Kijanka

Форум => Библиотека => Критика публикаций => Тема начата: orol от Августа 27, 2012, 13:14

Название: "Этикет приветствий " Maquis
Отправлено: orol от Августа 27, 2012, 13:14
С раннего детства, основы культуры, усваивал на улице и из плохих примеров старших. Для поведения в обществе других человеков, суть сводилась к нехитрому правилу "обгадь ближнего, что бы на его обтекающем фоне выглядеть покруче, а если на роль фона избрали тебя -отбивайся или беги или приготовься на долго быть холопом и чмоней."  И ни кто не подбрасывал идей о любви к ближнему, или там приличных способов выражения уважения к окружающим, ну и получилось как у классика - Бытие определило сознание :pooh:.
  Какого позора я натерпелся выйдя в люди... культура с меня просто перла :11: Нахватался за жизнь приемчиков, что бы прикрывать невежество, но свинская сущность, заложенная в раннем возрасте,  так и осталась  Проблема не в том, что я умею правильно держать вилку, а в том что это лично мне - пофиг ... только для показа, а значит время от времени забывается и попадаешь в неловкое положение, в самый не подходящий момент...
  Дети! учитесь всяким этикетам для себя... не для того, что бы мама отстала!!!!  красивые манеры станут вашей сущностью и будете горды собой, на самом деле красивым, ведь напрягались учились для собственного удовольствия, собственной значимости, собственного вкуса к жизни !  и тогда, на вашем фоне, неловко будет другим :buba:

А после алаверды, предлагаю почитать посты такого себе умника, который решил, что его уровень настоко высок, что мона поучать других... со своей высоты. :5: 
"Этикет приветствий" http://www.moyforum.biz/t331-topic

P.S.
Все забываю сказать. Этот умник, оказался девушкой. Вот так вот... :11:
Название: Re: Этикет приветствий Maquis
Отправлено: Сергей Занин от Августа 27, 2012, 14:33
Александр! Что это? Размышления вслух, философия? В учителя по русскому напрашивается кто?
Название: Re: Этикет приветствий Maquis
Отправлено: orol от Августа 27, 2012, 15:32
Александр! Что это? Размышления вслух, философия? В учителя по русскому напрашивается кто?

Сергей ! Это, про этикет. Для одних это философия, для других обычная часть жизни.  А статья от "ГУРУ" по приветствиям для затравки.  Я описал, какое место этому в моей жизни, хочу послушать других.
А в учителя - не знаю, можете  Вы попробовать?  :15:
Название: Re: Этикет приветствий Maquis
Отправлено: Техник от Августа 27, 2012, 18:12
Занятно. Но тема - не библиотечная. Почему это здесь?
Позже выговорюсь, если модератор Орол позволит. Ведь тема в его разделе, где он властвует?
Интересно…
Название: Re: Этикет приветствий Maquis
Отправлено: Сергей Занин от Августа 27, 2012, 18:22
Александр! В учителя по русскому напрашивается кто?

А в учителя - не знаю, можете  Вы попробовать?  :15:
Понятно, наши мысли пошли вразрез. :hi:
Название: Re: Этикет приветствий Maquis
Отправлено: Техник от Августа 27, 2012, 18:32
Стоп., парни, прекратите ругаться! В моём кармане старый добрый Кольт 45-го калибра, и я хочу, чтобы меня  встречали приветливо.
Разве я не прав?
Название: Re: Этикет приветствий Maquis
Отправлено: orol от Августа 27, 2012, 18:43
Понятно, наши мысли пошли вразрез. :hi:

Да не в разрез, я просто ни чего не понял в Ваших вопросах (контекста), по этому так же загадочно ответил  :1:  :hi:
Название: Re: Этикет приветствий Maquis
Отправлено: orol от Августа 27, 2012, 18:51
Константин Александрович, а какая польза Вам от того, что кто то будет боятся с Вами говорить на равных? "на равных", в смысле уважительно и сохраняя свое достоинство.
Название: Re: Этикет приветствий Maquis
Отправлено: Техник от Августа 27, 2012, 19:00
Константин Александрович, а какая польза Вам от того, что кто то будет боятся с Вами говорить на равных? "на равных", в смысле уважительно и сохраняя свое достоинство.
Вот если "на равных", то и "базар" будет другой. Никогда подвыпивший ППСник не задаст незаконного вопроса, и три- четыре скучающих юнца сто раз подумают, прежде чем спросить: " Закурить есть?"
Название: Re: Этикет приветствий Maquis
Отправлено: Ansem от Августа 27, 2012, 19:10
Вот если "на равных", то и "базар" будет другой. Никогда подвыпивший ППСник не задаст незаконного вопроса, и три- четыре скучающих юнца сто раз подумают, прежде чем спросить: " Закурить есть?"
С юнцами да. И не только с юнцами, НО с ППСником по-любому не получится на равных. У него "особые юридические полномочия".
И с ним не получается на равных даже в более "демократических" странах типа СШП ...

Удачи
Андрей.
Название: Re: Этикет приветствий Maquis
Отправлено: orol от Августа 27, 2012, 19:41
Так в теме, что указана в начале, господин тезисно набросал варианты правил и ритуалов, что бы ублажнять самолюбие стоящиму выше по соц. статусу,  якобы не теряя чувства собственного достоинства, то есть сохранять лицо, хоть и слегка попахивая :15:

Конечно, если бы там была голубая кровь, как когда то, то конечно, за честь сошло бы, отдать честь. Но наши новоявленные дворяне как то пропустили курсы, где из свинопасов переучивают.  И тут крепко торкает, надо и к культуре тянуться и честь защищать... что же важнее ? может вместо того всего (из старых романов) важнее все же нажива...
Название: Re: Этикет приветствий Maquis
Отправлено: Техник от Августа 27, 2012, 20:04
Человек человеку - волк. Кто поспорит?
Зачастую под вежливой и приветливой маской оппонента таится звериный оскал. Такой зубастый, что акулы отдыхают.
В конфликтных ситуациях меня  не так волнуют крикливые грубияны, как улыбчивые " тихони".
Скорее оттуда получишь шило в печень.
Название: Re: Этикет приветствий Maquis
Отправлено: Техник от Августа 27, 2012, 20:55
Почему-то из самого раннего детства до сих пор моими самыми надёжными и верными товарищами остаются те пацаны, с которыми постоянно дрался в школе.
Не подерёшься - не подружишься. Так раньше считалось. И те, дворовые забияки - драчуны, с которыми бился весь двор, ныне стали уважаемыми людьми, фирмачами, директорами и депутатами.
Вот прилежных воспитанных мальчиков почти не осталось. Кто повесился, кто спился, кто угорел в наркотическом угаре. Жаль. А такие вежливые и приветливые были ребята…
Название: Re: Этикет приветствий Maquis
Отправлено: orol от Августа 27, 2012, 20:57
Тут и поспорить можно. (про волков)
 Ведь этикет важен (если с потребительской стороны, то нужен) когда вокруг незнакомые люди, как Ваш с шилом и еще когда не вызывают доверия т.е. малознакомые. Но важно, что бы  правила знали и они, тогда все Ваши действия будут прочитаны, а Вы в свою очередь по их действиям сообразите как развиваются события.
 Мы обычно о правилах этикета не в курсе, а реагируем  по обстановке, надеясь на свою интуицию и опыт.
 Если вести себя как затравленный волк,  ответная реакция должна быть предсказуемая , по Вашим правилам, овцы готовятся начать травлю в роли своры псов.
Интересно многих ли правил Вы придерживаетесь, и есть ли из них непоколебимые... Просто для разговора, не для подколок.
Название: Re: Этикет приветствий Maquis
Отправлено: Техник от Августа 27, 2012, 21:03
Надеюсь, все посты Вами здесь будут подчищены. Трепался так, по понятиям. О деловом этикете стоит поговорить в ветке для ИТР.
Прошу в раздел "Кузница кадров"
Название: Re: Этикет приветствий Maquis
Отправлено: orol от Августа 27, 2012, 21:26
Может и верно.
Хочу все же развить разговор о правилах этикета. В других местах их называют "понятия" но от этого смысл не меняется, для разных ситуаций и мест существуют свои правила поведения, суть их, я думаю, сводится к одному и тому же - не допустить проявления низменных инстинктов, для развития длительных приятных и безопасных отношений со все большим количеством людей.
 Даже здесь, в небольшой виртуальной группе людей, возникают конфликты из-за нарушения элементарных правил вежливости. Часто это делается  нечаянно и развивается в ругань, обиды ... испорченные нервы.
Вот и надо детально рассмотреть  несколько нужных правил, что бы лучше понимать намерения друг друга.

