Автор Тема: Ручные вальцы  (Прочитано 55960 раз)

Оффлайн андрей66

  • новичок
  • Сообщений: 2
Re: Ручные вальцы
« Ответ #930 : Октября 02, 2013, 09:52 »
Добрый день
с вниманием прочитал выше изложенную переписку по форуму.
Планирую себе в мастерскую изготовить вальцы для нержавейки ANSI 430 (12X17)
с шириной захвата 1300 мм и толщиной листа до 0.8 мм.

Порекомендуйте ссылку на книгу
Кашкаев И.Я., Шейнман Е.Ш. Конструирование вальцов. Изд. 2-е, испр. и доп. М., Высшая школа", 1994.288 с.
У кого есть в печатном виде? Если возможно выставите отсканированые страницы с оглавлением книги.

заранее спасибо Андрей (Молдова Кишинев)

Оффлайн Аспирант

  • ветеран
  • Сообщений: 3681
  • Ручные Станки
  • Имя: Алексей
Re: Ручные вальцы
« Ответ #931 : Октября 03, 2013, 06:53 »
металл не подарок, но сложного ничего нет, можно и без прочностного расчёта обойтись,
бери кругляк сотку, точи до 85-90 мм, чтоб кривизну убрать и его прочности с лихвой будет достаточно.
Все что мы делаем - к лучшему!

Оффлайн Бялорусс

  • ветеран
  • Сообщений: 2939
  • Александр
Re: Ручные вальцы
« Ответ #932 : Октября 03, 2013, 09:38 »

Покупаете штока хромированные полнотелые( ГИДРОШТОК) точите шейки и не создаете себе гемороя. просто быстро дешево(относительно купить балванку привезти разгрузить найти где точить отвезти ждать результата от токаря про биение шероховатость и т.д)

Оффлайн Аспирант

  • ветеран
  • Сообщений: 3681
  • Ручные Станки
  • Имя: Алексей
Re: Ручные вальцы
« Ответ #933 : Октября 03, 2013, 10:49 »
Саш, шток, даже бэушный стоит дороже металла и его обработки (с краденными не сталкивался), а металл отрежут от прутка столько сколько надо и в размер.
Все что мы делаем - к лучшему!

Оффлайн Аспирант

  • ветеран
  • Сообщений: 3681
  • Ручные Станки
  • Имя: Алексей
Re: Ручные вальцы
« Ответ #934 : Октября 03, 2013, 10:52 »

Покупаете штока хромированные полнотелые( ГИДРОШТОК) точите шейки и не создаете себе гемороя. просто быстро дешево(относительно купить балванку привезти разгрузить найти где точить отвезти ждать результата от токаря про биение шероховатость и т.д)
ещё вопрос - ты это сам пробовал?
Все что мы делаем - к лучшему!

Оффлайн admin

  • админ
  • Сообщений: 2635
Re: Ручные вальцы
« Ответ #935 : Октября 03, 2013, 11:28 »
Саш, шток, даже бэушный стоит дороже металла и его обработки (с краденными не сталкивался), а металл отрежут от прутка столько сколько надо и в размер.

85 шток, хорошей стали, термоупрочненный, хромированный, с качеством поверхности недостижимом дядевасе, стоит примерно 5000 за метр, кругляк 100 из говна только заготовка за тот же метр 1700-1800 рублей... :15:

Оффлайн yurbur

  • ветеран
  • Сообщений: 553
  • Имя: Юра, желательно на "ты"
Re: Ручные вальцы
« Ответ #936 : Октября 03, 2013, 13:51 »

Покупаете штока хромированные полнотелые( ГИДРОШТОК) точите шейки и не создаете себе гемороя. просто быстро дешево(относительно купить балванку привезти разгрузить найти где точить отвезти ждать результата от токаря про биение шероховатость и т.д)

Саш, шток, даже бэушный стоит дороже металла и его обработки (с краденными не сталкивался), а металл отрежут от прутка столько сколько надо и в размер.

