Kijanka

Форум => Кровля => Тема начата: orol от Октября 07, 2013, 03:23

Название: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: orol от Октября 07, 2013, 03:23
Извиняюсь, что завел тему, только вроде нет в разделе  "кровля" для тех кто ленится все читать :11:

Мой вопрос по г образному стоячему фальцу, точнее по размерам частей картины... там мне примарилось что нужно по длине маленький конус делать, ну и точные размеры для гибки фальцев, у меня толщина , 0,5 мм оцинковка.
Простите олуха, за такие вопросы... вот и я в кровели подался...
У меня срочно серьезная крыша 500 м2 ... на двойном, а ни разу еще не пробовал..

ЗЫ
5.00 м 2
будка двускатная :15:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: solovei от Октября 07, 2013, 10:30
Извиняюсь, что завел тему, только вроде нет в разделе  "кровля" для тех кто ленится все читать :11:

Мой вопрос по г образному стоячему фальцу, точнее по размерам частей картины... там мне примарилось что нужно по длине маленький конус делать, ну и точные размеры для гибки фальцев, у меня толщина , 0,5 мм оцинковка.
Простите олуха, за такие вопросы... вот и я в кровели подался...
У меня срочно серьезная крыша 500 м2 ... на двойном, а ни разу еще не пробовал..

ЗЫ
5.00 м 2
будка двускатная :15:
Длинные картины ? Бендером собрался что ли катать Саш ? :59:Размеры  :13:?
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: orol от Октября 07, 2013, 10:53
Приветствую Сергей! не длинные, по метру,  шириной 0,2 м ... :1:  буду гнуть на листогибе. Хочу знать точные размеры фальцев, и секреты  для удобства :11:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: igorca от Октября 07, 2013, 11:06
Малый фалец -3.5 см,большой -4.5
Для маленького-отгибаете сантим под 90 градусов,затем 2.5 под 90
Для большого -отгибаете сантим,угол не скажу-на глаз:),потом еще сантим,лист переворачиваете-2.5 под 90 :)
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: admin от Октября 07, 2013, 11:08
http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=1225.msg18055#msg18055 (http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=1225.msg18055#msg18055)
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: orol от Октября 07, 2013, 20:02
Спасибо большое! И за пояснения и за ссылку :5: :44:  на пока хватит,  для попробовать :58: :hi:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: yuri от Октября 07, 2013, 23:12
ребята  не подскажете как фото вставить хотелось бы услышать мнение профессионалов  спасибо
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: orol от Октября 07, 2013, 23:55
Не совсем ясно от кого и по какому поводу ждете ответа?
Если вставить фото в свое сообщение, то внизу редактора сообщения есть надпись Вложения и другие параметры. Нажмите  - там инструкция. Файл картинки ограничен в размерах 250 кбайт... если хотите больше 250 Кбайт надо сходить в сторону РАДИКАЛА... или здесь выбирайте работающие ссылки http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=2806.0 (http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=2806.0)

вот тема со старого форума... некоторая информация, действует

http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=1317.msg24049#msg24049 (http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=1317.msg24049#msg24049)
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: yuri от Октября 08, 2013, 00:57
спасибо ,  совет хотел от профессионалов (видел по фотографиям их тут много ) то есть можно начинать новую тему?(а то я запостил было чтото но  как понял ее удалили не понял почему... наверное из-за отсутствия фото.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: sommer от Октября 08, 2013, 07:21
...  буду гнуть на листогибе. Хочу знать точные размеры фальцев, и секреты  для удобства :11:
есть вот такая штучка для гнутья двойного на листогибе.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: orol от Октября 08, 2013, 09:34
Приветствую :hi: Полезная штука :27: И где такую взять?
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Сергей Занин от Октября 08, 2013, 20:22
Такая штука работает в паре, то есть гнут вдвоём. Ну а где взять? В Украине конечно же. :15: Можно купить в Германии, но я думю в Украине они круче, да нет, гораздо круче чем в Германии.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: sommer от Октября 08, 2013, 21:10
Приветствую :hi: Полезная штука :27: И где такую взять?
к Володе Шеслеру на поклон..!!!
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: orol от Октября 08, 2013, 21:53
Такая штука работает в паре, то есть гнут вдвоём. Ну а где взять? В Украине конечно же. :15: Можно купить в Германии, но я думю в Украине они круче, да нет, гораздо круче чем в Германии.

И к чему такой эмоциональный взрыв, или...  срыв ?  :52: Трудно понять, может угадаю...   :1:

По всей видимости это опять про утка, что у нас делают все "НЕМЕЦКОЕ", ( может для Вас лично и притаились везде,  что бы из засады всучить)  :15:  не волнуйтесь - всего лишь "утка"... уже не очень свежая :15: Спасибо, что у Вас хоть такое заблуждение, бывали и хуже...
 Знаю, что по халявным  чертежам и фотам Ю.К. клепают ,  нагло заявляя об авторстве, а что бы РАУ или Штубай... таки увы, хотя лично я - не против.

Сергею Зоммерфельду.
 Спасибо! :hi:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: solovei от Октября 09, 2013, 00:43
Серёга (Крузо) у тебя вроде  шла с сегментником  :3: такая чирка ........ Ну дай человеку размеры . Пусть напильником сделает .  :1: Если не понимает где какие размеры  :11:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: orol от Октября 09, 2013, 01:05
Да ладно, не понимаю... Все добрые люди разьяснили.  своей пока начиркаю... у меня их две... там тоже под какой то фальц есть шаблоны.
Будку сегодня накрыл ОСБ... такое одоробло вышло :17: :6: Буду лепить рубероид... только не уверен  надо ли... под двойной фальц то?
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: orol от Октября 09, 2013, 15:39
Подскажите плиз кто помнит, где можно посмотреть, как на ОСБ гидроизоляцию ложить? Под будущие картины... У меня будет рубероид... :hi:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Ingvar от Октября 09, 2013, 20:48
на или под
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Ingvar от Октября 09, 2013, 20:50
Подскажите плиз кто помнит, где можно посмотреть, как на ОСБ гидроизоляцию ложить? Под будущие картины... У меня будет рубероид... :hi:
горизонтально нахлест 150 мм
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: orol от Октября 09, 2013, 21:12
Спасибо...  :hi: тогда еще вопрос :11:  - степлером пристрелять будет достаточно?
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Ingvar от Октября 10, 2013, 22:48
Спасибо...  :hi: тогда еще вопрос :11:  - степлером пристрелять будет достаточно?
можно у сереги занина спросите как молоточный степлер правильно назаывается  или у паши шведа, у меня комп сдох, с ebay.de можно закаать или как получится
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: orol от Октября 10, 2013, 23:00
Молоточный? :17:

У меня такой, бытовой... до 14мм скобы ширина 1мм. он не молоточный?
http://abo.ua/abo/Product/ViewById/4f68aea82116d815c452f0bb/?refCode=vcene#http://abo.ua/abo/Product/ViewById/4f68aea82116d815c452f0bb/?refCode=vcene#tab=Properties (http://abo.ua/abo/Product/ViewById/4f68aea82116d815c452f0bb/?refCode=vcene#http://abo.ua/abo/Product/ViewById/4f68aea82116d815c452f0bb/?refCode=vcene#tab=Properties)
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Archie от Октября 10, 2013, 23:51
можно оцинкованными гвоздями с широкой шляпкой попробовать
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Master PO от Октября 11, 2013, 00:34
Спасибо...  :hi: тогда еще вопрос :11:  - степлером пристрелять будет достаточно?
можно у сереги занина спросите как молоточный степлер правильно назаывается  или у паши шведа, у меня комп сдох, с ebay.de можно закаать или как получится
Если позволите , называется он степлер ударный
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: orol от Октября 11, 2013, 00:41
можно оцинкованными гвоздями с широкой шляпкой попробовать

Не выйдет... OSB 10 мм, на редкой обрешетке... даже не уверен что клямеры  надежно  будут держаться.

Сегодня увидел в щелку, что здаровая киянка осталась межу стропилами и плитой... похоронил кароче... послание для потомков :15:

Сергею! Спасибо... предполагаю что таким степлером поудобней будет чем электро... если конечно он работает... потому что даже с электро ...угол чуть не тот и скоба не добита. Ну и много куда им не подлезешь... не говоря про "прицел" ... должен быть откалиброван :5:

Буду бить своим скобы закрашу и может постоят хотя бы с десяток лет.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: m44ss от Октября 11, 2013, 09:59
Ещё есть  вот такой неплохой, дешевый вариант. Скоба 10,6
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Игорь84 от Октября 27, 2013, 23:58
Добрый день! Подскажите, у нас протекает крыша на дачном доме, кровля простая, два ската, угол ската хороший, не плоская, покрыта была лет 10-12 назад железом, видимо оцинковка, листы где-то  по размерам о,5 * 1 м, с краю каждого листа округлый буртик, закреплены были просто по наитию дедом на узкие полоски оцинковки. под каждый лист приколачивалась полоска и загибалась на лицевую сторону. на данный момент часть этих полосок разогнулась, видимо часть листов сдвинулось, протекает кровля. Интересует вопрос как правильно крепить такие листы, подходят ли они вообще для кровли и как обычно что делать ? )))  могу сделать фотки, только хотел уточнить что именно сфоткать, может приподнять лист или общую картину, Подскажите пожалуйста, буду благодарен!
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: igorca от Октября 28, 2013, 01:30
Игорь,как то непонятно описано.Лучше фото приложить,с боку-сфотографиров ряды и подводку,если она есть-это у самого начала крыши
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: m44ss от Октября 28, 2013, 09:30
Речь наверное о штучной кровле.
 Не знаю как это правильно называется, были  такие листы, что то типа металопрофиля, только  волна полукруглая прокатана только по краям а середина оставалась прямой, ( возможно делали на зигухе в промышленных масштабах)
 Крепилась на гвозди и в нахлёстку, прорадитель композитной черепички :5:, если так можно выразиться.
 Возможно дед не стал бить гвозди, а закрепил на клямеры в виде крючков.

 Но фото бы не помешало, чтоб не гадать.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Altist от Октября 28, 2013, 10:05
Точно , попадались такие кровли. С боку , где зиг , пробиты гвоздями , верх тоже , а вот низ в серединке зацеплен на клямер. Если перехлёст маленький ( Порядка 3-4 см) ,то при разогнутых клямерах может ветром задувать водичку от дождика .
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: runo200 от Октября 28, 2013, 10:59
Может кто подскажет. Пока у меня нет гофророликов, хотел изготовить приспособу для продольных пазов в концах трубы (для уменшения диаметра), никак не соображу как ее можно сделать чтобы края были четкие. Может у кого есть что-то подобное.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: sommer от Октября 28, 2013, 12:20
Может кто подскажет. Пока у меня нет гофророликов, хотел изготовить приспособу для продольных пазов в концах трубы (для уменшения диаметра), никак не соображу как ее можно сделать чтобы края были четкие. Может у кого есть что-то подобное.
Купите круглогубцы или гофроклещи.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: orol от Октября 28, 2013, 12:54
Может кто подскажет. Пока у меня нет гофророликов, хотел изготовить приспособу для продольных пазов в концах трубы (для уменшения диаметра), никак не соображу как ее можно сделать чтобы края были четкие. Может у кого есть что-то подобное.
Где здесь то было... из двух старых ножниц делают... два кона вверху один входит между ними... Евгений из Иванова делал кажется.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: runo200 от Октября 28, 2013, 13:53
Спасибо. Про гофроклещи не знал :13:. Попробую из ножниц что-то сделать. Тему не нашел. Ну и на том спасибо.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Игорь84 от Октября 28, 2013, 15:24
Добрый день!     m44ss  почти точно описал как обстоят дела, брали металл через знакомых еще на ЧМК (нынешняя Северсталь), я понял, сделаю фотки и выложу в ближайшее время
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Pavel от Октября 28, 2013, 20:24
Ещё есть  вот такой неплохой, дешевый вариант. Скоба 10,6
доброго времени суток

под фальцевую кровлю как бы нельзя использовать степлер , так как скобы потом протирают метал , грубо ржаветь начинает в два раза скорее  :41:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: orol от Октября 28, 2013, 20:50
Ещё есть  вот такой неплохой, дешевый вариант. Скоба 10,6
доброго времени суток

под фальцевую кровлю как бы нельзя использовать степлер , так как скобы потом протирают метал , грубо ржаветь начинает в два раза скорее  :41:

Павел :hi:
ну просто одни запреты... :50:  а что же тогда ? толевые гвоздики тоже тереться будут.
Я вообще то прошелся резиновым молотком по всем и позакрашивал скрепки  ... но на доме так не получится.  :21:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Pavel от Октября 28, 2013, 22:48

Павел :hi:
ну просто одни запреты... :50:  а что же тогда ? толевые гвоздики тоже тереться будут.
Я вообще то прошелся резиновым молотком по всем и позакрашивал скрепки  ... но на доме так не получится.  :21:

Александр  :hi:

я же не запрешаю , только ставлю в известность ...
кстати гвозди для прокладочного ковра не протирают металл б ввиду своей формы и кпеления как такового ...
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: orol от Октября 28, 2013, 23:12
Все - я дезорентирован... :11: гвоздики с плоскими шляпками это безальтернативный ПРАВИЛЬНЫЙ вариант для фальц.кровель...?  Как люди с этим справляются в швеции.