В этом я тоже не силен, а других послушал бы.
Название: Re: Этикет приветствий Maquis
Отправлено: Техник от Августа 27, 2012, 21:37
Александр, Орол! Раз мы здесь топчемся, значит, не всё так фатально.
Кому-то нервотрёпка нужна бывает?
Название: Re: Этикет приветствий Maquis
Отправлено: Отец 100 от Августа 27, 2012, 21:48
Надеюсь, все посты Вами здесь будут подчищены. Трепался так, по понятиям. О деловом этикете стоит поговорить в ветке для ИТР.
Прошу в раздел "Кузница кадров"
Да нет родной,тема была заведена здесь,давай здесь и обсуждать.
Лично моё мнение как ты к людям относишся так и к тебе будут.
Возьмем мой пример,как я зашёл на форум.И какое отношение я получил.
Название: Re: Этикет приветствий Maquis
Отправлено: Техник от Августа 27, 2012, 21:56
Отец, не казни себя! Всё нормально! Ты заставил пошевелить мозгами и попробовать давно открытое.
Честь тебе и хвала! С твоим вставочным у меня, у Виталия bac1979 сейчас работа прёт и радует!
Отец100- forever!
Название: Re: Этикет приветствий Maquis
Отправлено: Отец 100 от Августа 27, 2012, 22:10
Отец, не казни себя! Всё нормально! Ты заставил пошевелить мозгами и попробовать давно открытое.
Честь тебе и хвала! С твоим вставочным у меня, у Виталия bac1979 сейчас работа прёт и радует!
Отец100- forever!
Это вставочное не моё.Я начал от него отталкиваться и разработал новый метод.Кстати благодаря вам всем,хотя подсказок и не было,зато у меня была цель вам доказать что этот метод САМЫЙ ПРОСТОЙ И ЭФФЕКТИВНЫЙ.
А вот насчёт казни,я себя и не собирался казнить. :3:
Я теперь forever и рантье. :15: :15: :15:
Название: Re: Этикет приветствий Maquis
Отправлено: Техник от Августа 27, 2012, 22:15
Орол, это а Армии всё просто. И на судах Министерства Морского флота. Есть Устав. Где регламентируется подход- отход к начальнику и отдание чести. В жизни всё сложнее. Ты-начальник, я -дурак - это правило не катит!
Не надо пытаться чужими ссылками писать новый Устав Форума. Не пройдёт.
Название: Re: Этикет приветствий Maquis
Отправлено: orol от Августа 27, 2012, 22:47
Константин! Позвольте Вам напомнить, - указывать другим, что им делать - не вежливо.
И у меня и у Вас и у Николая, поначалу, были конфликты, почти со всеми... из за не знания правил поведения на форуме, а если бы мы все знали общие правила этикета и придерживались их, то неприятных моментов, даже в начале знакомства, просто не могло и быть.  :hi: :1:
Название: Re: Этикет приветствий Maquis
Отправлено: Отец 100 от Августа 27, 2012, 22:49
 :3: это точно. :11:
Название: Re: Этикет приветствий Maquis
Отправлено: Техник от Августа 27, 2012, 23:04
В самом деле, в приватной беседе редкий индивидум позволит себя тыкать носом собеседнику. Согласен. А если бы у каждого в кармане был ВЕЛИКИЙ УРАВНИТЕЛЬ, то отъявленных хамов отстреляли бы за полгода. И все  стали бы вежливыми и улыбчивыми.
Как в Молдавии.
Название: Re: Этикет приветствий Maquis
Отправлено: Отец 100 от Августа 27, 2012, 23:10
Костя. :hi:Это у меня был первый форум на который я зашёл :11:.
Прошу еще раз прощения.Вторым был ЧИП МАКЕР.Если есть желание зайди туда и узнай кто такой отецотец 100
Название: Re: Этикет приветствий Maquis
Отправлено: solovei от Августа 27, 2012, 23:14
Всем вечер добрый  :1: . Для меня лично хватает один раз услышать человека в "живую" ....и уже можно представить  его наружность  :1: .А соответственно и его .........
Название: Re: Этикет приветствий Maquis
Отправлено: Сергей Занин от Августа 28, 2012, 00:32
Почему-то из самого раннего детства до сих пор моими самыми надёжными и верными товарищами остаются те пацаны, с которыми постоянно дрался в школе.
Не подерёшься - не подружишься. Так раньше считалось. И те, дворовые забияки - драчуны, с которыми бился весь двор, ныне стали уважаемыми людьми, фирмачами, директорами и депутатами.
Вот прилежных воспитанных мальчиков почти не осталось. Кто повесился, кто спился, кто угорел в наркотическом угаре. Жаль. А такие вежливые и приветливые были ребята…
Да, так и есть на все 100 пудов. МММММ вот раньше жизнь... Если день без драки, то день не удался.
Название: Re: Этикет приветствий Maquis
Отправлено: Сергей Занин от Августа 28, 2012, 02:24
А не пиратов берут ? :15: Я бы может быть всю жизнь мечтаю на спокойном танкере по ходить ......  :11:На старости лет .
:15: :15: :15: Ну да, если этот танкер будет на якоре стоять :15: :15: :15:, тогда всё будет спокойно :15: :15: :15:, на старости лет.
Не ну просто думал что это, они, их не штормит.... Боюсь штормов  :11: .Блин значит вы мою мечту разбили :6:
:15: :15: :15: :15: :15: :15: :15: :15: :15: :15: :15: :15: :15:, аж спать перехотел.
Вот из Вас мне и не спится :15: :15: :15:........Теперь.Мечту разбили.Буду дальше жить жестянщиком . :6:
Серёга! Мечту разбить нельзя, она мечта.
Название: Re: Этикет приветствий Maquis
Отправлено: solovei от Августа 28, 2012, 02:31
......Теперь.Мечту разбили.Буду дальше жить жестянщиком . :6:
Серёга! Мечту разбить нельзя, она мечта.
:15: Блин точьно  :15: .  :48: Спасибо Серёга  :5: .А миф можно ? Про танкеры . Всегда думал что они спокойно в морях-океанах ходят...(узнал из телека  :11: )Извиняюсь за невежество в этом вопросе.... На море просто живу .....
Название: Re: "Этикет приветствий " Maquis
Отправлено: orol от Августа 28, 2012, 03:29
Хоть  не каких конкретных правил не обсуждали. Но какие то необычно  душевные обращение проходит через все посты... может это и есть те таинственные манеры???? Только натуральные не вышколеные   :30: :1:
Название: Re: "Этикет приветствий " Maquis
Отправлено: solovei от Августа 28, 2012, 08:49
А после алаверды, предлагаю почитать посты такого себе умника, который решил, что его уровень настоко высок, что мона поучать других... со своей высоты. :5: 
"Этикет приветствий" http://www.moyforum.biz/t331-topic
Доброе утро . Только добрался до нормальной связи  :1: . А мне правила понравились....Особенно поведение с женщинами при встречи :11: . Я наверно мамонт......но нормально помойму  соблюдать хоть десятую  этих правил .  :49:А больше всего понравилось что это выложила ЖЕНЩИНА .
Название: Re: "Этикет приветствий " Maquis
Отправлено: orol от Августа 28, 2012, 14:35
Чем таким плохим оборачивается для нас нарушение правил этикета. В легкой форме, это неумышленное оскорбление ближнего. Если вовремя не выкрутиться, развитие событий может быть стремительным и не предсказуемым. В википедии, понятие  "оскорбление" почти не исследовано. ЦИТАТА ***Оскорбле́ние — умышленное унижение чести и достоинства личности, выраженном в неприличной форме.
Оскорбление может быть нанесено в виде высказывания (словесно, письменно) или в виде действия (пощёчина, плевок, неприличный жест), а также публично или в отсутствие объекта оскорбления. Во многих странах оскорбление считается преступлением.
В отличие от клеветы, оскорбление не несёт в себе сведений, позорящих потерпевшего. Оскорбление заключается в негативной оценке личности человека, его качествам, поведению, причём в форме, противоречащей установленным правилам поведения и требованиям общечеловеческой морали.***

И ЭТО ВСЕ (в Русской версии) :17:
Не значит ли это, что такое понятие как мораль, потеряло старое содержание и не преобрело (пока) нового?
 Интересно, до какого уровня дикости нужно еще опускаться и что заставит людей опять призывать к морали, наверное страх и когда опасно  станет выйти на улицу даже днем.
Название: Re: "Этикет приветствий " Maquis
Отправлено: solovei от Августа 28, 2012, 14:43
Ну я вот например в своём доме и в труселях могу....но улица мне этого минимум...... не поймёт :47: . А вчера, например, диктор одного из центральных каналов рассказывая про ситуацию о чуме -ляпнул слово:ПОДЦЕПИЛИ . :shok: Как Вы думаете с ним надо после этого поступить....Ну минимум наверно это ему извинится .....А там уж решать что дальше  :13: с его карьерой диктора будет .
Название: Re: "Этикет приветствий " Maquis
Отправлено: orol от Августа 28, 2012, 15:03
Приветствую Сергей!
 Журналисты, по моему мнению, это основной механизм разрушения культуры. Будучи изначально достаточно образованными, они ищут способы продвинуться в карьере. Излюбленный прием стать известным и перспективным, закатить скандал, оскорбив чувства и принципы морали аудитории. Для этого ума не надо забудь про совесть и ответственность перед предыдущими поколениями... скажи в прямом эфире "жопа"
и рейтинг канала начнет зашкаливать.

Тут ни чего не поделаешь - бабло побеждает...  Но! Каждый может сделать выбор, или он остается обезьяной с тремя жизненными миссиями нажраться, выжить и получить столько острых физиологических наслаждений сколько удастся(потому что сознательно сделать и взрастить потомство - животное  не убедишь)... или стремится стать тем, кого в обществе называют "интелигентный человек".
Название: Re: "Этикет приветствий " Maquis
Отправлено: solovei от Августа 28, 2012, 15:11
Александр :hi:  . Ну я лично :11: иногда тоже могу побыть обезьяной :15: ....но в кругу друзей которые это поймут, и так что бы это было к месту...Но это же не значит и не должно быть повседневно .  :15: :15: :15: . Сил не хватит. В общем как правильно  сказал кто то великий ...Как ты так и к тебе- тем же местом!!!  :15: Поэтому миру мир  :44:  :1: Я так стараюсь(пытаюсь) придерживаться .
Название: Re: "Этикет приветствий " Maquis
Отправлено: orol от Августа 28, 2012, 15:51
Кстати очень правильно подмечено!
Мы не стараемся манерничать в кругу близких друзей, а в семье разве, что при детях.
Тут то наверное и вся беда  и болото спрятано.
 В узком кругу, мы откровенны и не зажаты... то есть не имеем страха, получить плохую репутацию.  И чем уже круг тем чаще прячемся в нем от другого общества и тем самым не даем себе социального развития... В этих узких кругах мы наверное и хороним все потребности в этикете... Тихо деградируем, позволяя себе все больше и больше безнаказанных  вольностей, по отношению к другим, втягивая в этот процесс всю группу... груповой уход из обчества в стаю  получается. :5:
Название: Re: "Этикет приветствий " Maquis
Отправлено: solovei от Августа 28, 2012, 16:23
Не Саш про стаю я в корне не согласен.....Это не про меня и моих близких,друзей ,знакомых. Просто всё приходит с годами.....и заметь нафига строить себя перед близкими (всеми) если они и так тебя знают облупленного....А какого лешия строить из себя перед кем то..... :41:
Название: Re: "Этикет приветствий " Maquis
Отправлено: orol от Августа 28, 2012, 17:36
Вот из за этого "нафига строить из себя" мы сами остаемся примитивами, потом детям передаем эстафету и переходим в социальный статус "чернь" (мягко говорят "простой человек") или сохраняем в поколениях эту касту. 
  Культура социальный продукт, как и письменность. Что бы ее усвоить, надо сначала тяжело учиться, а потом осваивать, что бы превратить в часть своего бытия. 
  Если не научишь себя одевать пижаму перед сном, а после утреннего туалета переодеваться, что бы тебя видели только так, как  тебе подсказывают твои понятия о вкусе и красоте, то так и проходишь перед детьми  сам в трусах, а мама в ночной рубашке... как я :11: Таким тебя и запомнят и сами будут так делать.
Название: Re: "Этикет приветствий " Maquis
Отправлено: Altist от Августа 28, 2012, 18:42
Как там у классиков про бытие и сознание - когда в доме есть столовая , комната , где одеть костюм для дома ( И не разогревать и сервировать ужин в этом самом костюме- горничная подаст) и кран починять И пропылесосить и мусор вынести ... Меня потряхивать нервно начинает когда сытые рожи мне говорят ,что я плохо питаюсь - да как могу , так и питаюсь . Когда горничная , повар Ю, садовник ,  и т.д. обеспечивают этот самый этикет   Я, конечно тоже кофе могу себе в постель подать , но для этого придётся встать , одеться и приготовить , А потом лечь , раздеться и выпить Потом встать , одеться и вымыть чашку... Фарс. Совок пытался выработать нормы морали и соответственно Этикета - Для меня Кодекс строителя коммунизма самое оно.
Название: Re: "Этикет приветствий " Maquis
Отправлено: orol от Августа 28, 2012, 18:49
Интересно (про строителя Коммунизма) Вам ближе подходы из ранних вариаций, или застойных?
Название: Re: "Этикет приветствий " Maquis
Отправлено: Altist от Августа 28, 2012, 19:15
Так, значит! Вопрос ребром: ты Петька за большевиков али за коммунистов? Так такой же будет и ответ:  я за Интернационал!!! (только не спрашивайте за какой).
Название: Re: "Этикет приветствий " Maquis
Отправлено: orol от Августа 28, 2012, 19:51
 :15: Совсем не прояснилось.  Можно немного конкретнее,
а то мне такая картина нарисовалась. сначала мне  калейдоскоп из мелкодворянской жизни крутанули (наверное еще до отмены крепостного права) , потом этим калейдоскопом замахнулись (не пойму... не на меня ли)... Ну и про кофе, когда один в комнате совсем уж... ?