85 шток, хорошей стали, термоупрочненный, хромированный, с качеством поверхности недостижимом дядевасе, стоит примерно 5000 за метр, кругляк 100 из говна только заготовка за тот же метр 1700-1800 рублей... :15:

Хорошо, блин, Вам там в белоруссиях и москвах! А у нас окромя помидоров, яблок и вина нет ни хрена - всё порезали на метлом  :39: . Я замучился искать для вальцев круг или трубу толстостенную. Пол года дали результат - надыбал фирму в Кишинёве - торгуют не стандартным прокатом ( вернее стандартным, но не таким, как на любой металлобазе есть). Взял у них трубу Ф51, стенка 6мм  Ст20 - не совсем то, но под мои задачи пойдёт. Видел там трубы Ф70 - 90мм со стенкой 15 - 20мм. Кому интересно - дам координаты. А про штоки - так в одной фирме столько захотели, что дешевле гидроцилиндр в сборе купить и разобрать  :22: 
Недостаток - неразговорчив.
Достоинство - не болтлив.

Оффлайн Аспирант

  • ветеран
  • Сообщений: 3681
  • Ручные Станки
  • Имя: Алексей
Re: Ручные вальцы
« Ответ #937 : Октября 03, 2013, 15:03 »
Саш, шток, даже бэушный стоит дороже металла и его обработки (с краденными не сталкивался), а металл отрежут от прутка столько сколько надо и в размер.

85 шток, хорошей стали, термоупрочненный, хромированный, с качеством поверхности недостижимом дядевасе, стоит примерно 5000 за метр, кругляк 100 из говна только заготовка за тот же метр 1700-1800 рублей... :15:
Добре, познакомимся с калькулятором:
на вальцы нужно 1,5-1,7 м минимум.
Итак: 1,7 х 5000 х 3 = 25 500 рублей цена полуготового вала, в количестве три штуки.
Работа по обработке закалённого металла будет стоить ну минимум штуку за обработку конца под подшипник и шестерню, итого:
2 конца х 3 вала х 1 т.р. = 6 000 рублей.
Плюсуем транспортные расходы (везти от московского поставщика транспортной компанией с упаковкой, допустим ПЭКом (1300 рублей) - из ТК - токарю (300 рублей) - к себе в цех(300), итог самый минимальный = 1900 рублей.
Итак, при удачном стечении обстоятельств Валы на вальцы выйдут нам в = 25 500 + 6 000 + 1 900 = 33 400 рублей.
Плюсуем 3 шестерни (примерно 3 х 1000 р. = 3 000р.), промежуточный итог = 33 400 + 3 000 = 36 400 р.
Далее плюсуем корпуса и всю вспомогательную приблуду = примерно + 10 000 рублей = 46 400 рублей.
Ну и раму из уголка и швелера + 2 000 рублей = 48 400 р.

Если я был не прав в расчётах - поправьте меня.
Все что мы делаем - к лучшему!

Оффлайн KONDRAT33rus

  • ветеран
  • Сообщений: 3413
  • guspromvent@mail.ru
  • Имя: ВЛАДИМИР
Re: Ручные вальцы
« Ответ #938 : Октября 03, 2013, 18:06 »
чего вы тут разглагольствуете???? !!! :1:

всем внимательно читать то о чем просил человек

Порекомендуйте ссылку на книгу
Кашкаев И.Я., Шейнман Е.Ш. Конструирование вальцов. Изд. 2-е, испр. и доп. М., Высшая школа", 1994.288 с.
У кого есть в печатном виде? Если возможно выставите отсканированые страницы с оглавлением книги.