эти гвоздики степлером не забьешь.. молоточком наверное тоже в лом будет мозаики на 1000 кв м. Надо специальные пистолеты пулеметы...
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: EK(LT) от Октября 28, 2013, 23:16
А у нас специальные степлеры, непротирающиеся :5:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Pavel от Октября 28, 2013, 23:34
А у нас специальные степлеры, непротирающиеся :5:
доброго вечера Евгении
епсель мопсель , а можно вот тут поподробнее ?
 :hi:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Pavel от Октября 28, 2013, 23:37
Все - я дезорентирован... :11: гвоздики с плоскими шляпками это безальтернативный ПРАВИЛЬНЫЙ вариант для фальц.кровель...?  Как люди с этим справляются в швеции.


эти гвоздики степлером не забьешь.. молоточком наверное тоже в лом будет мозаики на 1000 кв м. Надо специальные пистолеты пулеметы...
можно зашитить металл , если бить скобу между швами прокладочного ковра , то есть прятать под один слой шва скобу , но это деиственно если у вас прокладочный ковер с клеюшейся полосой .
хотя правильно бить гвозди ...
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: m44ss от Октября 28, 2013, 23:41
Паш, НАШИ крыши протираются с внешней стороны.
 А степлер у меня уже несколько лет дома валяется , крыши берегу.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: EK(LT) от Октября 29, 2013, 08:53
А у нас специальные степлеры, непротирающиеся :5:
доброго вечера Евгении
епсель мопсель , а можно вот тут поподробнее ?
 :hi:

Приходишь в магазин и спрашиваешь у продавца:
- А степлеры есть?
- Есть степлеры.
- А есть непротирающиеся степлеры?
- Есть непротирающиеся степлеры.
- Дайте два! :5:

Иногда надо верить и продавцам :5:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: solovei от Октября 29, 2013, 08:57
 :15: :15: :15: :27:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Cezarius от Октября 29, 2013, 09:39
Странно как то, многие демонтированные кровли, которые по 40 и более лет простояли, не протёрлись от гвоздей прибитых обрешетки, а от каких то скоб протираются. Впервые слышу такое :41: А можно узнать, где это написано и когда, и кем, и что он курил? :5:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Fktrctq от Октября 29, 2013, 17:02
Можно влезу? Про степлер и рубероид? А мне вообще непонятно нафига на будке двускатной гидроизоляция под двойным фальцем? Там что бассейн будет? Иди недогоняю чегото? Постите старичка, вырос в то время когда про изоляцию кровельщиков не учили. Без изоляции както все делали и ничего.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: orol от Октября 29, 2013, 17:20
Можно влезу? Про степлер и рубероид? А мне вообще непонятно нафига на будке двускатной гидроизоляция под двойным фальцем? Там что бассейн будет? Иди недогоняю чегото? Постите старичка, вырос в то время когда про изоляцию кровельщиков не учили. Без изоляции както все делали и ничего.

Алексей, это верно будке не надо...
Только у меня сельский дом что заждался реконструкции...  там мансарда под шифером...на будке я отрабатываю технологию, которую применю на кровле дома... Поэтому и кажется что задаются серьезные вопросы по несерьезному поводу ... Весь этот опыт мне очень пригодится... Я раньше даже не представлял,  насколько отличается понимание  от чтения и понимание от практических занятий в кровельных делах.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Pavel от Октября 29, 2013, 20:58
Странно как то, многие демонтированные кровли, которые по 40 и более лет простояли, не протёрлись от гвоздей прибитых обрешетки, а от каких то скоб протираются. Впервые слышу такое :41: А можно узнать, где это написано и когда, и кем, и что он курил? :5:

доброго времени суток

дублирую свой пост выше , читайте внимательнее , от гвоздей оцинкованное покрытие изнутри не протираеться , если гводи пробиты правильно , а не под уклоном , что касаеться и шурупов , в свою очередь гвозди для прокладочного ковра вообше спецательные )...
узнать где написано и кем , можно , но после вежливого вопроса и без шмалекурения , так как несведуших как вы , будем просвещать по мере возможности   :5:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Fktrctq от Октября 29, 2013, 23:35

 мансарда под шифером...на будке я отрабатываю технологию, которую применю на кровле дома...

А ты хочешь на доме под фальцевую кровлю рубероид класть? Между обрешеткой и металлом? Зачем? Или я снова что то не понимаю. :hi:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: wolfdemar13 от Октября 30, 2013, 19:11
Странно как то, многие демонтированные кровли, которые по 40 и более лет простояли, не протёрлись от гвоздей прибитых обрешетки, а от каких то скоб протираются. Впервые слышу такое :41: А можно узнать, где это написано и когда, и кем, и что он курил? :5:

доброго времени суток

дублирую свой пост выше , читайте внимательнее , от гвоздей оцинкованное покрытие изнутри не протираеться , если гводи пробиты правильно , а не под уклоном , что касаеться и шурупов , в свою очередь гвозди для прокладочного ковра вообше спецательные )...
узнать где написано и кем , можно , но после вежливого вопроса и без шмалекурения , так как несведуших как вы , будем просвещать по мере возможности   :5:
Паша . разреши тебя добавить.... а то спор куда то не туда идет.

Начнем сначала. Многие годы в России работали только с оцинковкой.. И никогда не использовали прокладочную пленку ( любую) между обрешеткой и металлом. Хотя и обрешеткой то это сложно назвать.  Исходя из шага стропил - от 2200 до 1200 по осям - какая доска может "не крутясь" выдержать такие расстояния ?

вернемся в наше время...
Швеция - не исключение в этом вопросе. Там также , как и в остальной Европе считают, что ОСНОВНОЙ ВОДООТВОДЯЩИЙ КОНТУР - это гидроизоляция. А ЛЮБОЙ металл - не более чем финишное покрытие, обязанное придать "глянец" дому/зданию.  Исходя из этого, гидроизоляцию, укладывают на - чаще всего - сплошную обрешетку.  Гидроизоляционные пленки  могут быть разных вариантов. Наиболее подходящий - в наших условиях !!! - гидроизоляционный ковер, имеющий возможность сплошной самоклейки (холодноклеющий) к поверхности обрешетки. НО- даже такой ковер изначально механически крепят по полосе перехлеста ( обычно - 10 см). Мало кто это делает в ручную - "рабский труд" там уже давно отменен. Только пистолеты со специальными гвоздями с большой "шапкой" . Диаметр "шапки" - 10,5 мм.  Пробивается в верхний край ковра - в два ряда , 100 мм расстояние, в шахматном порядке.  Т.е. - в конечном итоге ВСЕ гвозди скрыты. 
РС. хотелось бы обратить внимание на момент укладки гидроизоляционной пленки в зоне карниза. Пленка ОБЯЗАНА быть уложена НА карнизный элемент. Только в этом случае конденсат имеет возможность попадать в желоб или "скапывать" вниз. Если карнизный элемент прибит НА пленку - вода будет капать из под нижних элементов кровли, приводя ко вполне обоснованным вопросам заказчика - а это что за муйня ? 
Вопрос по поводу ржавления скоб, гвоздей... Паша абсолютно прав. Можете не верить...  Существует понятие "fremdrost" -смысл этого понятия в том, что на некоторых материалах - которые САМИ не ржавеют по многим причинам -   может возникать ржавчина, наносящая в конечном итоге ущерб этому материалу. Но эта ржавчина возникает от "чужого" железа. Как раз  - тех самых скобок, гвоздей, ржавого инструмента в мокрую погоду...
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: maksim231985 от Октября 30, 2013, 20:39
подскажите пожалуста можно ли стилить медь на битум
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Fktrctq от Октября 30, 2013, 21:56
Там также , как и в остальной Европе считают, что ОСНОВНОЙ ВОДООТВОДЯЩИЙ КОНТУР - это гидроизоляция. А ЛЮБОЙ металл - не более чем финишное покрытие, обязанное придать "глянец" дому/зданию.

Володя,   поясни пожалуйста , вот тут что, всего лишь "финишное покрытие"??? http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=2527.90 (http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=2527.90)
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: sommer от Октября 30, 2013, 22:59
подскажите пожалуста можно ли стилить медь на битум
все подкровельные пленки битумсодержащие....
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: wolfdemar13 от Октября 31, 2013, 22:50
подскажите пожалуста можно ли стилить медь на битум
что значит - на битум ?
Битумсодержащие гидроизоляционные ковры бывают очень разные . Ребята сейчас укладывают в Краснодаре BauderTEC DUO - 1,5 мм толщина. Так там даже конкуренты ходят, охреневают. Говорят - у нас такого нет. По всей поверхности проклеен - без всяких "горячих" работ. Пленку сняли и приклеили.
Ну , и как альтернатива  - с нашей стороны - 5 мм, с перехлестом такая ступенька получается, что никакого битума не захочешь. Или же - как вариант - используют ковер, который не предназначен под металлическую кровлю.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: wolfdemar13 от Октября 31, 2013, 22:56
Там также , как и в остальной Европе считают, что ОСНОВНОЙ ВОДООТВОДЯЩИЙ КОНТУР - это гидроизоляция. А ЛЮБОЙ металл - не более чем финишное покрытие, обязанное придать "глянец" дому/зданию.

Володя,   поясни пожалуйста , вот тут что, всего лишь "финишное покрытие"??? http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=2527.90 (http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=2527.90)
идеальное всегда ( почти) очень далеко от действительности.
 К тому же  - здесь имеем - как понимаю - российскую оцинковку, которая давно потеряла звание "лучшего материала для кровель" - как на парижской выставке в начале прошлого ( уже) века.  Даже просто кровельное железо из России в Англию во времена Ивана Грозного покупали почти на вес золота. Но покупали !!! Лучше - в мире не было.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: maksim231985 от Ноября 01, 2013, 00:20
всем огромное спасибо)
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: m44ss от Ноября 02, 2013, 23:17
Загадка
Что это, хотелось спросить, Где?

догадываюсь, что три-четыре человека могут ответить точно
А как остальные
доводы,мысли будут?

Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Cавченко Руслан от Ноября 02, 2013, 23:56
Купол, сусальное золото, Петербург.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: EK(LT) от Ноября 03, 2013, 00:09
Где?



Если в Хельсинки, где скачет интернет... :5:, тогда буду мыслить дальше :5:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: m44ss от Ноября 03, 2013, 17:27
Не  это не финка, фотке год почти.
забыл про них.
это на шпиле петопавловки
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: solovei от Ноября 07, 2013, 21:42
Кто нибудь эту книгу смотрел ?
http://www.klempnerhandwerk.de/neu-handbuch-fuer-metallarbeiten-an-dach-und-fassade/150/6135/ (http://www.klempnerhandwerk.de/neu-handbuch-fuer-metallarbeiten-an-dach-und-fassade/150/6135/)
(http://www.klempnerhandwerk.de/files/smthumbnaildata/15_235x/5/9/3/9/5/1752160.jpg)
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: orol от Ноября 07, 2013, 21:46
Зуки  :3: http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=244.msg2391#msg2391 (http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=244.msg2391#msg2391)
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: solovei от Ноября 07, 2013, 22:03
Зуки  :3: http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=244.msg2391#msg2391 (http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=244.msg2391#msg2391)
Да эта есть в оригинале  и у меня и у многих думаю .....
А эта вроде как новая вышла  :13:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: wolfdemar13 от Ноября 08, 2013, 17:54
Зуки  :3: http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=244.msg2391#msg2391 (http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=244.msg2391#msg2391)
Да эта есть в оригинале  и у меня и у многих думаю .....
А эта вроде как новая вышла  :13:
старая - была макулатурой, к сожалению. Новая - немного переработанная старая.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Ansem от Ноября 08, 2013, 22:37
Зуки  :3: http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=244.msg2391#msg2391 (http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=244.msg2391#msg2391)
Да эта есть в оригинале  и у меня и у многих думаю .....
А эта вроде как новая вышла  :13:
старая - была макулатурой, к сожалению. Новая - немного переработанная старая.
А о выходе новой правильной (с узлами и фотографиями) ничего не слышно?

