Автор Тема: Ручные вальцы  (Прочитано 55916 раз)

Оффлайн Техник

  • ветеран
  • Сообщений: 4669
Re: Ручные вальцы
« Ответ #1020 : Декабря 24, 2013, 14:26 »
возник вопрос.. имеются в наличии вальцы диаметром 75 isitan ir2052x75. подскажите какой минимальный диаметр трубы можно на них сделать.? и почему некоторые листы ломаются?
Сертификаты на сталь сюда. От них плясать надо.
Если вам от меня ничего не нужно, мне для вас ничего не жалко.

Оффлайн роман2152

  • новичок
  • Сообщений: 5
Re: Ручные вальцы
« Ответ #1021 : Декабря 24, 2013, 16:19 »
сертификатов нет, никогда не видел. на обороте надпись made in france или made in belgium... объясните что влияет на ломкость листа: жесткость, упругость и еще что?

Оффлайн дрон

  • ветеран
  • Сообщений: 2794
  • Андрей. Предпочитаю на ТЫ!
Re: Ручные вальцы
« Ответ #1022 : Декабря 24, 2013, 17:10 »
Доброго времени суток Всем!!! :hi:
сертификатов нет, никогда не видел. на обороте надпись made in france или made in belgium... объясните что влияет на ломкость листа: жесткость, упругость и еще что?
Я не смогу Вам подробно рассказать свою мысль,Но всёже.
При прокатке трубы с одного и тогоже листа металла может получится ровная труба и (ЛОМАНАЯ)-в зависимости от того вдоль листа или поперёк вырезать заготовку!Так что влияет структура металла!
Счастья,удачи!!!

Оффлайн Михаил

  • ветеран
  • Сообщений: 901
Re: Ручные вальцы
« Ответ #1023 : Декабря 24, 2013, 18:09 »
сертификатов нет, никогда не видел. на обороте надпись made in france или made in belgium... объясните что влияет на ломкость листа: жесткость, упругость и еще что?
На ломкость листа влияет качество стали (количество углерода и наличие или отсутствие легирующих добавок).А так-же правильная наладка прокатного стана (нагартованность).



Андрей,наверно Роман имел ввиду тот случай, когда лист изгибается только вдоль проката или только поперек проката.Ну короче,- покупаю Мариупольскую, вальцуется нормально а (к примеру) Донецкая изламывается  :2:).Некоторая сталь и вдоль листа без изломов вальцуется,но при этом более жесткая.Поперёк листа конечно предпочтительнее.

Оффлайн KONDRAT33rus

  • ветеран
  • Сообщений: 3413
  • guspromvent@mail.ru
  • Имя: ВЛАДИМИР
Re: Ручные вальцы
« Ответ #1024 : Декабря 24, 2013, 18:30 »
Последний раз купил магнитогорскую оцинковку 0.5, ломается что вдоль что поперёк :2:        зато коробочки и коньки гнуть хорошо
Северсталь вальцуется хорошо в обоих направлениях
ЕСЛИ Я КОМУ-ТО СРОЧНО ПОНАДОБИЛСЯ ПИШИТЕ В КОНТАКТ .  https://vk.com/kondrphoto  ИЛИ НА ПОЧТУ  guspromvent@mail.ru

Оффлайн Аспирант

  • ветеран
  • Сообщений: 3681
  • Ручные Станки
  • Имя: Алексей
Re: Ручные вальцы
« Ответ #1025 : Декабря 24, 2013, 21:02 »
сегодня по три, а завтра по пять .......  :hi:
в магнитке и северстали катают лист из разной стали!
те, которые предназначены для вытяжки - имеют пластичные свойства и не ломкие
http://metallicheckiy-portal.ru/marki_metallov/stk/08Y
Марка: 08Ю
Класс: Сталь конструкционная углеродистая качественная
Вид поставки: лист толстый ГОСТ 4041-71 , ГОСТ 19903-74. Лист тонкий ГОСТ 9045-93 . Трубы ГОСТ 10705-80.
Использование в промышленности: детали, изготовляемые холодной штамповкой с особо сложной и сложной вытяжкой.
Из неё делают гильзу и газовые баллоны.
"фраза "холодной штамповкой" определяет надобные нам свойства.
08Ю оцинкованная - это сувенир с внешним видом матовой сплошной трубы.

