Kijanka

Форум => Кровля => Тема начата: жестяный от Апреля 04, 2015, 19:55

Название: Плёночная тема
Отправлено: жестяный от Апреля 04, 2015, 19:55
Люди, не бросайте тапки. Хочу спросить.Строю себе дом. Планирую кровлю алюминиевую в гонтах Prefa. Сплошную обрешетку сделал. Что посоветуете стелить на сплошняк как спецы? Кровля холодная. Что нужно: пароизоляция или гидроизоляция. И какую лучше? Как Вы смотрите на Tyvek?
Название: Re: Плёночная тема
Отправлено: Cавченко Руслан от Апреля 04, 2015, 20:03
Люди, не бросайте тапки. Хочу спросить.Строю себе дом. Планирую кровлю алюминиевую в гонтах Prefa. Сплошную обрешетку сделал. Что посоветуете стелить на сплошняк как спецы? Кровля холодная. Что нужно: пароизоляция или гидроизоляция. И какую лучше? Как Вы смотрите на Tyvek?

Угол какой?
Название: Re: Плёночная тема
Отправлено: жестяный от Апреля 05, 2015, 21:18
Угол 30 градусов.
Название: Re: Плёночная тема
Отправлено: Cавченко Руслан от Апреля 11, 2015, 21:00
Люди, не бросайте тапки. Хочу спросить.Строю себе дом. Планирую кровлю алюминиевую в гонтах Prefa. Сплошную обрешетку сделал. Что посоветуете стелить на сплошняк как спецы? Кровля холодная. Что нужно: пароизоляция или гидроизоляция. И какую лучше? Как Вы смотрите на Tyvek?
Тайвек - зло!
Я бы такой применил.
http://www.tophouse.ru/price/15006/ (http://www.tophouse.ru/price/15006/)
Название: Re: Плёночная тема
Отправлено: kaschalot от Апреля 13, 2015, 14:30
Тайвек - зло!
Я бы такой применил
....... Продолжу......если бы делал Вашу крышу!¡ :5:

Я тоже так практиковал,когда брал за работу 100% от потраченных на материал.   :buba:
Блин  очуметь...... Подкладочный ковёр , выше  цены основного покрытия.  :17:


Название: Re: Плёночная тема
Отправлено: Cавченко Руслан от Апреля 13, 2015, 20:12
Тайвек - зло!
Я бы такой применил
....... Продолжу......если бы делал Вашу крышу!¡ :5:

Я тоже так практиковал,когда брал за работу 100% от потраченных на материал.   :buba:
Блин  очуметь...... Подкладочный ковёр , выше  цены основного покрытия.  :17:
Тайвек - говно, независимо от того, какое покрытие применяется. 
Да и интересно, Вы от какого покрытия отстраивались в своих рассуждениях? От металлочерепицы 0,45мм с неведомым покрытием?
Речь о гонтах Префа, если я не ошибаюсь. У них цена, как у самолёта. Раз в 10 дороже этого ковра.
Название: Re: Плёночная тема
Отправлено: ПодвОх от Апреля 13, 2015, 22:10
Говно это Изоспан, а Тайвек золотая середина! проще надо быть, Руслан! Ближе к народу! я про подкровельный пирог, в качестве ковра не стелил и первый раз слышу, что такое применение возможно. Если дело не в цене - то лучше Айсбара я материала не видел (не щупал и не стелил  :15:). И вообще это разговор для другой темы!
Название: Re: Плёночная тема
Отправлено: Cавченко Руслан от Апреля 13, 2015, 22:34
Говно это Изоспан, а Тайвек золотая середина! проще надо быть, Руслан! Ближе к народу! я про подкровельный пирог, в качестве ковра не стелил и первый раз слышу, что такое применение возможно. Если дело не в цене - то лучше Айсбара я материала не видел (не щупал и не стелил  :15:). И вообще это разговор для другой темы!
Мне к словам "я бы такой применил" нужно было дописать ИМХО? 

В чем мне надо быть проще? Зная о существовании лучшего материала предлагать говеный? Под дорогую алюминиевую кровлю.

Чтобы никого не раздражать и всем угодить...

Или чтобы спора не возникало, всегда выдавать три варианта: "бюджет", "золотая середина" и "лютый бескомпромис "!? На все случаи жизни.

Подскажите мне, что именно Тайвек рекомендует стелить под металл. Ну или Вы считаете приемлемым использовать.

Айсбар хорош при определённых условиях. Адская адгезия. Но такая же адская цена. Но я не хотел бы работать на крыше накрытой только айсбаром. Ходить по полиэтилену, это мазохизм!!! Особенно после дождя.
Название: Re: Плёночная тема
Отправлено: ПодвОх от Апреля 13, 2015, 23:42
Насчет ИМХО взаимно! :44:
Насчет раздражать - это точно не про меня :)
Какие у Вас лично и у Вашего ИМХА претензии к Тайвеку, который не предназначен для подкладочных целей?
Под металл я не стелю ничего, стараюсь сделать пирог сам. Использую Тайвек в том числе по прямому назначению как паропроницаемую мембрану над утеплителем. Как вариант под металл Дельта Фокс вроде, или Икопал наподобие предложенного Вами. Но не уверен что они дешевле.
Про Айсбар согласен что не походишь ногами, и про цену тоже, я вообще от цен балдею! но по Вашим объемным шашкам ногами тоже не походишь- так что подмости логичное решение при использовании таких материалов. Назвать материал столь же хорошо как Айсбар затягивающий дыры от крепежа я не могу.
Ни разу не собирался подорвать Ваш авторитет - просто категоричность немного напрягает  :51:
И если чо - я немного нетрезв, бабушку помянул, не судите строго...
Название: Re: Плёночная тема
Отправлено: Cавченко Руслан от Апреля 14, 2015, 00:02
Не обращайте внимание на "категоричность". Изначально она обращена не вовне, а самому себе скорее. Я поделился своими предпочтениями. Что я бы сделал для себя самого и посоветовал любому другому человеку. Но когда вместо простой фразы: " а я бы использовал что-то иное, подешевле или побитумней", начинаются разговоры типа:" да ну нах... да вы зажрались... да будьте попроще". Дальнейшая категоричность с обоснованием, это уже защитная реакция.

