Kijanka
Форум => Вентиляция => Тема начата: Guest от Июня 09, 2005, 23:14
-
Помогите найти информацию по изготовлению шаблонов различных изделий колена, отводы, трайники, переходы по геометрическим или народным методам. Среди современных изданий такой литературы не нашел. Может есть ресурсы в интернете?
Такие мессаги я получаю нередко.
Ко-в чём может помочь начертательная геометрия . У меня в ссылках есть её пошаговый учебник.
Литературы нет, согласен. Но на английском - тучи, но за деньги.
А насчёт народных способов: есть их и много. Но это нужно выспрашивать у самих профи с седыми задницами.
И у меня их тучи. Но заморачиваться рисовать их - тяжёлый труд и мне это ни с какого боку..., простите.
Я пробовал, начинал их рисовать, но быстро надоело. Сожалею
-
J-27
В крупных библиотеках есть полезные несовременные издания. Также, считаю, важен и творческий подход: не просто содрать или перенять, а постоянно анализировать, совершенствовать.
Мякишев, ответьте, пожалуйста, хоть, сколько, примерно, членов гильдии было
-
mjakish
Молчание - знак согласия, но молчание и знак отказа
Народная мудрость от Мякишева.
(по поводу количества... и не сосчитать ) - Столько в Бразилии диких обезъян
-
Развёртки процесс чисто творческий. Нужно самому сидеть и пробовать делать на бумаге.
-
привыкли все к халаве. а самим мозгой шевельнуть слабо
-
mjakish
если ты опытный жестянщик (мастер)
Нет, не мастер, а только учусь... не первый десяток лет.
Мастер у нас Дядя Гриша: он строчит свои оригинальные желоба, грамофонные трубы в лежачий фальц. Только молчит и скрывает много.
А раскрои отводов я выставил не для учения, а для оценки, чтобы знали и не рассказывали сказок. А те кто их уже наслушался забыли про них.
-
Чё ты кроить собрался .говори, подскажу....
-
mjakish
Чё ты кроить собрался .говори, подскажу
Подскажи, добрый человек, абсолютно точный раскрой простого колена 90 гр. чтобы я очертил, отбортовал и собрал. И чтобы получилось 90 гр. и звенья чтобы бы были без седла.
Да ещё научи меня улитку циклона спиральную кроить.
-
Serjosa
( mjakish )Подскажи, добрый человек, абсолютно точный раскрой простого колена 90 гр. чтобы я очертил, отбортовал и собрал. И чтобы получилось 90 гр. и звенья чтобы бы были без седла.
Неужели у тебя с этим проблемы? Эта пролема давно выяснена, вопрос что чертить немного подольше, до поточнее, учитывая ролики зигмашины, а то седло будет однозначто, или 90 градусов не будет...
P.S. Пост выше твоего, не мой ( там человек больно уверен в себе )...
-
mjakish
Эта пролема давно выяснена
Да чё ты, пусть человек нас поучит, оттянется. И нам полезно и ему хорошо: людям помог :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
-
Serjosa
( mjakish ) Эта пролема давно выяснена
Да чё ты, пусть человек нас поучит, оттянется. И нам полезно и ему хорошо: людям помог :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Я бы сам не против посмотреть что да как люди чертят. Посмотрел твои статьи по развёрткам из книжек, ох как любят всё усложнять. Сам я в большинстве случаев учился своей головой, до много доходил, чему-то пришлось поучиться у других, но как неохотно мне рассказывали хорошие способы черчения...
Некоторы вещи я так и не попробывал делать, время нет, да и по работе ненужны... но вот любопытство куда деть???
-
mjakish
но как неохотно мне рассказывали хорошие способы черчения...
Эта тема здесь горячё обсуждалась в гостевой. Раньше форума не было и базар весь шёл в гостевухе. Есть её полный зип. Можно скачать. Ссылка на него там же в гостевой.
Все неохотно делятся проф. секретами. Особенно в одном коллективе. Это естественная конкуренция выживания: чтобы там ни говорили.
-
Дядя Гриша
О примитивных вещах говорите. Опять краснеть за Мякишева
-
Как врезать больший диаметр трубы в меньший и нооборот
-
О примитивных вещах говорите. Опять краснеть за Мякишева
Дя Гриша, ты за Мякишева всё краснеешь и краснеешь, и наверное давно уже стал весь красный как крымский помидор (http://www.kijanka.org/images/3a075f74409524275db874090e02b4a3.gif) (http://www.kijanka.org/images/3a075f74409524275db874090e02b4a3.gif) (http://www.kijanka.org/images/3a075f74409524275db874090e02b4a3.gif)
(http://www.kijanka.org/images/99132fd8854bf4a2ed144540eb455e58.gif)
(http://www.kijanka.org/images/322951f40f05d6d27d9b8d536eb409f6.gif)
-
(Алексей @ August 9 2005, 09:11) Как врезать больший диаметр трубы в меньший и нооборот
Большой в меньший... невозможно. Либо через переходник с большего радиуса на равный меньшему, а потом тройник, либо как всегда - меньший вставляем в больший и на одну сторону большей трубы ставим заглушку. Вроде чертеж-пример на сайте был.
-
Вабче - эту конструкцию издавна в народе обзывают базовая врезка . База - труба большего д. врезка - меньшего. Иногда злые языки её ещё называют трайник или тройник. Но это приводит к путанице т.е. дезуникальности названия. Бывают они в природе прямые и косые.
Гемороиться искать развёртку или чертить её - напрасный труд. Т.к. она в силу припута всё равно не точна, а геморроя с ней ой-ё-ёй
Это оправдывает себя если её чертят для сварки. Но опытный варила врежется и без шаблона, а косорукий чайник испортит и с шаблоном.
Т.е. с какого боку ни смотри, она нах. не нужна.
Матёрые жестяные врезку всегда подрезают, не парятся, а то зрение посадишь раньше времени. Но из любопытства раза три четыре можно выкроить, чтобы потом похвастать, что умею (http://www.kijanka.org/images/9aa91f1c55af3042a56837467b5a3646.gif) , а то ведь комплекс на всю жисть останется, да и чтобы не краснеть, когда спросят: умеешь или нет (http://www.kijanka.org/images/9aa91f1c55af3042a56837467b5a3646.gif) (http://www.kijanka.org/images/9aa91f1c55af3042a56837467b5a3646.gif)
Где-то в интересных ссылках был чертёжик.
Вабче и нах. этим нехорошим словам, коверкающим русский язык я научился у нехороших парней в одном месте : С собакой ляжешь - с блохами встанешь (http://www.kijanka.org/images/9aa91f1c55af3042a56837467b5a3646.gif) (http://www.kijanka.org/images/3a075f74409524275db874090e02b4a3.gif) (http://www.kijanka.org/images/3a075f74409524275db874090e02b4a3.gif) (http://www.kijanka.org/images/3a075f74409524275db874090e02b4a3.gif)
Там ещё и матом ругаются, как в бытовке сантехников. (http://www.kijanka.org/images/9aa91f1c55af3042a56837467b5a3646.gif)
-
А какой способ изготовления штанов самый лучший?
-
mjakish, так если тебя послушать, то из-за этого самого припута ничего нельзя вычертить. Ересь Сущая ересь Как же работают станки, которые делают вальцованные вентиляционные колени любого угла и диаметра. При этом раскрой весьма стандартен, а получается очень точно. Я тебе вроде уже говорил, что припут твой очень легко посчитать, если знаешь откуда он берётся.
-
Как же работают станки
Хреново они работают: я вижу во всех станочных базовых врезках грубые нестыковки. Или учитывают. Или берут подобраный по опыту шаблон.
Если отвод состоит из многих звеньев, то припут минимален. И не влияет. Если немного звеньев, то начинает сказываться. Если колено по 90 гр. то он уже виден невооружённым глазом. Если делать штаны без его учёта или без подрезки, то у тебя ни хрена не сойдётся.
Сколько можно говорить об одном и том же. Я начинаю многих подозревать в простой тупости, кому начинаешь разъяснять.
Чтобы закончить тему навсегда, возьми раскрои колено под 90 гр. (любым правильным способом) очерти, скажем, 13 мм, отбортуй, затем полученное издели приставь к плоской поверхности и увидишь что у тебя за щель образовалась, блин. Чё базарить-то отбортуй и поймёшь
Задолбали блин Живите без припута наздоровье, кто вам запрещает.
Мне на это абсолютно наплевать.
Но в немецкой программе копре прямо записано, что мы учитываем проблему фальцев.
Всё закончил оправдываться. Идите на хрен, если толку не хватает разобраться в простых вещах
Довели, блин, Мякишева до точки ярости (http://www.kijanka.org/images/69792b445abb36ea5bddc71b9df8c160.gif) (http://www.kijanka.org/images/69792b445abb36ea5bddc71b9df8c160.gif) (http://www.kijanka.org/images/69792b445abb36ea5bddc71b9df8c160.gif) (http://www.kijanka.org/images/3a075f74409524275db874090e02b4a3.gif) (http://www.kijanka.org/images/3a075f74409524275db874090e02b4a3.gif)
(http://www.kijanka.org/images/3a075f74409524275db874090e02b4a3.gif)
То Дя гриша наезжает про припут , то Марат, теперь Ты. Заведу я, скоро, блин, гранатомёт (http://www.kijanka.org/images/47cc9b109b873a9251816d6fe53df84f.gif) (http://www.kijanka.org/images/47cc9b109b873a9251816d6fe53df84f.gif) (http://www.kijanka.org/images/47cc9b109b873a9251816d6fe53df84f.gif)
-
(http://www.kijanka.org/images/99132fd8854bf4a2ed144540eb455e58.gif)
-
Х десятков лет назад, мне жаловался один толковый жестяной - Юрка толстый , что как не крои, а 90 никогда не выходит и всегда неплотные стыковки после отбортовки происходят в коленах. Люди-то проблему замечали Он думал, что я ему смогу растолковать почему. Не смог, но чего-то соврал для отмазки .
-
(mjakish August 16 2005, 18:30) очерти, скажем, 13 мм, отбортуй, затем полученное издели приставь к плоской поверхности и увидишь что у тебя за щель образовалась, блин.
Вот блин, где она правда
Дальше для тех, кто был научен старыми мастерами (против которых я точно ничего не имею), и не может понять, как начертить так, чтобы не только вырезанная точно часть 90 градусного колена лежала на плоскости, но точно так же без зазоров лежала и такая же отбортованная деталь.