С уважением
Андрей
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: krorus от Ноября 20, 2013, 17:08
Посоветуйте парни. есть обьект 270 м2 деревянный сруб был покрыт гибкой черепицей. хозяин хочет фальц прямо по гибкой черепице и слушать не чего не хочет. ценник нас устраивает договорились.  но вот терзают меня сомнения по черепице. заложил туда дельту макс.  Сталь пурал рр750.  будет же она кривая по любому за счет не ровности этой черепицы и будет УГ  в конце.  какие мысли ?
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: penzatile от Ноября 20, 2013, 17:32
Посоветуйте парни. есть обьект 270 м2 деревянный сруб был покрыт гибкой черепицей. хозяин хочет фальц прямо по гибкой черепице и слушать не чего не хочет. ценник нас устраивает договорились.  но вот терзают меня сомнения по черепице. заложил туда дельту макс.  Сталь пурал рр750.  будет же она кривая по любому за счет не ровности этой черепицы и будет УГ  в конце.  какие мысли ?

Андрей, я работал и с битумом разным и с разной дельтой, в т.ч. и с Delta-MAXX... ты ничего не сможешь сделать для выравнивания поверхности способом, который описал выше. Это сразу - попадос! Ты не сможешь сдать объект - клиент тебе сразу покажет на недостатки и скажет потом типа: "Ну ты же кровельщик, ты должен был сделать как надо, а по факту на лицо полный брак".
ПС. Если клиент тебя не слушает на первоначальном этапе - это уже начало качелей, которые никогда еще никого ни к чему хорошему не приводили!
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: krorus от Ноября 20, 2013, 17:38
еще критики давайте )) я не спорю я слушаю )) спс Сань
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: KONDRAT33rus от Ноября 20, 2013, 18:13
пусть бумажку подпишет  в которой будуть описаны  предполагаемые последствия и в перед
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: KONDRAT33rus от Ноября 20, 2013, 18:15
у нас в стоймагазине рекламу гандулина крутят , так там его кладут сверху старого шифера прибивая к нему сначала брусок, и ниче- нормально
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Cавченко Руслан от Ноября 20, 2013, 18:56
пусть бумажку подпишет  в которой будуть описаны  предполагаемые последствия и в перед
Именно так. Через бумагу. Уведомлен о последствиях, претензий иметь не буду. Иначе будет недопонимание, мягко говоря.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: krorus от Ноября 21, 2013, 19:50
Денек выдался результативный клиент с доводами согласился снимаем гибкую. всем спасибо за критику. помогает )) кстати основной довод был клиента .. "будет теплее же"  и шума не будет по металлу)) 
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: penzatile от Ноября 21, 2013, 20:06
Денек выдался результативный клиент с доводами согласился снимаем гибкую. всем спасибо за критику. помогает )) кстати основной довод был клиента .. "будет теплее же"  и шума не будет по металлу))

Андрей, когда битум снимать будете? зимой? а фальц укладывать когда? тоже зимой?
фотки не забудь выкладывать :)
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: krorus от Ноября 21, 2013, 20:13
начинаем 9-10 декабря как приедем с КМЕ  так и начнем. 
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Павел Гаврилов от Декабря 04, 2013, 13:38
Здравствуйте коллеги, вот интересный файл http://www.traditionalroofing.com/downloads/TR8_23_snow_apron.pdf (http://www.traditionalroofing.com/downloads/TR8_23_snow_apron.pdf)  Хотелось бы услышать мнение уважаемого сообщества относительно пайки "в зацеп".
P.S. Работает один из лучших американских кровельщиков по сланцу. :hi:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Cezarius от Декабря 04, 2013, 14:36
На ютубе есть где то видео с этим чуваком с этой пайкой
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: EK(LT) от Декабря 04, 2013, 20:21
Здравствуйте коллеги, вот интересный файл http://www.traditionalroofing.com/downloads/TR8_23_snow_apron.pdf (http://www.traditionalroofing.com/downloads/TR8_23_snow_apron.pdf)  Хотелось бы услышать мнение уважаемого сообщества относительно пайки "в зацеп".
P.S. Работает один из лучших американских кровельщиков по сланцу. :hi:

Пусть этот кровельщик лучше свой хлеб на сланце отрабатывает :5:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Павел Гаврилов от Декабря 04, 2013, 20:46
Здравствуйте Евгений, хотелось бы уточнить некоторые вопросы:
1. Имеет ли право на жизнь данный вариант паяния меди?
2. Если нет , то что неверно по Вашему мнению?
И поверьте интересуюсь не из праздного любопытства.
С уважением, :hi:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: EK(LT) от Декабря 04, 2013, 21:32
Здравствуйте Евгений, хотелось бы уточнить некоторые вопросы:
1. Имеет ли право на жизнь данный вариант паяния меди?
2. Если нет , то что неверно по Вашему мнению?
И поверьте интересуюсь не из праздного любопытства.
С уважением, :hi:

Извините, этот ник за Павлом из Шведосии числится, я с ним сейчас говорю или вы другой человек?
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Павел Гаврилов от Декабря 04, 2013, 22:48
Завтра сменю ник, чтобы не было путаницы, зовут меня Гаврилов Павел :hi:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: sommer от Декабря 05, 2013, 19:57
]  Хотелось бы услышать мнение уважаемого сообщества относительно пайки "в зацеп".
подстраховка, на случай появления трещин в швах. Нагрузка на свесе очень приличная.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: solovei от Декабря 05, 2013, 20:07
Оловянный силикон  :15:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: lost159 от Декабря 06, 2013, 22:14
Привет Всем. Ребята Выпал снег. Встал вопрос в уборке его. Может есть варианты снеговых лопат у кого ?. Раскрой, размеры,практичность и прочее.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Cавченко Руслан от Декабря 08, 2013, 23:49
Здравствуйте коллеги, вот интересный файл http://www.traditionalroofing.com/downloads/TR8_23_snow_apron.pdf (http://www.traditionalroofing.com/downloads/TR8_23_snow_apron.pdf)  Хотелось бы услышать мнение уважаемого сообщества относительно пайки "в зацеп".
P.S. Работает один из лучших американских кровельщиков по сланцу. :hi:

У них традиция что ли...
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Cавченко Руслан от Декабря 08, 2013, 23:51
Любят попаять...
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: penzatile от Декабря 09, 2013, 00:07
американцы... у них вместо сланца лежит его имитация из жесткого ПВХ + битумные гонты + непонятная пайка меди для нулевого уклона.... чудные они!
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: yuri от Декабря 09, 2013, 23:48
   как попроще зделать на 0 уклоне? я так понимаю  вальц тут не пройдет?
спасибо
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: solovei от Декабря 11, 2013, 00:32
Клей что ли   :shok:
PREFA Belastungstest (http://www.youtube.com/watch?v=3P3FTmplsCU#ws)
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Pavel от Декабря 11, 2013, 00:39
Клей что ли   :shok:
PREFA Belastungstest (http://www.youtube.com/watch?v=3P3FTmplsCU#ws)
тест ниочем . можно разъяснение под виоролик ?
совершенно разная геметрия , посему пока просто понты ...
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: sivan от Декабря 11, 2013, 07:13
Клей что ли   :shok:
PREFA Belastungstest (http://www.youtube.com/watch?v=3P3FTmplsCU#ws)

тут скорее и клеевое соединение и форма обхода играют роль.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: николаич от Декабря 11, 2013, 22:07
Привет всем.Прочитал тему и не понял - значит когда я разбираю старую кровлю и выкидываю рубероид - это косяк.Надо положить новый и накотать сверху железо ,неважно как он сейчас называется пленка или как.Всегда думал что железо должно избежать контакта с гидроизоляцией.Особенно при постоянных перепадах тепла и мороза.А зачем тогда придумали контр-рейку (или как она там по умному называется.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Cавченко Руслан от Декабря 12, 2013, 01:24
Клей что ли   :shok:
PREFA Belastungstest (http://www.youtube.com/watch?v=3P3FTmplsCU#ws)
тест ниочем . можно разъяснение под виоролик ?
совершенно разная геметрия , посему пока просто понты ...

Какие здесь понты Паш? Абсолютно логичные результаты.  Именно за счет геометрии. Ну и клея...
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Pavel от Декабря 12, 2013, 02:14
Клей что ли   :shok:
PREFA Belastungstest (http://www.youtube.com/watch?v=3P3FTmplsCU#ws)
тест ниочем . можно разъяснение под виоролик ?
совершенно разная геметрия , посему пока просто понты ...

Какие здесь понты Паш? Абсолютно логичные результаты.  Именно за счет геометрии. Ну и клея...
что  то  я   вчерась ' перегрелся )))
под словом понты , я подрузомеваю что сила воздействия совершенно разная ввиду разной геометрии . тоесть если сравнивать , то одинаково .
конечно алюминий легко раскроеться , но и фалец завернут не вовнутрь трубы .
конечно  мы можем  рассуждать o том , что таким образом мы снимаем напряжение с алюминия так как мягкий  метал  и тд. но
далее , в данном случае показываеться лучашая технология  со  стороны  производителя и  это логично и правильно , так как дело то продуманное и направленно на отимизацию и улучшение технологии , более жесткая констукция , больше площадь сцепления и тд.
я хотел увидеть описание , что данный расклад подходит только для аллюминия , немного данных для разъяснения . чтобы некоторыве монтажники не ссылались на то что клей лучше фальца и можно применять с другими металлами , как правильно выполнять процесс соединения . такие претеденты случаеться часто , как мы могли видеть .
как-то так )))
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Cавченко Руслан от Декабря 12, 2013, 02:28
Клей что ли   :shok:
PREFA Belastungstest (http://www.youtube.com/watch?v=3P3FTmplsCU#ws)
тест ниочем . можно разъяснение под виоролик ?
совершенно разная геметрия , посему пока просто понты ...

Какие здесь понты Паш? Абсолютно логичные результаты.  Именно за счет геометрии. Ну и клея...
что  то  я   вчерась ' перегрелся )))
под словом понты , я подрузомеваю что сила воздействия совершенно разная ввиду разной геометрии . тоесть если сравнивать , то одинаково .
конечно алюминий легко раскроеться , но и фалец завернут не вовнутрь трубы .
конечно  мы можем  рассуждать o том , что таким образом мы снимаем напряжение с алюминия так как мягкий  метал  и тд. но
далее , в данном случае показываеться лучашая технология  со  стороны  производителя и но что это логично и правильно , так как дело то продуманное и направленно на отимизацию и улучшение технологии , жеще констукция , больше площадь сцепления и тд.
я хотел увидеть описание , что данный расклад подходит только для аллюминия , немного данных для разъяснения . чтобы некоторыве монтажники не ссылались на то что клей лучше фальца и можно применять с другими металлами , как правильно выполнять процесс соединения . такие претеденты случаеться часто , как мы могли видеть .
как-то так )))

Паш я думаю здесь не противопоставляется принцип склеивания и принцип фальцовки. Здесь сравниваются конкретные технические решения. Именно штамповка конкретной формы с широким отворотом под проклейку против стандартной вклепанной круглой трубы. И австрияки показали чем их вариант лучше.  Он воспринимает бОльшую нагрузку. Но это заводской вариант, а не сделанный в "поле" жестянщиком. Поэтому только алюминий, так как они все делают только из алюминия. А другие производители не применяют такое решение. Хотя это работало бы и из других металлов. :hi:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: wolfdemar13 от Декабря 14, 2013, 18:24
.........
 в данном случае показываеться лучашая технология  со  стороны  производителя и  это логично и правильно , так как дело то продуманное и направленно на отимизацию и улучшение технологии , более жесткая констукция , больше площадь сцепления и тд.
я хотел увидеть описание , что данный расклад подходит только для аллюминия , немного данных для разъяснения . чтобы некоторыве монтажники не ссылались на то что клей лучше фальца и можно применять с другими металлами ,
Паша, такую же технологию очень часто использовали при работе с нержавейкой. Дает также очень хороший результат. Медь и цинк  - паяют.  Свинец - тоже.
Но - опять  таки - возвращаясь к твоим нормам - тебе же никто не даст так делать ... или все таки возможно ? Если покажешь им такое ?
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Pavel от Декабря 14, 2013, 20:18
Согласен , на нержавейке надежно бало бы использовать готовые елементы , но не всегда это применимо , готовых решении я не видел , но был бы рад попользовать , хотя не так много работы по нержавейке ... Медь мы должны обязательно фальцевать и еще пропаивать .
Цинк фальцевать или паять . Все возможно , но в средней части Швеции в 90 процентов случаев применяется или окрашенный металл , или алюцинк , поэтому только фалец ...
Вот вся южная Швеция сидит на алюминие и титан цинке ...
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Cezarius от Января 18, 2014, 22:44
Ребят, как то не так давно видел фотографию где то, сейчас не могу найти. По моему фото стенда от райцинка или от уникмы, может от чего то ещё, но сделан вроде как материалом титан-цинка, там на фото сделан настенный желоб, картины и что самое нужное, труба стоит в ендове ромбом. Что то типо как на изображение. Если у кого то есть это фото, скиньте плиз. :hi:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: solovei от Января 18, 2014, 22:53
http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=2164.msg79896#msg79896 (http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=2164.msg79896#msg79896)
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: andrus от Января 18, 2014, 23:48
Пользователь «erks» отправил эта картина когда-нибудь в Норвегии. Я думаю, она подправить что-нибудь здесь...
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Cezarius от Января 18, 2014, 23:55
Спасибо, но это не то. Мне нужна именно та фотография. :2: Я как бы знаю как это обойти :53: я просто решил собирать всякие фото интересных узлов и в разных местах. Но ваши фото я тоже сохраню. :30:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Михаил несведущий от Января 21, 2014, 14:56
Друзья, кто подскажет как сделать развёртку ромба объёмного на куполе?
С плоской шашкой и объёмной разобрался.
Не могк понять как крепление сверху сделать, его же при загибе может порвать...
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Archie от Января 22, 2014, 12:54
Друзья, кто подскажет как сделать развёртку ромба объёмного на куполе?
С плоской шашкой и объёмной разобрался.
Не могк понять как крепление сверху сделать, его же при загибе может порвать...