ЕСЛИ Я КОМУ-ТО СРОЧНО ПОНАДОБИЛСЯ ПИШИТЕ В КОНТАКТ .  https://vk.com/kondrphoto  ИЛИ НА ПОЧТУ  guspromvent@mail.ru

Оффлайн Numinex

  • пользователь
  • Сообщений: 56
  • Имя: Василий
Re: Ручные вальцы
« Ответ #939 : Октября 03, 2013, 18:06 »
бери кругляк сотку, точи до 85-90 мм, чтоб кривизну убрать и его прочности с лихвой будет достаточно.
Простите конечно, но совет неразумный. Если точить из проката ф100 вал ф90, то вы уже выбросите около 20 кг металла. И добавьте на вскидку объем работ.

Маркировку станка не помню, но был у меня на одной фирме станок 1.3 м, диаметр ведущего вала 80мм. Катал трубу ф100 L1250 из двойки ст3 только в путь. Станок 78года. Так что возьмите хороший металл на валы и не думайте особо о прочности...
В общем то, себе такой и собираюсь делать, но он пока на втором плане.

Оффлайн Бялорусс

  • ветеран
  • Сообщений: 2939
  • Александр
Re: Ручные вальцы
« Ответ #940 : Октября 03, 2013, 21:15 »
ещё вопрос - ты это сам пробовал?
[/quote]
Алексей без обид мы и вправду в разных весовых котегориях. И ДА я пробовал.)
И еще если вас пугает цена в 1500 уе для приличного станка из качественной стали -ТО всегда сможете за 3 рабочих дня собрать из чер мета какую либо фигню практически за даром :15:

Оффлайн Аспирант

  • ветеран
  • Сообщений: 3681
  • Ручные Станки
  • Имя: Алексей
Re: Ручные вальцы
« Ответ #941 : Октября 03, 2013, 21:48 »
Саш, тут человек совета попросил, мы не знаем, богат он или нет
крутые - покупают готовые станки, те, кто идёт своим путём - не богаты.
будь попроще
Все что мы делаем - к лучшему!

Оффлайн Аспирант

  • ветеран
  • Сообщений: 3681
  • Ручные Станки
  • Имя: Алексей
Re: Ручные вальцы
« Ответ #942 : Октября 03, 2013, 21:52 »
бери кругляк сотку, точи до 85-90 мм, чтоб кривизну убрать и его прочности с лихвой будет достаточно.
Простите конечно, но совет неразумный. Если точить из проката ф100 вал ф90, то вы уже выбросите около 20 кг металла. И добавьте на вскидку объем работ.

Маркировку станка не помню, но был у меня на одной фирме станок 1.3 м, диаметр ведущего вала 80мм. Катал трубу ф100 L1250 из двойки ст3 только в путь. Станок 78года. Так что возьмите хороший металл на валы и не думайте особо о прочности...
В общем то, себе такой и собираюсь делать, но он пока на втором плане.
Спорить не буду, точу на своём станке разные валы и разный кругляк.
С диаметра заготовки 65 мм на длине 1,7 м биение убирается только на диаметре 58-56 мм, остальное уходит в стружку.
Для вальцов - вопрос критичный.
На длине 1,7 м из кругляка 100 мм по 5 мм на сторону - бывает М А Л О!
Металл металлу рознь, найти кругляк калиброванный в провинции невозможно!
Прокат деформируется при погрузке-разгрузке и резке газом.
Никаких исключений не бывает.
В металлообработке нормальный "выброс" 30 и более %.
Все что мы делаем - к лучшему!

Оффлайн Бялорусс

  • ветеран
  • Сообщений: 2939
  • Александр
Re: Ручные вальцы
« Ответ #943 : Октября 03, 2013, 22:52 »
На всоём станке? ДИП-300 или ДИП-500????ДИП(Догоним И Перегоним)

Оффлайн Аспирант

  • ветеран
  • Сообщений: 3681
  • Ручные Станки
  • Имя: Алексей
Re: Ручные вальцы
« Ответ #944 : Октября 03, 2013, 22:58 »
Они ещё нас переживут, ты в курсе, что перед обработкой направляющих отлитые станины выдерживали на складах не менее 10 лет?
Как думаешь, для чего?
Сейчас поди так не делают .............
Все что мы делаем - к лучшему!