Твой шаблон с учётом припута - это не что иное как кривая, которая получается, если к каждой точке точно начерченной кривой шаблона (по твоему типо для сварщиков), восстановить перпендикуляр и отложить эти долбанные 13 миллиметров (всё сойдётся), но хрен что получится у твоего друга, которому ты дашь свой шаблон и у которого на вальцовку уходит не 13 мм а скажем 4-5мм.
И нечего на меня злиться. Я не наезжаю, я говорю, что всё потдаётся вычислению (вопрос только в его сложности).
Для тебя проще взять припут по чертежу (типа вид сбоку), сделать шаблон, по нему детать деталь. Посмотреть, если не потходит - изменить припут, если потходит - повесить шаблон на гвоздик. Для меня же - взять компьютер, ввести данные ,распечатать шаблон. И пойми: если у тебя не высчитается, это ещё не факт, что нельзя посчитать Считает же твоё хвалёная кобра ...
Без обид... (http://www.kijanka.org/images/f6b2b377f09a49a891e538c49b7ec610.gif)
-
но хрен что получится у твоего друга, которому ты дашь свой шаблон и у которого на вальцовку уходит не 13 мм а скажем 4-5мм.
А зачем такую отбортовку – 4-5 мм? Наверное для того, что бы доказать неправильность моей точки зрения. Для ручных работ 13 – 7 (малый) - идеальный фальц. Причём малая отбортовка большой роли не играет (её “прибортовывают” на глазок), но отбортовка для петляка должна соответствовать правильной( ) прибавке на увеличение гипотенузы. Иначе получится фуфло, если делаешь колено. То самое фуфло, на которое и жаловался по молодости мой товарищ “Юрка толстый”. А как ты станешь делать прибавку меня совсем не колышет: добавлять при начальном раскрое или при разбортовке, но делать это нужно обязательно.
При изготовлении штанов это критично, а фальцы для них обычно по любому 10 мм или около. Если ты их не учтёшь, то опять же получишь фуфло огородное. При любом способе изготовления штанов: реечном или фальцевом.
Машины кроят только стандартные отводы, у них припут не имеет большого значения. Но углы, как я вижу, при машинном российском крое тоже часто не выдерживаются и если внимательно приглядеться, и в боковинах заметны неплотности при сборке. При фальцевой сборке. А есть много других. Именно из-за припута. Опять же машины кроят методами начерталки, которая “сходит” для этих дел.
Наверное, мне всё-таки придётся ехать в Прибалтику с гранатомётом объяснять это наглядно.
Но ведь на границе арестуют из-за вас, чудаков. Вы все думаете, что Мякишев “умничает” и пудрит вам мозги. А Мякишев просто устал объяснять простые вещи. (http://www.kijanka.org/images/52ff3e62e1020bfcc1559cfcffef0a09.gif) (http://www.kijanka.org/images/52ff3e62e1020bfcc1559cfcffef0a09.gif) Он тоже человек. (http://www.kijanka.org/images/db041248f409f104d89224ebd1ddc09a.gif) (http://www.kijanka.org/images/db041248f409f104d89224ebd1ddc09a.gif) ...И он стар и он хочет в сортир... (http://www.kijanka.org/images/3a075f74409524275db874090e02b4a3.gif) (http://www.kijanka.org/images/3a075f74409524275db874090e02b4a3.gif)
Я жалею, что выставил эту статью на сайте: теперь мне иногда кажется, что лучше пусть бы ходили все “дураками”. Блин (http://www.kijanka.org/images/69792b445abb36ea5bddc71b9df8c160.gif) (http://www.kijanka.org/images/69792b445abb36ea5bddc71b9df8c160.gif)
Хотел как лучше... (http://www.kijanka.org/images/52ff3e62e1020bfcc1559cfcffef0a09.gif) (http://www.kijanka.org/images/52ff3e62e1020bfcc1559cfcffef0a09.gif) (http://www.kijanka.org/images/52ff3e62e1020bfcc1559cfcffef0a09.gif)
-
...И он стар и он хочет в сортир...
Судьба очень жестоко наказала его (Сергея Курехина) за эту насмешку над старостью: очень редкий рак сердца в цветущие годы.
-
ходили все “дураками
А я бы знал в жестянке то, что почти никто не понимает.
И ходил бы грудь петухом. (http://www.kijanka.org/images/3a075f74409524275db874090e02b4a3.gif) (http://www.kijanka.org/images/3a075f74409524275db874090e02b4a3.gif)
-
Мякишев, хорош спорить Давай дружить и нефиг к нам с гранатомётом ездить... приезжай так, пивка попьём лучше, угощу чем хочешь... (http://www.kijanka.org/images/99132fd8854bf4a2ed144540eb455e58.gif)
P.S.
( Ты меня не хочешь понять, я не очень люблю людей, которые не объясняют почему делают так, а не как-то иначе. Когда-то, в начале работы на этом поприще, мне один мастер сказал, что делать надо так и не задавать глупых вопросов. Мастер был неплохой, но умел только что-то определённое, а немного отойти от стандарта и у него сразу загвоздка, думать-то не умел, а работал как учили... Поэтому над каждой проблемой я бьюсь пока не пойму, что и как, а главное почему.
Выше я попытался объяснить, что такое припут твой, будь уверен, когда-то мне объясняли как и ты - он есть, и должен быть, а вот почему он там... разводили руками. Ладно, кто сталкивался и думал, тот поймёт, а кому это не интересно, тот делает так, как умеет или вообще ничего не делает ... )
-
Ла, давай... пивка, хоть виртуально (http://www.kijanka.org/images/99132fd8854bf4a2ed144540eb455e58.gif) (http://www.kijanka.org/images/99132fd8854bf4a2ed144540eb455e58.gif)
которые не объясняют почему делают так, а не как-то иначе.
Ошибка: в статье на сайте ИМХО я старался очень подробно объяснить все аспекты этого вопроса. Далее: я ещё несколько раз объяснял и в старой гостевой и в старом форуме и даже в этом. И каждый раз это происходило несколько в напряжённых тонах: в смысле - чего ты мозги нам пудришь из-за какойто ненужной херни
Вот поэтому мне и захотелось купить гранатомёт (http://www.kijanka.org/images/3a075f74409524275db874090e02b4a3.gif) (http://www.kijanka.org/images/3a075f74409524275db874090e02b4a3.gif) (http://www.kijanka.org/images/3a075f74409524275db874090e02b4a3.gif)
И зачищать всех тупых сразу на взлёте (http://www.kijanka.org/images/3a075f74409524275db874090e02b4a3.gif) (http://www.kijanka.org/images/3a075f74409524275db874090e02b4a3.gif) (http://www.kijanka.org/images/47cc9b109b873a9251816d6fe53df84f.gif) (http://www.kijanka.org/images/47cc9b109b873a9251816d6fe53df84f.gif)
Не имею в виду присутствующих.
-
Наверное, мне всё-таки придётся ехать в Прибалтику с гранатомётом
Не поеду: боюсь белых медведей (http://www.kijanka.org/images/e32c83592ad690d1537dfebc119463a1.gif) (http://www.kijanka.org/images/e32c83592ad690d1537dfebc119463a1.gif)
А на этот П. наплюй. Бох с ним: как нравится - так и делай. Работают же многие и не знают про него ничего. И спят спокойно. А я его уберу с сайта, чтобы народ не пугать и не раздражать. Завтра.
Давай ещё по виртуальному пивку (http://www.kijanka.org/images/99132fd8854bf4a2ed144540eb455e58.gif) (http://www.kijanka.org/images/99132fd8854bf4a2ed144540eb455e58.gif)
-
mjakish
Давай новую тему к рассуждению, на счёт этой вроде всё выяснили.
Меня вот тут интересовала одна вещица, да ни руки ни голова пока никак не займутся этой фигнёй, время ни минуты. Нужно что-то типа конуса, но чтобы сечение перпендикулярное одной из образующих было кругом. Не попадалось под руку такая фиговинка?
-
на счёт этой вроде всё выяснили
Падажди дарагой Я выяснил это лет 25 назад. А вот насчёт тебя, мне до сих пор не ясно. Признаёшь свои ошибки или просто оставляешь до выяснения . Так что не надо обобщать в одну кучу. (http://www.kijanka.org/images/3a075f74409524275db874090e02b4a3.gif) (http://www.kijanka.org/images/3a075f74409524275db874090e02b4a3.gif)
одной из образующих было кругом
У конуса образующиая была всегда одна. Но может постулаты геометрии отменили, а я прозевал, когда это сделали. Вразуми. А?
-
как одна? :)
здесь (http://www.college.ru/mathematics/courses/stereometry/content/chapter5/section/paragraph2/theory.html) говорят что-то по другому...
-
но чтобы сечение перпендикулярное одной из образующих было кругом
Это же все начертательная геометрия, что бы такое расчертить не надо читать книги по жестянке или вентиляции, надо почитать начерталку.
А еще я видел такую фиговинку:
Берешь две полоски бумаги (чтобы длинна полоски была не меньше длинны окружности будующего сопрягаеморо радиуса), Намазываешь клеем одну сторону полоски, раскладываешь на нем поперек длинне тонкие спицы (можно для вязания) с шагом 1 см. И приклееваешь сверху другой листок бумаги. Когда клей высохнет надо прокрутить спицы, чтобы они отклеились от бумаги вдоль своей оси, получается супер инстумент .
но чтобы сечение перпендикулярное одной из образующих было кругом
Конус - не проблема. Берем супер инструмент и сварачиваем его в трубку нужного диаметра, прижимаем в нужном месте к конусу под нужным углом. Спицы, которые раньше коснуться конуса начнут скользить внутри бумаги вдоль своей оси, когда последняя спица коснется конуса - шаблон готов. Разворачиваем супер инструмент на плоскости и кончики спиц и будут точками будущей коивой. Просто и надежно, главное качественно изготовит супер инструмент (http://www.kijanka.org/images/a763e8c4e534d2683c74ce43b08bd495.gif)
-
Прямым круговым конусом называется тело, образованное при вращении прямоугольного треугольника вокруг катета.
Это одно из определений конуса. Есть и другие.
Например более правильное и общее как разновидность конической поверхности, которая сама имеет свое определение и может быть не одно.
Почитал я эту страничку: всё упрощённо - для перворазников .
-
супер инструмент
Для меня супер инструментом всегда был реечный циркуль, одновременно и линейкой
-
Дык чё хотел-то: развёртку врезки цилиндра в конус, или узнать - возможно ли это в принципе? В принципе да возможно но сложно и из-за припута не получится точно, если будешь разбортовывать. Так что не парься, а делай подрезкой. А потом всё раскроешь, распрямишь и получишь приблизиткльный (без припута) шаблон. Если конус не крутой, а цилиндр гораздо меньше места врезки, то получится довольно точно.