Хотя, может быть именно так получают все от жизни эстеты.

P.S.
Совсем забыл про тему. Прошу на меня не сердиться, если что то не так понял, или как то не так выразился. Малограмотныя мы, блин. :11: :hi:


Название: Re: "Этикет приветствий " Maquis
Отправлено: solovei от Августа 28, 2012, 22:04
 Всем вечер добрый .Из всего вышеизложенного делаю для себя вывод ....Среда обитания диктует свои правила "этикета"и соответственно- где жил-родился того ты и поля ягода  :15: . А если это не так , то я бы тоже носил пижаму тёплыми , южными Вечерами  :15: :15: :15: . Ну если серьёзно это наверное очень глубокий вопрос :42: ... Не знаю если честно на него ответ.Пока. :1:Но одно знаю всегда .НАДО слушать старших ...
Название: Re: "Этикет приветствий " Maquis
Отправлено: solovei от Августа 28, 2012, 23:57
Не знаю как правильно-субординация.  Это слово можно к этикету привязать? :13:
Название: Re: "Этикет приветствий " Maquis
Отправлено: orol от Августа 29, 2012, 00:08
О, какое знакомое слово!!! :5: Слава богу почти забыл детатали многочисленных вариантов правильного решения.
 Да Сергей это один из самых ненавистных в народе (поначалу) раздел, перечня правил записанного на этикетке, правда из них потом книжку сделали и уставом назвали.

В википедии про этикет много ... но понятие Субординации помойму в деловом этикете применяется, ну и в производственном (если такой есть)

Этих этикетов много и они меняются но правила во всех по сути повторяются на 90 процентов.

Мне бы и двадцать хватило к тем 10 что самые те.
Да напряжно искать и выбирать из них самые самые, что бы на все случаи.... может кто знает да выложит , хотя бы по одному, да проверенному.
Название: Re: "Этикет приветствий " Maquis
Отправлено: solovei от Августа 29, 2012, 00:15
1. Уважение к старшим.( а там как говорят каждый в меру своего восприятия )
Название: Re: "Этикет приветствий " Maquis
Отправлено: orol от Августа 29, 2012, 00:49
Если по воинским уставам- подчиненный обязан выполнять все приказы, притом точно и в срок,  демонстрировать  готовность их выполнять, то есть бесприкословно повиноваться (подчиняться) начальникам, про "уважать старших" там не написано, там только права , обязанности и порядок, а вот их (права ) были обязаны уважать и те и другие. 
По моему так, или не так? :15: :11:

А еще в армии есть уникальное состояние души, потому что там, все, без исключения, имеют непосредственного, но посредственного начальника :15: все время, все 24часа, пока там :57:


Сейчас дошло, простите! :11: Как до жирафа на третий день...
Я наверное не про то подумал, Вы о 1-м из "20 главных" хотели сказать?
Название: Re: "Этикет приветствий " Maquis
Отправлено: orol от Августа 29, 2012, 15:53
Ты и вы
   
Каково происхождение обращения на "вы"? Когда и зачем оно появилось? Став социальной приметой, комбинации местоимений "вы" или "ты" постепенно распределили между собой роли. Проникновение "вы" в обиход было стремительным, ибо требовалось обществу.


Автор: Bлaдимиp Викторович Колесов, доктор филологических наук, профессор, заведующий кафедрой русского языка Санкт-Петербургского государственного университета.



Каково происхождение обращения на вы? Когда и зачем оно появилось?

Да, действительно, на Руси всегда и всем один на один говорили ты, и поэтому русскому человеку показалось бы странным форму множественного числа относить к одному лицу. Что за почтение? Или — упрек? Для чего же тогда огород городить и различать по числам: коли один — число единственное, двое — двойственное (была особая форма местоимения — ва), три и больше — множественное?

С XVI века под влиянием модного польского этикета дошло до нас вы. Боярин-изменник Aндpeй Курбский был одним из первых, кто употреблял эту форму; надолго и осталась она как форма аристократическая. Тому содействовало также влияние современных европейских языков на русское общество в XVIII веке. Не случайно галантная речь столичных щеголей того века ввела в широкий оборот безликое вы; в литературе впервые переводчик и поэт В. Тредиаковский употребил «нежное Вы за важное Ты». Важное — величавое и возвышенное, так понимали это слово тогда.

Проникновение вы в обиход было стремительным, ибо требовалось обществу. Вот какими словами, не без иронии, описывал эту историю Н. Г. Чернышевский:

«Вместе с личным местоимением второго лица и костюмом проходит три фазиса развития и вся манера держать себя. Человек нецивилизованный и неученый прост в разговоре, натурален во всех движениях, не знает заученных поз и искусственных фраз... Вне цивилизации человек безразлично говорит одинаковым местоимением со всеми другими людьми. Наш мужик называет одинаково ты и своего брата, и барина, и царя. Начиная полироваться, мы делаем различие между людьми на ты и на вы. При грубых формах цивилизации вы кажется нам драгоценным подарком человеку, с которым мы говорим, и мы очень скупы на такой почет. Но чем образованнее становимся мы, тем шире делается круг вы, и, наконец, француз, если только скинул сабо, почти никому уже не говорит ты. Но у него осталась еще возможность, если захочет, кольнуть глаза наглецу или врагу словом ты».

Кстати сказать, именно на том «фазисе», когда в ходу и ты и вы, находится сейчас разговорная русская речь. Что же касается французского, некоторые мемуары рассказывают о попытках русских барынь говорить в Париже на ты. До добра это никогда не доводило.

«Англичанин, — продолжает Чернышевский, — потерял и эту возможность: из живого языка разговорной речи у него совершенно исчезло слово ты. Оно может являться у него только в тех случаях, когда по-русски употребляются слова понеже, очеса и т. п. (т. е. в высоком стиле); слово ты в английском языке так же забыто, как у нас несторовское онсиця вместо этот. Не только слугу, но и собаку или кошку англичанин не может назвать иначе, как вы. Началось дело, как видим, безразличием отношений по разговору ко всем людям, продолжалось разделением их на разряды по степени почета (немцы, достигнувшие апогея в этом среднем фазисе развития, ухитрились до того, что устроили целых четыре градации почета: 1) du -это черному народу; 2) er - это... для среднего рода людей; 3) Ihr — это для чиновников, занимающих середину между людьми среднего рода и благорожденными; 4) Sie для благорожденных...), приходит в результате снова к безразличному обращению со всеми людьми... на вы».

Читатель по достоинству оценит эти слова замечательного писателя и гражданина. Но во времена Чернышевского иначе и быть не могло, потому что этикет XIX века именно немецкие градации в отношении к человеку по рангам и предполагал.

Но тогда же развивались и иные традиции. Двоюродный брат и друг Чернышевского, впоследствии академик, А. Н. Пыпин рассказывал, что в университете студенты с латинистом общались на ты, «потому что и греки и римляне, как известно, всегда говорили на ты... как говорили римляне и как говорит русский народ». Тем не менее полной зависимости от иностранных речений и традиций, конечно, не было. Латынь учили и гимназисты, но в зиму с 1857 на 1858 год в русских гимназиях по реформе знаменитого врача Н. И. Пирогова, «не взирая на возраст, стали говорить — вы, при этом отменив и порку, — вспоминает известный педагог В. П. Острогорский. — Так сразу с одного маху исчезло из употребления и свиное рыло, и ослиное ухо, и даже личное местоимение ты». Не то в университете, там наоборот: «фамильярное ты, на которое тогда переходили студенты с первого же знакомства, было как бы внешним выражением той нравственной солидарности, какая чувствовалась в нас по отношению ко всему студенчеству». Товарищеское отношение на основе доверительной взаимности. Через несколько лет (как результат отмены крепостного права) товарищеские обращения распространились уже и на семейные, и на коллективные отношения. До того в быту даже между членами семьи обычным было вы, но в 1870-е годы «отец с сыном... были, по-модному, на ты» (Ф. Достоевский). В те же годы молодой Л. Толстой писал о крестьянском мальчике, с которым «составлял рассказы»: «Федька говорит мне ты тогда, когда бывает увлечен и взволнован». Тогда мальчик выражается не по-ученому, а как привык; вместе с тем это и показатель степени его доверия к учителю.