Я очень понимаю, что рядовому жестянщику это ни о чём не говорит, но каждому покупателю на комбинате лист отпускается с сертификатом качества, поэтому при покупке листа - БЕРИТЕ КОПИЮ!
Потому что обрабатываемость у разных сталей разная, а житейский опыт с небольшой тетрадкой, в которую вы будете вписывать марку и результат - сделает Вас компетентным в этом вопросе!
Все что мы делаем - к лучшему!

Оффлайн Аспирант

  • ветеран
  • Сообщений: 3681
  • Ручные Станки
  • Имя: Алексей
Re: Ручные вальцы
« Ответ #1026 : Декабря 24, 2013, 21:15 »
Тонколистовой металл берут исключительно для жестянщиков, мы с Вами формируем на него спрос.
То, что сейчас продаётся на рынке - по большому счёту сурогат, для малокомпетентного покупателя.
Продавцу выгодно брать дешёвый лист и накручивать по максимуму.
Возить качественный металл бывает невыгодно, даже от именитых производителей.
Поэтому поступившись сотней рублей за лист и заказав металл нужной марки - Вы получите качественную продукцию без изломов.
Давайте делиться именно предметным опытом - "Купил такую сталь, вот сертификат, результат такой-то".
Это будет дельно и интерессно.

К стати - именно лист из Магнитки идёт на Автоваз, но я очень сумневаюсь, что этот лист мы с Вами покупаем.
« Последнее редактирование: Декабря 24, 2013, 21:25 от Аспирант »
Все что мы делаем - к лучшему!

Оффлайн Аспирант

  • ветеран
  • Сообщений: 3681
  • Ручные Станки
  • Имя: Алексей
Re: Ручные вальцы
« Ответ #1027 : Декабря 24, 2013, 21:33 »
Юрий Константинович - Добавьте пожалуйста раздел
"Рекомендации по выбору стали для прокатного оборудования"
Мелочь, а мужикам - огромная польза!
Все что мы делаем - к лучшему!

Оффлайн Техник

  • ветеран
  • Сообщений: 4669
Re: Ручные вальцы
« Ответ #1028 : Декабря 24, 2013, 22:03 »
Юрий Константинович - Добавьте пожалуйста раздел
"Рекомендации по выбору стали для прокатного оборудования"
Мелочь, а мужикам - огромная польза!
Мне кажется, что это никому не интересно, хотя всем нужно. Вот парадокс…


В инете найти ответ на элементарный вопрос по этой тематике - чёрт ногу свернёт. Но и здесь на форуме металловедов ни разу не было.
Вот тот же пример: Что означает буква Ю в маркировке Сталь 08Ю? Ведь обычно после цифр содержания углерода указывают способ закисления: кп, сп, пс - кипящий, спокойный, полуспокойный. А Ю - что это?
Ответа не нашёл и вряд ли дождусь.
Если вам от меня ничего не нужно, мне для вас ничего не жалко.

Оффлайн Аспирант

  • ветеран
  • Сообщений: 3681
  • Ручные Станки
  • Имя: Алексей
Re: Ручные вальцы
« Ответ #1029 : Декабря 24, 2013, 22:20 »
Присутствие алюминия - 0,02 - 0,07%, делает металл пластичным.
Металловеды здесь есть.
В обобщённых познаниях - это продавцы прокатного оборудования и ЮК.
Разная сталь для профлиста даёт разный результат его качества.
Проявится желание - получим реальный полезный материал для отдельной темы.
Нужно их согласие ибо вопрос подвиснет.
Все что мы делаем - к лучшему!