-
ты хочешь поспорить по теме аналттической геометрии... мда, ты вроде там с двумя вышками, ну что же...
Конической поверхностью называется всякая поверхность, порождаемая движением прямой линией (образующей), прходящей через неподвижную точку (вершину конической поверхности)... (ну и так далее)...
Не похоже, что поверхность можно рассматривать как одну прямую в статике, скорее как совокупность прямых в статике, либо прямую в динамике, не так ли???
Я вот думаю, возможно ли ту поверхность (описанную выше) свернуть из листа или нет...
-
Для меня супер инструментом всегда был реечный циркуль, одновременно и линейкой
Но надо же как-то двигаться вперед, эволюционировать.
-
Конической поверхностью называется всякая поверхность, порождаемая движением прямой линией (образующей), прходящей через неподвижную точку (вершину конической поверхности)... (ну и так далее)...
Ну прально трактуешь А сколько их не важно: можно поверхность рассматривать как состоящую из бесчисленного множества прямых-образующих, можно как движением одной образующей проходящей... Тебе-то как приятней?
Но размер у неё всегда один, как у образующей этого конуса и в этом смысле она одна.
Чё ты на ночь глядя в дебри математические полез: спать ведь плохо будешь: присниться не то (http://www.kijanka.org/images/69792b445abb36ea5bddc71b9df8c160.gif) (http://www.kijanka.org/images/69792b445abb36ea5bddc71b9df8c160.gif)
-
(mjakish @ August 19 2005, 20:52) но сложно и из-за припута не получится точно
Сколько ты тратишь времени на эту деталь - от шаблона до го товой детали?
-
(mjakish @ August 19 2005, 20:59) Конической поверхностью называется всякая поверхность, порождаемая движением прямой линией (образующей), прходящей через неподвижную точку (вершину конической поверхности)... (ну и так далее)...
Ну прально трактуешь А сколько их не важно: можно поверхность рассматривать как состоящую из безчисленного множества прямых-образующих, можно как движением одной образующей проходящей... Тебе-то как приятней?
Но размер у неё всегда один, как у образующей этого конуса и в этом смысле она одна.
Чё ты на ночь глядя в дебри математические полех: спать ведь плохо будешь: присниться не то (http://www.kijanka.org/images/69792b445abb36ea5bddc71b9df8c160.gif) (http://www.kijanka.org/images/69792b445abb36ea5bddc71b9df8c160.gif)
На кой хрен ты тогда к словам придираешься, я же сказал, сечение перпендикулярное образующей должно быть кругом.... а не элипсом как в конусе....
-
Мужики, чё спорите?
Если конус прямой - то образующие все равны и можно считать, что она одна.
Если конус наклонный или в основании элипс, то образующих до х.. и больше.
Лучше освежитесь (http://www.kijanka.org/images/f6b2b377f09a49a891e538c49b7ec610.gif)
-
от шаблона до го товой детали
Не ясно: если от изготовления шаблона, а затем по этому шаблону сделать деталь? то в зав. от размеров и формы: от часа до трёх - 4-х.
-
ЕК(LT)
А ты пивца вашинского высылай, я с удовольствием выпью за твоё здоровье :)
mjakish
Хорошие темпы, следует позавидовать.
Так не получил я от тебя ответа на счёт своей поверхности долбучей, значит будем считать, что никто на эту тему не задумывался...
-
Сколько ты тратишь времени на эту деталь - от шаблона до го товой детали?
20 минут с супер инструментом (http://www.kijanka.org/images/3a075f74409524275db874090e02b4a3.gif)
-
я же сказал, сечение перпендикулярное образующей должно быть кругом.... а не элипсом как в конусе....
Ты как мент выражаешься: я же вам сказал , я же вам объяснял ... А там у вас менты такие же хамы как у нас в столице?
А этот твой - простой случай и таких раскроев полно везде. Ищи как хлеба ищешь, мне они часто попадались. Даже в бестолковых учебниках по раскрою.
-
Матс
Может встретимся, покажешь как делаешь с такой скоростью, у меня пару часов идёт полюбому... я пивом угощу...
mjakish
Если действительно видел, значит возможно, значит сделаю.
Если кто ссылочку даст буду благодарен...
А на счёт ментов здесь, то они очень вежливы... штрафы на дорогах выписывают моментом и на такие суммы (штуку зелёных можешь выложить почти ничего не нарушав, чуть-чуть скорость привысить :) , ну а если после пивка за руль сесть... то тут совсем худо будет ...)
-
я пивом угощу
Я пиво то люблю, даже очень - разоришься ты со мной, семейный бюджет не выдержет. (http://www.kijanka.org/images/3a075f74409524275db874090e02b4a3.gif)
-
Если действительно видел, значит возможно, значит сделаю
Это же косая воронка для автомобиля . Приходилось их делать десятками.
-
косая воронка для автомобиля
И мы такой ерундой баловались, когдо зимой работы не было. Уходили на ура. Мы еще сеточку впаивали во внутрь, типа фильтр.
-
Матс
Ну зачем так сразу - разоришься... сказал угощу, значит угощу :)
mjakish
Черчу уже... вроде лист сворачивается, я сначала подумал, что нельзя свернуть несколько направлений кривизны, а нет - можно...
-
сказал угощу, значит угощу
Ловлю на слове (http://www.kijanka.org/images/7b61b17116a89e76f3e3552883c464e2.gif)
-
ок, завтра вроде погодка ничего... может на природе...
-
Убрал я ересь т. е. припут с сайта. Спи теперь спокойно.
Живите просто, ребята Зачем забивать голову?
-
(Serjoza @ August 19 2005, 21:16) ЕК(LT)
А ты пивца вашинского высылай, я с удовольствием выпью за твоё здоровье :)
А я думал у вас только ВААННАА ТААЛЛИНН пьют (http://www.kijanka.org/images/eab3209480d88ac23c0310ab2bfc37c5.gif)
-
ЕК(LT)
в таком случае вы только бальзам рижский пить должны :)
-
(Serjoza @ August 20 2005, 11:13) ЕК(LT)
в таком случае вы только бальзам рижский пить должны :)
Жил бы в Риге, может так бы и делал. А так литовское местное пиво, разлива з-да Швитурис . Рекомендую, у вас должно прадоваться. (http://www.kijanka.org/images/99132fd8854bf4a2ed144540eb455e58.gif)
-
ЕК(LT)
прости, что-то я попутал, совсем забыл что ты с Клайпеды...
mjakish
посмотрел, почертил, подумал на счёт этой воронки , пока делать не пробывал... но вот никак не могу найти чему равен угол между крайними образующими на развёртке (или точнее угол сектора). В обычном конусе всё просто до безобразия (в основании конуса окружность, в развёртке окружность), тут же в основании воронки окружность, а вот развёртка идёт на основе какой-то кривой... Не подскажешь случаем??? Вдруг там книжка есть с раскроем под рукой, может сфоткаешь страничку, буду очень благодарен.
(http://www.kijanka.org/images/be27ced646bce933b44a521d5a929a26.gif) (http://www.kijanka.org/images/be27ced646bce933b44a521d5a929a26.gif) (http://www.kijanka.org/images/be27ced646bce933b44a521d5a929a26.gif)
Впринципе, вопрос ко всем профи-жестянщикам...
-
Странно, то ли я такой дурак, что до такой ерунды додуматься не могу, то ли остальные так часто чертят и делают их...
-
(http://www.kijanka.org/images/5f66d5b28b8a0cee740b21fc42c38b5f.jpg) (http://img395.imageshack.us/my.php?image=dfvfd43gq.jpg)
(http://www.kijanka.org/images/e3efd8b158154fe7d7f7b8a179d3d076.jpg) (http://img395.imageshack.us/my.php?image=dfvgn44au.jpg)
Вообще то тема припута это очень интересная тема скажу честно до Мякишева я вообще не слышал о нем .Отец мне всегда говорил (а он был моим учителем) насколько точно ты прикроиш ,а потом подготовиш к сборке ,настолько легко тебе будет собирать эту деталь и настолько точна она будет .Вот этот четверник если можно так назвать я сделал для образца , а заказчику делал гораздо большие ,их кстати делать легче, да и смотрятся они намного лучше и все это без всякого припута хотя с добавками на замки .Мякишев не обижайся у каждого наверное свои методы работы.
-
(http://www.kijanka.org/images/e3efd8b158154fe7d7f7b8a179d3d076.jpg) (http://img395.imageshack.us/my.php?image=dfvgn44au.jpg)
Я поменял картинки местами и еще кстати делал я это без помощи каких либо механизмов молоток ножницы ну и оправка конечно .
-
(Марат @ September 7 2005, 05:13) (http://www.kijanka.org/images/e3efd8b158154fe7d7f7b8a179d3d076.jpg) (http://img395.imageshack.us/my.php?image=dfvgn44au.jpg)
Я поменял картинки местами и еще кстати делал я это без помощи каких либо механизмов молоток ножницы ну и оправка конечно .
Интересно заглянуть в середину, как там скреплено? А со стороны смотриться хорошо.
-
Интересно заглянуть в середину, как там скреплено? А со стороны смотриться хорошо
Во-во, Марат, ты сфотай со стороны ствола. Народу интересно будет. Если не в лом. Хотя там всё просто: можно и ревиттером склепать, когда сведёшь ответвления. Я не заморачивался в таких плющеных штанах. На клёпки чем попало. Прогресс на дворе, а мы всё в фальц, всё в фальц. Зачем париться.
-
(mjakish September 7 2005, 17:21) можно и ревиттером склепать
Прошу прощения за серость, а ревиттер - это ручной клёпочный аппарат?
А что если изнутри на пайку?
-
это ручной клёпочный аппарат?
Ага. Клепальные клещии в народе его неправильно обзывают.
Зачем париться паять? Хотя на мельницах это актуально: пыль просачивается через воздуховоды.
-
(http://www.kijanka.org/images/dc30754f909554576a3b6a90aafe10d2.jpg)
(http://www.kijanka.org/images/398fdd2dc5e00e55c04096e35897ff56.jpg)
эти фото нижней части этого пятерника (если можно его так назвать)
-
(http://www.kijanka.org/images/1156c1071ad6f53fca074b8542514e99.jpg)
(http://www.kijanka.org/images/d682d412f645a82d7d4a6cb1e53ff178.jpg)
(http://www.kijanka.org/images/67af6aa61a4964931554c46d55d941db.jpg)
Обратите внимание на это водосточное нижнее колено в разговоре с Мякишевым я назвал его ЛЕНИВЫМ за быстроту с которой его можно сделать а собрать эти две половинки можно буквально за минуты на вид оно конечно смотрится дешево но по качеству не сильно уступает типовому т е собранному в замок.