напиши в раздел про шашку, может там найдутся ответы
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Сергей Занин от Января 22, 2014, 21:26
Друзья, кто подскажет как сделать развёртку ромба объёмного на куполе?
С плоской шашкой и объёмной разобрался.
Не могк понять как крепление сверху сделать, его же при загибе может порвать...
Мля, форум сейчас - просто художественное произведение, раздел КРОВЛЯ - суть сего. Чего не почитать то, ведь просто интересно. Вот попробуйте на часок выгнать на улицу тараканов из головы и полистать в удовольствие сие http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=1324.0 (http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=1324.0)   
Потом можно обсудить чё нить.  :60:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: krorus от Января 23, 2014, 11:03
покажите картинки у кого есть
запатентованных алюминиевых
кляммеров
 
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Cавченко Руслан от Января 23, 2014, 12:16
покажите картинки у кого есть
запатентованных алюминиевых
кляммеров

Которые для штучной кровли, Префовские?
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: krorus от Января 23, 2014, 13:58
не знаю,  в проекте вычитал что висит в теме предложениях о работе, там вроде не штучная кровля...  что они обычные только алюминиевые? или это происки или заблуждения проектировщиков?
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Cавченко Руслан от Января 23, 2014, 14:08
не знаю,  в проекте вычитал что висит в теме предложениях о работе, там вроде не штучная кровля...  что они обычные только алюминиевые? или это происки или заблуждения проектировщиков?
На фальц из нержавейки, а на штучные из алюминия. Где-то валялись, но нужно рыть, чтобы сфотографировать. А некогда... :hi:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: krorus от Января 23, 2014, 15:08
ну все правильно на фальц из нержавейки. и там фальц .. а написано алюминевые патентованные. ошибка значит. или кровля там штучная не расписано просто
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: серлеосер от Апреля 05, 2014, 17:30
...хозяин хочет фальц прямо по гибкой черепице...
Доброго времени! А чем его гибкая черепица не устроила - не узнавали  :shok: ?
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: m44ss от Апреля 12, 2014, 00:40
Вот такая  беда предстоит.
(http://i.pixs.ru/thumbs/2/4/5/IMAG0296jp_1714535_11653245.jpg) (http://pixs.ru/showimage/IMAG0296jp_1714535_11653245.jpg)
 Делать вообще не хочется, но придётся, Экольда нет, без него окуратно не выйдет, да и как  то не нравиться это самому, может штучную? на  планку, и конек как нибудь выделить.
 Кто чего мыслит, думаю архитектора с заказчиком смогу переубедить.
 Да и желательно без всяких там наворотов.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Fktrctq от Апреля 12, 2014, 09:09
 Настройся на "хочется" :1:.  Не у всех дела так хороши что экольды покупают. У тебя вроде радиус большой, думается и без экольда можно обойтись, вот к примеру так. Тут радиус не больше метра. Катали одинарный, WUKOй,  пурал, F52, большой кажись 18, малый 12, одинарный.  Делали макет грани, натягивали рыбину, делали ее длиннее чем надо и саморезами тянули верх и низ, чем сильнее натянешь-тем лучше,чтоб меньше фалдило, может можно что то более умное придумать с натягом, но нам хватило и так.  Может "по крестьянски", но получилось вроде неплохо.Двойной было не прокатать, а у тебя радиус меньше и медь к тому же. Получилось вот так. Это снято с четырех  метров .На изготовление макета радиуса -полдня-день.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: solovei от Апреля 12, 2014, 09:32
+1 . С медью такую плоскость легче  . Володя  а  как этот хаер  предполагаете  делать ?  Закладные в коньке ?  Шпильки ? Полоса из под задёрга конька ?
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: m44ss от Апреля 12, 2014, 16:26
Алексей, спасибо за совет. Радиус там действительно малый, подумаю ещё, пока больше склоняюсь к штучной, ибо денег там не будет, так чисто подарок.
 Серега ты ошибся)))) там эта хрень уже приварена к каркасу :6:
 Вообще мне это всё какой то рыбий плавник напоминает :1:, а не навес над дверью
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: solovei от Апреля 12, 2014, 19:02
Отрезать на время :1: А потом обратно приварить ...Закалебаться можно ,прыгая через него.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Fktrctq от Апреля 12, 2014, 19:12
Ага... а на рисунке еще все выглядит так , как будто все это обводить надо
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: solovei от Апреля 12, 2014, 20:06
Ага... а на рисунке еще все выглядит так , как будто все это обводить надо
Наверное должно быть внизу основание на этой "ковке" .....  Штыри то проще обойти  :13:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: sivan от Апреля 12, 2014, 21:08
а может и не "варить". прикрутить как снегозадержание.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: m44ss от Апреля 12, 2014, 23:00
Сам каркас видел из далека, на земле лежал. Близко к нему не подходил и как этот плавник там сделан понятия не имею, думаю что не айс. Я б его вообще срезал, но там  дом с декорашкой по коньку, не дадут болгаркой поработать.
 Почему то больше склоняюсь к варианту Руслана, на пагоде.
 Пока идут всякие организаторские телодвижения по другому объёму, да пока основание какое нибудь сделают, там один металокаркас, пару недель наверное в запасе есть.
 Как установят, сфоткаю сей девайс
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Рагозин Виктор от Апреля 28, 2014, 20:34
Подскажите пожалуйста можно ли на высотных зданиях делать прямую водосточную трубу? Или надо делать изломы?
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: karlson от Апреля 29, 2014, 00:00
Двадцатиметровые прямоугольные( сечение 100 на 50) прямые как струна вешали. Вот уже восемь лет как висят.
Хоть бы хны. А у вас высоко?
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Рагозин Виктор от Апреля 29, 2014, 06:47
Двадцатиметровые прямоугольные( сечение 100 на 50) прямые как струна вешали. Вот уже восемь лет как висят.
Хоть бы хны. А у вас высоко?
20 этажей 120*120, как то так.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Акела от Апреля 29, 2014, 10:02
Витя, а чего им будет? Вода не летит вертикально вниз. Она стекает по стенкам. В круглых вихреобразно - по спирали.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: karlson от Апреля 30, 2014, 10:24
Звонил куму, он по молодости лет тьму водосточки перевешал на высотках. На двадцатиэтажках ставили и круглую( диаметр 150 ) и прямоугольную. И там и там стволы были прямые. Единственно что, крепления делали сами, из полосы, приваривали арматуру и загоняли в стену, стягивали хомут болтом с гайкой.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: igorca от Мая 13, 2014, 10:30
Всем доброго дня.Высота примыкания(выдра) к трубам,парапетам по снипу-250мм?С телефона негде посмотреть
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: solovei от Мая 13, 2014, 11:04
Всем доброго дня.Высота примыкания(выдра) к трубам,парапетам по снипу-250мм?С телефона негде посмотреть
:hi: Смотрю на уклон . Где то больше где то меньше .   Как ро ни СниПу не знаю .
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: sommer от Мая 13, 2014, 11:12
из СНиП...
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Fktrctq от Мая 13, 2014, 12:59
неделю назад от одного "начальника" на гособъекте слышал, что вышли новые правила по которым выдра должна быть 300мм,тем не менее у них по их "местным правилам" делали 160....
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Вячеслав кровель от Мая 13, 2014, 14:08
неделю назад от одного "начальника" на гособъекте слышал, что вышли новые правила по которым выдра должна быть 300мм,тем не менее у них по их "местным правилам" делали 160....
  однозначно нет..пока новые СП только приняли но в действие не ввели... по выдре точно скажу что все размеры применяются на сегодняшний день в добровольном порядке... нужна будет конкретная ифа  по номерам распоряжений Правительства  а также других регламентирующих документов подготовлю... тока перекушу сначала ))))
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: igorca от Мая 13, 2014, 15:31
Спасибо всем за ответы.Мы обычно на 15 см поднимаем.Сегодня вот халтуру смотрел,прораб сказал что по снипам выдру нужно на 25см поднимать,вот и хотел уточнить
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Fktrctq от Мая 13, 2014, 23:49
,прораб сказал что по снипам выдру нужно на 25см поднимать

значит он и будет отвечать за высоту.И это-правильно!
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: solovei от Мая 14, 2014, 00:32
.........от одного "начальника" на гособъекте слышал, что вышли новые правила по которым выдра должна быть 300мм........
  :hi:  .Интересно а чем  "обоснованы " эти 300 мм ? Ну в смысле почему именно столько , не сказал .
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Вячеслав кровель от Мая 14, 2014, 07:28
.........от одного "начальника" на гособъекте слышал, что вышли новые правила по которым выдра должна быть 300мм........
  :hi:  .Интересно а чем  "обоснованы " эти 300 мм ? Ну в смысле почему именно столько , не сказал .
    да потому что нет такого норматива ... есть 100-150 мм примыкание кровли к стене (зависит от высоты снежного покрова) ..а на выдру нет...  регламентировано это  утолщение трубы  при прохождении через перекрытия и кровлю и называется распушка ... а выдра как раз таки в распушке и выполняется ... я ваще рекомендую от выдры отказаться.. оставить распушку и все ..опять же важно я щас говорю о ДЫМОВОЙ трубе ..на вент трубу распушка не регламентируется  .. лучше сделать болгаркой запил  в кирпиче завести туда железо и пройтись герметиком
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Fktrctq от Мая 14, 2014, 08:20
.........от одного "начальника" на гособъекте слышал, что вышли новые правила по которым выдра должна быть 300мм........
  :hi:  .Интересно а чем  "обоснованы " эти 300 мм ? Ну в смысле почему именно столько , не сказал .

  Нет, не сказал, потому что сам ничего не понимает и та кровля за которую он отвечал-просрана. А вообще по СНИПу  2011го года 150мм. Сергей уже привел картинку. Но, мое мнение, что если есть прораб-то пусть он несет ответственность за то на сколько поднимать!
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Вячеслав кровель от Мая 14, 2014, 08:24
  Нет, не сказал, потому что сам ничего не понимает и та кровля за которую он отвечал-просрана. А вообще по СНИПу  2011го года 150мм. Сергей уже привел картинку. Но, мое мнение, что если есть прораб-то пусть он несет ответственность за то на сколько поднимать!
  номер снипа?...
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: solovei от Мая 14, 2014, 08:38
  Нет, не сказал, потому что сам ничего не понимает и та кровля за которую он отвечал-просрана. А вообще по СНИПу  2011го года 150мм. Сергей уже привел картинку. Но, мое мнение, что если есть прораб-то пусть он несет ответственность за то на сколько поднимать!
  номер снипа?...
СНиП II-26-76.
http://www.docstroika.ru/textstroika/stroika_13662.htm (http://www.docstroika.ru/textstroika/stroika_13662.htm)
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Вячеслав кровель от Мая 14, 2014, 09:52
это не Снип а СП ..кратко для того чтобы утереть нос безграмотным закам ....то что действует- обязательное применение смотрим Распоряжение Правительства РФ от 21 июня 2010 г. N 1047-р .. пункт 10. СНиП II-26-76 "Кровли". Разделы 1, 2 (пункты 2.1-2.22, 2.24-2.26, 2.28), 3-5. .. там ни слова нет о фартуке кстати ... далее по введении в действие СП ...они действуют но тока в добровольном применении  за исключением Распоряжения №1047... рекомендую  использовать узлы от сюда  http://falz.unikma.ru/upload/content/219/rheinzink_montag.pdf (http://falz.unikma.ru/upload/content/219/rheinzink_montag.pdf)   стр 63  из библиографии данного СП.... если мои Коментарии по вопросам технических регламентов нужны на этом сайте то просьба сообщите мне об этом.. я тут новичек и еще не знаю что тут действительно нужно коллегам... так же помогу со сметами... 
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Fktrctq от Мая 14, 2014, 11:12
это не Снип а СП ..кратко для того чтобы утереть нос безграмотным закам ....