А тайвек,  тряпица с недостаточной механической прочностью. Если чуть подзадержаться с покрытием, растрепет ветром, растянет дырки от крепежа и она перестанет быть гидроизоляцией.  Поэтому смысла её стелить нет. Опять же ИМХО.
Название: Re: Плёночная тема
Отправлено: ПодвОх от Апреля 14, 2015, 07:48
А какие дырки от крепежа растянет? от скоб степлера? так мембрана должна прижиматься контрбрусом, а для гвоздевых отверстий придумана самоклеющаяся лента уплотняющая. Да и мембрана должна немного с провисом монтироваться, чтобы вода между стропил стекала, а не вдоль контрбруса. Тайвек выдерживает наступание на него ногой, ну если конечно не всем весом навалиться. Если молоток при прибивании брусков слетел  - там уж точно дыра  :15:
Вариант тайвек под железо на обрешетку - выкидывать деньги на ветер, а если по назначению использовать - вполне себе материал.
Название: Re: Плёночная тема
Отправлено: sommer от Апреля 14, 2015, 08:05
... я про подкровельный пирог, в качестве ковра не стелил и первый раз слышу, что такое применение возможно...
растолкуйте термин подкровельный пирог, плиз. Простите, где-то потерял ниточку в разговоре...
Название: Re: Плёночная тема
Отправлено: ПодвОх от Апреля 14, 2015, 08:10
Пирог это Пароизоляция- утеплитель- мембрана- обрешетка- кровля. Если что-то из этого делают другие люди - я гарантию не даю. В смысле если мне только кровля достается - возможность попадания конденсата через порезаные пленки вокруг дымоходов и велюксов обговариваются с заказчиком. Иногда вскрываем и переделываем.
Название: Re: Плёночная тема
Отправлено: solovei от Апреля 14, 2015, 08:52
Вот с чего пошёл разговор
Цитировать
Планирую кровлю алюминиевую в гонтах Prefa. Сплошную обрешетку сделал. Что посоветуете стелить на сплошняк как спецы? Кровля холодная.

Название: Re: Плёночная тема
Отправлено: Cавченко Руслан от Апреля 14, 2015, 09:02
 
Вот с чего пошёл разговор
Цитировать
Планирую кровлю алюминиевую в гонтах Prefa. Сплошную обрешетку сделал. Что посоветуете стелить на сплошняк как спецы? Кровля холодная.
:27:
Название: Re: Плёночная тема
Отправлено: Николаевич от Апреля 14, 2015, 09:02
 :34: :34: :34:
Говно это Изоспан, а Тайвек золотая середина! проще надо быть, Руслан! Ближе к народу! я про подкровельный пирог, в качестве ковра не стелил и первый раз слышу, что такое применение возможно. Если дело не в цене - то лучше Айсбара я материала не видел (не щупал и не стелил  :15:). И вообще это разговор для другой темы!
Мне к словам "я бы такой применил" нужно было дописать ИМХО? 

В чем мне надо быть проще? Зная о существовании лучшего материала предлагать говеный? Под дорогую алюминиевую кровлю.

Чтобы никого не раздражать и всем угодить...

Или чтобы спора не возникало, всегда выдавать три варианта: "бюджет", "золотая середина" и "лютый бескомпромис "!? На все случаи жизни.

Подскажите мне, что именно Тайвек рекомендует стелить под металл. Ну или Вы считаете приемлемым использовать.

Айсбар хорош при определённых условиях. Адская адгезия. Но такая же адская цена. Но я не хотел бы работать на крыше накрытой только айсбаром. Ходить по полиэтилену, это мазохизм!!! Особенно после дождя.
Название: Re: Плёночная тема
Отправлено: wolfdemar13 от Апреля 19, 2015, 18:17
Насчет ИМХО взаимно! :44:
Насчет раздражать - это точно не про меня :)
Какие у Вас лично и у Вашего ИМХА претензии к Тайвеку, который не предназначен для подкладочных целей?
Под металл я не стелю ничего, стараюсь сделать пирог сам. Использую Тайвек в том числе по прямому назначению как паропроницаемую мембрану над утеплителем. Как вариант под металл Дельта Фокс вроде, или Икопал наподобие предложенного Вами. Но не уверен что они дешевле.
Про Айсбар согласен что не походишь ногами, и про цену тоже, я вообще от цен балдею! но по Вашим объемным шашкам ногами тоже не походишь- так что подмости логичное решение при использовании таких материалов. Назвать материал столь же хорошо как Айсбар затягивающий дыры от крепежа я не могу.
Ни разу не собирался подорвать Ваш авторитет - просто категоричность немного напрягает  :51:
И если чо - я немного нетрезв, бабушку помянул, не судите строго...
А Вы по спокойней относитесь к "категоричности". По той причине, что эта "категоричность" уже через печенку и прочие внутренности прошла.
Абсолютно правильно сказано - Тайвек - дерьмо ! И Айсбар - дерьмо в кубе ! Абсолютно категорично.... но - правильно !
Речь идет о Префе ? Ну так обратимся к ПРЕФЕ !!!!
Цитировать
Eine Trennlage ist jene Schicht, die das Metall vom Untergrund trennt.
Trennlagen bzw. Trennschichten haben folgende Aufgaben:
 das Metall auf der Unterseite gegen schädigende alkalische Einflüsse und mögliche schädigende Einflüsse aus Holzschutzmitteln zu schützen,
    die Gleitfähigkeit bei thermischen Längenänderungen zu verbessern,
    die Holzschalung oder Holzwerkstoffplatten während der Bauphase vor Nässe zu schützen,
    die Schalldämmung zu verbessern
    Unebenheiten in der Dachkonstruktionsoberfläche zu verringern
Im Allgemeinen empfehlen wir die Verwendung einer geeigneten Bitumentrennlage!

перевод....

Разделительный слой, это слой , который отделяет металл от обрешетки.
Разделительный слой выполняет следующие задачи:
1. защищает "обратную" сторону металла от наносящих ущерб воздействий защитных средств для обрешетки - пропиток.
2. улучшает возможность "мягкого" скольжения металла при температурных расширениях.
3. защищает обрешетку в момент строительства от дождей и снега.
4.выступает в роли  акустической защиты.
5.как возможность улучшить ровность обрешетки перед укладкой металла как финишного покрытия.
В целом - рекомендуется подходящая битумная мембрана.