-
У нас заезжие цыгане делают такие водосточные трубы .Я такое видел. А эта штука с четырьмя патрубками производит впечатление. Сделано с понятием. Спасибо Марат. Дядя Гриша (http://www.kijanka.org/images/8e971261e7e322f1c4738fc3e7ba2925.gif)
-
(Марат @ September 10 2005, 23:38) эти фото нижней части этого пятерника (если можно его так назвать)
PERFECT
-
Этот четверник (или коллектор с четырьмя ответвлениями), относится к разряду “плющенных” коллекторов. Также бывают плющенные штаны, тройники. Плющенные штаны (тройники) – самый простой способ изготовления штанов, в отличие от реечных, фальцевых и др. Этот способ сборки стволов появился относительно недавно: может 10 -15 лет назад с появлением местных отсосов мешкового типа. Тогда возникла проблема быстрого изготовления тройников и штанов в “потоковом” количестве, но чтобы они были достаточно прочными. Для местных отсосов их делают сварными. Но, сделанные из жести, они имеют существенный недостаток: стволы гнутся, качаются и вибрируют, если есть вибрация. Я в последнее время перешёл на них, если позволяли обстоятельства.
Плющенные штаны – идея до безобразия примитивна, это модификация перегибного способа изготовления. Но очень странно, что почти никто не догадывался о такой простоте. К слову сказать, американка, комбинированный шов, появился тоже относительно недавно. Я застал жестяных, которые не умели и не знали этого способа, а делали простым угловым фальцем.
Отвод- переходом считается достаточно сложным изделием (многие считают самым сложным), требующим нудного раскроя и хороших условий для него. Такие переходы я видел в вентиляции на ЗИЛ-е 30 лет назад. И больше нигде и никогда не видел. Их уже нигде не делают. Опять же на ЗИЛе, как можно догадываться, была очень мощная группа вентиляции с жестянщиками суперкласса, со всякими традициями, с “ученичеством” и т.д. Не факт, что на ЗИЛе их кроили сами жестянщики: возможно их кроили в техотделе при цехе вентиляции и давали готовые шаблоны “в цех”. Знавал такие конторы. Хотя, мощный в то время оборонный завод, мог себе позволить иметь самых матёрых, как я уже сказал, жестяных, умеющих это делать и самостоятельно. Не факт, что их кроили и в техотделе: наборы шаблонов на “все случаи жизни”, я иногда видел во многих жестяных мастерских.
-
По поводу отвода с переходом хочу поделится, делал я его по такой причине (мне действительно в моей практике не приходилось делать такие вот отводы просто незачем было, два стакана один сегмент с переходом делал очень много) так вот приехал мой босс из отпуска ,а ездил он с семёй в Калифорнию к другу , как позже выяснилось с этим другом они заканчивали один калэдж и этот друг имеет такую же мастерскую как и наша так вот этот друг похвалился моему боссу что у него работает один мексиканец который отвод может сделать можно сказать руками допустим за 2 часа .Короче говоря слышу по селектору меня зовет босс к себе (раньше такого никогда небыло) ну и объясняет ситуацию мол можеш ли ты сделать отвод так сказать руками меньше чем за два часа я ответил что в принципе могу но сделал ему другое предложение я сделаю за три часа но немного сложнее .Он согласился и дал мне свою самеру каждые пол часа сделать снимок того что я делаю с начала и до конца ,так я 9 снимков и отщелкал прикроил за 2 часа десять минут и собрал за час и 7 минут получилось 3 часа 17 минут (правда меня никто не отвлекал).Не знаю на что они спорили но на следующий день в обед у нас была пицца за его счет ,а на следующей неделе я получил внеочередную добавку к зарплате ,так что старался я не зря
-
Вот оно – профессиональное соревнование. Но я много слышал о профессиональных соревнованиях а так же слышал и легенды. Ходили слухи, что на форде токарь выточил на токарном станке проволоку диаметром 4 мм. И эту проволоку (типа там 2 метра) привезли на ЗИЛ похвастать мастерством токарей форда. Но какой-то зиловский токарь взял и проточил в этой проволоке отверстие на всю длину.
Или на корабелке в Питере многие сварные режут металл двумя руками, т. е. двумя резаками сразу.
-
да чудеса бывают разные у нас в городе где я раньше жил есть завод СЕЛЬМАШ называется ,тысяч пять человек на нем работало ,так вот лопнул чугунный коленвал на огромном заводском компрессоре менять его очень дорогое удовольствие не знаю почему ,решили его заварить вызвали спеца с киевского института сварки имени Патона ,приехал мужичек посмотрел что нужно заварить и чем ,подсказал как снять фаски и где его прихватить слегка ,на завтра пришел все готово, все хорошо говорит завтра будем варить ,на завтра приходят на работу спецы сварщики поглядеть как спец будет работать, а оно уже все заварено и еще не остыло (этот парень пришел на пару часов раньше) искали хотя бы кусочек электрода все кругом чисто подметено, так и осталось загадкой как он это сделал.
-
(Хотя там всё просто: можно и ревиттером склепать, когда сведёшь ответвления. Я не заморачивался в таких плющеных штанах. На клёпки чем попало. Прогресс на дворе, а мы всё в фальц, всё в фальц. Зачем париться)
Я считаю что парится это на заклепки брать ,потому, что нужно сверлить или пробить отверстия ,а потом выяснится ,что для заклепочника места мало и вообще жестянщик должен делать все в замок ,тогда он спец.
Хочется поделится по этому поводу ,где то в начале 90-х годов ко мне в мастерскую пришел один переучившийся на жестянщика плотник и принес такой же заклепочник показать ,с такими словами :сейчас уже любой может быть жестянщиком при помощи вот этой штуки я его покрутил повертел да штуковина не плохая но жестянщик это жестянщик а не клепальщик (кстати в авиации тоже есть такая специальность клепальщик)так вот как я понимаю жестянщик должен иметь представление как должна выглядеть развертка и где нужно добавить на замки тогда это настоящий жестянщик, в свое время когда я был учеником отец подойдя и взглянув на мои выкройки говорил получится чего или можно сразу выбрасывать .
Жаль что я чертить на компе не научился так бы мог кое чем поделится в смысле раскроя .А вообще я знаю такое ,нет такой детали которую нельзя было бы выкроить и собрать ,я имею ввиду в вентиляции.
-
Марат
С тобой согласен, жестянщик должен собирать всё в замок, на то он и жестянщик... (http://www.kijanka.org/images/3a075f74409524275db874090e02b4a3.gif)
Посмотрел, красиво делаешь, спору не возникает, хоть и стандартные изделия, а всё равно красиво У меня тут вопрос был выше по теме, хочу воронку одну развернуть точно, может поможешь, а то что-то никак не додумаю всё до конца... (http://www.kijanka.org/images/52ff3e62e1020bfcc1559cfcffef0a09.gif)
-
давай попробуем только толком обьясни что тебе нужно
-
Впринципе всё очень просто, если представить. Попробую объяснить.
Для начала берём обычный конус - в сечении, перпендикуляном высоте - круг, а в сечении, перпендикулярном образующей - элипс. Здесь всю вроде как понятно, вопросов не возникает.
Моя ситуаци: хочу точно развернуть тоже конус , но не равнобокий, при этом в сечении, перпендикулярном образующей, хочу видеть круг.... вроде всё просто, понятно... Не могу найти зависимости между углом сегмента круга развёртки и линейными размерами самого конуса.
P.S. Могу разложить посредством треугольников, но не всегда это получается настолько точно, насколько хотелось бы...
-
Если ты знаеш треугольниковый метод вычерчивания вент. деталей, то я считаю его довольно таки точным т.е. тем точнее чем больше треугольников, на сколько я тебя понял ,тебе нужно вычертить переход с круга на круг со смещением или же переход со смещением и верхняя плоскость под углом к нижней так ли это?
-
Если грубо, то это выглядит примерно так:
(http://www.kijanka.org/images/0f1ce81b0ef06fc02074fd9f4cfb250f.jpg)
-
(Марат September 25 2005, 20:03)Если ты знаеш треугольниковый метод.
Извиняюсь, а треугольниковый, это не метод триангуляции?
-
(Матс August 19 2005, 20:41) Берем супер инструмент и ..... (http://www.kijanka.org/images/a763e8c4e534d2683c74ce43b08bd495.gif)
Матс.
Ваш разметочный инструмент по моему просто супер
-
Ваш разметочный инструмент по моему просто супер
Спасибо. Я знал что в мире есть поклонники моего таланта. (http://www.kijanka.org/images/3a075f74409524275db874090e02b4a3.gif)
-
(Матс @ September 26 2005, 21:07) Спасибо. Я знал что в мире есть поклонники моего таланта. (http://www.kijanka.org/images/3a075f74409524275db874090e02b4a3.gif)
Да не, действительно супер
Идея классная и как все гениальное, оч. простая.
Я вообще последнее время хожу пришлепнутый, как пыльным мешком.
Чешу репу, и постоянно думаю.
Ну как это я раньше не догадался???? (http://www.kijanka.org/images/be27ced646bce933b44a521d5a929a26.gif) (http://www.kijanka.org/images/be27ced646bce933b44a521d5a929a26.gif)
-
(http://www.kijanka.org/images/13894c53255b976b4eff23b5c4fa615e.jpg)
(http://www.kijanka.org/images/538a2e2e417adf6335edc91407c8ed9e.jpg)
я уже писал что рисовать на компе к сожалению не научился на этих картинках можно увидеть как выкроить такой переход, вообщето я пользуюсь в основном треугольниковым ( triangulation method) методом, верхний рисунок получается довольно таки точно, точность зависит на сколько частей делится окружность ,правда если иметь один только циркуль ,то действительно попарится прийдется (у меня их 6 и все разного размера)
-
прошу прощения но это не triangulation method я не ту картинку всадил кстати эти раскрои которые я дал возможны лиш в том случае если переход имеет большую разницу между нижним и верхним диаметром
-
(http://www.kijanka.org/images/417a488b385750191f7d128adff136f1.jpg)
(http://www.kijanka.org/images/29a2246d183bc577764e6217bc231c52.jpg)
(http://www.kijanka.org/images/bad91f2d3ecd4e9e2b4f3e4d47cbc467.jpg)
(http://www.kijanka.org/images/f02ee416f71b0f331b3bacfcca3d7ccc.jpg)
(http://www.kijanka.org/images/4fb111574c441d275e996c76b08970eb.jpg)
вот это triangulation method если разберешся получится то что хочеш ,к сожалению книжечка старая странички желтые, а методы и поныне работают
-
Марат, а ты не мог бы сделать хорошую фотографию самого первого снимка, приведённого тобой, чтобы разрешение было побольше и плоскость объектива было параллельно листу. Буду очень благодарен, если вышлешь мне на мыло.