То что это не СНИП, а Г-но мы и сами знаем), как знаем и то, что обязательных ОФИЦИАЛЬНЫХ правил выполнения кровельных работ в России нет ( и видимо никогда не будет), тут об этом не раз писали, а некоторые организации даже пытались их пробивать, но все тонет в болоте и на сегодняшний день все  держится на совести подрядчика и технадзора и на грамотности заказчика.  Но, смотрите, на документе все же написано СНИП( хотя на заборе тоже разное пишут), кстати в нем есть то, что высота завыдривания для битумной черепицы( то что Сергей выложил) и для металлочерепицы разная, вот для МЧ прописано 300, теперь я понимаю почему мне про 300 начальник пел. А вот про примыкание к трубе металлической кровли в этом "СНИПе" вовсе нет .
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Вячеслав кровель от Мая 14, 2014, 11:26
ну конечно будут))))) СП  введут в действия как только все регламенты примут... начальник пел за 300 это врожденное примыкание мягкой кровли... а у вас кстати верхний фартук показан и по гладкой стене без выдры..  .. боковые и нижний меньше ващето..да и то если труба не более 500 мм .. а так раскрышку ставим.. вроде так по памяти ...
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Fktrctq от Мая 14, 2014, 12:08
. а у вас кстати верхний фартук показан и по гладкой стене без выдры.. 

Это не у нас, это у НИХ, у составителей. А у нас где как. По ситуации.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Павел Головин от Мая 26, 2014, 07:05
Доброго времени суток! Ребята выручайте. Стоит задача покрыть крышу модульного домика. Крыть будем оцинкованным листом толщиной 0,47мм. Формат листа ширина листа 1250, длина не ограничена (рулонный). Габариты крыши 5300х2420 по свесам. Изначально планировалось крыть двойным стоячим по вдоль. Из за ошибки "конструкторов" ширины листа не хватает. Пожалуйста подскажите как грамотно покрыть эту грёбаную крышу. Из инструмента деревянная киянка, ножницы прямые, утюжок(ляпка).
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: solovei от Мая 26, 2014, 07:41
Паша привет . Паш дерево не предусмотренно ?  Наверное нет . Я б сделал как есть , из двух половин со стоячим коньком с рейкой на верху . Края завернул бы  тоже , тупо на уголок . Там где торчат монтажные уши сделал бы  стоячий(малый) от картины борт а снизу тоже как бы кусок с фальцем (большой) и притянул как бы к уголку .  :41: Как то так . Ну конечно обмотать уголок чем то , прежде чем ложить железо .
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Павел Головин от Мая 26, 2014, 07:51
Серёж, привет. Пишу прямо с места событий. Решили под железо сделать основу из OSB. Серёж дело в том что ширины листа не хватает для отбортовок. В запасе остаётся 2420/2-1250=40 мм. Допустим ли на кровле с нулевым уклоном одинарный лежачий фальц, для того что бы нарастить ширину картины.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: solovei от Мая 26, 2014, 07:54
Паш посмотри внимательно рисунок .....  Одинарный стоячий , но не лежачий .
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Павел Головин от Мая 26, 2014, 08:24
Сергей, с рисунком всё понятно. А как на торцах крыши сделать. Там тоже небольшой уклон. На фотке видно.
В идеале вот так должно быть
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: wolfdemar13 от Мая 26, 2014, 14:20
это не Снип а СП ..кратко для того чтобы утереть нос безграмотным закам ....то что действует- обязательное применение смотрим Распоряжение Правительства РФ от 21 июня 2010 г. N 1047-р .. пункт 10. СНиП II-26-76 "Кровли". Разделы 1, 2 (пункты 2.1-2.22, 2.24-2.26, 2.28), 3-5. .. там ни слова нет о фартуке кстати ... далее по введении в действие СП ...они действуют но тока в добровольном применении  за исключением Распоряжения №1047... рекомендую  использовать узлы от сюда  http://falz.unikma.ru/upload/content/219/rheinzink_montag.pdf (http://falz.unikma.ru/upload/content/219/rheinzink_montag.pdf)   стр 63  из библиографии данного СП.... если мои Коментарии по вопросам технических регламентов нужны на этом сайте то просьба сообщите мне об этом.. я тут новичек и еще не знаю что тут действительно нужно коллегам... так же помогу со сметами...

рекомендовать  , конечно, можно.
А Вы не обратили внимание , что там сразу "всплывает" Рейн.Цинк ? Я как то привык к каждому виду металла относится с уважением. А не по правилам одного - делать все остальные.. Так что - Ваша ссылка имеет отношение ТОЛЬКО к работе с Рейн - Цинком.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Павел Головин от Мая 26, 2014, 18:13
Спасибо ребята за помощь, блин. :2:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Fktrctq от Июня 18, 2014, 13:07
Попробую тоже спросить мнения трудящихся. Есть задача, окрыть парапеты на корпусе бюджетной организации. Сама организация абсолютно не "в теме". Ранее эти парапеты никогда жестью окрыты не были и на сегодняшний день выглядят вот так. Там ребята думали что работы дней на пять на одного и думали что гнется П-образка и "прибивается"... Я им набросал вот некую такую схемку работ.

1. Везде, где будет выполняться окрытие металлом, укрепить, вычинить и выровнять существующую поверхность парапетов. Вынуть разрушенные кирпичи, плохо держащиеся известняковые блоки закрепить,  привести поверхность стенок в такое состояние, чтоб в любом месте была возможность закрепить закладной элемент дощатого настила. Плоскость поверхности вывести в один уровень с облицовочной плиткой фасада.
  2. Установить лаги из бруса 40*100 с шагом не менее 800 мм в осях. Всего порядка 70ти закладных.Крепить к стяжке металлическим анкером типа М10*132 с шайбой по два  или три анкера на закладную.
  3. Сделать сплошную обрешетку из доски 150*25. Доски крепить к закладным оцинкованными саморезами 4.5*50
  4.Выполнить окрытие кровельной сталью с полимерным покрытием по прилагаемой схеме.


Прошу высказать мнение. Может надо проще как-то? Или сложнее? Хочется найти оптимальное решение. Например , вроде бы неплохо на парапете сделать уклон, но как его сделать на той части где он "зубчатый"? Там же тогда надо делать кучу микроендов и микровальм.... Или ничего, и плоский пойдет? На каком расстоянии пустить гребни? Сейчас модно пускать их с шагом в картину, 550мм, а если через 1200мм? То есть широкое поперек резать? Ниикогда не делал свес по такой схеме как нарисовал.Там все верно? Может , вместо рубероида что то другое сейчас есть? Может вообще не доски а металлические профиля? Хотя доски люблю... но это уже личные пристрастия...Выкружки на мысиках точно не буду делать, там не оценят... Короче, граждане, выскажите хоть что нибудь, плиз. Надо дешево надежно и практично)))) и изящно)С ув.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Master PO от Июня 20, 2014, 01:07
Цитировать
Может , вместо рубероида что то другое сейчас есть?
:hi:Можно любой изоляционный материал , синтетику или синтетику с битумом , только дешевле это не будет.
И ещё , у вас там фасад вентилируемый , так может быть организовать продух , а не блокировать его?
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Fktrctq от Июня 20, 2014, 09:57
Цитировать
Может , вместо рубероида что то другое сейчас есть?
:hi:Можно любой изоляционный материал , синтетику или синтетику с битумом , только дешевле это не будет.
И ещё , у вас там фасад вентилируемый , так может быть организовать продух , а не блокировать его?

Про рубероид подумал, что может это совсем не в ногу со временем, а про продух.. да, там вентфасад( блин, не люблю я их по моему херня этот вентфасад) . А разве продух у меня закрывается? . Там же между лагами дует.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: solovei от Июня 20, 2014, 10:24
Всё у вас нормально , со временем . Если вспомните то мауэрлат не как без рубероида . И лучше чем отделить дерево от бетона ( который воду то берёт то отдаёт)  не придумано  :13: .
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Fktrctq от Июня 20, 2014, 11:15
Плотники знакомые сказали что вместо рубера еще сейчас используют то что идет на наплавляемые кровли, но и рубер пока никто не отменил.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Master PO от Июня 20, 2014, 20:00
Да конечно можно и рубероид :1:, но мы вот давно уже либо синтетику либо наплавляемые материалы прокладываем , работать с ними поприятнее :18:,
И вспомните стандартные советские узлы кровельные " проложить двумя слоями рубероида" :22: , а наплавляемого с массой битума 3.5 кг на квадрат достаточного и одного слоя.
По поводу зазора , на стене милиметров 50 , ну так и выпустите 50 , или же там участок не большой стены , незначительный , то и фиг с ним с зазором :4:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: wolfdemar13 от Июня 21, 2014, 12:48
Цитировать
Может , вместо рубероида что то другое сейчас есть?
:hi:Можно любой изоляционный материал , синтетику или синтетику с битумом , только дешевле это не будет.
И ещё , у вас там фасад вентилируемый , так может быть организовать продух , а не блокировать его?

Про рубероид подумал, что может это совсем не в ногу со временем, а про продух.. да, там вентфасад( блин, не люблю я их по моему херня этот вентфасад) . А разве продух у меня закрывается? . Там же между лагами дует.
Нарисовал же все практически правильно... Но стандартно рекомендуют сделать еще две вещи - 1. обязательный уклон в сторону кровли - чтобы с парапета не сыпалось ничего на головы
2. обязательно отступать от фасада - чем выше отметка кровли - тем дальше от стены, и высота вертикальной детали должна быть больше.
посмотри на картинках. 
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: solovei от Июня 22, 2014, 13:02
Владимир Александрович  :hi: разжуйте пожалуйста второй пунктик .То есть размер (ширина) парапета берётся максимум по " точке " для максимального укрытия от косого дождя , грубо говоря.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Fktrctq от Июня 22, 2014, 13:41
solovei,Master PO,wolfdemar13! ребята, спасибо за помощь. Про уклон в сторону крышу знаю, одобряю, поддерживаю, но ни грамма не понимаю как "малой" кровью сделать уклон вот там где стена в виде многомногоугольника.
   Про вертикальную деталь. Высота здания небольшая, вот фото, делаются только участки над входом. 120мм может и мало, но 150мм по моему хватит? Вообще мое дело маленькое, там и техотдел есть и подрядчик, но не в теме они  :1:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: wolfdemar13 от Июня 23, 2014, 12:30
solovei,Master PO,wolfdemar13! ребята, спасибо за помощь. Про уклон в сторону крышу знаю, одобряю, поддерживаю, но ни грамма не понимаю как "малой" кровью сделать уклон вот там где стена в виде многомногоугольника.
   Про вертикальную деталь. Высота здания небольшая, вот фото, делаются только участки над входом. 120мм может и мало, но 150мм по моему хватит? Вообще мое дело маленькое, там и техотдел есть и подрядчик, но не в теме они  :1:

150 мм с силовой планкой - должно без проблем держать. Больше - лучше не надо - если речь идет о "больше" - тогда -стандарт - кассеты типа маленьких картин.
Малой кровью ... - фотку не рассмотрел.... :44:
Со стороны фасада - брусок по краю 45 на 45 или 50 на 50. Крепишь к основанию. По возможности - выравниваешь в горизонте .  Потом - подготавливаешь плиту  - УСВ, фанера.... В один размер. Укладываешь все на брусок, в "нитку". У тебя автоматом получается наклон в сторону кровли. Дальше - крепить к бруску - со стороны фасада , и к основанию - со стороны кровли.  Желательно все делать на шнур - и фасад , и - со стороны кровли. Выполнять фанеру сразу с необходимым выступом. Силовые планки выполнить  с тем наклоном, чтобы вертикаль было именно вертикалью, 90 градусов к горизонту, с помощью уровня.
Чистовые/финишные детали  - также  - чтобы свободно "одевались" - С фасадной стороны сразу гиб зацепа на 145 градусов., со стороны кровли гиб зацепа на 90 градусов. Желательно на проклейку енколитом. Тогда - "бомба". Не сорвать.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: wolfdemar13 от Июня 23, 2014, 12:31
Владимир Александрович  :hi: разжуйте пожалуйста второй пунктик .То есть размер (ширина) парапета берётся максимум по " точке " для максимального укрытия от косого дождя , грубо говоря.
Сережа - не совсем понял... ширина парапета не лимитируется . Он может быть любой ширины - вплоть до размера маленькой кровли.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Fktrctq от Июня 23, 2014, 13:40
Желательно на проклейку енколитом. Тогда - "бомба". Не сорвать.