В середине XIX века обращение на вы или ты стало фактом социальным. Об этом писали и революционные демократы, отстаивавшие свободу человеческой личности от посягательств бюрократической камарильи. «Его высокоблагородию, — пишет Н. А. Добролюбов в "Свистке", — видимо не хотелось сказать мне вы, а с ты оно относиться ко мне не решилось; потому оно благоразумно избежало местоимений». Каждое такое столкновение с этим безликим «оно» воспринималось болезненно и всегда отмечалось. На то и было рассчитано. Так и шеф жандармов Бенкендорф обращался к Дельвигу или Пушкину — высокомерно на ты, провоцируя на ответную дерзость. Знак социального достоинства, местоимение личное становилось символом классовой борьбы. «Ванька, рассуждающий о том, что земля кругла, показался смешон; Ванька, изъявляющий претензию, чтоб с ним были на вы, показался дерзок» (М. Е. Салтыков-Щедрин).

Среди знаменитых требований рабочих Ленских приисков в 1912 году было и такое: «Рабочих называть не на ты, а на вы». В приказе № 1 Петроградского Совета от 1 марта 1917 года по армии — «обращение на ты отменяется совершенно».

Личное и социальное в постоянном конфликте. Социальный знак отношения к человеку как бы взаимообратим. Покровительственно-начальственное «тыканье» идет от петербургских чиновников XIX века (как подражание царю, который всем говорил ты), и «подчиненные не смели сердиться на ты от начальника», — замечал А. И. Герцен. Иерархия подчинения проникала в семью. Герцен вспоминал о своем дяде:

«...был двумя годами старше моего отца и говорил ему ты, а тот, в качестве меньшого брата, — вы».


Однако унизительность подобного ты в одних разговорах удивительным образом оборачивалась знаком уважительного отношения и доверия со стороны других лиц. Поэт А. Фет, став мировым судьей, старался обращаться к крестьянам на вы, но постепенно вернулся на ты — поскольку и сами крестьяне к судьям обращались на ты. Побывав в детской колонии, Ф. Достоевский поразился фальши, которую почувствовал в обращении на вы, принятом здесь. «Это вы показалось мне здесь несколько как бы натянутым, немного как бы чем-то излишним. Одним словом, это вы, может быть, ошибка и несколько серьезная. Мне кажется, что оно как бы отдаляет детей от воспитателя; в вы заключается как бы нечто формальное и казенное, и нехорошо, если иной мальчик примет его за нечто как бы к нему презрительное . Оно, может быть, по-нашему, по-господскому, и вежливей, — объяснял писатель, — но холоднее, гораздо холоднее». Опустошенное грамматически, оно воспринималось только как знак достоинства — к одному обращаюсь как ко многим, т. е. как ко всем вообще, самого его никак не выделяя.

Вот насколько многолики наши местоимения. Одно дело — социальный ранг, другое — народное чувство личности, противопоставленное мертвящей официальности.

Но есть и третье, и вот о нем-то немецкий философ Л. Фейербах сказал поразительно верно (хотя и имел при этом в виду высокие философские цели): « Ты, обращенное мужчиной к женщине, звучит совершенно иначе, чем монотонное ты между друзьями».

Поэты пытаются оживить замирающий образ личного местоимения. «Пустое вы сердечным ты она, обмолвясь, заменила» (Пушкин). Совершенно иное чувство в другом лирическом стихотворении — «Я вас любил». Здесь, замечал критик В. Шкловский, « вы хочет перейти в ты, однако это уже и не вы, хотя еще и не ты. Смысл колеблется. Очень точно дана стадия чувства, его развитие».

Поэт всегда чувствует лирическое напряжение между словами, которые наполнились новым смыслом, искусно играет перекатом тонких недомолвок: «И как будто по ошибке я сказала: ты...» (А. Ахматова).

Нежное вы в XVIII веке, нежное ты — сейчас... кто скажет, что нежнее?..

Барственное «тыканье» оскорбительно, лиричное ты — приятно; местоимение ли повинно в том, что так получилось?

Культура русского слова — в поведении говорящего, тут важно учитывать, какая эмоция вложена в то или иное слово.

Впрочем, так или иначе, в различном подтексте и в разном обличье, но вернулось к нам народное, древнее, близкое ты. Потому что в новых условиях жизни потребовалось выделить в обращении тех, кому по-прежнему можно с полным доверием сказать по-русски: ты.

Став социальной приметой в отношениях между людьми, комбинации местоимений вы или ты постепенно распределили между собой роли. Ты — не низкий стиль, а доверительность и близость; вы — официальность, уважительность и признательность, а вовсе не высокий стиль. Можно наказать и друга, обратясь к нему: вы...

http://www.elitarium.ru/2005/12/02/ty_i_vy.html



Как писать слово ВЫ
Существуют некоторые правила и рекомендации по написанию местоимений вы и ваш.

1. "С прописной буквы пишутся местоимения Вы и Ваш для выражения вежливого обращения к одному лицу, например: Прошу Вас, уважаемый Сергей Петрович...

Примечание: При обращении к нескольким лицам эти местоимения пишутся со строчной буквы, например: Прошу вас, уважаемые Сергей Петрович и Павел Иванович... "
(Розенталь Д. Э., Джанджакова Е. В., Кабанова Н. П. Справочник по правописанию, произношению, литературному редактированию. М.: Московская международная школа переводчиков, 1994, § 28. Условные имена собственные, п.3,стр.30).
2. "6.2. Местоимения Вы и Ваш

Пишутся с прописной буквы как форма вежливого обращения к одному лицу в официальных отношениях, личных письмах: Прошу Вас..., Сообщаем Вам...

При обращении к нескольким лицам эти местоимения пишутся со строчной буквы: Уважаемые господа, ваше письмо...
С прописной буквы указанные местоимения пишутся также в анкетах: Где Вы проживали раньше? Состав Вашей семьи "

(Оформление документов. Методические рекомендации на основе ГОСТ Р 6.30-97. М.: Научная книга, 1998, стр. 91; то же см. в: Справочная книга редактора и корректора: Редакционно-техническое оформление издания/ Сост. и общ. ред. А. Э. Мильчина. М.: Книга, 1985, п. 3.31.2; стр. 71).

3. "С прописной буквы пишутся местоимения Вы, Ваш как форма выражения вежливости при обращении к одному конкретному лицу в письмах, официальных документах и т. п., напр.: Поздравляем Вас..., Сообщаем Вам... "

(Лопатин В. В., Чельцова Л. К., Нечаева И. В.. Прописная или строчная?: Орфографический словарь русского языка. М.: ACT-ПРЕСС, 1999, § 50, стр. 34).

4. См. также: "вы, вас, вам, вами, о вас и (как выражение уважения к адресату речи - одному лицу) Вы, Вас, Вам, Вами, о Вас; стр. 148; ваш, ваше, вашего, ваша, вашей, мн. ваши, ваших и (как выражение уважения к адресату речи - одному лицу) Ваш, Ваше, Вашего, Ваша, Вашей, мн. Ваши, Ваших"

(Русский орфографический словарь/ Отв. ред. В. В. Лопатин. М.: Азбуковник, 1999, стр. 148, 97).
Таким образом, местоимения Вы, Ваш пишутся с прописной буквы при обращении к одному лицу в текстах следующих жанров:

- (а) личное письмо (адресат - конкретное лицо; факультативное написание - выбор определяет сам пишущий, выражая/ не выражая вежливое или уважительное отношение к адресату);

- (б) официальные документы (адресат - конкретное лицо, отношение пишущего к адресату не имеет значения);

- (в) анкеты (адресат - неконкретное лицо; отношение пишущего к адресату не имеет значения).

Еще раз напомним, что при обращении к нескольким лицам местоимения вы, ваш пишутся со строчной буквы (см. выше).
Вообще употребление вы при вежливом или официальном обращении к одному лицу ("форма вежливости") - самое характерное употребление слова вы в русском языке (см.: Русская грамматика. Т. 1. М.: Наука, 1980, стр. 535). Иными словами, употребление вы при обращении к одному лицу (вместо ты) само по себе уже представляет проявление определенного отношения к этому лицу.

Очевидно, что тексты Интернета обращены к пользователю/ пользователям - ко всем вместе и к каждому в отдельности. Этим обращением "ко всем вместе и к каждому в отдельности" (не являющимся обращением к одному конкретному лицу) обусловлена трудность выбора прописного или строчного написания вы, ваш в текстах Интернета.