По смыслу - под кровельный материал, который может служить долго необходимо укладывать также очень долгоживущий материал - Delta, Bauder.
Цитировать
Под металл я не стелю ничего,
  Вопрос - а почему ?  Где Вы такое прочитали ? Или - "вывели" из собственного опыта ? Если - да , то это Ваша ошибка. Которая будет длительно наносить ущерб заказчикам.  Из известных мне стран, только во Франции - и то не под всеми металлами- рекомендуют разделительную мембрану не использовать. Но мы ведь не во Франции живем ???
Цитировать
Назвать материал столь же хорошо как Айсбар затягивающий дыры от крепежа я не могу.
Ну так это Ваше - и не только Ваше  - горе.
Кроме Айсбара есть достаточно много материалов, продающихся уже в России.  ( Конечно - если Вы не стоите на позициях повсеместного и тотального импортозамещения).
Название: Re: Плёночная тема
Отправлено: ПодвОх от Апреля 19, 2015, 21:00
Я польщен столь пристальному вниманию к моему скромному мнению! Через мои печёнки прошло немало вскрытых кровель, и ни на одной из них отсутствие  разделяющего слоя не привело к коррозии или другим проявлениям разрушения кровельного металла. Я НЕ развожу клиента на все возможные аксессуары, и поэтому живу бедно, но с чистой совестью. За 14 лет у моих клиентов не было проблем с протечками, конденсатом или обрывом желобов с лобовой доски, хотя Ваше мнение про стропила 70 мм шириной  и крюками 8мм толщиной по центру каждой стропилы мне известно  :15:. Спорить  я не собираюсь, за сим и откланиваюсь! :hi:
Название: Re: Плёночная тема
Отправлено: Сергей Занин от Апреля 19, 2015, 23:28
...Ваше мнение про стропила 70 мм шириной  и крюками 8мм толщиной по центру каждой стропилы мне известно  :15:. Спорить  я не собираюсь, за сим и откланиваюсь! :hi:
А я так оч доволен круками 8мм толщиной! Фрике! И другова уже не посоветую заказчику. А в чем подвох Вы видите этой водосточной системы? (Прошу заметить, подвох не Подвох :42:)
Название: Re: Плёночная тема
Отправлено: Сергей Занин от Апреля 19, 2015, 23:30
 :1: Обратите внимание, на последнем фото в желобе просто сидят.
Название: Re: Плёночная тема
Отправлено: ПодвОх от Апреля 20, 2015, 00:09
А я разве сказал что плохо? и разве сказал что советуемый Русланом ковер плох? Водосточку немецкую вешаю с удовольствием, и медную, и цинковую. И паяю там где это нужно. Беда только в том что каждый такой объект как праздник, а будни - это простые бюджетные крыши, заказчики которых считают каждую копейку. Если уважаемые мною товарищи с немецкими книгами в руках имеют возможность выбирать - я рад что им не приходиться нарушать рекомендуемые технологии. Я недавно на форуме, но уже понял что таких мастеров очень немного. Остальные, и я в их числе, отталкиваются от бюджета, а материалы часто уже куплены по результатам бесед с манагерами-продаванами. И что мне теперь не работать? или работать и использовать материалы попроще?
Насчет стоять в желобе - по установленным мною я тоже иногда перемещаюсь, а на желобе собственного изготовления  я висел на руках без страховки, демонстрируя хозяйке прочность кронштейнов. Если уж говорить про 8мм крюки - бывает и они разгибаются. Да, остаются на кровле, но желоб деформируется. Опять же кто-то при этом сэкономил на снежках.
Или как Вам такой вариант - купить титанцинк на кровлю, а на обрешетке сэкономить и застелить опалубочную фанеру 20мм с ошметками бетона? В Германии тоже так делают? Или купить на кровлю 600 квадратов полимерки одним рулоном 1250мм? Кровельщики ведь порежут ножницами...
Или Вам так везет не сталкиваться с этим всем?
Название: Re: Плёночная тема
Отправлено: Cавченко Руслан от Апреля 20, 2015, 00:11
А я разве сказал что плохо? и разве сказал что советуемый Русланом ковер плох? Водосточку немецкую вешаю с удовольствием, и медную, и цинковую. И паяю там где это нужно. Беда только в том что каждый такой объект как праздник, а будни - это простые бюджетные крыши, заказчики которых считают каждую копейку. Если уважаемые мною товарищи с немецкими книгами в руках имеют возможность выбирать - я рад что им не приходиться нарушать рекомендуемые технологии. Я недавно на форуме, но уже понял что таких мастеров очень немного. Остальные, и я в их числе, отталкиваются от бюджета, а материалы часто уже куплены по результатам бесед с манагерами-продаванами. И что мне теперь не работать? или работать и использовать материалы попроще?
Насчет стоять в желобе - по установленным мною я тоже иногда перемещаюсь, а на желобе собственного изготовления  я висел на руках без страховки, демонстрируя хозяйке прочность кронштейнов. Если уж говорить про 8мм крюки - бывает и они разгибаются. Да, остаются на кровле, но желоб деформируется. Опять же кто-то при этом сэкономил на снежках.
Или как Вам такой вариант - купить титанцинк на кровлю, а на обрешетке сэкономить и застелить опалубочную фанеру 20мм с ошметками бетона? В Германии тоже так делают? Или купить на кровлю 600 квадратов полимерки одним рулоном 1250мм? Кровельщики ведь порежут ножницами...
Или Вам так везет не сталкиваться с этим всем?

 :27: Молодец! Красиво пишешь! :37:
Название: Re: Плёночная тема
Отправлено: Сергей Занин от Апреля 20, 2015, 00:13
А я разве сказал что плохо? и разве сказал что советуемый Русланом ковер плох? Водосточку немецкую вешаю с удовольствием, и медную, и цинковую. И паяю там где это нужно. Беда только в том что каждый такой объект как праздник, а будни - это простые бюджетные крыши, заказчики которых считают каждую копейку. Если уважаемые мною товарищи с немецкими книгами в руках имеют возможность выбирать - я рад что им не приходиться нарушать рекомендуемые технологии. Я недавно на форуме, но уже понял что таких мастеров очень немного. Остальные, и я в их числе, отталкиваются от бюджета, а материалы часто уже куплены по результатам бесед с манагерами-продаванами. И что мне теперь не работать? или работать и использовать материалы попроще?
Насчет стоять в желобе - по установленным мною я тоже иногда перемещаюсь, а на желобе собственного изготовления  я висел на руках без страховки, демонстрируя хозяйке прочность кронштейнов. Если уж говорить про 8мм крюки - бывает и они разгибаются. Да, остаются на кровле, но желоб деформируется. Опять же кто-то при этом сэкономил на снежках.
Или как Вам такой вариант - купить титанцинк на кровлю, а на обрешетке сэкономить и застелить опалубочную фанеру 20мм с ошметками бетона? В Германии тоже так делают? Или купить на кровлю 600 квадратов полимерки одним рулоном 1250мм? Кровельщики ведь порежут ножницами...
Или Вам так везет не сталкиваться с этим всем?
:2:печалька
Название: Re: Плёночная тема
Отправлено: ПодвОх от Апреля 20, 2015, 00:19
Не, ну а чО накинулись то? :15: 
Название: Re: Плёночная тема
Отправлено: Cавченко Руслан от Апреля 20, 2015, 00:20
Не, ну а чО накинулись то? :15:

Да все нормально. С тебя все равно, как с гуся вода! :37:  Красиво пишешь. И работаешь тоже неплохо. :27:
Название: Re: Плёночная тема
Отправлено: ПодвОх от Апреля 20, 2015, 00:27
Дык я только на этом форуме новичок, а на других то я натренировался в перепалках :15: Хочется конструктивного диалога, а не полемики. Вы изложили свои доводы, я свои, истина - где то между.
Да и скучно в мастерской одному, сижу как сыч, вон уже бороду отращиваю :buba:
Название: Re: Плёночная тема
Отправлено: karlson от Апреля 20, 2015, 00:37
Ну с Тайвеком всё более менее понятно. А почему Айсбар дерьмо в кубе?
Название: Re: Плёночная тема
Отправлено: Fktrctq от Апреля 20, 2015, 08:31
А я так оч доволен круками 8мм толщиной!

Так это же медь?  а если сталь то 4мм стали наверное как 8мм меди работает?
Название: Re: Плёночная тема
Отправлено: Сергей Занин от Апреля 20, 2015, 09:24
По мне так стальные гавнище полное. Если по нормальному, даже крыша металлом крашенным покрыта, то водосточку райнцинк лучше применять, можно и префу.
Название: Re: Плёночная тема
Отправлено: karlson от Апреля 20, 2015, 11:09
И сусальное золото обязательно! Вот только как это соотнести с нашими российскими реалиями?
Название: Re: Плёночная тема
Отправлено: solovei от Апреля 20, 2015, 18:56
По мне так стальные гавнище полное.
  В смысле те что в медной рубашке ?  Или просто сталь-крашенная .....  Какие Серёга .
Название: Re: Плёночная тема
Отправлено: tulinov от Апреля 20, 2015, 23:28
Люди, не бросайте тапки. Хочу спросить.Строю себе дом. Планирую кровлю алюминиевую в гонтах Prefa. Сплошную обрешетку сделал. Что посоветуете стелить на сплошняк как спецы? Кровля холодная. Что нужно: пароизоляция или гидроизоляция. И какую лучше? Как Вы смотрите на Tyvek?