А ещё вопросик. Там в методе триангуляции не было промежуточного рисуночка??? Метод триангуляции на самом деле распространён везде, но насколько он кропотлив... поэтому мне не очень нравиться, но такой он универсальный
Оставь своё мыло...
-
При применении метода триангуляции, сейчас не нужно вычерчивать все образующие.
Я замеряю эти линии и пишу их на бумажку. Записываю попарно. Например 1-1 большая, 1-1 малая, 1-2 большая, 1-2 малая.
Затем к парным величинам применяем пресловутую формулу из геометрии, т.е. , сумма квадратов катетов равна квадрату гипотенузы, из получившегося числа извлекаем корень квадратный, и вот вам натуральная величина.
При всем геморрое, время немного экономится, да и линий вычерчивать меньше.
А при небольшом смещении по центрам, применяется совершенно иной метод раскроя, не совсем точный, но под фланец вполне шел. Главное было быстро.
-
(http://www.kijanka.org/images/df274eadaf3ca38a10345d881de44756.jpg)
попробуй эту картинку
-
Марат, по сути дела этот способ сводится к той же самой триангуляции, только нахождение истинных размеров расположено несколько компактнее. Чем больше разбиений - тем точнее получается развёртка... вроде так.
Посмотри так я всё понял?
(http://www.kijanka.org/images/2c9537825c6cb883f08d85fe986aea05.jpg)
А вот к чертёжику Development Of Scalene Cone у меня небольшой вопрос: откуда находится местонахождение точки J? она есть некоторая проекция точки D?
-
Завидую - как у людей много свободного времени. (http://www.kijanka.org/images/3a075f74409524275db874090e02b4a3.gif)
-
то что я здесь показал это два разных метода раскроя перехода с круга на круг со смещением ,один Triangulation ,другой не знаю как назвать эти картинки я взял из четырех различных книжек ,по моему на последнем чертеже должно быть все понятно ,опять же если тебе нужен переход скажем 500 на 480мм при высоте допустим 400 то годится только Triangulation метод (из этих) а по поводу твоего вопроса на счет точки J ты совершенно прав это точка D только перевернутая под окружностью
-
Матс А в чём зависть-то? Сидим ночью над чертежами а днём их в жизнь претворяем... Где блин тут время???
Марат Спасибо, впринципе всё понятно... классные у тебя книжки, я бы сам от таких не отказался... У вас они ещё в продаже или по наследству от деда, прадеда остались???
-
Книжки эти не от деда, здесь есть антикварные книжные магазины выписываю каталог или смотрю в интернете ,а потом методом проб и ошибок покупаю, многие передирают друг у друга, даже купил то что Мякишев советует на сайте ,тут же вернул ,для себя ничего интересного в ней не нашел , приятно иногда бывает в книжке 1887 допустим года увидеть Triangulation Layout, в России еще в это время в лаптях ходили и на жесть смотрели как на диковинку.
-
Марат, загнул ты про Россию, аж обидно Да, в лаптях ходили ( был такой элемент национальной одежды у крастьян ), но в городах строили и красиво делали
-
(загнул ты про Россию, аж обидно) ты думаеш мне не обидно я только здесь понял на сколько россия отсталая страна , да конечно космос там, атомные станции ,да это все впечатляет, а что до рядового жестянщика, так никому нет дела ,насмотрелся я уже здесь российских фильмов про самих себя сплошной кошмар ,но это уже политика ,а я ее терпеть не могу ,поэтому заканчиваю.
-
Марат, согласен что у нас молотком да напильником всё делают, но смотри какая красотища у мастеров тамошних получается многие только завидовать и могут.
-
(http://www.kijanka.org/images/4e74ae22fe4bc313fb57e90456ce3d4a.jpg)
вот еще одну сегодня нашел
-
Дорогие коллеги Если кого интеррисуют развёртки или как их готовить. Пишите ventss@mail.ru
Буду рад помочь. (http://www.kijanka.org/images/941e773bfa118f0979db11242b401c76.gif)
-
Mapaт, ещё раз убеждаюсь в полезности твоих книжек. Классные чертежи, что и говорить. Выкладывай сюда (или мне на мыло можно), всё что не жалко, кому нужно будет, тот найдёт и разберётся. Ещё раз убедился, что метод триангуляции остаётся более менее универсальным, но достаточно кропотливым, а поэтому отнимающим достаточно много времени...
Тёма, форум для того и создан, чтобы на мыло каждому не писать, а безвозмездно выкладывать для всеобщего просмотра. Большинство людей здесь многое умеют, но встречаются вещи с которыми люди ещё не сталкивались, а если и сталкивались и умеют, то недовольны тем что делают или как это делают, следовательно пытаются отыскать другой способ. Если действительно хочешь помочь людям, то возми одну из более-менее сложных деталей из вентиляции и опиши как лучше его сделать, я не думаю, что тема будет мёртвой ... Тут, мне вспоминается, когда-то Мякишев описывал всем разновидности штанов, но ни чертежа, ни готовой детали, сделанной своими (или чужими) руками, я вроде не видел, хотя соврал, на сайте есть небольшой рисунок содранный с какой-то книжки и маленькая приписка В этом способе раскроя (почти приличном для жестянщика) . Можешь попробывать повторить его подвиг и дать народу достойный внимания способ выкройки и сборки этих самых штанов...
-
(Марат October 11 2005, 22:06) в России еще в это время в лаптях ходили и на жесть смотрели как на диковинку.
Да конечно, в лаптях ходили. Меня удивляет, что последнее время, только ленивый Россию не пнул.
Листовую сталь, в России, использовали как минимум в восьмом веке. Я не историк, но где-то, что-то читал.
А уж на счет 1887 года, не надо
Видел, я учебник тех времен. У букиниста. Не дал он мне его переписать. А ксероксов тогда не было.
я только здесь понял на сколько россия отсталая страна
Видел я таких развитых, из германии зубы на Родину лечить приезжали.
Что то на чужбине, даже стоматолога такие развитые, оплатить не в состоянии.
Как я понял, тебя отец в жестянке то натаскивал. Где бы ты сейчас был, если бы не Российская, не Советская школа твоего отца. (или ты эмигрант в седьмом колене?) Тебя за твой переходный отвод пицей накормили, ты там исключение. А у нас, заурядный жестянщик, такую херню, в легкую строчит. При помощи молотка, и ебаной матери.
Я вообще не подпускал бы, жестянщиков к станкам, пока они не научатся, ручками работать.
Председатель ассоциации ремесленников, города Ганновера, начинал свою трудовую деятельность, с обучения в ремесленном училище. Сейчас он владеет несколькими предприятиями. Богатый человек.
Но у него в кабинете на видном месте, стоит его дипломная работа. Что то типа кувшинчика, вытянутого вручную, из цельного листа.
Он этим гордится.
И я горжусь тем, что мои соотечественники, молотком и напильником, делали и делают, изумительные по красоте вещи
И пусть большая часть нашего населения, ходит срать на улицу, и один раз в неделю посещает баню, это не может являться показателем его серости и отсталости.
Всю жизнь, на протяжении всей истории, на хую Российского мужика, все в рай въезжали. И где была бы сейчас хваленая и продвинутая Америка, если бы Русский мужик, не прикрыл ее от фашизма? (а она тогда ручки нагрела)
Америка несет на крыльях свободы и демократии, прогресс всему человечеству (вспомним Югославию, сейчас Ирак начал процветать)
Бля, в рот сука слов нет, хватит на хуй опускать Россию
-
Уважаемый Serjoza
На ваш форум я попал случайно и думаю что мне повезло, так как разметка деталей вент. систем – это мой хлеб, а вот единомышленников по раскрою в инете пока не встречал. Но теперь встретил…
Второе – я не собираюсь никому ничего продавать. Информацией я кое-какой владею, и готов поделиться ею со всеми нуждающимися.
Третье – кто такой Мякишев, я пока не знаю, но думаю что всё ещё впереди. Подвигов г-на Мякишева повторять не собираюсь.
И последнее… я тоже патриот своей Родины, и мне тоже за державу обидно, как т. Евгению, я с ним целиком и полностью согласен и готов встать с ним в один ряд. (http://www.kijanka.org/images/1ee6994c8f1267a016f0262607b2e5e0.gif)
-
Тёма, Мякишев - это владелец этого замечательного форума, больше ничего не добавлю, со временем сам познакомишься.
Попал сюда - это хорошо, здесь многие любят покроить жесть и сделать с ним нечто эдакое, но... не все умеют (себя поставлю в эту же категорию, учиться мне ещё и учиться...).
Так что, ... заходи почаще
-
Ну Евгений ты и прошелся. Конечно я зря про лапти вспомнил то ,это могло обидеть ,прошу прощения ,виноват, но от действительности не уйдеш, конечно я понимаю в любой области есть свои вундэркинды, не спорю есть на что поглядеть и чем порадовать глаз ,но я имел ввиду конкретно жестянщика не инженера, а именно жестянщика и эти все книги ,а их здесь очень большое множество расчитаны на обычного работягу .Просто мне в союзе не встречалась такая старинная литература и в таком количестве ,а также не встречалось это бесконечное разнообразие зиговок, вольцовок и всяких там механических приспособлений.И помнится как отец рассказывал про жестяных которые использовали пожарные бочки с водой (они были во множестве на предприятиях и даже возле частных домов) для изготовления отводов или водост. колен .Мне просто посчастливилось побывать здесь в настоящей мастерской 1800 какого то года в которой было множество станков и все приводилось в движение при помощи ременной передачей ,одним одноцилиндровым двигателем работающим на нефти ,но это длинная история которая требует много времени для рассказа .