Поскольку большинство текстов Интернета не соответствуют условиям (а), (б), (в) написания Вы с прописной буквы (сообщения электронной почты не являются личными письмами в традиционном смысле слова), можно рекомендовать написание вы, ваш при обращении к читателям/ посетителям страницы в Интернете со строчной буквы.
Название: Re: "Этикет приветствий " Maquis
Отправлено: orol от Августа 29, 2012, 18:36
Вот такая кутерьма с тыканьем да выканьем.
А вот ПЕТР 1 тыкающим, старшим  по рангу,  делал наказание - штраф в размере двух-месячного жалования. Меня лично коробит когда подходит юнец на 20-30 лет младше тыкает да еще тянет лапу здороваться... комплексы неполноценности выливаются вот в такую форму агрессии. А если тоже самое но дивчЫна, то не коробит, а почему то даже наоборот :15:
Осталось только прояснить где начинаются доверительные отношения когда выканье неуместно и почему тыкание от некоторых индивидиумов воспринимается оскорбительным хамским обращением.
Название: Re: "Этикет приветствий " Maquis
Отправлено: Техник от Августа 29, 2012, 19:30
Ну уж если зашевелили лингвистику в этическом и культурном плане, то не лишне вспомнить"Мою прекрасную леди" от Б. Шоу. Действительно, это очень важно.
По мне, если ухоженный господин в смокинге произносит слова ложить,позвОнишь, договорА, ихние, то как бы он не рядился и не манерничал, всё одно -рабоче- крестьянское происхождение он не спрячет и за интеллигента сойдёт только по ошибке. Он пальцем в носу ковыряет, сидя за наглухо тонированными стёклами в Майбахе
Название: Re: "Этикет приветствий " Maquis
Отправлено: orol от Августа 29, 2012, 20:07
Да тут не чем крыть, раннее воспитание и среда в которой вырос делает железобетонный нерастворимый до смерти каркас. Но мы его закрашиваем и все время подмазываем, что бы углы не снимали скальпы из проходящих рядом. Одеваем сверху поглаженный костюм и идем к людям в плотную толпу и совсем не хотим, что бы от нас убегали или нас гнали.
 А что Вы все таки скажете по поводу ТЫ и ВЫ.
 Есть такие,  что первыми везде лезут и всем подряд, не взирая на возраст, пол и степень знакомства тыкают  и не смотря на явно негативную реакцию продолжают это делать. Или еще вариант то выкают, то тыкают одному и тому же.
  О чем Вам говорит подобное поведение?
Название: Re: "Этикет приветствий " Maquis
Отправлено: Техник от Августа 29, 2012, 20:19
Для меня обращение на Вы - скорее официоз, когда совершенно не обязательно передавать своё личное отношение к человеку.
С обращением на Ты - сложнее. Это может быть обращением к очень близкому человеку, которому я доверяю, либо обращением к крайне неприятной мне личности.
Название: Re: "Этикет приветствий " Maquis
Отправлено: orol от Августа 29, 2012, 20:28
Ага! достаточно ясно акцентировано :27:
У меня (не без влияния прошлого) трехзначное "Вы"
уважение, вежливость(субординация)  и наоборот - демонстрация агрессии (давление или защита).
"Ты" - только самые близкие ну и дети до 8 лет.
Название: Re: "Этикет приветствий " Maquis
Отправлено: Техник от Августа 29, 2012, 20:41
Вот и выходит, что обращение на Вы - длинная дистанция, а на Ты - короткая.
Всё просто.
Название: Re: "Этикет приветствий " Maquis
Отправлено: orol от Августа 29, 2012, 22:51
Раз обращение на "ВЫ" самый простой способ оставаться всегда ни в чем не виноватым как в миру так и в подчинении или службе :15:
Надо покопаться в обращении на "ТЫ"... это
- жена, друг детства,подруга (не знаю как кто зовет очень близких), детки... и всё, из однозначных (ну или почти)
-дальше сложнее Родители, БАБУШКИ-ДЕДУШКИ, ДЯДИ ТЕТИ, N-ЮРОДНЫЕ...
-потом опять чуть проще Коллеги, Друзья Друзей, младшие по возрасту и статусу.

Когда были общины и старшие гнобили младших до их глубокой старости, там тебе всегда подскажут пинком, оплеухой и розгами когда ты не правильно как то обратился.
Сейчас когда все стариков бросают наедине со своими притензиями, дабы им не подчиняться... просто беда научать некому... надо самому выяснять как где принято. :help:
Название: Re: "Этикет приветствий " Maquis
Отправлено: Техник от Августа 29, 2012, 23:00
Чего уж тут голову ломать? Секрет общенья прост - улыбайтесь и выслушивайте собеседника.
А на Ты или Вы - не так уж важно.
Название: Re: "Этикет приветствий " Maquis
Отправлено: orol от Августа 29, 2012, 23:08
Да это хороший совет... только у некоторых этикетах (сами знаете) "улыбание" плохо кончается, все же хочу в конце концов распутать правила? А то когда-то буду лежать, помирать и мучится вопросами :15:
Название: Re: "Этикет приветствий " Maquis
Отправлено: orol от Августа 29, 2012, 23:44
 Просмотрев поучения Екатерины Кирсановой, согласен по всем пунктам.
 Конечно, у копирайтера не самая лучшая репутация, что бы брать просто на веру, но понадеемся, что это ее специальность, а первоисточники были и серьезные.
 Главное, что их не много и на все случаи.
 Выкладываю отрывок.

«Ты» или «Вы»? Основы этикета

 ... Итак, согласно правилам современного этикета обращение «Вы» является обязательным в следующих случаях:
1. Независимо от возраста и социального происхождения – в официальной среде и при обращении к малознакомому либо же незнакомому. При этом, обращение на «Вы» к человеку, достигшему 25 лет, дополняется именем и отчеством; к тем же, кому от 15 до 25 – чаще всего только полной формой имени.
2. При общении с человеком, встреченным впервые.
3. В общении между сослуживцами, в случае присутствия при этом посторонних лиц.
4. Во время делового общения в случае отсутствия неформальных отношений между людьми. 5. К коллегам во время конференции, симпозиума, и т.п., вне зависимости от форм общения с ними в неформальной обстановке.
6. При общении врача с пациентом, вне зависимости от обстоятельств.
7. Журналистами во время интервью даже с хорошо знакомыми людьми.
8. При обращении к учащимся старшей и средней школы, что подчёркивает уважительное отношение и отмечает зрелость личности.
9. По отношению к людям старшего возраста – вместе с именем и отчеством.
10. В официальной обстановке даже по отношению к хорошо знакомому человеку.

Обращение «ты» допустимо:
1. В семье, что является свидетельством близких отношений. Хотя и сегодня кое-где сохраняется традиция обращения к родителям на «Вы».
2. В неофициальной обстановке при обращении к хорошему знакомому, коллеге, другу, к детям.
3. В школе при обращении к ребёнку до 9 лет.

Жестких правил, регулирующих переход с «Вы» на «ты», нет, но практика общения выработала определённые ориентиры. Так: 
 :45:Нельзя принимать одностороннее решение о переходе на «ты», особенно касательно зависимого человека (например, подчинённого), так как это может быть воспринято как фамильярность. 
 :45:Старший может предложить младшему перейти на «ты», однако это ни в коей мере не обязывает младшего согласиться на такой переход, невзирая на возрастную разницу. 
 :45:Переход на «ты» с человеком, с которым существует большая разница в возрасте и социальном положении, недопустим.
 :45: В отношениях между мужчиной и женщиной предложение о переходе на «ты» должно исходить исключительно от женщины. Данное правило не так строго соблюдается при деловых отношениях.

Как бы там ни было, каждый делает выбор для себя, ориентируется в общении самостоятельно, тем более, что жизненные ситуации бывают разнообразнейшими, а на все вопросы правила этикета ответов не дают. И вместе с тем следует помнить, что этикет как элемент внешней культуры помогает решать в повседневных ситуациях множество проблем, часто даже пресекать их до возникновения.

Источник: http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-30874/
© Shkolazhizni.ru
Название: Re: "Этикет приветствий " Maquis
Отправлено: orol от Августа 29, 2012, 23:58
Теперь, когда Вам предлагают перейти на "ты" спрашивайте сколько ему лет, что бы узнать знает ли он элементарные правила этикета или, для своих лет, не плохо выглядит :15:

Сразу многое прояснилось... к примеру когда мы пишем сообщения, решая вопросы по специальности, то это и как конференция и как общение сослуживцев  при посторонних лицах, два в одном, получается по этикету - надо только на ВЫ...  :1: мы ведь вроде сослуживцы (кто зарегистрировался самоотверженно трудится на благо форума, зоодно повышая уровень других и свой), а всегда полно гостей, которые тут делают неизвестно что. Тем самым соблюдаем правила и показываем уважительное ,серьезное отношение к мнению даже хорошо знакомого коллеги. Типа "что  Вы Остап Радикович за чушь написали, я то с Вами вырос, а другие могут поверить!" :15:
 А во флуде, конечно, можно и по"тыкать", показывая всему свету, что кое кто из нас, в хороших дружеских отношениях :5:
Название: Re: "Этикет приветствий " Maquis
Отправлено: TaG от Августа 30, 2012, 22:52
По мне вежливость=искренность=естественность
Это ведь из сердца идет, а не от головы: дверь придержать, пропустить вперед, место уступить - иногда подумать не успеваешь, а уже делаешь. Ну потому что нельзя по-другому. Хотя тут, наверное, всплывает понятие воспитания культурности отдельной личности, потому что кто-то чувствует, что надо так сделать, а кто-то нет. Меня тут позабавило замечание про "коммунистические идеалы" или как-то так. И в советское время была вежливость! Обыкновенная, повседневная: к примеру, выходя из общественного транспорта подать руку позади выходящей (не своей!) женщине. Мне папа рассказывал, что даже правило было негласное: помогаешь выйти 3-м женщинам, или пока не выйдет следующий мужчина. А то противно же - вышел мужчина из трамвая, думает, что его дама идет за ним, поворачивается протягивает руку - видя, что не его дама выходит, руку отдергивает.  :22:
Вежливость в быту - штука необременительная -  нужно просто думать о том, чтоб не только тебе было комфортно пребывать в определенный момент времени в определенном месте, но и окружающим тебя людям тоже! Не орать в телефонную трубку в помещении, не курить на ходу и на остановках (пожалуйста-пожалуйста!), руку подать, извиниться, если толкнул, дверь придержать, поблагодарить за то же самое, но по отношению к тебе...
Название: Re: "Этикет приветствий " Maquis
Отправлено: TaG от Августа 30, 2012, 22:59
Я не могу "тыкать" малознакомому человеку, даже если он моих лет и коллега по цеху. И сама не люблю, панибратства - мы брудершафта не пили, с чего бы вдруг "ты"? Однако, при разговоре с намного старшими или намного опытными людьми вполне подходит и обращение на "ты"  :5:
Название: Re: "Этикет приветствий " Maquis
Отправлено: solovei от Августа 30, 2012, 23:04
Татьяна здравствуйте  :10: . Мне кажется, всё что Вы написали, это относится к людям страше 33х .......Наверняка .Почему ?
Название: Re: "Этикет приветствий " Maquis
Отправлено: TaG от Августа 30, 2012, 23:33
Татьяна здравствуйте  :10: . Мне кажется, всё что Вы написали, это относится к людям страше 33х .......Наверняка .Почему ?