Оффлайн admin

  • админ
  • Сообщений: 2635
Re: Ручные вальцы
« Ответ #1030 : Декабря 25, 2013, 15:04 »
Поглянь мысль дельную про металлы
http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=1392.msg91062#new
У Вас опыт огромный, будет здорово его озвучить.
Не вижу особо смысла в обсуждении. Все равно куплять придется то, что есть, бо заказать в малом объеме то что хочется просто невозможно, более того, это, как правило, будет стоить дороже, следовательно падает рентабельность производства, а потребителю пофигу, главное чтобы подешевле.
Лучше делать оборудование, которое будет жрать все, т.е. не экономить на калибровках  :15:, тогда и проблем не будет, бо прокатывается абсолютно все, хуже или лучше - другой вопрос, но прокатывается. Задача - обеспечить для этого соответствующие условия в прокате, т.е. на 3-х парах не прокатается, а на 6 - вполне... :18:

Оффлайн Аспирант

  • ветеран
  • Сообщений: 3681
  • Ручные Станки
  • Имя: Алексей
Re: Ручные вальцы
« Ответ #1031 : Декабря 25, 2013, 22:02 »
Сейчас ситуация изменилась, китайские прокатные станы есть почти в каждом городе.
Их очень много.
Металл для них закупают рулонами и обычно этиже фирмы им и приторговывают.
Разумно начать эту тему окучивать всем миром.
Все что мы делаем - к лучшему!

Оффлайн admin

  • админ
  • Сообщений: 2635
Re: Ручные вальцы
« Ответ #1032 : Декабря 25, 2013, 22:44 »
Разумно начать эту тему окучивать всем миром.
Фантазии. Вы никому не интересны. Вы и ваши фантазии...
Покупатели китайских станов покупают для них китайский же металл на который не то что сертификатов, вменяемого понимания сколько там цинка и того нету... :15: :15: :15:

Оффлайн yurbur

  • ветеран
  • Сообщений: 553
  • Имя: Юра, желательно на "ты"
Re: Ручные вальцы
« Ответ #1033 : Декабря 25, 2013, 23:00 »
вменяемого понимания сколько там цинка и того нету... :15: :15: :15:

Держал в руках китайскую полимерку вообще без цинка - перегнул пару раз на одном месте, краска отскочила, а под ней черняга ржавая...  :38:
Недостаток - неразговорчив.
Достоинство - не болтлив.

Оффлайн Аспирант

  • ветеран
  • Сообщений: 3681
  • Ручные Станки
  • Имя: Алексей
Re: Ручные вальцы
« Ответ #1034 : Декабря 26, 2013, 05:57 »
Ну мужики, ну Вы читайте не последние сообщения в теме, хотябы с десяток - о чём речь то идёт!
Форумчане подняли вопрос - почему "некоторый металл вальцуеться с изломами".
Основные приниципы "вдоль да поперёк" понятны.
Я этот вопрос модифицировал и осветил тему качества металла и его пригодность к холодной вытяжке либо профилированию, как свойство, определяющее нужный нам результат.
Тоесть вальцовку без изломов.
Да это разные процессы, не нужно мне это объяснять.
Но разный металл предназначен для разного применения и типа обработки.
Понимание свойств физических даёт понимание конечного результата.
Поскольку основной металл с нужными свойствами идёт на производство профлиста - я призвал продавцов прокатного оборудования поделиться рекомендациями в части марок сталей и производителей, оптимальных для обработки металла профилированием.
Если есть у Вас такие знания (а это Ваш профиль) - мы будем Вам благодарны!
Кроме Вас практической (опытно подтверждённой) информацией не обладает никто.
С уважением,
« Последнее редактирование: Декабря 26, 2013, 06:51 от Аспирант »
Все что мы делаем - к лучшему!