Тайвек не встречал, чтобы применяли
рассмотрите Феликс от икопала
http://www.icopal.ru/Products/Podkladochnie-kovri.aspx (http://www.icopal.ru/Products/Podkladochnie-kovri.aspx)
Название: Re: Плёночная тема
Отправлено: Сергей Занин от Апреля 20, 2015, 23:44
По мне так стальные гавнище полное.
  В смысле те что в медной рубашке ?  Или просто сталь-крашенная .....  Какие Серёга .
Сталь крашеная. То, что в медной рубашке, там своя засада есть. Раз коснулся их, и больше желания нет. По качеству все нормально, но остались непроясненные вопросы.
Название: Re: Плёночная тема
Отправлено: Magoua от Апреля 23, 2015, 01:28
Сталь крашеная. То, что в медной рубашке, там своя засада есть. Раз коснулся их, и больше желания нет. По качеству все нормально, но остались непроясненные вопросы.
Например, какие? В чем засада?
Если гнуть "неправильным" крюкогибом, то цинк трескается, да?
Название: Re: Плёночная тема
Отправлено: Сергей Занин от Апреля 23, 2015, 06:59
Производители рекомендуют настоятельно оцинкованную поверхность не опускать вниз по лобовой, во избежании лишних окислов. Получается привязка к определенному размеру, то есть где кончается рубашка. Не всегда применяемо.
 Руслан кажется задавал вопрос представителям, только вот не помню о чем, и что они ему ответили.
 Что касается гиба, то как раз такие крюки я гнул " правильным" крюкогибом, да, не спорю, удобнее, но рубашка расползается в месте гиба. Её тоже потом приходится подрабатывать. Оцинковка не лопается.
Название: Re: Плёночная тема
Отправлено: Cавченко Руслан от Апреля 23, 2015, 11:02
Как увидел, что не лопается, под рубашкой?
Название: Re: Плёночная тема
Отправлено: Сергей Занин от Апреля 23, 2015, 12:00
 :41:
Название: Re: Плёночная тема
Отправлено: Cавченко Руслан от Апреля 23, 2015, 13:14
:41:

А над рубашкой не гнул?
Название: Re: Плёночная тема
Отправлено: ПодвОх от Апреля 23, 2015, 21:14
На стальных крашеных лопается краска, а цинку пофигу. С чего бы ему под рубашкой трескаться?
Название: Re: Плёночная тема
Отправлено: Сергей Занин от Апреля 23, 2015, 21:35
С внутренней стороны конечно трескается, по внешней стороне не было тещин.
Название: Re: Плёночная тема
Отправлено: Cавченко Руслан от Апреля 23, 2015, 23:10
На стальных крашеных лопается краска, а цинку пофигу. С чего бы ему под рубашкой трескаться?
Разный тип цинкования. Там горячеоцинкованые... Цинк толстым слоем намазан. Вот и лопается при перегибе с маленьким радиусом.
Название: Re: Плёночная тема
Отправлено: ПодвОх от Апреля 24, 2015, 00:21
Понятно. А у меня такого крюкогиба не было хорошего, чтобы 8мм малым радиусом согнуть - у меня не лопался  :15:
Название: Re: Плёночная тема
Отправлено: Дмитрик84 от Мая 14, 2015, 05:01
А какие дырки от крепежа растянет? от скоб степлера? так мембрана должна прижиматься контрбрусом, а для гвоздевых отверстий придумана самоклеющаяся лента уплотняющая. Да и мембрана должна немного с провисом монтироваться, чтобы вода между стропил стекала, а не вдоль контрбруса. Тайвек выдерживает наступание на него ногой, ну если конечно не всем весом навалиться. Если молоток при прибивании брусков слетел  - там уж точно дыра  :15:
Вариант тайвек под железо на обрешетку - выкидывать деньги на ветер, а если по назначению использовать - вполне себе материал.
https://www.youtube.com/watch?v=AnYl3ADm6gk (https://www.youtube.com/watch?v=AnYl3ADm6gk)
Название: Re: Плёночная тема
Отправлено: ПодвОх от Мая 14, 2015, 15:28
Я разбирал металлочерепицу 17летнюю, под ней был тайвек, ничего с ним не стало за эти годы. Он не лежал на фанере, он был натянут на стропилах...
За видео спасибо! :48: однако возникает вопрос - почему опять тайвек лепите?
Название: Re: Плёночная тема
Отправлено: Дмитрик84 от Мая 14, 2015, 20:02
Как и сказал ,для стены пойдёт,а для кровли даже за бесплатно предлагать будут,не возьму.Tyvek в штатах используют только на стены .
Название: Re: Плёночная тема
Отправлено: techroof от Мая 21, 2015, 12:37
Тайвек на кровле рвется как простая пленка - плотность маленькая! Сколько ее использовали - только негативные впечатления! Уже давно используем Дельту, цена такая же как у тайвека, а по качеству небо и земля. Плотность отличная, материал не скользкий, сделано в германии!)) ИМХО
Название: Re: Плёночная тема
Отправлено: Павел Стёпин от Января 28, 2016, 23:55
Нашёл плёнку со следующими параметрами: материал нетканное полотно полипропилен,толщина 0,7 мм,сопротивление паропроницанию 0,1 м2*ч*Па/мг ; паропроницаемость 1000 г/м2 ;плотность от 150 г/м2 ; водоупорность 2 м вод.ст.; разрывная нагрузка 230 Н/5 см.
Может ли эта плёнка заменить DELTA-VENT-S при схожих характеристиках ?
Название: Re: Плёночная тема
Отправлено: Александр123 от Января 29, 2016, 13:29
подскажите пожалуйста, какой ковер постелить под шашку. Заказчик не хочется тратится на хороший ковер
Название: Re: Плёночная тема
Отправлено: m44ss от Января 29, 2016, 16:24
Заказчик не хочется тратится на хороший ковер
А хороший это какой?
Название: Re: Плёночная тема
Отправлено: Александр123 от Января 29, 2016, 16:36
Я предложил Delta VENT
Название: Re: Плёночная тема
Отправлено: m44ss от Января 29, 2016, 21:27
Я предложил Delta VENT
А на что он хочет тратиться, на штучную нашлись а на ковер нет, странно как то.
 предложите  http://petrovichstd.ru/catalog/1522/129383/ (http://petrovichstd.ru/catalog/1522/129383/) , если на сплошное.
Название: Re: Плёночная тема
Отправлено: Павел Стёпин от Февраля 05, 2016, 00:09
Кто может поделиться кусочком где-нибудь 20см×20см DELTA VENT-S ? Нужно для сравнения .
Название: Re: Плёночная тема
Отправлено: ПодвОх от Февраля 05, 2016, 00:13
FOXX не нужен для сравнения?  :1:
Название: Re: Плёночная тема
Отправлено: Павел Стёпин от Февраля 05, 2016, 00:14
 А чем больше разных ,тем лучше.
Название: Re: Плёночная тема
Отправлено: ПодвОх от Февраля 05, 2016, 00:23
Буду в Жуковке завтра, если удобно заезжай, возьму кусочек
Название: Re: Плёночная тема
Отправлено: Павел Стёпин от Февраля 05, 2016, 00:47
Смогу подъехать только через неделю куда-нибудь.Сроки на объекте горят.Как освобожусь - свяжусь.Спасибо.
Название: Re: Плёночная тема
Отправлено: Павел Стёпин от Февраля 05, 2016, 00:48
Вопрос по дельте открыт.
Название: Re: Плёночная тема
Отправлено: karlson от Февраля 05, 2016, 05:30
Женьку к вам завтра отправляем. Он привезёт.
Название: Re: Плёночная тема
Отправлено: Павел Стёпин от Февраля 05, 2016, 07:50
Благодарю, хотел сегодня позвонить,спросить,а то думал у вас там битумка.
Название: Re: Плёночная тема
Отправлено: karlson от Февраля 05, 2016, 08:14
У нас здесь как в Греции, есть всё, и технониколь и айсбар и дельта трела и дельта вент. На разных участках разные  подкладочные ковры.
Название: Re: Плёночная тема
Отправлено: Павел Стёпин от Февраля 05, 2016, 08:20
Так и запутаться можно,вы их сэндвичем укладывайте !
Название: Re: Плёночная тема
Отправлено: Master PO от Марта 20, 2016, 15:46
 :hi:Подскажите пож. кто чем на Дэлте Треле разметку производит , в голову приходит только шнур на гвоздиках :13:
Название: Re: Плёночная тема
Отправлено: Cezarius от Марта 20, 2016, 19:06
:hi:Подскажите пож. кто чем на Дэлте Треле разметку производит , в голову приходит только шнур на гвоздиках :13:
Видел  капроновую нить на скобах.
Название: Re: Плёночная тема
Отправлено: wolfdemar13 от Марта 22, 2016, 09:51
:hi:Подскажите пож. кто чем на Дэлте Треле разметку производит , в голову приходит только шнур на гвоздиках :13:
Видел  капроновую нить на скобах.