:) Ну, возраст не настолько четко определен. Видимо, к этому возрасту человек и состоится профессионально. Мы ж тут про работу говорим. В личной жизни-то я всем "Вы" говорю: даже молоденьким девочкам-мамочкам на детской площадке. Конечно, к друзьям это не относится (с ними, как правило, брудершафт был).
Название: Re: "Этикет приветствий " Maquis
Отправлено: solovei от Августа 30, 2012, 23:42
........ Мы ж тут про работу говорим......
Ну вот с Вами и не поспоришь  :6: Раз и всё по местам... :3:
Название: Re: "Этикет приветствий " Maquis
Отправлено: bac1979 от Августа 31, 2012, 00:23
По мне вежливость=искренность=естественность
Это ведь из сердца идет, а не от головы: дверь придержать, пропустить вперед, место уступить - иногда подумать не успеваешь, а уже делаешь. Ну потому что нельзя по-другому. Хотя тут, наверное, всплывает понятие воспитания культурности отдельной личности, потому что кто-то чувствует, что надо так сделать, а кто-то нет. Меня тут позабавило замечание про "коммунистические идеалы" или как-то так. И в советское время была вежливость! Обыкновенная, повседневная: к примеру, выходя из общественного транспорта подать руку позади выходящей (не своей!) женщине. Мне папа рассказывал, что даже правило было негласное: помогаешь выйти 3-м женщинам, или пока не выйдет следующий мужчина. А то противно же - вышел мужчина из трамвая, думает, что его дама идет за ним, поворачивается протягивает руку - видя, что не его дама выходит, руку отдергивает.  :22:
Вежливость в быту - штука необременительная -  нужно просто думать о том, чтоб не только тебе было комфортно пребывать в определенный момент времени в определенном месте, но и окружающим тебя людям тоже! Не орать в телефонную трубку в помещении, не курить на ходу и на остановках (пожалуйста-пожалуйста!), руку подать, извиниться, если толкнул, дверь придержать, поблагодарить за то же самое, но по отношению к тебе...
:34: Вкратце и ПОСУЩЕСТВУ.
Название: Re: "Этикет приветствий " Maquis
Отправлено: Ansem от Августа 31, 2012, 08:27
По мне вежливость=искренность=естественность
......
 Обыкновенная, повседневная: к примеру, выходя из общественного транспорта подать руку позади выходящей (не своей!) женщине. Мне папа рассказывал, что даже правило было негласное: помогаешь выйти 3-м женщинам, или пока не выйдет следующий мужчина. А то противно же - вышел мужчина из трамвая, думает, что его дама идет за ним, поворачивается протягивает руку - видя, что не его дама выходит, руку отдергивает.  :22:
.....
Как говорится +1

Меня (как любителя советского кинематоргафа) всега радовала сцена из "джентельменов удачи" когда они, живя на даче у академика, вызывали "скорую" повесившемуся "Хмырю"
Так вот после того как врач (женщина) уже уходила, и Леонов ее провожал, он ей помог забраться в машину скорой. Поддержал под локоть. Причем сделал это так естественно и между делом, что я когда то был поражен  :17:
С тех пор всегда стараюсь руку подавать женщинам выходящим за мной из транспорта
А участковому врачу (приходящему домой) всегда помогаю надеть пальто.

С уважением
Андрей
Название: Re: "Этикет приветствий " Maquis
Отправлено: Техник от Августа 31, 2012, 09:08
Как отличить воспитанного человека от манерного? И  культуру от кича и показухи?
Название: Re: "Этикет приветствий " Maquis
Отправлено: Ansem от Августа 31, 2012, 09:16
Как отличить воспитанного человека от манерного? И  культуру от кича и показухи?
У культурного и воспитанного культура и воспитанность проявляются естественным и непринужденным образом.
Как будто так и должно быть. Воспринимается это естественно и легко. "Как будто так оно и было"
Кичливые показушники как правило культуру выпячивают вперед. Очень часто это заметно.

Но конечно бывают и исключения.

Удачи
АНдрей
Название: Re: "Этикет приветствий " Maquis
Отправлено: Altist от Августа 31, 2012, 11:50
Начал было писать ответ Орлу про морально -этический кодекс строителя коммунизма , да так увлёкся Что.... Жена почитала из- за плеча и грустно так
 -Ты так несчастлив в браке?
- Я не понял? Вроде о браке и счастье ещё ничего нет.
- Ну вспомни , Тот самый Мюнхаузен говорил : "Женись , повезёт -будеш счастлив, не повезёт станеш философом"
 Посмотрел на листочи исписаные и подумал: Ой , чего это я , Яже добрый ... Короче порвал от греха и решил не встревать когда саксаулы, то есть аксакалы реч ведут Но блин не удержусь коль уж опять Совок тронули. Воспитанием начинали заниматься конечно родители Но Большой брат очень скоро( Сад , Школа ) подключался к процессу , да так , что мама не балуй. Октябрята ,Пионеры , комсомолия -это только часть обширной и продуманной системы воспитания человека будущего .  Кружки , Спортивные и муз школы, Пионерлагеря -это государство.Но самое главное в процесс был втянут почти каждый гражданин. Если пионер не(   ой прдолжение будет )
Название: Re: "Этикет приветствий " Maquis
Отправлено: Техник от Августа 31, 2012, 12:16
Что ж, Пётр, про воспитание на службе в Вооруженных силах не упомянул? Это ж культурно-этический университет прям. Оттуда такие морально воспитанные личности выходят…
Так же исправительные учреждения - тоже ещё та школа
Название: Re: "Этикет приветствий " Maquis
Отправлено: Ansem от Августа 31, 2012, 12:40
Начал было писать ответ Орлу про морально -этический кодекс строителя коммунизма , да так увлёкся Что.... Жена почитала из- за плеча и грустно так
 -Ты так несчастлив в браке?
- Я не понял? Вроде о браке и счастье ещё ничего нет.
- Ну вспомни , Тот самый Мюнхаузен говорил : "Женись , повезёт -будеш счастлив, не повезёт станеш философом"
.....
Однако Ваша супруга тоже философ  :1:. Фильм, кстати, отличный! ("Развод! Вот величайшее достижение человечества. Чтобы влюбиться достаточно и мгновения, чтобы развестись иногда нужно двадцать лет")

..... Кружки , Спортивные и муз школы, Пионерлагеря -это государство.Но самое главное в процесс был втянут почти каждый гражданин. Если пионер не(   ой прдолжение будет )
А разве плохо когда есть кружки и секции а каждый гражданин увидев подростка с сигаретой делает ему (подростку) замечание (а от мужиков попроще можно было и звездюлей отгрести)?

Удачи
Андрей
Название: Re: "Этикет приветствий " Maquis
Отправлено: solovei от Августа 31, 2012, 12:45
а каждый гражданин увидев подростка с сигаретой делает ему (подростку) замечание (а от мужиков попроще можно было и звездюлей отгрести)?Удачи
Андрей
И попробовал бы он(подросток) ещё хоть что то супротив сказать старшему .... :15:
Название: Re: "Этикет приветствий " Maquis
Отправлено: Отец 100 от Августа 31, 2012, 13:32
Ага....в наше время
Название: Re: "Этикет приветствий " Maquis
Отправлено: TaG от Августа 31, 2012, 21:16
Как отличить воспитанного человека от манерного? И  культуру от кича и показухи?
А зачем Вам его отличать? Просто ради интереса? Тогда поставьте человека в неожиданную для него ситуацию - тогда и увидите, притворяется он или на самом деле таков  :5:

Думаю, что притворство - удел молодых-неоперившихся или несостоявшихся людей. Потому что когда многого сам достиг - уже не надо никому ничего доказывать и кривляться.
Название: Re: "Этикет приветствий " Maquis
Отправлено: VolkoV от Августа 31, 2012, 21:34
Как отличить воспитанного человека от манерного? И  культуру от кича и показухи?


Думаю, что притворство - удел молодых-неоперившихся или несостоявшихся людей. Потому что когда многого сам достиг - уже не надо никому ничего доказывать и кривляться.
Умная женщина!  :10: :hi:
Название: Re: "Этикет приветствий " Maquis
Отправлено: orol от Августа 31, 2012, 22:08
Как отличить воспитанного человека от манерного? И  культуру от кича и показухи?
А зачем Вам его отличать? Просто ради интереса? Тогда поставьте человека в неожиданную для него ситуацию - тогда и увидите, притворяется он или на самом деле таков  :5:

Думаю, что притворство - удел молодых-неоперившихся или несостоявшихся людей. Потому что когда многого сам достиг - уже не надо никому ничего доказывать и кривляться.

Здорово Татьяна!!! :34: :10:
 Вот кому подобные темы вести, а не таким лапотникам... сами понимаете о ком :15:
Так что после небольшого переосмысливания всего навороченного выше. Будем посмотреть как с женщинами рекомендуют строить приличные отношения, там наверно правил поболе чем с начальством :19:
Название: Re: "Этикет приветствий " Maquis
Отправлено: Altist от Августа 31, 2012, 23:48
Ага , про молодёж разоброались , армиЯ,  особо "ОДарённых " - уже перевоспитывали в специальных учереждениях,да - НУ вот прямо как в песне :

 Наше общее детство прошло на одних букварях
 Оттого никому ничего обьяснять и ненадо

 Хотелось бы остановиться вот на чём. Морально -этические нормы принятые в СССР настолько близки к христианским , что закрадывается подозрение в плагиате . На самом деле если в одних текстах заменить слово бог на кпсс сатана на капитализм , А Петра и Павла на Маркса и Энгельса (ИЛИ наоборот-как кому удобнее)-проявляется потрясающее концептуальное сходство. Мне думается ,что если бы коммунисты с попами не упёрлись лбами в основной вопрос философии ,, тандем мог бы получиться весьма впечатляющим . С одной стороны самая успешная коммерческая организация ,просуществовавшая более 2000 лет , пережившая крах империй и государств обладающая колоссальным опытом работы с людьми и прверенной временем доктриной . С другой  молодая Партия , получившая возможность наконец реализовать христианские идеи в реальном времени .  А? Протопарторг собора блаженных Зиновьева и Каменева . Или архидиакон первомайского райкома. Или Комсобогомольцы?   ( ой занесло- это не моё и про кофе тож- вольный пересказ Михал Михалыча)

И второе соображени ( Всё пока - продолжение будет,?)
Название: Re: "Этикет приветствий " Maquis
Отправлено: orol от Сентября 01, 2012, 00:10
Никому еще наверное не удалось поменять комбинацию в мозгу, которая отвечает за поведения каждого отдельно от всех и всех когда их много. Но религиозные деятели (которые рулят гораздо больше тысяч лет чем указали Вы, при том даже не обьединяясь в одну глобальную организацию) в поте лица занимались селекцией. Просто истребляли тех кого не могли заставить затаиться, чужими руками с хорошо отлаженной системой промывания мозгов... и развелось 8 миллиардов существ которые не имеют гена непослушания к дяде с палкой.