А по поводу зубов Евгений ты прав, была когда то такая практика ,некоторые платили за билет на самолет 1000 баксов ,что бы за стольник сделать зубы и потом через очень короткий промежуток времени их выбросить ,я лично знаю таких ,кстати если это твоя фотография, под твоим именем ,то тебе тоже не мешало бы съездить туда и отремонтировать зубы ,потому как очень грязным русским языком ты изъясняешся да и выражение лица не понятно что выражает (вроде как сидиш на параше и кричиш ЗАНЯТО)
-
Эх Марат, все было. И двигатели нефтяные и приспособы разные. Не скажу за жестянку, а один из моих прадедов держал кузню во Владимирской области и был у него локомобиль (это такой передвижной двигатель (нефтяной дизель) на прицепе, к которому можно подсоединять разные там молотилки, и прочую сельхозтехнику), и все там было. Было... (http://www.kijanka.org/images/52ff3e62e1020bfcc1559cfcffef0a09.gif)
-
(Марат October 20 2005, 02:23)кстати если это твоя фотография
Прошу прощения у модератора. Тема как будто бы про развертки. Ну да ладно.
Ты, Марат угадал. Фото мое, и лицо мое. (гляжу заело тебя)
В этом фото, как в общем и во всем моем, повседневном образе, присутствует откровенный намек, на место ЖЕСТЯНЩИКА, в обществе. Я бравирую своей внешностью. Одет я оч. скромно, парикмахерскую посещаю под настроение, (мастер, которую я посещаю, имеет множество призов, и является, победителем, множества конкурсов.) Могу неделю ходить не бритым, могу и не ходить. Зубы не вставляю принципиально. На днях пойду удалять передний. (это фото, запечатлело мою былую красу)
Выражение лица, говорит, о моей одухотворенности, и любви ко всему человечеству. (если ты не понял)
Меня, в таком образе, не стесняясь приглашают в кабинеты, угощают кофием со сливками (такое гавно, это ваше кофе) и прохожу я в эти кабинеты, вперед дядек, с ихними норковыми шапками, кейсами, рулексами и прочей херней. (и нравится мне смотреть на их изумленные рожи)
вроде как сидиш на параше
По поводу параши, так это у вас параши А у меня, пролетная яма в огороде. Или ты уже забыл, как в России живут. Вот в ваши параши, нормально посрать, не сходишь. Все говно, с водой, обратно на анус плещется. Я этой зимой, бабу бросил, только из-за такого унитаза. Пришлось объяснить ей, что пусть ее трахает тот сантехник, который поставил ей эту хуйню.
не мешало бы съездить туда и отремонтировать зубы
Зубы, у нас, сейчас ремонтируют, так же как у вас. То же оборудование и те же материалы. Так что, не надо ля-ля. Зубы я не вставляю из принципа Я теперь буду не кусать, а засасывать насмерть
Конечно я зря про лапти вспомнил
На счет лаптей, это пожалуйста. Лапти, элемент нашей национальной одежды. Я этим изобретением горжусь. Хуй какой англичанин, или америкос до этого догадался. Вы бля, из цельной чурки, колодки себе на ноги долбили, и таскали по 5 кг. на каждой ноге. (говорят у ваших баб, от такой тяги, выкидыши получались)
это бесконечное разнообразие зиговок, вольцовок и всяких там механических приспособлений
До сих пор, я был жестянщик-индивидуал, в некоторой степени художник. Посмотри ка на мой сайт. И поможет ли тебе, вся твоя хваленая механизация, для изготовления, этих флюгеров и прочих штучных изделий.
Ручками, в первую очередь, надо научиться работать
Если руки растут из жопы, то никакие механизмы не помогут.
Тут в пору, только вынуть хуй и застрелиться
и эти все книги
Книги. А хрен ли, дадут эти книги, хоть какие разстаринные, если нет мозгов. Читай не читай, ума то не прибавится.
Я только один учебник освоил, познакомился с несколькими методами раскроя и мне хватает. Иногда, изделие бывает такое сложное, что приходится применять к нему, два-три метода одновременно. Голова, она не только для того, что бы есть и шапку носить. Некоторые люди, ею еще и думают.
и эти все книги ,а их здесь очень большое множество расчитаны на обычного работягу
Это чо там за такая литература? Там чо? На пальцАх что ли объясняют. Чо бля, настолько тупые, что разобраться в элементарном учебнике не могут?
Я в учебниках, смотрю обычно, только на эскиз раскроя, остальное само понятно.
Ах, извини, я забыл. У вас же из школы, частенько выходят, даже не умея читать. Это мы все здесь гегемоны У меня вот например, охуительное образование. Пять классов, три коридора, и два курса СГПТУ, со второго курса за неуспеваемость выкинули. (сессию провалил, а денег на бутылку коня, чтоб декану поставить, не было)
конкретно жестянщика не инженера
А инженер эта чо, пример для подражания чо ли? Да будь ты хоть трижды инженер, если ума нет, жестянщиком не стать никогда. (см. пункт выше)
Мне просто посчастливилось побывать здесь в настоящей мастерской 1800 какого то года
В Иванове, на трех зданиях, очень интересные водостоки. Тоже какого то года. Их вообще то, тоже не пальцем делали. Механизмы, нужны только для потока. И я не думаю, что, те водостоки, были изготовлены, на механизмах, сделанных только под эти водостоки. (во как )
Механизмы, нужны для потока По крайней мере, на предприятии, где я начинал жестянщиком, стояли и вальцы, и зигмашина, и стационарные виброножницы, и точечная сварка, и фальцепрокаточный, и фальцеосадочный.
Ну и хули? Пришел на другое место работы, и понял, что не умею работать ни молотком, ни киянкой, ни ножницами. Да на хрена мне такое обучение нужно. Мастер того участка, даже шаблон для расчета, высоты угла скоса отводов, сделал. Только, я им принципиально не пользовался, брал мел, и на полу делал расчеты. Он конечно был не доволен, но мне было по барабану.
(спасибо Советской власти Я любого начальника, мог нах послать и мне за это ничего не было)
Ну чо тебе ишо сказать?
потому как очень грязным русским языком ты изъясняешся
В некоторых источниках, я читал, что древние Русичи, изъяснялись не иначе как простите, да не будете ли ВЫ так любе-е-е-езны, да милостивый государь, да подвиньтесь пожалуйста. Потом пришли нехорошие татары, и всех научили ругаться матом. А совсем недавно, в вестях помоему, я увидел сюжет, о раскопках в Новгороде. Так вот. Еще до прихода татар на Русь, бабы, друг-друга, пиздами называют, а два брата друг-друга, хуями кроют. Так что, не надо Не надо
Свои эмоции, я выражаю на языке моих предков. И вообще то, я не думаю, что с человеком, смеющим марать мою Родину, я разговаривая, должен подбирать выражения.
А вся эта хуйня, типа, визуально, имидж, флюиды. Это все от вас Как чума. Еще Эраст Гарин, возмущался загрязнением русского языка. Да и не он один. Просто его слова по этому поводу, мне понравились.
россия отсталая страна
То, что я не имею холодильника, со встроенным в него телевизором, стиральной машиной, и автоматической подачей гандонов, намазаных глубничным джемом, я никак не могу приписать к своей отсталости. Я думаю, что средний россиянин, в интелектуальном развитии, опередил самого продвинутого американца. Наши люди, досих пор хорошей литературой интересуются, в политике и экономике секут. Разносторонне развитые личности. С ними общаться интересно. И то что они не могут, как америкосы, рекламировать и впаривать, это говорит скорее, о их чистоте.
А тебе, там, кофемолку с Ч.П.У. впарили, ты и запел, дифирамбы.
Да, наши люди, и жестянщики и ученые, не имеют необходимого оборудования. Советскому Союзу, сложно было, (в финансовом плане) поддерживать и братьев меньших, и сдерживать агрессию Америки. Если бы у России, было достаточно денег, то сейчас и Америка, и Европа, сидели бы, засунув языки в жопу. Америка сейчас распоясалась бля А вот во Вьетнаме, она пизды получила. Зубы там обломала, да и во многих вооруженных конфликтах, где в боях учавствовали летчики по фамилии Ли-Си-Цин, (Чиж и К) или военспецы, вообще без фамилий.
Умом Россию не понять.
Аршином общим, не измерить,
У ней особенная стать.
В Россию, можно только верить
(это Тютчев, если не ошибаюсь)
-
А как хорошо всё начиналось... Может перестать пить виртуальное пиво.
Господа жестянщики, ведь речь идет о РАЗВЁРТКАХ . Предлагаю говорить о деле и необращать внимание на обиды и разного рода амбиции...
Продолжим... господа ЖЕСТЯНЩИКИ
С уважением. (http://www.kijanka.org/images/46ad483fa7101ee6f8691658ceecf619.gif)
-
Что обсуждать старыее времена да ругаться... В америке как была мастерская с 1800 года так она и осталась, а у нас уже десять раз власть сменилась, десять раз всё успели построить заново и выкинуть, в этом на мой взгляд наш минус ( может и книги были, а где ты их сейчас найдёшь...)
Но что мне не нравиться, что в той же самой Америке сейчас есть новые книги по данной теме, а у нас фиг найдёшь... Поэтому и додумываем мы очень многое сами, поэтому и вопросов у каждого навалом, а люди которое разбираются, не особо свои секреты выкладывать хотят, как будто они обладают какой-то уникальной информацией или технологией. Тот же Марат с Америки незадумываясь мне выложил несколько примеров, а наши гуру сказали что это легко, мы штампуем такое сотнями... и т.д. и т.п. никто даже пальцем не повёл, чтобы помочь.
Так что ругаться друг на друга просто бесполезно, лучше давайте ближе к теме...
-
Спасибо Сергей всегда рад оказать посильную помощь.
-
(Serjoza October 21 2005, 16:04)а наши гуру сказали что это легко, мы штампуем такое сотнями... и т.д. и т.п. никто даже пальцем не повёл, чтобы помочь.
Извини, Serjoza, но по-моему, ты не прав. (извини, что на ты)
Мякишев, поделился, на мой взгляд, ценной информацией, рассказав нам про припут.
Но его, почему-то раскритиковали и он убрал эту страницу с сайта.
Убрал я ересь т. е. припут с сайта. Спи теперь спокойно. Живите просто, ребята Зачем забивать голову?
Матс, на мой опять же взгляд, тоже поделился оч. ценной информацией.
Намазываешь клеем одну сторону полоски, раскладываешь на нем поперек длинне тонкие спицы (можно для вязания) с шагом 1 см.
Но как мне показалось, его слова просто ignore.
А я, по своему разумению, считаю, что его предложение, просто бесценно. Я теперь не буду забивать себе голову, всевозможными расчетами, да и время тратить не буду, оно денег стоит. И мне плевать, если меня упрекнут в непрофессионализме. Я буду использовать этот метод.
Вы с Маратом, (создалось впечатление) сидели и шептались в уголочке. Я спросил.
Извиняюсь, а треугольниковый, это не метод триангуляции?
А в ответ, ташина.