Эх, хорошо б приклеить, но они узнают про цену Энколита- их инфаркт хватит :2:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: solovei от Июня 23, 2014, 18:18
Владимир Александрович  :hi: разжуйте пожалуйста второй пунктик .То есть размер (ширина) парапета берётся максимум по " точке " для максимального укрытия от косого дождя , грубо говоря.
Сережа - не совсем понял... ширина парапета не лимитируется . Он может быть любой ширины - вплоть до размера маленькой кровли.
Был с телефона . Картинки не открывал . Вопрос снят . Спасибо В.А.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: m44ss от Июня 30, 2014, 20:51
Вот такая  беда предстоит.
(http://i.pixs.ru/thumbs/2/4/5/IMAG0296jp_1714535_11653245.jpg) (http://pixs.ru/showimage/IMAG0296jp_1714535_11653245.jpg)
 
И вот что из этого вышло :49:
(http://i7.pixs.ru/storage/6/9/9/IMAG0552jp_5893612_12785699.jpg) (http://pixs.ru/showimage/IMAG0552jp_5893612_12785699.jpg)
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Fktrctq от Июня 30, 2014, 21:05
 :27:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: snik от Июня 30, 2014, 21:08
 :34: :34: :27:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: solovei от Июня 30, 2014, 21:09
 :6: пропал фальцовщик
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: m44ss от Июня 30, 2014, 21:15
:6: пропал фальцовщик
Ха, скорей наиборот :15:. Не уверен что когда либо появятся мысли сделать что либо подобное.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: solovei от Июня 30, 2014, 21:26
:6: пропал фальцовщик
Ха, скорей наиборот :15:. Не уверен что когда либо появятся мысли сделать что либо подобное.
:5: всё равно симпатично  :27: . Ну значит восстал феникс  :15:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: solovei от Июня 30, 2014, 22:37
Вов как этот хаер то обошёл и трубу водосточную ? Покажь ?
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: m44ss от Июня 30, 2014, 23:00
Не очень всё вышло, хотел паяльник электрический прикупить по дороге, но не успел. Горелкой толком не вышло. Эстетики никакой, не потечет главное.
 Труба ещё пол беды, там за ней ещё две шины громоотвода, да и метллический каркас кривой.
 Вполне возможно что барину не понравится  и придётся всё переделать
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: solovei от Июня 30, 2014, 23:16
Да всё  нормально будет, скажешь типо под древность сделал :ok: спецом .
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: oleg723 от Июля 01, 2014, 06:43
 :34: :34: :27:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Cezarius от Июля 01, 2014, 08:02
Красота. :27:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: EK(LT) от Июля 01, 2014, 23:28
:6: пропал фальцовщик
Ха, скорей наиборот :15:. Не уверен что когда либо появятся мысли сделать что либо подобное.

 :34:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: m44ss от Июля 01, 2014, 23:52
 Жень, добрый вечер.
 Это точно, лучше фальца в мире нет. Проверенно на себе
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: m44ss от Июля 02, 2014, 00:07
типо под древность сделал :ok: спецом .
:15:, я до сих пор не могу кровлю сдать из за этого люка
(http://i6.pixs.ru/storage/9/3/0/IMAG0527jp_4296056_12802930.jpg) (http://pixs.ru/showimage/IMAG0527jp_4296056_12802930.jpg)
 Типа гранаты( фальцы) не той системы :15:
 хотя я ж должон был к чему то петли прикрепить, и за одну ручку сделать.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: m44ss от Июля 02, 2014, 00:21
Вов как этот хаер то обошёл и трубу водосточную ? Покажь ?
Всё что могу.
(http://i7.pixs.ru/storage/1/5/4/IMAG0546jp_7128983_12803154.jpg) (http://pixs.ru/showimage/IMAG0546jp_7128983_12803154.jpg)

Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: snik от Июля 02, 2014, 01:11
Вов как этот хаер то обошёл и трубу водосточную ? Покажь ?
Всё что могу.
(http://i7.pixs.ru/storage/1/5/4/IMAG0546jp_7128983_12803154.jpg) (http://pixs.ru/showimage/IMAG0546jp_7128983_12803154.jpg)
Достойная работа. Не занимайся самокритикой. Только у меня вопрос, а чё на примыкание к стене капляйстеры не поставил ? а то как то не законченно смотрится. Или что нибудь подобное.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Fktrctq от Июля 02, 2014, 10:24
  В месте с основанием ( осби 16 в два слоя), на двоих заняло два дня, где то часов 12.
 

Быстро! здорово!
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: m44ss от Июля 02, 2014, 12:20
 капляйстеры, это типа планки всякие?
 Они только тогда имеют смысл если оплачиваються отдельно. Не вижу смысла, в данном случае, их применения, так же как нет смысла штробить стену. Фасадчики подкрасят полеуретан в цвет стены и будет всё тип топ.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: maksim231985 от Июля 02, 2014, 21:05
Друзья подскажите пожалуйста может кто то пользовался станками МОБИПРОШ СФП 700 и РУСКАНА ФПМ 002 что из этих двух бед выбрать??? Жаль что на немца  денег нет
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Бялорусс от Июля 02, 2014, 21:18
Это типо ВЫ хотите нашего Константиновича поставить в один РЯД с мобипрофомс  :15: он ВАС ЗАБАНИТ НАВСЕГДА :15: :15: :15: :15: :15:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Отец 100 от Июля 02, 2014, 21:34
Это типо ВЫ хотите нашего Константиновича поставить в один РЯД с мобипрофомс  :15: он ВАС ЗАБАНИТ НАВСЕГДА :15: :15: :15: :15: :15:
Санёк  :30: опять молодёж пугаешь   :43:
Друзья подскажите пожалуйста может кто то пользовался станками МОБИПРОШ СФП 700 и РУСКАНА ФПМ 002 что из этих двух бед выбрать??? Жаль что на немца  денег нет
Вам к Ю.К. надо. :23:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: solovei от Июля 02, 2014, 21:38
Первое беда точно 100%  :15: .
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Бялорусс от Июля 02, 2014, 21:50
http://youtu.be/rzf3_C5eEK0 (http://youtu.be/rzf3_C5eEK0)
это по чертежам любезно предоставленным даром Константиновичем-посмотрите внимательно мобипроф так не может :hi:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: solovei от Июля 03, 2014, 21:00
Всем пламенный привет. Кто подскажет как  поставить снежки , ограждение и замена желобов .
на шашке !!!
p.s. Ну вот пошла  вода в хату ... олимпийскую .
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Рагозин Виктор от Июля 03, 2014, 21:36
Всем пламенный привет. Кто подскажет как  поставить снежки , ограждение и замена желобов .
на шашке !!!
p.s. Ну вот пошла  вода в хату ... олимпийскую .
Фото есть?
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: solovei от Июля 03, 2014, 22:15
Всем пламенный привет. Кто подскажет как  поставить снежки , ограждение и замена желобов .
на шашке !!!
p.s. Ну вот пошла  вода в хату ... олимпийскую .
Фото есть?
Есть . Зачем ?
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: дрон от Июля 03, 2014, 22:20
Доброго времени суток Всем !!! :hi:
Всем пламенный привет. Кто подскажет как  поставить снежки , ограждение и замена желобов .
на шашке !!!
p.s. Ну вот пошла  вода в хату ... олимпийскую .
Фото есть?
Есть . Зачем ?
Как зачем :17:? Поржать тьфу ты Посоветовать!!! :18: Чтоб видеть проблему.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: solovei от Июля 03, 2014, 22:28
Доброго времени суток Всем !!!
Как зачем :17:? Поржать тьфу ты Посоветовать!!! :18: Чтоб видеть проблему.
Ржи-ржи ,  :21: . А сделать надо .
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: николаич от Июля 03, 2014, 22:30
Какой-то пипец, не зря говорят ,дорого не значит красиво.А Вы как на мч насквозь - судя по проэкту, должно устроить.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Рагозин Виктор от Июля 03, 2014, 22:37
Также как и на черепице или сланце.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: николаич от Июля 03, 2014, 22:44
Прикольно конечно выглядит ,но что теперь всю кровлю разобрать ,чтобы их поставить.Я серьезно- насквозь.Кстати на днях монтировали ограждения ,которые включают в себя еще и снегозадержатели , и переходные мостики.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Fktrctq от Июля 03, 2014, 23:25
Всем пламенный привет. Кто подскажет как  поставить снежки , ограждение и замена желобов .
на шашке !!!
p.s. Ну вот пошла  вода в хату ... олимпийскую .

Во елы-палы! Так "потому что без воды и не туды и не сюды" :2:..
 Варианта разобрать низы нет? И переложить заново с ограждениями и снежками?  Иначе в самом деле кроме как прикрутить сверху ничего в голову не идет. А к чему крутить? Что там внутри? ХЗ наверное?.  Вообще кто нибудь когда нибудь разбирал шашку с середины ската? Варварское дело конечно, надо же будет  раскурочить один горизонтальный ряд а потом им же второй раз подводиться потом по старым сгибам. По хорошему так все бы заново переложить.А что? Особняки олигархические по два раза люди перекрывали . И ничего.А тут-олимпийский объект! Ну или повесить бревна на веревках в качестве снегозадержания.Во задачка!
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: solovei от Июля 03, 2014, 23:32
Всем пламенный привет. Кто подскажет как  поставить снежки , ограждение и замена желобов .
на шашке !!!
p.s. Ну вот пошла  вода в хату ... олимпийскую .

Во елы-палы! Так "потому что без воды и не туды и не сюды" :2:..
 Варианта разобрать низы нет? И переложить заново с ограждениями и снежками?  Иначе в самом деле кроме как прикрутить сверху ничего в голову не идет. А к чему крутить? Что там внутри? ХЗ наверное?.  Вообще кто нибудь когда нибудь разбирал шашку с середины ската? Варварское дело конечно, надо же будет  раскурочить один горизонтальный ряд а потом им же второй раз подводиться потом по старым сгибам. По хорошему так все бы заново переложить.А что? Особняки олигархические по два раза люди перекрывали . И ничего.А тут-олимпийский объект!
Ну как бы не совсем олимпийский , но рядом скажем ....  Но то что разобрать , подшиться потом заново ... А там и клямера по идеи мешаются , значит насиловать следующий-верхний ряд .  Вообще кто то пытался подобное сделать ? А жёлоб , заменить ну наверное добавить кронштейнов . То же , как ?  Стартовую-свес и первый ряд шашки  :49:   
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: solovei от Июля 03, 2014, 23:40
.Я серьезно- насквозь.Кстати на днях монтировали ограждения ,которые включают в себя еще и снегозадержатели , и переходные мостики.
Боюсь не прокатит  :1: . В добавак почему : снега столько что по любому " расшевелит "  всё это  и потом доказывай кто баран  :15:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: дрон от Июля 03, 2014, 23:50
Доброго времени суток Всем!!! :hi:
Я конечно в кровле не советчик  :18:
Серёга- :hi:
Если честно зарядил бы им "" Демонтаж равен половине монтажа. Ни и заново монтаж.плюс новые детали. Считайте сами " Думаю после  такой фразы прозвучал бы вопрос. " Это что опять  хххххх рублей и ещё за доп. детали? :17: "
Таким образом узнаём за сколько им делали, и говорим " Ну да- а что?"   
P\s Если ебстись так знать за что! А если откажутся то не известно ещё плохо это или нет!!!
Ну как то так! :hi:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: solovei от Июля 03, 2014, 23:54
Доброго времени суток Всем!!! :hi:
Я конечно в кровле не советчик  :18:
Серёга- :hi:
Если честно зарядил бы им "" Демонтаж равен половине монтажа. Ни и заново монтаж.плюс новые детали. Считайте сами " Думаю после  такой фразы прозвучал бы вопрос. " Это что опять  хххххх рублей и ещё за доп. детали? :17: "
Таким образом узнаём за сколько им делали, и говорим " Ну да- а что?"   
P\s Если ебстись так знать за что! А если откажутся то не известно ещё плохо это или нет!!!
Ну как то так! :hi:
:15:
Есть конечно одна мысля про снежки . вырезать под в шашке , поставить (снежки как у префы)  потом сверху ещё шашку "прилепить" как то .  :13:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Fktrctq от Июля 03, 2014, 23:59
Но то что разобрать , подшиться потом заново ... А там и клямера по идеи мешаются , значит насиловать следующий-верхний ряд .  Вообще кто то пытался подобное сделать ?

Когда то давно пытались, потом-плюнули. А так -то разобрать можно, но следы останутся. Надо гнуть к полной переделке!
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: solovei от Июля 04, 2014, 00:04
Но то что разобрать , подшиться потом заново ... А там и клямера по идеи мешаются , значит насиловать следующий-верхний ряд .  Вообще кто то пытался подобное сделать ?

