Автор Тема: что это- издержки производства?  (Прочитано 19258 раз)

Оффлайн Сергей Занин

  • ветеран
  • Сообщений: 2671
Здравствуйте всем Хочу давно спросить, да всё никак. Видно время подошло. Здесь даже фото неуместно, все поймут по пальцам . Когда склёпываешь картину с картиной, получается некий пузырь, который при сильном порыве ветра-хлопает, отсюда и название. Можно это как то не допустить при кровле в одинарный фальц, вручную. Я точно не единичен, это возникает у каждого из нас, кто знаком с фальцевой кровлей. И старые верха перекрывали, то же самое там есть. Может все дело в сталистости и толщине металла? Жду ответы.
Выход за рамки не делает вас плохим человеком, так же как и посещение церкви не делает вас хорошим.

Оффлайн zakumm

  • пользователь
  • Сообщений: 69
Re: что это- издержки производства?
« Ответ #1 : Июня 12, 2009, 23:32 »
Здравствуйте. А какая ширина листов. При работе со сталистым металлом сильно влияет тот факт когда лишнего перегибаешь фальцы при изготовлении картины, более 90 градусов. И в результате при монтаже, ее середина как бы стремится выгнуться вверх, выпучивается. А листы метровой ширины при сильном ветре хлопают и без пузырей. Извиняюсь, если не понял вопроса.
Нам цехов заманчивые своды не заменят никогда свободы

Оффлайн Alvari

  • пользователь
  • Сообщений: 39
Re: что это- издержки производства?
« Ответ #2 : Июня 13, 2009, 21:54 »
Доброго времени суток
сейчас как раз занят ремонтом фальцевой кровли (возраст 11 лет), с такими звуковыми эффектами, только в дополнение к ним неизвестные мастера проколотили гвоздями в к край обрешетки по всем скатам, с течением временеи гвозди повылетали и крайние картины стали хлопать и заворачиваться при любом ветерке.
Где то здесь проходила инфа, что не последнюю роль при фальцевой кровле играет и обрешетка. А именно, заметил что, доски в обрешетке (25-ка) положены хоть и через равный шаг - 20 см, но возрастными кольцами когда вниз когда вверх. Соответсвенно и при высыхани доски изгиб получается разной высоты. Лично мне кажется что, вариант сплошной обрешетки избавил бы от таких эффектов.
С уважением и НП.

Оффлайн Бялорусс

  • ветеран
  • Сообщений: 2939
  • Александр
Re: что это- издержки производства?
« Ответ #3 : Июня 13, 2009, 22:30 »
Цитировать
(Alvari @ June 13 2009, 20:54) но возрастными кольцами когда вниз когда вверх. Соответсвенно и при высыхани доски изгиб получается разной высоты.

 Что то не очень понимаю каким образом можно положить доску возрастными кольцами кудато? это как и как вы определяете куда кольца легли очень интересно. когда дерево пилят на многопиле есть доска обзольная та что ближе к коре и доска центровая очень плохая так как плотность ее много ниже чем у абзольной а рисунок тоесть текстура помоему не может сказать куда в какую сторону (легли годовые кольца) мне кажется что это какоето заблуждение если не прав не обижайтесь а просто просветите у меня редом в соседнем цеху ребята деревянщики могу у них узнать поподробнее но сколько знаю с такой формулировкой в первый раз сталкиваюсь

Оффлайн Zincmaker

  • ветеран
  • Сообщений: 518
Re: что это- издержки производства?
« Ответ #4 : Июня 13, 2009, 23:14 »
можно взглянуть с конца торца доски , чтобы понять в какую сторону её будет крутить

Оффлайн Alvari

  • пользователь
  • Сообщений: 39
Re: что это- издержки производства?
« Ответ #5 : Июня 13, 2009, 23:20 »
Цитировать
(Бялорусс @ June 13 2009, 21:30) ....как вы определяете куда кольца легли очень интересно....
....у меня редом в соседнем цеху ребята деревянщики могу у них узнать поподробнее но сколько знаю с такой формулировкой в первый раз сталкиваюсь....

 Определял на глаз , я не пропагандирую укладку досок в какой то строгой последовательности. Просто поделился наблюдением с крыши которую ремонтирую. В том что доски при высыхании повыгинало по разному, на разную высоту. Если есть возможность спросить у деревянщиков, тоже было бы интересно послушать их ответ.
С уважением и НП.

Оффлайн Сергей Занин

  • ветеран
  • Сообщений: 2671
Re: что это- издержки производства?
« Ответ #6 : Июня 13, 2009, 23:38 »
здравствуйте всем Доски конечно ведёт беспорно при высыхании, но чтобы их сильно гнуло не слышал и не встречал. Может страпилы друг от друга далеко, эконом класс, или тёс били на один гвоздь посередине.
Выход за рамки не делает вас плохим человеком, так же как и посещение церкви не делает вас хорошим.

Оффлайн Бялорусс

  • ветеран
  • Сообщений: 2939
  • Александр
Re: что это- издержки производства?
« Ответ #7 : Июня 14, 2009, 10:04 »
Цитировать
(Zincmaker @ June 13 2009, 22:14) можно взглянуть с конца торца доски , чтобы понять в какую сторону её будет крутить

 Если доска с центра там хоть с торца хоть нет практически одиноково одноко сгниет она в разы быстрее абзольной так как от центра идет рост дерева и оно еще не пропитано смелой в производстве центра вообще не испольцуют от такой доски забирают с краев по 100мм а остольное продают называя обрезной доской вот такой понимаш бизнесь. А центра крутит по страшному причем не в какую то одну сторону ,а хаотично типо как моль летает куда захочет

Оффлайн Сермяжка

  • пользователь
  • Сообщений: 18
Re: что это- издержки производства?
« Ответ #8 : Июня 14, 2009, 16:41 »
Существуют ли поперечные фальцы в твоем Крузо рядовом покрытии. И как заготавливешь гребни. Если сществуют изьяны в обрешетке твое покрытие все повторит. Если это происходит на всех твоих объектах то дело не в обрешетке.

Оффлайн Сергей Занин

  • ветеран
  • Сообщений: 2671
Re: что это- издержки производства?
« Ответ #9 : Июня 14, 2009, 18:29 »
это происходит на всех объектах, какие я встречал, кроме тех, на которых металл 0.7мм, там хлопунцов нет. А картину я готовлю также как и мой дед, учитель готовили ...сят лет назад, ничё не поменялось . Сперва поперечные, потом продольные, сборка картины на крыше. Вот и весь секрет.
Выход за рамки не делает вас плохим человеком, так же как и посещение церкви не делает вас хорошим.

Оффлайн zakumm

  • пользователь
  • Сообщений: 69
Re: что это- издержки производства?
« Ответ #10 : Июня 14, 2009, 19:11 »
Всем здравствуйте По поводу изгиба досок полностью согласен, особенно плохо просушенных. Когда-то имел дело с мебельным производством. Доводилось склеивать между собой сороковку. Технологи требовали строгой последовательности чередования направления колец при склейке с расчетом на встречный изгиб, иначе выгнет всю заготовку. Так вот, случалось доски в местах склейки разрывало, образовывалась щель более сантиметра, судите сами. И т.к доску выгибает как вдоль так и поперек. Думаю однообразное положения колец при укладке досок, даже пусть и хорошо просушенных точно не повредит. Да еще появится хоть какая то равномерность их сопротивления к прогибу под тяжестью снега. С уважением.
Нам цехов заманчивые своды не заменят никогда свободы

Оффлайн Сермяжка

  • пользователь
  • Сообщений: 18
Re: что это- издержки производства?
« Ответ #11 : Июня 14, 2009, 22:37 »
Какая ширина ряда Крузо. При ширине 625 мм и менее с такой проблемой никогда не сталкивался.

Оффлайн Сергей Занин

  • ветеран
  • Сообщений: 2671
Re: что это- издержки производства?
« Ответ #12 : Июня 15, 2009, 22:32 »
Здравствуйте всем Ширина листа стандартная 625мм
Это сообщение отредактировал крузо - June 15 2009, 21:36
Выход за рамки не делает вас плохим человеком, так же как и посещение церкви не делает вас хорошим.

Оффлайн porcellus

  • новичок
  • Сообщений: 9
Re: что это- издержки производства?
« Ответ #13 : Июня 18, 2009, 00:35 »
Цитировать
(m44ss @ June 16 2009, 16:16) а по поводу сплошной обрешотки, считаю ее нельзя использовать,спреет быстрее.
крыша должна дышать.

 До сих пор считалось, что дерево дышащий материал. Особенно доска дюймовка.

Оффлайн sokolnikof

  • просвещенный
  • Сообщений: 114
  • Имя: Алексей
Re: что это- издержки производства?
« Ответ #14 : Июня 18, 2009, 22:43 »
Здравствуйте Другая причина перегибаются гребни при формировании картины,гребни не должны быть загнуты внутрь картины.При плотной стыковке рядов после склепывания гребня образуеся пузырь.
Это сообщение отредактировал sokolnikof - September 12 2009, 20:34
+7 911 246 07 80