Я сказал.
А при небольшом смещении по центрам, применяется совершенно иной метод раскроя, не совсем точный, но под фланец вполне шел. Главное было быстро.
Ignore.
Ну лично я понял, что вы и сами умные и не с моим рылом, в умные разговоры разговаривать.
-
Блин, Евгений, не будем тут виноватых искать.
Про метод треугольников я выяснил только тогда, что он же метод триангуляции, когда увидел чертежи, думаю что и ты разобрался в тот же момент. Я же когда-то говорил, что живу не в России, и здесь я половины терминов не знаю на русском языке... Помню, когда услышал первый раз понятие ендова , так меня оно в панику ввело и я просто не нашёлся, что клиенту сказать... блин казус был.
На счёт метода раскроя каждого жестянщика я не имею ничего против, кто как умеет, кого что устраивает... раз спицы - значит спицы...
А на счёт припута я был несогласен с Мякишевым и остаюсь несогласным, потому как сто раз говорил, люблю когда объясняют: что и откуда берётся, а столь абстрактное понятие как припут вводит людей в заблуждение, нужно было объяснить людям, что такое линия стыка деталей и линяя выреза . Разница между ними и есть припут Мякишева , и зависит только от того, каким образом будут состыкованы несколько деталей вместе. В случае сварки, линяя стыка совпадае с линией отреза и припут равет нулю - что подтвердил сам Мякишев. В случае сбора в замок припутом будет являться именно материаллом, пускаемый на фалы... Вычерчив этот кусочек материала взависимости от роликов зиг-машины, на которой будет всё это дело прокатано, мы уходим от абстрактного понятия припут к вполне реальному и конкретному, точно определённому - точная развёртка.
Я говорил раньше, что черчу на компьютере, уделяю любой детали массу времени, зано потом в сборке мы испытываем гораздо меньше проблем. Если необходимо собрать отвод 90 градусов, то он будет 90 +- на отклонение руки мастера, потому как не бывает двух идентично прокатанных отводов..., но отклонение минимально, по сравнению от того что я вижу в других местах.
И ещё, я обычно не шепчусь... спрашиваю открыто. У Марата есть книги, у меня их нет (о чём я очень сожалею), я немного знаю математику, немного геометрию плюс начертательную геометрию... в итоге рисуем как можем. Всегда интересно знать какие способы описаны в книгах, ещё интересней как делают люди. Век живи - век учись... вот с этой пословицей я и живу.
С уважением.
-
(Serjoza @ October 23 2005, 19:55) Я говорил раньше, что черчу на компьютере.
А если не секрет, в какой проге ты чертишь? Я пытался освоить автокад по моему, чето не пошло. Я и с фотошопом, долго ковырялся, пока разобрался, что к чему.
А сейчас, часто возникает необходимость, быстренько, что нибудь начертить, а мне приходится, рисовать сначала на бумаге, потом сканировать, потом дорабатывать.
Вот и сейчас, хотелось бы, показать, приблизительный раскрой, круглого перехода со смещенными центрами, а сканер у меня ушел на другую квартиру.
А насчет припута, оч. интересно. Проблемы возникают, иногда просто смешные. Один и тот же шаблон. Одними руками заготовлены сегменты. Некоторые отводы, классные. На некоторых по бокам домик. У других последний стакан, треугольный.
А кроме ендовы, есть еще и охлопок. Сам не очень давно услышал. Понравилось мне это название.
Всегда интересно знать какие способы описаны в книгах
А учебников у нас, долго еще не будет. Не выгодное это сейчас дело.
Блин, Евгений, не будем тут виноватых искать.
Да, еще аккупанты, всем должны и не отдаем, и ваще мы все в виноватых то, я вообще то не ищу. Просто заело. Надоели наезды на Россию. Тут вчера Задорнов выступал по телику, так даже у него, националистические нотки появились. Мало того, что мы отсталые, так мы говне.
-
Во блин Антивирус поставил, так он гад мне все куки потер. Ща я его за это
-
Евгений Черчу в AutoCad. Хорошая программа, мне нравится. Трудная только с первого взгляда и даёт предельную точность.
На счёт Задорного, то не люблю я его и нотки нациналистические в его монологах звучат уже учень давно. Я живу в Эстонии и мне неприятны высказывания ни в сторону русских, ни в сторону других наций... ему я советую оставить свои деньги где подальше и поехать на месяцок пожить в глубинке тех стран, которые он так обсерает
А на счёт отводов и припута я уверен в своих словах на все 100%. Проверено на станке, который автоматом откатывает фалы и фальцует сегменты в один отвод...
-
Привет Serjoza.
Я думаю нам здесь делить нечего. Но в выражениях, относительно стран и городов в которых мы проживаем, надо быть более тактичным. Ну это мне так кажется.
Мой город, называют или Ереваново, или Сучья яма. Но если кто-то пройдется нелицеприятно в его адрес, будет обидно до соплей.
С автокадом, может мне просто не очень сильно надо было. Поставлю, посмотрю. В прошлом году, мне не переслали эскиз изделия, только потому, что у меня на компе, нет Архикада . Да и хрен с ними
А до этого лета, отводы я клепал вручную. А д. Гриша, сказал, что я дурак.
Я репу почесал и стал крутить их на зигмашинке. Производительность есесно возросла. Вот и чешу репу, а может и правда я дурак?
Ладно, надеюсь, потихоньку разберусь со всем.
-
Ну так как время ссор и склок вроде угасло, то может вернёмся к сути нашей темы. Предлагаю выбрать какую-нибудь деталь и конкретно про неё поговорить (тут жестянщиков набралось уже предостаточно), чтобы ни у кого не осталось никаких вопросов...
Жду предложений...
-
Две точки А1(х1. y1, z1) b A2(x2, y2, z2) растояние между ними
d= ((x1+x2)2 + (y1+y2)2 + (z1+z2)2) 1/2
-
(Guest @ November 28 2005, 22:53) Две точки А1(х1. y1, z1) b A2(x2, y2, z2) растояние между ними
d= ((x1+x2)2 + (y1+y2)2 + (z1+z2)2) 1/2
Был у нас как-то на кафедре теоретической механики препод по фамилии Хутыз, забавный такой мужик. И когда курсант мялся у доски, выводя многоэтажную формулу, он так с ехидством, предвкушая акт избиения младенца говорил: А плюс ли, а минус ли? И в связи с тем, что он шепелявил, то звук С получался соответствующий, что сильно забавляло других кадетов, сидевших за столами.
Уважаемуму ГОСТЮ, стоит призадуматься: А плюс ли, а минус ли? И ещё, не всегда от перестановки мест слогаемых результат не меняется.
В общем. опуская корни и квадраты должно быть так:
(x2 - x1) + (y2 - y1) + (z2 - z1)
-
Совершенно точно.
Если хочешь что то понять. Доверяй. но проверяй.
Особых секретов в жестянке нет.
-
(Guest @ November 28 2005, 20:53) Две точки А1(х1. y1, z1) b A2(x2, y2, z2) растояние между ними
d= ((x1+x2)2 + (y1+y2)2 + (z1+z2)2) 1/2
Не пойму к какому рисунку эти формулы Тыкните носом Или про ACAD
речь идёт ? (http://www.kijanka.org/images/50449a17c000b95258bd3958d3cac428.gif)
-
Эта формула позволяет расчитать любую развертку не соосных и не паралельных
Подробности у оппонента
В течении недели сброшу вкусную информацию по разверткам
Оппонент имформация для бизнеса(аналитическая геометрия на плоскости и в пространстве. линейные уравнения)
Программу слепить без проблем( для души или за деньги) писать будут тебе
Я в не игры
-
Интересно... причём расстояние между точками пространства и некоторая развёртка определённой фигуры... очень интересно чего я здесь не понимаю, будем ждать дальнейших пояснений
-
Кто знает как развернуть на плоскости элипс, спроектированный на плоскость шара? Получается такой своеобразно выпуклый элипс. Или более сложный вариант, когда надо развернуть проекцию элипса на другой объёмный элипс(скажем по форме напоминающий яйцо)???
-
С проецируй эллипс на в нутреннию коорддинатную сетку
Даль радиусами и геометрией
-
2D 3D
Точки Р(x1, y1) Р1(x2, y2) Точки Р(x1, y1, z1) Р1(x2, y2, z2)
Уравнение прямой по двум точкам
(y – y1) / (y2 – y1) = (x – x1) / (x2 - x1) (y – y1) / (y2 – y1) = (x – x1) / (x2 - x1) = (z – z1) / (z2 - z1)
или
Ax + By + C = 0 Ax + By + Cz + D = 0
Уравнение пересечения двух прямых
Ax + By + C = 0 Ax + By + Cz + D = 0
A1x + B1y + C1= 0 A1x + B1y + Cz1 + D1= 0
Координаты точек пересечения двух прямых
x= (B*C1 – B1*C) / (A*B1 – A1*B) Не пишу слишком нудно
y= (C*A1 – C1*A) / (A*B1 – A1*B) (с 1998г. использую Maple)
В AutoCADе эти координаты можно определить подведя курсор к точке пересечения
Использование программы Maple
restart ;with (plots)
sys:=( Ax + By = C, A1x + B1y = C1) sys:=( Ax + By + C= D, A1x + B1y + C1 = D1))
solve (sys, (x, y)); solve (sys, (x, y, z));
Получаем координаты x, y, z
-
больший размер в меньший никак не врежешь
-
(рязань @ January 13 2006, 17:36) больший размер в меньший никак не врежешь
...больший размер в меньший никак не врежешь ...почему нельзя? если сделать переход с большего на меньший, то по моему можно, или есть возражения?
-
Марат,конечно можно,и приходилось это делать не раз.В вентиляции я такого не встречал,но в заготовках для окожушивания изоляции встречалолсь. (http://www.kijanka.org/images/4101d685af3ffb6aac52206f37b09ade.gif)
-
Кто знает, как строить развертку усеченного конуса с недоступной вершиной? (http://www.kijanka.org/images/66df5af208754a947a8e9820af861da2.gif)
Где-то видел, но не могу найти (http://www.kijanka.org/images/50449a17c000b95258bd3958d3cac428.gif)
-
(EK(LT) September 14 2007, 21:20)Кто знает, как строить развертку усеченного конуса с недоступной вершиной? (http://www.kijanka.org/images/66df5af208754a947a8e9820af861da2.gif)
Где-то видел, но немогу найти (http://www.kijanka.org/images/50449a17c000b95258bd3958d3cac428.gif)
(http://www.kijanka.org/images/607d275ffee6ba70bef413e1c1e685cb.jpg)
(http://www.kijanka.org/images/7baa3c321ed0fab491b64b86cf05259a.jpg)
(http://www.kijanka.org/images/e43e528b003f4312210106e7d7f2a13a.jpg)
(http://www.kijanka.org/images/27dd38e42f0af8370b78e620acd83285.jpg)
вроде то.