Когда то давно пытались, потом-плюнули. А так -то разобрать можно, но следы останутся. Надо гнуть к полной переделке!
  :2: мда . Блин ехать далеко , но видать придётся . Окончательно решить на месте , а там пусть думают . Спасибо Всем за участие  :44: .
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: karlson от Июля 04, 2014, 00:51
Ставили как то. Лет 8 назад. На медную шашку. В Сколково. Проблема я так понимаю таже - снег сходит, желоба разгинает. Желоба просто поправляли, а снежки внагляк через герлен болтом с гайкой (чердак был холодный ) с двух сторон стягивали. До сих пор стоят.
 Как говаривал мой шеф, у которого я когда то начинал трудиться, от работы отказываться нельзя (удача отвернется, боженька накажет), но бывают такие предложения, на которые соглашаться не хочется. Я в таких случаях прикидываю цену, умножаю на два и озвучиваю полученную сумму. Как правило после этого клиент встаёт говорит яподумаю и уходит навсегда, но бывают упрямые, которые соглашаются. Приходится делать с осознанием того, что зато не бесплатно.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Archie от Июля 04, 2014, 08:36
Да, но получается надо взять туалетную бумагу и подтереть кому-то попу,
В итоге взять проблему на себя, в случай чего~уже виноват ты, тебя же не заставляли......
Сергей может лучше и в правду Разобрать.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: karlson от Июля 04, 2014, 09:00
Не надо никому подтирать попу. Надо просто предложить два варианта, дешёвый, но без гарантии и с гарантией выполненых работ, но на порядок дороже. И всех делов. А так конечно, с демонтажом старого покрытия, ценник приятный вылезает.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Archie от Июля 04, 2014, 21:50
Всем привет, возможно пишу не в той теме, но есть вопрос...
Сегодня увидел, как медной шашкой покрывают кровлю, прям поверх Битумной черепице( допустим Тегола),

МОЖНО ли так делать????
Не будет ли битумной коррозии?????
Фото есть, пока не выкладываю, возможно эти мастера присутствуют на форуме.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: дрон от Июля 04, 2014, 22:09
Доброго времени суток Всем!!! :hi:
У меня дом накрыт Катепалом (Финским) Собираюсь рано или поздно перекрыть либо шашкой либо фальцем.Так вот я думаю что так нельзя!!! и не из за химии  :23: Для начала там есть абразив и довольно много, а температурные расширения не кто не отменял! Так вот я думаю протрутся дыры и причём очень быстро. Если не прав поправте, меня этот вопрос тоже интересует! 
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: karlson от Июля 04, 2014, 23:00
В нулевые годы лет пять примерно проработал в довольно крупной кровельной фирме. Объекты контора брала в работу только медные. В качестве подкладочного ковра под медь использовался подкладочный коврик от катепала и только он. А он ведь тоже с пересыпкой. Не знаю правильно это или нет, но там это воспринималось как данность и не обсуждалось.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Archie от Июля 04, 2014, 23:19
В нулевые годы лет пять примерно проработал в довольно крупной кровельной фирме. Объекты контора брала в работу только медные. В качестве подкладочного ковра под медь использовался подкладочный коврик от катепала и только он. А он ведь тоже с пересыпкой. Не знаю правильно это или нет, но там это воспринималось как данность и не обсуждалось.

Но укладку ведут не по подкладочному ковру, а сразу по плитке-готовое лицо.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: karlson от Июля 04, 2014, 23:33
Ну а суть то практически таже, подкладочный ковёр тоже на битумной основе и крошка присутствует, только на коврике она мельче.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: дрон от Июля 04, 2014, 23:40
Доброго времени суток Всем!!! :hi:
Позволю себе не согласится с Вами!  :23: На под кровельный ковёр имеет гораздо мельче крошку чем сама кровля (Я про котепал) Хотя и то и другое считаю не айс для металла (чисто теория,опыта в этом деле не имею)
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Рагозин Виктор от Июля 04, 2014, 23:44
Там песок чтобы рулон не склеился и при высокой температуре он в битум впитается.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Archie от Июля 04, 2014, 23:48
Ребят, вопрос ребром-допустимо, так или Нет,
Или надо сдирать плитку битумную
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: solovei от Июля 04, 2014, 23:52
Ребят, вопрос ребром-допустимо, так или Нет,
Или надо сдирать плитку битумную
Стучись сюда . http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=2261.0 (http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=2261.0)
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: karlson от Июля 05, 2014, 00:05
Ребят, вопрос ребром-допустимо, так или Нет,
Или надо сдирать плитку битумную

 Я бы содрал, просто потому, что привык, что основание под металл должно быть сплошное и гладкое, а катепал таким не назовёшь никак, может проявиться на металле. А больше никакого криминала не вижу.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: николаич от Июля 05, 2014, 00:06
Ребят, вопрос ребром-допустимо, так или Нет,
Или надо сдирать плитку битумную
При этом не возникает вопрос о переделке карнизных свесов, замене так называемых капельников, и многого другого что не подходит под эстетику и технологию фальца.Поэтому ответ один- конечно можно.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: solovei от Июля 05, 2014, 00:09
Ребят, вопрос ребром-допустимо, так или Нет,
Или надо сдирать плитку битумную

 Я бы содрал, просто потому, что привык, что основание под металл должно быть сплошное и гладкое, а катепал таким не назовёшь никак, может проявиться на металле. А больше никакого криминала не вижу.
А разная теплоотдача ?  Потение ... Нет ?  А сырость для всего не хорошо  :13:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Archie от Июля 05, 2014, 00:18
Всем спасибо, просто для себя уточнить, чтобы в будущем, не попасть на уговоры, клиента закопать под металл его деньги.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: skorkinvv от Июля 17, 2014, 21:58
добрый день пожалуйста помогите найти о подвесном желобе о креплении его на круглой стене
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Cezarius от Июля 23, 2014, 22:14
Купили такой паяльник  :5: но столкнулись с проблемой, не можем найти штуцер к Переходнику на 3/8 дюйма с левой резьбой :2:
Знает ли кто, где точно можно взять штуцер в СПБ?, множество строймагазинов обошли, не хрена нету, не подходят из-за резьбы(((
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Рагозин Виктор от Июля 23, 2014, 22:19
Для пейнтбольного оборудования у токаря заказывали.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Cezarius от Июля 23, 2014, 22:35
Для пейнтбольного оборудования у токаря заказывали.
Мда, теперь надо где то токаря найти :2:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Отец 100 от Июля 23, 2014, 22:58
Для пейнтбольного оборудования у токаря заказывали.
Мда, теперь надо где то токаря найти :2:
Мне вот такой Соловей привез  :48:
(http://i058.radikal.ru/1407/00/8da151127265t.jpg) (http://radikal.ru/fp/7c6cdcd6a0d248b88aaab15185ef2839)
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Cezarius от Июля 23, 2014, 23:16
Для пейнтбольного оборудования у токаря заказывали.
Мда, теперь надо где то токаря найти :2:
Мне вот такой Соловей привез  :48:
(http://i058.radikal.ru/1407/00/8da151127265t.jpg) (http://radikal.ru/fp/7c6cdcd6a0d248b88aaab15185ef2839)
Батя ,да у нас не было времени выбирать. Приехали в Алтес к Татьяне, посмотрели на имеющие и выбрали этот + была значительная скидка. :ok: Ну кто ж знал то, что попадём со штуцером так :2:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Рагозин Виктор от Июля 23, 2014, 23:32
Купите донора
http://spb.tiu.ru/p5036125-gorelka-gazovozdushnaya-gvp.html (http://spb.tiu.ru/p5036125-gorelka-gazovozdushnaya-gvp.html)
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: sivan от Июля 23, 2014, 23:41
Купили такой паяльник  :5: но столкнулись с проблемой, не можем найти штуцер к Переходнику на 3/8 дюйма с левой резьбой :2:
Знает ли кто, где точно можно взять штуцер в СПБ?, множество строймагазинов обошли, не хрена нету, не подходят из-за резьбы(((

попробуйте в сварочном или газовом оборудовании поискать. на газовых баллонах левая резьба. на горелках ацетиленовых(я так понимаю, что-бы особо одарённые кислородный шланг вместо ацетиленового не прикрутили), ну и думаю на пропановых, тоже. в Краснодаре в магазине " всё для сварки" видел. вот с размером не скажу, но пару диаметров видел.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Cezarius от Июля 23, 2014, 23:52
Купили такой паяльник  :5: но столкнулись с проблемой, не можем найти штуцер к Переходнику на 3/8 дюйма с левой резьбой :2:
Знает ли кто, где точно можно взять штуцер в СПБ?, множество строймагазинов обошли, не хрена нету, не подходят из-за резьбы(((

попробуйте в сварочном или газовом оборудовании поискать. на газовых баллонах левая резьба. на горелках ацетиленовых(я так понимаю, что-бы особо одарённые кислородный шланг вместо ацетиленового не прикрутили), ну и думаю на пропановых, тоже. в Краснодаре в магазине " всё для сварки" видел. вот с размером не скажу, но пару диаметров видел.
Да, в СПБ заходили в магазины " Сварка " у них тоже нету. Там вся фишка с резьбой.
Не ужели в Алтесе о такой проблеме не знали... могли бы сразу к этим паяльникам и штуцеры привозить.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: solovei от Июля 24, 2014, 01:36
Купили такой паяльник  :5: но столкнулись с проблемой, не можем найти штуцер к Переходнику на 3/8 дюйма с левой резьбой :2:
Знает ли кто, где точно можно взять штуцер в СПБ?, множество строймагазинов обошли, не хрена нету, не подходят из-за резьбы(((
http://spb.pulscen.ru/products/perekhodnik_g3_4_sp21_8_23311790 (http://spb.pulscen.ru/products/perekhodnik_g3_4_sp21_8_23311790)
или ЭТА  http://spb.pulscen.ru/products/gayka_m16_1_5_levaya_i_pravaya_23311791 (http://spb.pulscen.ru/products/gayka_m16_1_5_levaya_i_pravaya_23311791)
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Cezarius от Июля 24, 2014, 01:52
Купили такой паяльник  :5: но столкнулись с проблемой, не можем найти штуцер к Переходнику на 3/8 дюйма с левой резьбой :2:
Знает ли кто, где точно можно взять штуцер в СПБ?, множество строймагазинов обошли, не хрена нету, не подходят из-за резьбы(((
http://spb.pulscen.ru/products/perekhodnik_g3_4_sp21_8_23311790 (http://spb.pulscen.ru/products/perekhodnik_g3_4_sp21_8_23311790)
или ЭТА  http://spb.pulscen.ru/products/gayka_m16_1_5_levaya_i_pravaya_23311791 (http://spb.pulscen.ru/products/gayka_m16_1_5_levaya_i_pravaya_23311791)
:44: спасибо))
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: solovei от Июля 24, 2014, 02:00
:44: спасибо))
  :11:  я себе в 600 км от дома купил  :15: :15: :15: .
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: wolfdemar13 от Июля 24, 2014, 11:12
добрый день пожалуйста помогите найти о подвесном желобе о креплении его на круглой стене

подвесной желоб на круглой стене крепиться точно также , как и на прямой.  На крючки.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: skorkinvv от Июля 26, 2014, 13:31
добрый день пожалуйста помогите найти о подвесном желобе о креплении его на круглой стене

подвесной желоб на круглой стене крепиться точно также , как и на прямой.  На крючки.
извините не правильно сформулировал вопрос .Как происходит соединение кусков желоба ? Эти куски желобов располагаются по отношению друг к другу под углом 160.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: wolfdemar13 от Июля 26, 2014, 17:46
добрый день пожалуйста помогите найти о подвесном желобе о креплении его на круглой стене

подвесной желоб на круглой стене крепиться точно также , как и на прямой.  На крючки.
извините не правильно сформулировал вопрос .Как происходит соединение кусков желоба ? Эти куски желобов располагаются по отношению друг к другу под углом 160.

Куски желоба лучше всего пропаивать с перехлестом. При невозможности пропайки - перехлест возможно проклеить на полиуретановый герметик. Желательно сразу после нанесения герметика - стык проклепать.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Вячеслав кровель от Июля 26, 2014, 17:54
сам не поверил пока не увидел.. мастер из Закарпатья соединял желоба и вместо герметика в шов прокладывал обычный  картон и ставил две клепки .. уклон ни о чем ..я тогда сказал что по весне потечет .. желоба стоят и почему то упорно не капают во швах  уже лет 8 ...а я все жду когда потекут)))
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: wolfdemar13 от Июля 28, 2014, 15:02
сам не поверил пока не увидел.. мастер из Закарпатья соединял желоба и вместо герметика в шов прокладывал обычный  картон и ставил две клепки .. уклон ни о чем ..я тогда сказал что по весне потечет .. желоба стоят и почему то упорно не капают во швах  уже лет 8 ...а я все жду когда потекут)))

стандартная техника, которую использовали еще старики... Вощеная бумага и заклепки.  Применяется в реставрации. 2 заклепки - конечно маловато. Но , может быть, больше и не было ?
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Ansem от Августа 01, 2014, 08:07
Чайниковский вопрос: Скажите, а на ребре вальмовой крыши приваливать стоячий фальц вроде принято вниз обычно?
Но если при этом загиб стоячего фальца окажется вверху, допускается ли такое? Или тогда нужно заваливать стоячий фальц вверх? (Вверх и вниз имеется ввиду по стоку воды, ну или верх низ крыши).
Вот допускается ли как если бы на приложенном рисунке загиб стоячего фальца получался вверх? (попробовал рисунок подправить но не ясно получилось ли понятнее)


С уважением
Андрей
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: m44ss от Августа 01, 2014, 08:33
Да без разницы по большому счету. Мы заваливаем в верх,потому что как правило кладём картины  от верхушки к краю.
А вот если необходимость была б начать с центра вальмы,картиной с двумя малыми гребнями, хотя такое в практике крайне редко встречаеться,то как бы для истетики надо валить в одну, тобишь  картины которые пойдут к верху вальмы будут завалены загибом к верху. На двойном это не страшно. Сори за арфографию, с телефона.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Ansem от Августа 01, 2014, 08:46
Спасибо!
Я тоже от верхушки картины кладу, а вот чтото к вальме подошел и в ступор встал.
По коньку разгибал в разные стороны фальцы (одна из сторон загибом стоячего наверх) ну и когда пришло время по вальме опускаться чтото и забеспокоился...