После этого еще добавлю водички :15: Мы и так хорошие, нас не боятся до такой степени что даже не заставляют учить правила приличия. А Ваше любимое СОВЕТСКОЕ ВРЕМЯ, на трон попадали случайно ИВАНЫ ВАСИЛЬЕВИЧИ( что меняют профессию), притом другой национальности и очень БОЯЛИСЬ тех многочисленных иностранцев, над которыми имели власть... очень до помутнения рассудка, до озверения и осатанения...

Писали правила что бы самим выжить, не правда ли?
Название: Re: "Этикет приветствий " Maquis
Отправлено: Altist от Сентября 01, 2012, 00:46
Да да А ещё можно вспомнить революцию , где правила писали все кому не лень- Анархисты , Революционные матрорсы, Большевики- неграмотные рабочие и крестьяне . Только к 60-м уже всё боле мене устаканилось . Да и называть Хруща и Лёнчика иностранцами как то перегиб? Видите ли , Александр, и насчёт случайных позвольте не согласиться - Социальные лифты работали в обе стороны на полную катушку , и система отбора во власть была отлажена неплохо. Очень сомневаюсь , что там были случайные люди Правда соглашусь ,что гдето к началу 80Х в этой системе стали случаться сбои , но к вопросу Этики - морали это уже не очень относиться. А выходит тут как ни странно что Совок просто вынужден был формировать такую систему воспитания - не потому, что дядя Лёня боялся своего народа, а потому , что шла жёсткая конкуренция систем и было понятно , что тупое , нобразованное и бескультурное быдло проиграет в этой конкуренции. У нас в школе уроки обществоведения вёл человек из "Конторы" ( Ну так уж вышло) Он окончил Свердловскую "школу "  Так он как то рассказывал, что у них на философском человек защищал диплом по теме Неизбежность краха социализма( не дословно, но смысл такой) и Защитился и получил 4 балла Потому что не проработал пути преодоления этой неизбежности.Видимо задачка оказалась не по зубам не только студентам.  и потм (ЩА буду бить ниже пояса) Совок совком- а сейчас?Уж лучше Совок чем то дерьмо ( Даже названия ему не придумаю)что сейчас
Название: Re: "Этикет приветствий " Maquis
Отправлено: orol от Сентября 01, 2012, 01:16
Мдя! Я конечно эту парт-полит накачку получил в свое время с передозом, но тем не менее ни каких теплых чувств от того не понес. Не сложилось с карьерой по партийной линии да и не успел осознать потребность, лопнуло, как старая надутая грелка, все и сразу.
 Смаковать, ворочая язык в пустом рту, дивный вкус колбасы "ОТДЕЛЬНОЙ" сьеденой лет эдак 45 назад не получается, в отличие от ровесников моих мамы и папы. Да и нечего мне смаковать то... всех благ по блату, даже и не пробовал, ты мне я тебе не вкусил (потому что мог только мне), но под машиной выжимания пота из остальных товарищей без волосатой руки побывал, и ПАШЛИ они все те ценности, куда в результате и пошли. То все, как Вы и говорили ФАРС, КИТЧ, ЛИЦЕДЕЙСТВО сытых рыл...
  С возрастом общество из " врост " уходит в низ  и ты над этим видишь себя одного и с тем во что ты раньше вымазался, вот и приходит время оттираться... Делать это хочется исключительно для себя, для своего очищения перед уходом дальше... успеть бы ни чего не забыть, вот что волнует.

Думаю с историей надо завязывать... дело это темное... я так вообще считаю ее лженаукой, потому что ни чего в ней не смыслю, незнания дополняю домыслами. С этикетом все проще - верь, что он есть, есть он и в написанном виде... выполняй и надейся что сработает. А не сработает то будешь какой был, тоже не велика потеря :15:
Название: Re: "Этикет приветствий " Maquis
Отправлено: Техник от Сентября 01, 2012, 11:31
Вот понаворотили - нафилосовствовали. Пока разбирал, мозг заболел. Интересно, куда денутся Ваши догматы, когда вечерком к Вам подойдут трое-четверо обкуренных сопляков.
Вы им Моральный Кодекс строителя коммунизма читать будете? Или цитировать Псалтирь?
Одному моему знакомому в такой ситуации стихи Маяковского помогли. Когда его прижали к стенке, он попросил прослушать стихи о Ленине перед мордобитием:
В паровозных топках сжигали нас японцы,
В рот заливали свинец и олово.
Живьём, по горло в землю,
Закапывали нас банды Мамонтова,
Но из глоток - лишь три слова:
Да Зравствует Коммунизм!
Помогло. Ушёл с миром.
Давно это было. В начале девяностых. Сейчас не поможет. Отморозки классиков не знают
Название: Re: "Этикет приветствий " Maquis
Отправлено: Техник от Сентября 01, 2012, 12:33
Так что, по моему мнению, все разговоры об взаимном уважении сводятся к одному: Де-юро и де-факто все граждане должны быть равны перед опасностью. Не важно, перед отморозками и уголовниками, или оборзевшей полицией. Сначала ты должен защитить свою жизнь или жизнь своих близких, а потом можно будет доказывать свою правоту в суде.
Название: Re: "Этикет приветствий " Maquis
Отправлено: TaG от Сентября 01, 2012, 16:05
Так что, по моему мнению, все разговоры об взаимном уважении сводятся к одному: Де-юро и де-факто все граждане должны быть равны перед опасностью. Не важно, перед отморозками и уголовниками, или оборзевшей полицией. Сначала ты должен защитить свою жизнь или жизнь своих близких, а потом можно будет доказывать свою правоту в суде.
А Вы не замечали, что вежливость (и интеллигенция, как ее носитель) ВСЕГДА слаба? В силе нет культуры - начало Советов, к примеру, это показало (когда как раз матросы да крестьяне писали свои правила). Потом, конечно, очнулись и стали формировать хомо советикус, которые разделились на "рабочую" интеллигенцию и ученую ("творческую" сюда же). И что мы видим в отражении жизни Советов (кино имею в виду, у меня по молодости лет источников для рассуждений мало)? Розовощеких здоровых работяг, добрых душой и сильных кулаком, которые, однако, обретают некий минимальный "набор вежливости", так сказать (о чем мы выше уже говорили). А вот интеллигенция умственная так и осталась тощей, очкастой и забитой... Но нельзя жить, руководствуясь животным принципом "кто сильнее, тот и прав!". Правда, я не знаю, как этому современных ребятишек учить. Домашнего воспитания тут недостаточно, я не смогу ребенка своего научить "быть сильным", потому что сама не умею.

И без связи с вышенаписанным. От мужчины в обществе требуется соблюдения большего количество правил вежливости.   
Название: Re: "Этикет приветствий " Maquis
Отправлено: Техник от Сентября 01, 2012, 16:24
Замечал. И это неприемлю.
Ударили по левой щеке- подставь правую, и принцип непротивления злу насилием я отвергаю.  Это - самооправдание униженных. Если живы-здоровы остаются, потом внукам рассказывают о"доблести" своей.
Нормальный здоровый мужчина - в первую очередь защитник и воин, а т.н.. Этикет и вежливость- правила трусов
Название: Re: "Этикет приветствий " Maquis
Отправлено: Техник от Сентября 01, 2012, 16:39
Про "белокурых бестий" у Фридриха Ницше почитайте. В труде "Так говорил Заратустра"
Это - самая справедливая и самая гуманная модель построения человеческих отношений.
Слава сильным, смерть слабым духом. Но духовная сила и физическая - всё-таки разные вещи.
В ином доходяге столько упрямства и  пренебрежения к собственной жизни бывает, что поневоле зауважаешь.
То, что было вами красиво расписано на двух предыдущих страницах - гроша ломаного не стоит в другом человеческом социуме. В местах не столь отдалённых, например, или в экипажах судов дальнего плаванья, или на подводных лодках в дальнем походе.
Название: Re: "Этикет приветствий " Maquis
Отправлено: TaG от Сентября 01, 2012, 16:54
Про "белокурых бестий" у Фридриха Ницше почитайте. В труде "Так говорил Заратустра"
Это - самая справедливая и самая гуманная модель построения человеческих отношений.
Слава сильным, смерть слабым духом.
То, что было вами красиво расписано на двух предыдущих страницах - гроша ломаного не стоит в другом человеческом социуме. В местах не столь отдалённых, например, или в экипажах судов дальнего плаванья, или на подводных лодках в дальнем походе.
Я не в тюрьме и не в армии. И не хочу жить по закону стаи. И бояться за себя, за ребенка, за мужа не хочу. Я уезжаю в другую страну отдыхать и не боюсь ночью ходить по незнакомым улицам. Я уверена, что мою страну, мой город можно сделать таким же. Вытравить из голов согласных с Вами "философию силы" и жить по людским законам.

Человек не может быть тут бумажным, а там железным. А огребать от "воина" по зубам за несогласие с ним в обычной жизни - увольте.
Название: Re: "Этикет приветствий " Maquis
Отправлено: Техник от Сентября 01, 2012, 16:55
Татьяна, зря Вы в последнем посте привели пример Октябрьских революционных солдат и матросов. Тогда это было дезертирское быдло, не желавшее идти на фронт в окопы Первой Мировой войны, обпившееся в тылу "балтийским чаем".
Эта безумная толпа была труслива и огромна, но легко подчинялась лидерам "волчьей породы", которых позже быстренько съела, оправдываясь новыми выдуманными законами и выпытанными признаниями в шпионаже.
Название: Re: "Этикет приветствий " Maquis
Отправлено: orol от Сентября 01, 2012, 16:57
Это ДЛя Техника... извините, рука дрогнула  :11:

Так и не пишите сюда ничего, тут речь об правилах этикета придуманных для тех кто для этого созрел, а не о джунглях или местах отдаленных. К тому же если Вы не были из тех мест то лучше не распространяйтесь, согласно тому этикету. И если Вы такой крупный ростом, неимоверно сильный и плодовитый самец... что вы делаете ночами за компьютером? Ваше место на раене власть держать.
Название: Re: "Этикет приветствий " Maquis
Отправлено: TaG от Сентября 01, 2012, 17:01
Татьяна, зря Вы в последнем посте привели пример Октябрьских революционных солдат и матросов. Тогда это было дезертирское быдло, не желавшее идти на фронт в окопы Первой Мировой войны, обпившееся в тылу "балтийским чаем".
Эта безумная толпа была труслива и огромна, но легко подчинялась лидерам "волчьей породы", которых позже быстренько съела, оправдываясь новыми выдуманными законами и выпытанными признаниями в шпионаже.
Ну, историю осуждать проще, нежели ее делать. В тот момент времени каждый из них считал, что ПРАВ. И вряд ли нежелание идти в окопы первой мировой перекрывалось желанием лезть под пули своих соотечественников. Были и трусы, и дезертиры, и осужденные, и черта-в-ступе.  А еще были идеалисты, и возомнившие себя героями, и "гордые винтики", которые хотели изменить мир.