сорри за качество (http://www.kijanka.org/images/69792b445abb36ea5bddc71b9df8c160.gif)
-
(Zincmaker @ September 14 2007, 22:29)
вроде то.
Ага, то
Большое спасибо
-
(EK(LT) September 14 2007, 18:20)Кто знает, как строить развертку усеченного конуса с недоступной вершиной? (http://www.kijanka.org/images/66df5af208754a947a8e9820af861da2.gif)
Где-то видел, но не могу найти (http://www.kijanka.org/images/50449a17c000b95258bd3958d3cac428.gif)
Извиняюсь за тупизм.
Во-от. Где-то я уже это говорил. Раньше, чтоб не париться и в целях экономии металла, правда если вы в фирме работаете, это не вам. Делал 1/16 или 1/8 развертки в натуральную величину. Затем накладывая обводил, вырезал. Иногда переход был из 3-5 частей. Зато, в ход шли совершенно не деловые обрезки, а у меня к рукам прилипало железо.
Может я не прав.
-
Привет ВСЕМ Кто бы мог посоветовать лучший (или более точный ) способ разметки следующего одностореннего перехода: (800х250) на диаметр 400, высота 400мм. Односторонний по обеим сторонам. Класическая разметка (1/8) не подходит. Приходится подрезать. Спасибо всем, кто услышал
-
Посмотри вот это
-
Извини начало здесь
Присоединённый файл ( Кол-во скачиваний: 334 )
(http://www.kijanka.org/images/b619b2a9d626c28aa7aaab445a1df129.gif) (http://stukstuknarodru.ruhelp.com/index.php?s=a4ff0624f39b31d7a278f357bdd81947 act=Attach type=post id=4558)
___________.pdf (http://stukstuknarodru.ruhelp.com/index.php?s=a4ff0624f39b31d7a278f357bdd81947 act=Attach type=post id=4558)
-
Окончание здесь
Присоединённый файл ( Кол-во скачиваний: 266 )
(http://www.kijanka.org/images/b619b2a9d626c28aa7aaab445a1df129.gif) (http://stukstuknarodru.ruhelp.com/index.php?s=a4ff0624f39b31d7a278f357bdd81947 act=Attach type=post id=4561)
___________1.pdf (http://stukstuknarodru.ruhelp.com/index.php?s=a4ff0624f39b31d7a278f357bdd81947 act=Attach type=post id=4561)
-
Спасибо, но это к сожалению не подходит. Переходы, как правило все с недоступной вершиной.
-
У меня вопрос, чем отличается переход с прямоугольного на круг и с круга на прямоугольник? Почему в литературе эти вещи разделяют?
Посмотри вот это не подойдет? Только сообщи результат. Я все проверить не успеваю.
(http://www.kijanka.org/images/4ba9ad426e32040c0f7996673f114615.jpg) (http://radikal.ru/F/i028.radikal.ru/0710/ac/98a26a0c9d18.jpg.html)
-
(Molotok October 30 2007, 14:48)Спасибо, но это к сожалению не подходит. Переходы, как правило все с недоступной вершиной.
А не пробовали, метод триангуляции?
-
К КрышНик. Насчёт вопроса.
Думаю, что те же яйца, только вид с боку
За информацию спасибо, помогло. Просто забыл, что есть метод разметки с плана. Дольше , но точнее.
-
А как вам мужики такая рыбка?
Интересно а как часто кому приходится с такими размерами бороться?
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/949cabf2c9d576dc754bac8007de9930.jpg)
-
вот вам развёртки
очень удобно для быстрого построения
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/8594767d09293da0d887598950943f48.jpg)
-
как бы построить переход с круга на эллипс
-
Ой в прогах я ноль
Это сообщение отредактировал Kaktys-s - April 1 2009, 20:13
-
(Искандер @ April 1 2009, 15:54) как бы построить переход с круга на эллипс
у вас с этим проблема? а в чём оно отличается от черчения перехода с прямоугольника на окружность? вы нарисуйте красиво как вы бы стали чертить, а я подправлю - вы поймёте, а форуму польза будет... (http://www.kijanka.org/images/7b61b17116a89e76f3e3552883c464e2.gif) с самого начала чертить не хочу (http://www.kijanka.org/images/50449a17c000b95258bd3958d3cac428.gif)
-
(КрышНик @ November 20 2007, 22:48) А как вам мужики такая рыбка?
Интересно а как часто кому приходится с такими размерами бороться?
у меня самая большая развёртка была ~4.80... работа неприятная, но я вроде победил её, а больше браться особого желания нет (http://www.kijanka.org/images/db041248f409f104d89224ebd1ddc09a.gif)
-
-------Искандер Дата April 1 2009, 16:54
как бы построить переход с круга на эллипс---------Впрограмме plate n sheet (http://www.kijanka.org/images/fec6e468deb89f23cc6ebeb50d3a4c18.gif)
-
да..да... это программа убивает мозги... после того как вы раз ей воспользуетесь, вы ничего не будете делать такого, чего в ней нет, думая, боже, как это трудно...
-
========= да..да... это программа убивает мозги... после того как вы раз ей воспользуетесь, вы ничего не будете делать такого, чего в ней нет, думая, боже, как это трудно...==========я с вами не совсем согласен.я конечно не спорю что жестянщик должен уметь чертить все представленные фигуры в plate n sheet,я сам почти не когда не оставляю шаблонов дабы не забыть того малого чего знал,и редко пользуюсь программой ,но когда надо быстро и точно,почему бы и не воспользоваться.зачем отрицать прогресс...?
-
Я не против прогресса но дело вот какое мозги надо постоянно тренеровать.Это не мной сказано ,а по себе знаю если попользоваться обычным калькулятором определенное времья,потом в уме с трудом слогаешь простые числа.Так что выбор за вами.
-
(ibanezer April 2 2009, 09:16) я с вами не совсем согласен.я конечно не спорю что жестянщик должен уметь чертить все представленные фигуры в plate n sheet,я сам почти не когда не оставляю шаблонов дабы не забыть того малого чего знал,и редко пользуюсь программой ,но когда надо быстро и точно,почему бы и не воспользоваться.зачем отрицать прогресс...?
зачем путать прогресс с невежеством? одно дело использовать софт для ускорения рабочего процесса, и совсем другое - закрывать им пробелы в своих навыках, хотя в большинстве случаев это и даёт практически одинаковый результат. я думаю, что далеко не все смогут вычертить все развёртки, представленные в Plate N Sheet... хотя благодаря программе, 99%смогут начертить их на жести.
Это сообщение отредактировал Serjoza - April 2 2009, 17:16
-
да нет спасибо всё получилось
-
Я проблем с навыками не испытываю,и против софта ни чего не имею.Сам иногда пользуюсь компасом,чтобы побыстрее начертить.Но это не значит ,что я не обойдусь без него.
-
(Kaktys-s @ April 2 2009, 16:03) Я проблем с навыками не испытываю,и против софта ни чего не имею.Сам иногда пользуюсь компасом,чтобы побыстрее начертить.Но это не значит ,что я не обойдусь без него.
зачем же так всё близко к сердцу принимать (http://www.kijanka.org/images/52ff3e62e1020bfcc1559cfcffef0a09.gif) , я свой предыдущий пост подправил, надеюсь теперь он вас в ваблуждение не введёт.... прошу прощения за двузначность адрессации, впредь постараюсь быть болле корректным.
-
(Serjoza April 2 2009, 01:21)да..да... это программа убивает мозги... после того как вы раз ей воспользуетесь, вы ничего не будете делать такого, чего в ней нет, думая, боже, как это трудно...
но ведь развёртка это ещё не всё если переход со смещением то и выгибать необходимо соответственно .Интересно программа выдаёт с какого угла как гнуть? В рукопашную то всё понятно.
Это сообщение отредактировал Искандер - April 6 2009, 08:57
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/6fc6f0b4f62987ee782dcc0a42628dd6.jpg)
-
тут сказать нечего.... вы же знаете, что не показывает, а порой очень хочется :) неправдали?
помню свой первый переходник такого типа со смещённым центрами... нагнул я одинаковых углов везде, а дальше стоял и долго думал, в каком месте черчения я так сильно ошибся... но это как впрошлом, а воспоминание вызывает только улыбку...
а вобще, Искандер, для вентиляции сделано очень даже неплохо а слушать моё мнения или кого-то ещё в области выбора метода черчения - ручками или программой - это глупо. самое главное - это чтобы было выгодно вам, в конечном итоге мы же продаём свой труд, и чем меньше сил потратить и больше денег получить при прочих равных условиях - тем лучше. программа реально экономит время :)
-
у меня вопрос , на прямоугольном переходе где соединение, видна оконтовка по видимому для соединения и для удержания самого корпуса , подскажите пожалуйста как собирается и где взять оконтовку и есть раскрой на 90гр 45 гр
Может я что не грамотно изложил , не оставьте мой вопрос без внимания заранее благодарен (http://www.kijanka.org/images/6066b197368d6f1c04f73e1663a43749.gif)
-
Если правильно понял о чем речь то у нас это называется шинорейка. Купить можно у производителей или продавцов в вашем регионе, по углам ставяться уголки(угловые соединения, крепятся по разному у нас в основном на шурупы , на фото чемто обжато каким то просекателем.
-
спасибо а можно поподробней информацию узнать где-то или вы мне можете в этом помочь
-
(Kostya @ December 13 2009, 13:14) спасибо а можно поподробней информацию узнать где-то или вы мне можете в этом помочь
Я из белоруссии это вам подходит. если да то отпишу в личку .
-
БУДУ ОЧЕНЬ БЛАГОДАРЕН
-
(Kostya @ December 13 2009, 15:53) БУДУ ОЧЕНЬ БЛАГОДАРЕН
Глянь почту отправил телефон и название фирмы
-
ребяа не надо из нашей професии делать культ. все эти рыбки не интересны большии они или маленькии это всё хрень
-
БЯЛОРУСС спасибо узнаю за перекидку я с Украины
-
БЯЛОРУСС подскажи пожалуйста из нержавейки какой толщины делают отводы колени
-
Добрый день всем кто читает! Куплю чертежи Циклонов 4БЦШ и ЦОЛ, пишите на почту -goncha1-@-yandex-ru. Уберите тире.