самое хорошее...
Название: Re: Плёночная тема
Отправлено: Cezarius от Мая 01, 2017, 12:26
http://www.youtube.com/watch?v=AnYl3ADm6gk (http://www.youtube.com/watch?v=AnYl3ADm6gk)
Название: Re: Плёночная тема
Отправлено: николаич от Мая 01, 2017, 19:53

А сколько гарантии дают на металл? Может Тайвек своё отстоял ? 15 лет всё таки.
Название: Re: Плёночная тема
Отправлено: Cezarius от Мая 01, 2017, 23:06

А сколько гарантии дают на металл? Может Тайвек своё отстоял ? 15 лет всё таки.
Смотря какой металл,на медь 100 и выше. Даже на тот же пурал 35-40 лет. Под тайвек только оцинковку нашу можно монтировать. В Пиндосии все кровли на 10-15 лет делаются, а вот у нас, с нашим суровым климатом дают 50 лет))) смешно  :15:
Название: Re: Плёночная тема
Отправлено: константинус от Мая 02, 2017, 09:10
 Согласен. В северной Америке привыкли менять место жительства, поэтому в строительстве дома используют материалы со средним гарантийным сроком. В скандинавии используют проверенные и лучшие материалы :hi:
Название: Re: Плёночная тема
Отправлено: Олег Бурмистров от Июля 24, 2017, 20:48
Ребята, что будет если использовать как гидроизоляцию такой материал как "бикрост"?
Я лично против, заказчик хочет поверх ещё изоспан положить.
Название: Re: Плёночная тема
Отправлено: Cezarius от Июля 24, 2017, 21:25
Ребята, что будет если использовать как гидроизоляцию такой материал как "бикрост"?
Я лично против, заказчик хочет поверх ещё изоспан положить.
а куда его положить то?
Название: Re: Плёночная тема
Отправлено: Олег Бурмистров от Июля 24, 2017, 21:28
Ребята, что будет если использовать как гидроизоляцию такой материал как "бикрост"?
Я лично против, заказчик хочет поверх ещё изоспан положить.
а куда его положить то?
Обрешётка-бикрост-изоспан-метал в таком порядке...
Боюсь потечёт он от жары и прилипнет к металу, нафига тогда скользячие кляймера и прочее...
Название: Re: Плёночная тема
Отправлено: ПодвОх от Июля 24, 2017, 22:24
А нахрен он вообще под металлом? Он толщиной 4 или 5 мм, от него только ступеньки будут. Да и сам он как гидроизоляция чуть лучше стеклоизола. Мембрана по стропилам под контрбрусом и все, остальное от лукавого. Если кровля холодная то и мембрану можно заменить на пленку армированную, А изоспан какой? Если дешевый - толку от него ноль. Надысь делал кровлю из цинктитана, так обрешетку изоспаном накрыли, дождь пробивает насквозь его, шпунтованую доску намочили изрядно...
Название: Re: Плёночная тема
Отправлено: Олег Бурмистров от Июля 25, 2017, 07:14
Толщиной он 1.5-2мм сказали. Дак получаеться лучше без изоспана? Изоспан думал сделать для того чтобы вытекший от жары битум  не приклеил метал. Кровля глухая напрочь ни входа ни выхода.  :help:
Название: Re: Плёночная тема
Отправлено: ПодвОх от Июля 25, 2017, 08:37
Как прокладка между битумом и металлом вполне пойдет.
Название: Re: Плёночная тема
Отправлено: Олег Бурмистров от Июля 25, 2017, 08:50
Как прокладка между битумом и металлом вполне пойдет.
:hi: хорошо что мысли сошлись :44:.
На это и остановимся, пусть делает так.
Название: Re: Плёночная тема
Отправлено: krorus от Июля 25, 2017, 11:21
несколько кровель делали с использованием техноэласт эпп был накрыть вертикально.  складок нет не каких. если горизонтально возможно будут складки. бикрост не пойдет не в коем случае. окисленный битум в общем гуано. растрескается через пару лет. сверху не чего не стелили сразу металл.
Название: Re: Плёночная тема
Отправлено: Олег Бурмистров от Августа 20, 2018, 12:57
Господа кровельщики, можно ли  Delta VENT стелить между сплошной обрешёткой и металлом? Односкатка, уклон 10-15градусов.
Название: Re: Плёночная тема
Отправлено: Павел Стёпин от Августа 20, 2018, 13:39
Которая NEO VENT можно, перехлёсты желательно проклеить
Название: Re: Плёночная тема
Отправлено: Олег Бурмистров от Августа 20, 2018, 18:14
Которая NEO VENT можно, перехлёсты желательно проклеить
Спасибо, Паша.
Название: Re: Плёночная тема
Отправлено: Александров Алексей Борис от Августа 20, 2018, 21:36
Господа кровельщики, можно ли  Delta VENT стелить между сплошной обрешёткой и металлом? Односкатка, уклон 10-15градусов.
зайди на сайт ООО Деркен и выбери любую из 34 наименований диффузионных мембран, и ты увидишь, что все они стелятся на сплошной настил, и все они играют одну и ту же роль в кровлях, это гидроизоляция и антиконденсат....
Название: Re: Плёночная тема
Отправлено: Олег Бурмистров от Августа 21, 2018, 00:53
Господа кровельщики, можно ли  Delta VENT стелить между сплошной обрешёткой и металлом? Односкатка, уклон 10-15градусов.
зайди на сайт ООО Деркен и выбери любую из 34 наименований диффузионных мембран, и ты увидишь, что все они стелятся на сплошной настил, и все они играют одну и ту же роль в кровлях, это гидроизоляция и антиконденсат....
Что то градус кровли не заметил..., Или это не важно для вас?
Название: Re: Плёночная тема
Отправлено: Олег Бурмистров от Августа 21, 2018, 00:54
Господа кровельщики, можно ли  Delta VENT стелить между сплошной обрешёткой и металлом? Односкатка, уклон 10-15градусов.
зайди на сайт ООО Деркен и выбери любую из 34 наименований диффузионных мембран, и ты увидишь, что все они стелятся на сплошной настил, и все они играют одну и ту же роль в кровлях, это гидроизоляция и антиконденсат....
Далеко не все...
Название: Re: Плёночная тема
Отправлено: Александров Алексей Борис от Августа 21, 2018, 13:11
Господа кровельщики, можно ли  Delta VENT стелить между сплошной обрешёткой и металлом? Односкатка, уклон 10-15градусов.
зайди на сайт ООО Деркен и выбери любую из 34 наименований диффузионных мембран, и ты увидишь, что все они стелятся на сплошной настил, и все они играют одну и ту же роль в кровлях, это гидроизоляция и антиконденсат....
Далеко не все...
согласен.....это как с пивом, в одной бутылке "жигулевское", а в другой " чешское" ....и то и то пить можно, но !!!!!!.......
Название: Re: Плёночная тема
Отправлено: Александров Алексей Борис от Августа 21, 2018, 13:13
Господа кровельщики, можно ли  Delta VENT стелить между сплошной обрешёткой и металлом? Односкатка, уклон 10-15градусов.
зайди на сайт ООО Деркен и выбери любую из 34 наименований диффузионных мембран, и ты увидишь, что все они стелятся на сплошной настил, и все они играют одну и ту же роль в кровлях, это гидроизоляция и антиконденсат....
Что то градус кровли не заметил..., Или это не важно для вас?
а причем тут градус????? где связь между гидроизоляцией и градусом???? она на то и гидроизоляция, чтобы при любом градусе работать....или не так???
Название: Re: Плёночная тема
Отправлено: wolfdemar13 от Августа 21, 2018, 15:33
Господа кровельщики, можно ли  Delta VENT стелить между сплошной обрешёткой и металлом? Односкатка, уклон 10-15градусов.
зайди на сайт ООО Деркен и выбери любую из 34 наименований диффузионных мембран, и ты увидишь, что все они стелятся на сплошной настил, и все они играют одну и ту же роль в кровлях, это гидроизоляция и антиконденсат....
Что то градус кровли не заметил..., Или это не важно для вас?
а причем тут градус????? где связь между гидроизоляцией и градусом???? она на то и гидроизоляция, чтобы при любом градусе работать....или не так???

Очень далеко не так.  Как только пытаемся понять - что есть пленка разделительная ? И для каких целей она необходима - начинает выясняться много нюансов. Применяем диффузионную пленку - пленку , которая может выводить пар... При малых наклонах такая пленка не держит воду от конденсата - если создается ситуация подпора. Тоже самое может происходить и с тонкими битумсодержащими пленками. Не потому, что они плохие, а из за того, что вы же бьете кляммера. На квадратный метр может быть до 8 , а то и 10 кляммеров - даже если только два гвоздя[шурупа - все равно 16-20 отверстий. При малом наклоне - опять вода пойдет во внутрь.

Именно поэтому - при наклонах менее 7 градусов необходимо ( и нормативно закреплено в Европе) делать двойную - по смыслу - кровлю.
1.стропила
2. обрешётками сплошная
3. гидроизоляционный ковер ( обязательно !!!! толстая гидроизоляция - от 2 мм) - в сплошную наклеиваемый, с переклеиваемыми перехлестами не менее 100 мм
4. Устройство контобрешетки - обязательно с проклейкой герметикой или расширительной лентой - снизу.
( да - еще - при этом высота контрбруса также зависит от наклона кровли и длины ската и может- должна достигать 150 - 180 мм)
5. контрбрус обязан быть также проклеен - со всех сторон полосой битумки - на горячую!
6. еще слой сплошной обрешётки.
7. Еще слой гидроизоляции - также толстой, также - в сплошную проклеенной.

Думаете - это все ? Ни разу....

Рекомендуемая технология устройства фальцевой кровли (не путать с технологией промышленных кровель)- нержавейка и рулонная сварка кровельных картин.
На сегодня есть машины , позволяющие сваривать также и медь.
Все остальные материалы  - не проходят.
Еще раз повторюсь - речь идет ТОЛЬКО о технологии двойного фальца, и тему - "промышленных кровель" здесь не рассматриваем.
Название: Re: Плёночная тема
Отправлено: Чистое Поле от Августа 21, 2018, 16:06
Господа кровельщики, можно ли  Delta VENT стелить между сплошной обрешёткой и металлом? Односкатка, уклон 10-15градусов.
Можно. Не забудьте про контррейку. Данная "плёнка" позиционируется производителем как материал одностороннего проветривания.
Название: Re: Плёночная тема
Отправлено: Александров Алексей Борис от Августа 21, 2018, 22:46
Господа кровельщики, можно ли  Delta VENT стелить между сплошной обрешёткой и металлом? Односкатка, уклон 10-15градусов.
зайди на сайт ООО Деркен и выбери любую из 34 наименований диффузионных мембран, и ты увидишь, что все они стелятся на сплошной настил, и все они играют одну и ту же роль в кровлях, это гидроизоляция и антиконденсат....
Что то градус кровли не заметил..., Или это не важно для вас?
а причем тут градус????? где связь между гидроизоляцией и градусом???? она на то и гидроизоляция, чтобы при любом градусе работать....или не так???

Очень далеко не так.  Как только пытаемся понять - что есть пленка разделительная ? И для каких целей она необходима - начинает выясняться много нюансов. Применяем диффузионную пленку - пленку , которая может выводить пар... При малых наклонах такая пленка не держит воду от конденсата - если создается ситуация подпора. Тоже самое может происходить и с тонкими битумсодержащими пленками. Не потому, что они плохие, а из за того, что вы же бьете кляммера. На квадратный метр может быть до 8 , а то и 10 кляммеров - даже если только два гвоздя[шурупа - все равно 16-20 отверстий. При малом наклоне - опять вода пойдет во внутрь.

Именно поэтому - при наклонах менее 7 градусов необходимо ( и нормативно закреплено в Европе) делать двойную - по смыслу - кровлю.
1.стропила
2. обрешётками сплошная
3. гидроизоляционный ковер ( обязательно !!!! толстая гидроизоляция - от 2 мм) - в сплошную наклеиваемый, с переклеиваемыми перехлестами не менее 100 мм
4. Устройство контобрешетки - обязательно с проклейкой герметикой или расширительной лентой - снизу.
( да - еще - при этом высота контрбруса также зависит от наклона кровли и длины ската и может- должна достигать 150 - 180 мм)
5. контрбрус обязан быть также проклеен - со всех сторон полосой битумки - на горячую!
6. еще слой сплошной обрешётки.
7. Еще слой гидроизоляции - также толстой, также - в сплошную проклеенной.

Думаете - это все ? Ни разу....

Рекомендуемая технология устройства фальцевой кровли (не путать с технологией промышленных кровель)- нержавейка и рулонная сварка кровельных картин.
На сегодня есть машины , позволяющие сваривать также и медь.
Все остальные материалы  - не проходят.
Еще раз повторюсь - речь идет ТОЛЬКО о технологии двойного фальца, и тему - "промышленных кровель" здесь не рассматриваем.
трудно с профи спорить))))) да только я ответил на вопрос Олега ровно по его буквам, не подразумевая и не вникая в детали, раз и он не стал детализировать и расшифровывать свой вопрос...
Название: Re: Плёночная тема
Отправлено: wolfdemar13 от Августа 22, 2018, 15:07
да только я ответил на вопрос Олега ровно по его буквам, не подразумевая и не вникая в детали, раз и он не стал детализировать и расшифровывать свой вопрос...

мне показалось, что это -
Цитировать
а причем тут градус????? где связь между гидроизоляцией и градусом???? она на то и гидроизоляция, чтобы при любом градусе работать....или не так???

- были не ответы, а вопросы... на которые постарался ответить.
Название: Re: Плёночная тема
Отправлено: Александров Алексей Борис от Августа 24, 2018, 01:04
да только я ответил на вопрос Олега ровно по его буквам, не подразумевая и не вникая в детали, раз и он не стал детализировать и расшифровывать свой вопрос...

мне показалось, что это -
Цитировать
а причем тут градус????? где связь между гидроизоляцией и градусом???? она на то и гидроизоляция, чтобы при любом градусе работать....или не так???

- были не ответы, а вопросы... на которые постарался ответить.
Да, Александрыч, я помянул градус....Олег написал 10-15..., а ты привел пример за 7 градусов....при его уклоне я пренебрег названием "гидры" склоняясь к бюджетному варианту ( от 2 до 5 рублей за рулон) но не за 28 же рублей брать, тем более в нем только 30 кв. метров, а в тех по 75 квадратов....
Название: Re: Плёночная тема
Отправлено: Олег Бурмистров от Августа 24, 2018, 06:26
- были не ответы, а вопросы... на которые постарался ответить.
Да, Александрыч, я помянул градус....Олег написал 10-15..., а ты привел пример за 7 градусов....при его уклоне я пренебрег названием "гидры" склоняясь к бюджетному варианту ( от 2 до 5 рублей за рулон) но не за 28 же рублей брать, тем более в нем только 30 кв. метров, а в тех по 75 квадратов....
Я за 2000 не видел даже, у них есть такие цены?
Не плохо было бы, отделаться "малой кровью"
Название: Re: Плёночная тема
Отправлено: Александров Алексей Борис от Августа 24, 2018, 23:17
- были не ответы, а вопросы... на которые постарался ответить.
Да, Александрыч, я помянул градус....Олег написал 10-15..., а ты привел пример за 7 градусов....при его уклоне я пренебрег названием "гидры" склоняясь к бюджетному варианту ( от 2 до 5 рублей за рулон) но не за 28 же рублей брать, тем более в нем только 30 кв. метров, а в тех по 75 квадратов....
Я за 2000 не видел даже, у них есть такие цены?
Не плохо было бы, отделаться "малой кровью"
то , что я видел, лежит в диапазоне от 1200 руб за рулон в 75 кв. метров до 28000 руб за рулон НО 30 кв. метров ( так как толще)
Название: Re: Плёночная тема
Отправлено: Alexander Domov от Октября 27, 2018, 12:18
Не давно переделывали парапет. Причина - сгнил металл rukki, со слов за 3 года. Фото обработаю покажу.
По-существу: Фанера, металл. Способ крепления - вытяжные заклёпки и герметик обильно. Вскрытие показало постоянную протечку через заклепки, коррозию внутренней стороны металла, местами сквозная в площади детали. Думаю причины это протечка и конденсат, которым некуда было выходить.
Вопрос: Не случается подобное от использования гидроизоляции под металл?
Название: Re: Плёночная тема
Отправлено: жестяный от Октября 27, 2018, 16:20
  Приветсвую уже здесь! Скиньте фото парапета. Есть у меня в активе парапет на 7-9этажах с отводом воды от фасадной стены.Без фанеры гидроизоляции ,ни клепок ни саморезов,держится на силовых планках и кровельном клямере на стыках ,перестраховка.Найду фото попробую вставить или сюда или в тему парапет ,если вам будет интересно.С ув.Володя.
Название: Re: Плёночная тема
Отправлено: sommer от Октября 28, 2018, 10:21
Вопрос: Не случается подобное от использования гидроизоляции под металл?
Полимерное покрытие на металле стойкое для средне-агрессивной среды.
Название: Re: Плёночная тема
Отправлено: Alexander Domov от Октября 28, 2018, 11:49
как обещал
на втором и третьем снимке следы протечки в области заклепок
Название: Re: Плёночная тема
Отправлено: Alexander Domov от Октября 28, 2018, 11:55
коррозия металла
Название: Re: Плёночная тема
Отправлено: sommer от Октября 28, 2018, 12:24
на втором и третьем снимке следы протечки в области заклепок
заклепки  открытые....
Название: Re: Плёночная тема
Отправлено: Magoua от Октября 28, 2018, 14:22
на втором и третьем снимке следы протечки в области заклепок
заклепки  открытые....
Плюс нахлест в микроендове...  :17:
Название: Re: Плёночная тема
Отправлено: wolfdemar13 от Октября 29, 2018, 11:04
ок !
Может быть  - это будет интересно ?
Начнем с того, что показанные фотографии - это не более, чем среднестатистический бред - присутствующий практически на всех объектах - с теми или иными дополнениями.
( про хорошие можно не писать - они на столько редки , что теряются в среднестатистическому подсчете).

1.( Сережа Зоммерфельд. Какие бы заклепки не были - их нельзя в таких местах ставить.)
2. Было написано про силовые планки. Замечательное решение. Только одно надо добавить - ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ !!!!! использование Енколита.
3. ( Наверное - самое основное). Требования по толщине металла для любых линейных конструкций. Предполагает увеличенную толщину металла - практически для всех материалов это 0,7 мм толщины. ( И это не для самонесущих изделий. Самонесущие должны быть еще толще - нержавейка и оцинковка - по 0,8 мм, а все остальные - 1 мм).
Название: Re: Плёночная тема
Отправлено: жестяный от Октября 29, 2018, 14:26
  День добрый Владимир!Понимаю,что лишним не будет Энколит,но  ширина у меня  вроде 450мм была ,за два года не оторвало плюс клямер на стыках поперечных шаг1170мм,гарантийные обязательства 5 лет по договору.Снизу техэтаж потом жилой.Предполагаю парапетный дождь не будет по мозгам барабанить.В чем стратегическая важность Энколита не пойму(чайник ) ведь,если что, рады услышать  инфу компетентную.С ув.Володя.
Название: Re: Плёночная тема
Отправлено: Alexander Domov от Октября 29, 2018, 21:55
на втором и третьем снимке следы протечки в области заклепок
заклепки  открытые....
а вы считаете, что закрытые не текут?
когда высверливали, многие с легкостью крутились в своих отверстиях. думаю дело в разном расширении и окислении металлов 
Название: Re: Плёночная тема
Отправлено: Alexander Domov от Октября 29, 2018, 22:03
так мой вопрос остался.
правильно ли использовать гидроизоляционные мембраны как разделительный слой?
какие разделительные ковры можно и нужно использовать?
Название: Re: Плёночная тема
Отправлено: жестяный от Октября 30, 2018, 08:17
  Отличный вопрос,присоединяюсь! Знание-великая сила. С ув.Владимир.
Название: Re: Плёночная тема
Отправлено: Magoua от Октября 30, 2018, 22:53
на втором и третьем снимке следы протечки в области заклепок
заклепки  открытые....
а вы считаете, что закрытые не текут?
когда высверливали, многие с легкостью крутились в своих отверстиях. думаю дело в разном расширении и окислении металлов
Если правильно подбирать длину закрытых (и не только) заклепок, то не текут. А при высверливании головка заклепки всегда срывается и крутится (вращается) на сверле.
Название: Re: Плёночная тема
Отправлено: Magoua от Октября 30, 2018, 22:56
так мой вопрос остался.
правильно ли использовать гидроизоляционные мембраны как разделительный слой?
какие разделительные ковры можно и нужно использовать?
При использовании мембран или пленок под разделительный слой руководствуйтесь каталогом Дельты, там все написано и нарисовано.
Название: Re: Плёночная тема
Отправлено: wolfdemar13 от Ноября 01, 2018, 11:59
так мой вопрос остался.
правильно ли использовать гидроизоляционные мембраны как разделительный слой?
какие разделительные ковры можно и нужно использовать?
При использовании мембран или пленок под разделительный слой руководствуйтесь каталогом Дельты, там все написано и нарисовано.

Леша - т.е. - у нас теперь есть "новое" божество и это - ДЕЛЬТА!!!! ( с факелами вокруг костра бегать будем?...)  Есть масса других пленок - не менее худших, а во многом и лучших , чем дельта. Дельта рисует для себя. А вам надо думать о металле - чтобы ему не было хуже.
Название: Re: Плёночная тема
Отправлено: wolfdemar13 от Ноября 01, 2018, 12:07
  День добрый Владимир!Понимаю,что лишним не будет Энколит,но  ширина у меня  вроде 450мм была ,за два года не оторвало плюс клямер на стыках поперечных шаг1170мм,гарантийные обязательства 5 лет по договору.Снизу техэтаж потом жилой.Предполагаю парапетный дождь не будет по мозгам барабанить.В чем стратегическая важность Энколита не пойму(чайник ) ведь,если что, рады услышать  инфу компетентную.С ув.Володя.

стратегическая важность Энколита... ( хорошо сказал.)

Договор на 5 лет. За два года не оторвало. ( вот это не понял ... К чему???)

Т.е. - если через пять лет твоему собственному ребенку с этого парапета прилетит кусок металла на голову - то ты - вроде как - и не виноват? Само случилось? Еще - любую работу делаете на 5 лет ? Тогда - может быть - что то в вашей жизни не сложилось?

Кровельщик - нормально - делать работу должен так, чтобы при его жизни!!!! - на это место больше никто не приходил. ( Если и придут, то только по причине того, что металл, из которого сделали детали- испортился. Но это уже не проблема кровельщика....)  ( Именно в этом заключена - стратегическая важность Энколита).
Название: Re: Плёночная тема
Отправлено: wolfdemar13 от Ноября 01, 2018, 12:13
  .В чем стратегическая важность Энколита не пойму(чайник ) ведь,если что, рады услышать  инфу компетентную.С ув.Володя.

при любых расчетах, которые многократно проводили, на детали, находящиеся в зонах фронтонов, парапетов, коньков, ребер, колпаки труб - воздействие ветровых нагрузок превышают нагрузки в тот же момент на внутреннюю часть кровли - в 3 - 4 раза!!!!( 300 - 400%). Енколит позволяет произвести усиленное крепление детали практически к любому основанию. ( Соответственно - разговора о применение каких либо пленок - которые оставляют в конструкции - не может быть. Пленки возможно использовать только для временного, внешнего укрытия на период дождя).
Название: Re: Плёночная тема
Отправлено: жестяный от Ноября 02, 2018, 03:17
  Добрый день Владимир! Признателен за развернутый ответ.Да, не так малек выразился про( 2года не оторвало) .В том то   и дело Владимир,приходится заморачиваться ,как некоторые любят характерезовать все эти :фальцы,замки,рейки и т.д.   А когда менталитет другой,тяжело идти против ветра,и дядек в смокингах.Вот прибил бы гвоздями через верх,-Сказали бы свой чувак.И не был бы (белой вороной).Вообщем про Энколит я понял ,ей богу необходимо попробовать эту гремучую смесь.Вы сказали (при жизни не возвращаться) -поэтому и заморачиваюсь ,технологии идут вперед согласен, но не всегда,фантик будет соответствовать начинке.Ведь мир НАКРЫЛИ  пРОДАВАНЫ .Вот как руководству вбить ,что хотя бы 0.7 на парапет,а по проекту 0.4 ,0.5 не больше.Порой противно брать эту фольгу в руки. Владимир,вы чуть ближе к европе просветите    темного  человека :труба водосточная 0.7мм, диаметром или периметром 60,80,100,120,150 ширина лежачего замка будет варьироваться за счет изменения диаметра . Или станок катает 10мм и все везде 10.Как у них там принято. С ув.Владимир.
Название: Re: Плёночная тема
Отправлено: wolfdemar13 от Ноября 06, 2018, 16:12
:труба водосточная 0.7мм, диаметром или периметром 60,80,100,120,150 ширина лежачего замка будет варьироваться за счет изменения диаметра . Или станок катает 10мм и все везде 10.Как у них там принято. С ув.Владимир.
Добрый день !

Основная масса труб, которые монтировали - приходила готовыми - или пропаянные, или фальцованные. Производили только коротыши. Для этого была 3-х валковая машина ( все на фотках), еще специальная штанга, на которой или целиком уплотняли, или только кернили. Если только кернили, то потом уплотняли на специальном станочке. Сам размер фальца никогда не мерил, потому что это на 3-х валковой машине стандартный шлиц - мм 10 глубиной.
Название: Re: Плёночная тема
Отправлено: жестяный от Ноября 10, 2018, 20:18
 Добрый вечер Владимир! Признателен за подробный ответ с приложенными фото. С ув.Володя.