Orol и Wolf, спасибо большое за такие слова в мой адрес - они много для меня значат. Просто, чтобы не флудить в теме, не стала смущенный смайлик в ответ посылать.
Название: Re: "Этикет приветствий " Maquis
Отправлено: Техник от Сентября 01, 2012, 17:05

Я не в тюрьме и не в армии. И не хочу жить по закону стаи. И бояться за себя, за ребенка, за мужа не хочу. Я уезжаю в другую страну отдыхать и не боюсь ночью ходить по незнакомым улицам. Я уверена, что мою страну, мой город можно сделать таким же. Вытравить из голов согласных с Вами "философию силы" и жить по людским законам.

Человек не может быть тут бумажным, а там железным. А огребать от "воина" по зубам за несогласие с ним в обычной жизни - увольте.
Татьяна, не забывайте, что мы с времён становления династии Романовых живём в тоталитарной стране, где лояльность власти к гражданину было ограничено правом ношения личного оружия.
Дайте каждому волку в стае равное количество зубов, они  станут друг другу приветливо улыбаться, так же, как в любимых Вами странах западной демократии.
Название: Re: "Этикет приветствий " Maquis
Отправлено: TaG от Сентября 01, 2012, 17:10
Татьяна, не забывайте, что мы с времён становления династии Романовых живём в тоталитарной стране, где лояльность власти к гражданину было ограничено правом ношения личного оружия.
Дайте каждому волку в стае равное количество зубов, они  станут друг другу приветливо улыбаться, так же, как в любимых Вами странах западной демократии.

Точно. Государство во всем виновато. Ссыт в парадных, ворует в трамваях и морду в подворотнях бьет. Но если б мне дали оружие/власть/по морде, то я бы ого-го!!! А раз не дают, то я буду злой и плеваться. Если Вы можете ударить, то необязательно это показывать или, тем более, делать - вот в чем сила самца. А не в браваде и не в "таких бы на зоне раком ставили".
Название: Re: "Этикет приветствий " Maquis
Отправлено: orol от Сентября 01, 2012, 17:15
Призываю вернуться к правилам приятных отношений между людьми. О неприятных мы все можем посмотреть в новостях. Другое там не актуально. :6:
Название: Re: "Этикет приветствий " Maquis
Отправлено: Техник от Сентября 01, 2012, 17:18

. В тот момент времени каждый из них считал, что ПРАВ. И вряд ли нежелание идти в окопы первой мировой перекрывалось желанием лезть под пули своих соотечественников.

По законам любой, даже самой демократической страны, вроде любимой Вами Германии или её вечного противника Франции, неподчинение приказу в военное время каралось расстрелом. Много было и немцев, и французов расстреляно своими же  властями в тылу Первой Мировой. Ремарка почитайте.
Но русское трусливое интеллигентство придумало революцию, чтобы уйти из- под Трибунала. От пули своих к своей же пуле в 37-м.
Название: Re: "Этикет приветствий " Maquis
Отправлено: TaG от Сентября 01, 2012, 17:20
Призываю вернуться к правилам приятных отношений между людьми. О неприятных мы все можем посмотреть в новостях. Другое там не актуально. :6:

Так это оборотная сторона нашей темы :) Никто не сделает нас вежливыми, только мы сами!
Название: Re: "Этикет приветствий " Maquis
Отправлено: Техник от Сентября 01, 2012, 17:25
Призываю вернуться к правилам приятных отношений между людьми. О неприятных мы все можем посмотреть в новостях. Другое там не актуально. :6:
Орол, Вам что, приятно, когда Вас, как скотинку, ведут на убой, нежно прихлопывая по брылям?
Или приятно быть гордым, смелым человеком, способным защитить своих детей и себя от произвола?
Хорош съезжать со своей же темы, если она вдруг стала неудобной. Слабость становится видна.
Название: Re: "Этикет приветствий " Maquis
Отправлено: orol от Сентября 01, 2012, 17:27
Для Татьяны.
Это уже не о правилах это наверное о морали, а у нас с ней беда , за нее борются "духовные" лидеры не выбирая выражений и способов и очень очень давно. Вселяя в нас неприязнь, неверие и отчаяние.
Название: Re: "Этикет приветствий " Maquis
Отправлено: Техник от Сентября 01, 2012, 17:31
Это уже не о правилах это наверное о морали, а у нас с ней беда , за нее борются "духовные" лидеры не выбирая выражений и способов и очень очень давно. Вселяя в нас неприязнь, неверие и отчаяние.
Хитрый ход.-Рокировка.
Александр,  А как Вы считаете возможным сделать общество приветливым и справедливым?
Название: Re: "Этикет приветствий " Maquis
Отправлено: Техник от Сентября 01, 2012, 17:43
Я, например, вижу идиллию, когда я иду по улице вечером с револьвером в кармане, а мне навстречу джентльмен или леди, и мы приветливо друг другу улыбаемся.
Я - от того, что чувствую себя сильным и здоровым, а встречные- от того,что у них в сумочке ВЕЛИКИЙ УРАВНИТЕЛЬ.
Название: Re: "Этикет приветствий " Maquis
Отправлено: orol от Сентября 01, 2012, 17:45
Константин! Старый воин это смертельно опасный баласт для подразделения. А воинственно кричащий старый воин это смешной мешок для битья.
Нам с Вами пора о душе подумать... а не верещать о героизме что бы кто то для нас его бесплатно совершил. Война дело молодых, нам снаряды точать и под ногами не путаться :15:
Название: Re: "Этикет приветствий " Maquis
Отправлено: Техник от Сентября 01, 2012, 17:48
Константин! Старый воин это смертельно опасный баласт для подразделения. А воинственно кричащий старый воин это смешной мешок для битья.
Нам с Вами пора о душе подумать... а не верещать о героизме что бы кто то для нас его бесплатно совершил. Война дело молодых, нам снаряды точать и под ногами не путаться :15:
Не, я ешё очень даже очень! Если Родина позовёт. Ток Родину продали…
Название: Re: "Этикет приветствий " Maquis
Отправлено: solovei от Сентября 01, 2012, 18:06
Что то Вы ребяты от темы совсем в другой огород пошли  :15: . Всегда и везде правило было одно -большинство всегда правО и неважно , правильно или нет .
Название: Re: "Этикет приветствий " Maquis
Отправлено: Отец 100 от Сентября 01, 2012, 18:10
Слава сильным, смерть слабым духом. Но духовная сила и физическая - всё-таки разные вещи.
В ином доходяге столько упрямства и  пренебрежения к собственной жизни бывает, что поневоле зауважаешь.
Костя,это ты а ком сейчас. :11:
Название: Re: "Этикет приветствий " Maquis
Отправлено: Техник от Сентября 01, 2012, 18:18
Вот что подумалось: Я живу в самом центре большого многонационального города, в В самом его неблагополучном криминальном районе, по-местному именуемом Говняркой или Собачим Углом.
Все соседи друг с другом знакомы. Если не по фамилии, то в лицо. Аборигены, блин.
Но Аборигены друг друга не продают. На ментовские опросы и дознания не ведутся. Никто ни кого не сдаёт властям, но если я с кем-то из бродяг утром не поздоровался, проезжая мимо на работу, я вскоре узнаю, что и когда я неправильно сделал. За двадцать пять лет моей жизни в этом гетто, мой дом ни разу не обокрали, и никто из соседей не менял замки и двери.
И поверьте, всегда и везде мы приветливо здороваемся и сигналим светом фар при встрече.
Но это не от того, что все жители моего района имеют высшее университетское образование, а от того, что после обиды полезут не за словом в карман, а за топором или ножом. Без сомненья.
Ростов-Папа.
Название: Re: "Этикет приветствий " Maquis
Отправлено: orol от Сентября 01, 2012, 18:29
Вот на этой высокой ноте закончим. Следующие посты не про то как стать душа - человеком будут пущены в ведро... так что не перенапрягайтесь в поисках эффектной подачи.
Название: Re: "Этикет приветствий " Maquis
Отправлено: Техник от Сентября 01, 2012, 18:39
Согласен.
Название: Re: "Этикет приветствий " Maquis
Отправлено: Аспирант от Сентября 01, 2012, 21:54
О коренных жителях Ростова на Дону у меня именно такое высокое впечатление и осталось
Согласен с Костей.
Название: Re: "Этикет приветствий " Maquis
Отправлено: TaG от Сентября 01, 2012, 22:42
Следующие посты не про то как стать душа - человеком будут пущены в ведро...

Я тут в запасах нашла книжку Яна Комычека "Вежливость на каждый день" 1975 г.в. Могу презентовать :) Или в спорных ситуациях побыть справочным бюро :buba:
Название: Re: "Этикет приветствий " Maquis
Отправлено: orol от Сентября 01, 2012, 23:31
Если бы  из этой книжки Вы потихоньку (что бы не сразу) самые те, правила выкладывали... для мужской части нашего дивана, что нравятся женщинам, да еще и разьясняли почему... тогда бы было бы Нечто!!! :19:
Название: Re: "Этикет приветствий " Maquis
Отправлено: TaG от Сентября 03, 2012, 23:45
Если бы  из этой книжки Вы потихоньку (что бы не сразу) самые те, правила выкладывали... для мужской части нашего дивана, что нравятся женщинам, да еще и разьясняли почему... тогда бы было бы Нечто!!! :19:

:15: Не искушай, орел, без нУжды ("ДМБ"). Тетенек ведь хлебом не корми - дай только мужчин попеределывать. А тут такая возможность! 
Название: Re: "Этикет приветствий " Maquis
Отправлено: orol от Сентября 03, 2012, 23:59
На то и рассчитывал :1: :11:  Просим, просим! :34: