Автор Тема: Малопьющий чайник ищет ответы на вопросы  (Прочитано 18780 раз)

Оффлайн дядя Пью

  • пользователь
  • Сообщений: 24
Господа жестяные Суть вот в чем.Скоро мне предстоит крыть себе крышу.
ВВодные:
1 Крыть буду сам
2 Материал-металлочерепица
3 Стропила поставил,обрешетку приколочу весной,перед процессом
4 В средствах...мммм...стеснен
Вопросов масса,начну,помолясь...
 Полиэстр и пурал-какие принципиальные различия,кроме цены?
х4х писал,что на полиэстр даже производитель дает гарантию 15 лет.Это на стойкость покрытия к выцветанию?Опять же ,если катают его на месте,пусть даже из импортной ленты и на импортном оборудовании,кто может гарантировать,что оборудование настроено,работяги не были кривыми,а погрузчик не оцарапал листы на складе?Как этот полиэстр(пурал)держит механические истирания?(с полимеркой я в общем-то знаком)Какая стойкость к коррозии на срезе(и,кстати,чем резать,болгаркой?)
Пока всё.

Оффлайн x4x

  • ветеран
  • Сообщений: 2332
  • Имя: Юрий
Re: Малопьющий чайник ищет ответы на вопросы
« Ответ #1 : Февраля 11, 2007, 23:41 »
Основная проблема для металлочерепицы - правильная обрешетка, без соответствующего опыта могут возникнуть сложности. Начинающие монтажники часто забивают болт на вроде бы мелкие дефекты , потом начинают балон катить на производителя - листы де кривые, не стыкуются.
Относительно качества покрытия - отечественное существует только типа полиэстер, из производителей НЛМК, СЕВЕРСТАЛЬ.
Импортный металл в пяти наиболее распостраненных видах - полиэстер, пурал, пластизоль, матовый полиэстер, матовый пурал. Наиблее стойкое покрытие ИМХО - пурал, но в некоторых случаях пластизоль, имеющий толщину 200мкм и гораздо более похожий на пластик, предпочтительнее. 90% - продаваемой продукции производят в России. Оставшиеся 10% приходятся на экзотические виды профилей.
Гарантия дается заводом производителем металла на стойкость покрытия к атмосферному воздействию. Разумеется все повреждения, возникающие при профилировании, транспортировке и монтаже, не покрываются этой гарантией.
Резать ни в коем случае не болгаркой, а ножницами, при применении болгарки только специальным твердосплавным диском, в противном случае в месте реза сгорает как лакокрасочное покрытие, так и цинковое и очаг коррозии гарантирован. Место реза лучше подкрасить, хотя при резке ножницами это и не обязательно. Крепление специальными саморезами и строго по технологии, нарушения чреваты будущими проблемами.
Количество разума на Земле постоянно, а население растет...

Оффлайн дядя Пью

  • пользователь
  • Сообщений: 24
Re: Малопьющий чайник ищет ответы на вопросы
« Ответ #2 : Февраля 12, 2007, 00:01 »
Спасибо,х4х,
Завод,где я собираюсь покупать металлочерепицу,катает её (с их слов )из импортной ленты -Оцинкованная сталь с покрытием полиэстер производства Corus (Великобритания) и Arcelor (Бельгия) имеет слой цинка 275 г/м2.и-Granit HDX (аналог Pural) (По своему химическому составу и характеристикам Granite HDX и Pural (продукт концерна Ruukki) практически идентичны. Разница в названиях связана с тем что Granite HDX – это зарегистрированная торговая марка Arcelor, а Pural – зарегистрированная торговая марка Ruukki-с сайта завода металлической кровли,Казань. Отечественную сталь применяют только для профнастила.)
Это хороший исходный материал?
По обрешетке:Правильная геометрия-имеется ввиду 90 градусов между низом обрешетки и подшивкой фронтона?А шаг какой?доска лежит у меня 150х30.Стропила примерно через метр.На форум можно грузить чертежи?
Ножницы какие-то фасонные,или дедовскими тоже можно?

Оффлайн Виталий

  • просвещенный
  • Сообщений: 144
Re: Малопьющий чайник ищет ответы на вопросы
« Ответ #3 : Февраля 12, 2007, 00:40 »
Самый первый вопрос на который следует ответить - сколько лет вы планируете пожить под этой кровлей? А пластизол использовать не надо, даже преставители концерна Ruukki на одном из выступлений признались, что покрытие долго не живёт. И ножницы для резки металлочерепицы называются просечные или высечные, у вас их явно нет. Но не отчаивайтесь 90% строителей режут металлочерепицу болгаркой и ни сколько не смущаются.

Оффлайн дядя Пью

  • пользователь
  • Сообщений: 24
Re: Малопьющий чайник ищет ответы на вопросы
« Ответ #4 : Февраля 12, 2007, 01:12 »
Спасибо,Виталий.Под этой кровлей я планирую жить до старости,а потом спокойно протянуть ноги .Если не пластизол,то что?
А ножницы куплю,нет проблем.

Оффлайн дядя Пью

  • пользователь
  • Сообщений: 24
Re: Малопьющий чайник ищет ответы на вопросы
« Ответ #5 : Февраля 12, 2007, 01:15 »
И еще,парни,может есть ссылка на то место,где азы прочесть можно?Буду признателен.

Оффлайн x4x

  • ветеран
  • Сообщений: 2332
  • Имя: Юрий
Re: Малопьющий чайник ищет ответы на вопросы
« Ответ #6 : Февраля 12, 2007, 02:10 »
Цитировать
(дядя Пью @ February 12 2007, 00:15) И еще,парни,может есть ссылка на то место,где азы прочесть можно?Буду признателен.

 http://www.kroi.ru/inform/econom.htm
Количество разума на Земле постоянно, а население растет...

Оффлайн J-27

  • просвещенный
  • Сообщений: 102
Re: Малопьющий чайник ищет ответы на вопросы
« Ответ #7 : Февраля 12, 2007, 20:27 »
Извиняюсь, что влажу.
А насчет фальца не думали? Плоское железо , вроде, равно по цене с профилированным. Зато дырок на такой крыше - нет; экономия на кровельных саморезах; к обрешетке меньшие требования.

Оффлайн Виталий

  • просвещенный
  • Сообщений: 144
Re: Малопьющий чайник ищет ответы на вопросы
« Ответ #8 : Февраля 13, 2007, 01:06 »
Видите ли, вопрос «сколько лет вы планируете прожить под этой кровлей?» предполагал в качестве ответа цифру. Если по планам старость наступит через год, а ноги протяните через два это одно, а если планируется прожить ещё лет пятьдесят это другое (металлочерепица на столько не рассчитана). Высечные ножницы стоят дорого несколько тысяч рублей. В качестве не самого дорогого и качественного покрытия лучше пурал. И обратите внимание на толщину стали. 0.4 помнётся при монтаже. Толщина стали берётся без учёта толщины покрытия.

Оффлайн дядя Пью

  • пользователь
  • Сообщений: 24
Re: Малопьющий чайник ищет ответы на вопросы
« Ответ #9 : Февраля 13, 2007, 14:37 »
Ну,лет 30 ,наверное...В прайсах завода -толщина 0.5мм,с покрытием или нет-не уточняется.Саморез куда крепится-на выпуклость или на впуклость (впадину)?Это я спросил про погнется при монтаже,вы это имели ввиду?Про пурал-наверное я на нем и остановлюсь.
По фальцу...Я как то даже и не рассматривал этот вариант,т.к. не подозревал о существовании станочкови приспособ,по крайней мере ,бывая на разных монтажах,не видел там переносных,видел,как рабочие готовые картины кияночками ...уячат,да и то не двойной фальц вроде,а простой и кляммеры не используют,а саморезиками их,саморезиками...А такую отбортовку на листогибе можно сделать.
Тут у вас посмотрел,чем страна живет,аж обидно стало.Везде прогресс,а в Казани и материалы,как оказалось попсовые ,и оборудования нет.(может,плохо искал).Поэтому и в мыслях не было бригаду нанимать,чтобы за свои же деньги получить какое-нибудь Г...(его я и сам себе сделаю )А сам я фальцовку не потяну,примыкания сложные.
По обрешетке:
Какая же все-таки такая хитрая геометрия должна быть?Угол,это я понял.А ещё-шаг?Или под какими-то определёнными волнами доска должна лежать,чтобы саморезы крутить?

Оффлайн x4x

  • ветеран
  • Сообщений: 2332
  • Имя: Юрий
Re: Малопьющий чайник ищет ответы на вопросы
« Ответ #10 : Февраля 14, 2007, 00:09 »
Цитировать
(дядя Пью @ February 13 2007, 13:37) Какая же все-таки такая хитрая геометрия должна быть?Угол,это я понял.А ещё-шаг?Или под какими-то определёнными волнами доска должна лежать,чтобы саморезы крутить?

 А вот именно угол он этот самый и есть, расхождения по диагоналям ската буквально в миллиметры вызовут перекос листов при укладки в сантиметры, а это именно то о чем вы писали - не натягиваются .
Второй дефект на который не обращают внимания - неплоскостность. Это если представить себе обрешетку в виде плоскости, то это выпуклости и впадины, вызывается обычно неточностью установки стропил. Влияет гораздо меньше, но влияет.
Относительно того чем и как крепить - крепить только спецсаморезом в прогиб волны (в отличие от шифера, который крепят в гребень) прямо под ступенькой, т.е. в месте наилучшего прилегания металлочерепицы к обрешетке. Этот момент налагает достаточно жесткие требования на обрешетку - шаг обрешетин должен быть равен шагу волны.
Более того, даже на правильно уложенной металлочерепице эти самые саморезы требуют подтяжки раз в 3-4 года.
Количество разума на Земле постоянно, а население растет...

Оффлайн дядя Пью

  • пользователь
  • Сообщений: 24
Re: Малопьющий чайник ищет ответы на вопросы
« Ответ #11 : Февраля 14, 2007, 00:45 »
Спасибо,следующий вопрос:Все упорно налегают на спец саморезы.Что это?Саморез с шестигранной головкой,заполимеренный,шайба надета с юбкой и уплотнителем запрессованым?Длина какая?Чтобы вылезал с другой стороны обрешетки?
Вопрос про профильные дорогие ножницы:Они не ручные,что-ли,какие-нобудь напольные или настольные с хитрыми ножами? Посмотрел тут в ветке про инструменты,несколько видов ручных увидел-не они?

Оффлайн x4x

  • ветеран
  • Сообщений: 2332
  • Имя: Юрий
Re: Малопьющий чайник ищет ответы на вопросы
« Ответ #12 : Февраля 14, 2007, 01:30 »
Цитировать
(дядя Пью @ February 13 2007, 23:45) Спасибо,следующий вопрос:Все упорно налегают на спец саморезы.Что это?Саморез с шестигранной головкой,заполимеренный,шайба надета с юбкой и уплотнителем запрессованым?Длина какая?Чтобы вылезал с другой стороны обрешетки?
 

 Он самый, но опасайтесь подделок. Долго и хорошо служит саморез с полимерной окраской, а не из балончика в подсобке на рынке и прокладкой из модифицированной резины EPDM, а не из старой автомобильной камеры.
Длинна стандартная 35 мм, больше не надо....
Количество разума на Земле постоянно, а население растет...

Оффлайн EK(LT)

  • ветеран
  • Сообщений: 2795
  • Дата регистрации на форуме: 21 августа 2005 г.
  • Имя: Евгений
Re: Малопьющий чайник ищет ответы на вопросы
« Ответ #13 : Февраля 14, 2007, 11:43 »
Цитировать
(J-27 @ February 12 2007, 18:27) А насчет фальца не думали?..... к обрешетке меньшие требования.

 Вы это серьёзно?
Всё пропьём, но флот не опозорим!

Оффлайн J-27

  • просвещенный
  • Сообщений: 102
Re: Малопьющий чайник ищет ответы на вопросы
« Ответ #14 : Февраля 14, 2007, 15:36 »
[=x4x,February 13 2007, 23:09][=дядя Пью,February 13 2007, 13:37] Этот момент налагает достаточно жесткие требования на обрешетку - шаг обрешетин должен быть равен шагу волны.
[/]
A на плоском, вроде, нет волн...