С уважением
Андрей
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Fktrctq от Августа 01, 2014, 11:29
Чайниковский вопрос: Скажите, а на ребре вальмовой крыши приваливать стоячий фальц вроде принято вниз обычно?
Но если при этом загиб стоячего фальца окажется вверху, допускается ли такое? Или тогда нужно заваливать стоячий фальц вверх? (Вверх и вниз имеется ввиду по стоку воды, ну или верх низ крыши).
Вот допускается ли как если бы на приложенном рисунке загиб стоячего фальца получался вверх? (попробовал рисунок подправить но не ясно получилось ли понятнее)


С уважением
Андрей

Тоже думается,  что с точки зрения протечки, на ребре все равно как валить. Вопрос чисто эстетики и удобства в работе.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: skorkinvv от Августа 02, 2014, 22:55
добрый день пожалуйста помогите найти о подвесном желобе о креплении его на круглой стене

подвесной желоб на круглой стене крепиться точно также , как и на прямой.  На крючки.
извините не правильно сформулировал вопрос .Как происходит соединение кусков желоба ? Эти куски желобов располагаются по отношению друг к другу под углом 160.

Куски желоба лучше всего пропаивать с перехлестом. При невозможности пропайки - перехлест возможно проклеить на полиуретановый герметик. Желательно сразу после нанесения герметика - стык проклепать.
спасибо буду пробывать
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: BRAT777 от Августа 12, 2014, 13:34
Помогите,пожалуйста с изготовлением флагштока.Будет изготовлен из нержавеющей трубы.Нюанс в том что заказчик хочет чтоб он крутился на подшипниках.Если кто-то сталкивался с подобным,помогите ссылками или опытом. :help:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Отец 100 от Августа 12, 2014, 13:44
Нюанс в том что заказчик хочет чтоб он крутился на подшипниках.Если кто-то сталкивался с подобным,помогите ссылками или опытом. :help:
:41: может не в тему  :41: http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=1321.msg104155#msg104155 (http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=1321.msg104155#msg104155)
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: штрафбат от Августа 31, 2014, 22:43
 :hi:
подскажите, пурал покрасить в другой цвет - чем? есть какие для пурала краски...
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Cezarius от Сентября 01, 2014, 08:00
:hi:
подскажите, пурал покрасить в другой цвет - чем? есть какие для пурала краски...
Единственный раз попалась краска, которая подходила по цвету было на эрмитаже. Там пуралл заказывали с финки вместе с краской. В других случаях цвет отличается не много.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Cezarius от Сентября 01, 2014, 08:01
Ребят, а куда Паша пропал?? :41:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Сгибальщик от Сентября 02, 2014, 11:14
Товарищи, подскажите по двойному фальцу. До этого сезона работал только одинарному фальцу, но рынок требует...с этого сезона начал двойным. Сделал несколько кровель, нормально, но сейчас кровля со сломанным скатом в горизонтальеой плоскости на 10-15гр.(внутренний угол). В одинарном всё легко бы, а как быть с двойным? Делать через планку вн. угла и к ней подводиться или в месте перегиба разбивать двойной и делать одинарным?
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Ingvar от Сентября 02, 2014, 20:04
как то так
https://www.youtube.com/watch?v=g4zVDBR6v7I (https://www.youtube.com/watch?v=g4zVDBR6v7I)
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: штрафбат от Сентября 02, 2014, 20:54
:hi:
подскажите, пурал покрасить в другой цвет - чем? есть какие для пурала краски...
Единственный раз попалась краска, которая подходила по цвету было на эрмитаже. Там пуралл заказывали с финки вместе с краской. В других случаях цвет отличается не много.

в моём случае совсем до наобарот, сделал колпаки в тон кровли, ... но был один нюанс, изначально строители сделали оОчень большие короба, заказчик переделывать отказался. теперь эти трубы неЭстэтично занимаю большую часть кровли и нагло бросаются в глаза. заказчик просит покрасить некоторые детали в белый цвет, я в сомнениях за наши краски, что будет держаться, а что облезет...



Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Сгибальщик от Сентября 02, 2014, 21:13
как то так
https://www.youtube.com/watch?v=g4zVDBR6v7I (https://www.youtube.com/watch?v=g4zVDBR6v7I)
Понял, придётся повозится двойным :1:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Сгибальщик от Сентября 04, 2014, 20:03
Вроде получилось. Свернул микро конвертик, сформировал двойной и вот
(http://s017.radikal.ru/i425/1409/b3/14796bf1a808.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s017.radikal.ru/i429/1409/a5/aee705add2e7.jpg) (http://www.radikal.ru)
С инструментом только напряг. Косяк,молоток,плоскогубцы да рамки. У того чела на видео инструмента побольше. Надо оснащаться :1:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Master PO от Сентября 05, 2014, 07:17
 :hi:, Подскажите пожалуйста , какие лучше купить хапы для подъёма картин к стене, вент коньку.
http://altes-td.ru/catalog/2_9_2_1.php (http://altes-td.ru/catalog/2_9_2_1.php) такие , или лучше поглубже - на 180 мм , и необходим ли угол с одной стороны на 45 гр. ?
Спасибо
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Ansem от Сентября 05, 2014, 08:06
:hi:, Подскажите пожалуйста , какие лучше купить хапы для подъёма картин к стене, вент коньку.
http://altes-td.ru/catalog/2_9_2_1.php (http://altes-td.ru/catalog/2_9_2_1.php) такие , или лучше поглубже - на 180 мм , и необходим ли угол с одной стороны на 45 гр. ?
Спасибо
На 180 не глубже а шире. 160 и 180 это ширина. А глубина у них у всех примерно одинаковая (160-165).
Пошире не хуже.
Угол позволяет поднимать не только на стену картину, но и дает поднимать металл в глубоких конвертах (угол работает в углу конверта, тем самым не царапая металл)

С уважением
Андрей
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Ansem от Сентября 05, 2014, 08:22
Вроде получилось. Свернул микро конвертик, сформировал двойной и вот
......
С инструментом только напряг. Косяк,молоток,плоскогубцы да рамки. У того чела на видео инструмента побольше. Надо оснащаться :1:
Только конвертик формировали? Никаких подрезок не делали?
(Чисто для опыта спрашиваю)

С уважением
Андрей
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Сгибальщик от Сентября 05, 2014, 08:52
На обоих гребнях конвертик, формировал замок и закрывал. Без подрезок. Металл 0.5мм.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: EK(LT) от Сентября 13, 2014, 11:42
:hi:, Подскажите пожалуйста , какие лучше купить хапы для подъёма картин к стене, вент коньку.
http://altes-td.ru/catalog/2_9_2_1.php (http://altes-td.ru/catalog/2_9_2_1.php) такие , или лучше поглубже - на 180 мм , и необходим ли угол с одной стороны на 45 гр. ?
Спасибо

Глубина должна быть максимальной, но глубже 18,5см пока не встречал. Ширина, на любителя, у меня на 170-180мм. Срезаный угол на 45 градусов крайне важен, для формирования конвертов. Можно купить прямые(они дешевле) и срезать самому болгаркой, например, я так делал на маленьких 100мм. :5:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Master PO от Сентября 13, 2014, 15:17
 :hi:Спасибо , так и сделаю - срежу :5:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: LIDIA от Октября 17, 2014, 15:00
Хочу купить эту  http://www.okhtaform.ru/nasha_produkciya/roofing/metallocherepica_monterrej.htm (http://www.okhtaform.ru/nasha_produkciya/roofing/metallocherepica_monterrej.htm)  металлочерепицу,
но смущает толщина листа – всего 0,45 мм. Кто-нибудь настилал монтеррей? Как у вас перезимовала крыша?))
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Fktrctq от Октября 17, 2014, 17:44
LIDIA, не наш товар...
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: solovei от Октября 18, 2014, 09:42
Хочу купить эту  http://www.okhtaform.ru/nasha_produkciya/roofing/metallocherepica_monterrej.htm (http://www.okhtaform.ru/nasha_produkciya/roofing/metallocherepica_monterrej.htm)  металлочерепицу,
но смущает толщина листа – всего 0,45 мм. Кто-нибудь настилал монтеррей? Как у вас перезимовала крыша?))
Здесь люди Делают , ремонтируют , исправляют ..... Большинство на ваши два вопроса  скажут НЕТ не надо .
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: solovei от Ноября 18, 2014, 21:08
Кто в курсе  как эта книга зовется на русском в библиотеке  ?
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: solovei от Ноября 18, 2014, 21:16
И эта ....
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: solovei от Ноября 18, 2014, 21:35
И эти ...  Или это всё из одной "кучи" было  ?
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Ingvar от Декабря 13, 2014, 20:18
Всем доброго вечера, такой вопрос, кто знает как по немецки будет "кровельная шашка"
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Отец 100 от Декабря 13, 2014, 20:22
Всем доброго вечера, такой вопрос, кто знает как по немецки будет "кровельная шашка"
beugt der Damestein
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Ingvar от Декабря 13, 2014, 20:28
Коль перевод из гугл-переводчика не интересует, ты написал "гнет шашку".
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Отец 100 от Декабря 13, 2014, 20:30
Коль перевод из гугл-переводчика не интересует, ты написал "гнет шашку".
А я че  :11: я не че  :1: это все он  http://yandex.ru/yandsearch?lr=36&text=%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B4+%D0%BD%D0%B0+%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9 (http://yandex.ru/yandsearch?lr=36&text=%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B4+%D0%BD%D0%B0+%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9)    :52:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Сергей Занин от Декабря 17, 2014, 07:50
Всем доброго вечера, такой вопрос, кто знает как по немецки будет "кровельная шашка"
квадратен практишь гут
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: solovei от Мая 21, 2015, 13:22
 Планка для задёрга , клёпка кровельная -черная .... Вопрос : между металлами  мазать чем то  или она (клёпка) держит возможную сырость от подсоса  ?    :help: :help: :help: Или всё таки  мазнуть для подстраховки ?
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: solovei от Мая 21, 2015, 18:01
 :hi: Речь о схеме 8.2   :13: 
(http://zalivaet.spb.ru/uploads/images/00/07/07/2012/07/17/93477c.jpg)
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: sommer от Мая 21, 2015, 20:19
Кто в курсе  как эта книга зовется на русском в библиотеке  ?
[/quote]а вроде и нет её по русски. там же только чертежи, это приложение.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: sommer от Мая 21, 2015, 20:21
Планка для задёрга , клёпка кровельная -черная .... Вопрос : между металлами  мазать чем то  или она (клёпка) держит возможную сырость от подсоса  ?    :help: :help: :help: Или всё таки  мазнуть для подстраховки ?
мажу герметиком и на заклепку.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: solovei от Мая 22, 2015, 06:35
Цитировать
Кто в курсе  как эта книга зовется на русском в библиотеке  ?
.....а вроде и нет её по русски. там же только чертежи, это приложение.
  Ну то есть имелось ввиду расположение её в библиотеке для замены ссылки для скачивания ....не смог найти и заменить . Но ею  что то и  не интересуются   :41: почему то .
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: константинус от Мая 22, 2015, 20:07
 Не могу найти тему по изготовлению софита, пожалуйста, укажите тему или ссылку. Может, кто делал приспособу по изготовлению перфорированного софита?
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: solovei от Мая 22, 2015, 22:08
  Может, кто делал приспособу по изготовлению перфорированного софита?
Юрий Константиныч делал  и показывал  ролики  которые просекают ... Спросите у него .
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Alin от Июня 06, 2015, 04:06
А можно втиснутся в тему, чтобы не создавать новую, если нет "шлебаха" и не делать короткими картинами, как еще можно  покрыть бочки, а то пол-года ходим кругами и все бестолку, ладно пока купола можно делать
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Alin от Июня 06, 2015, 04:12
Жалко , что не знаю как кучей выложить фотки, по одной накладно как-то
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: karlson от Июня 06, 2015, 05:27
Одинарный лежачий фальц. Основание хорошее, если аккуратно сбить, очень даже ничего получится.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: solovei от Июня 06, 2015, 08:16
Одинарный лежачий фальц. .....
Поперечный ???  Штучная не лучше будет ?
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Fktrctq от Июня 06, 2015, 08:24
А можно втиснутся в тему, чтобы не создавать новую, если нет "шлебаха" и не делать короткими картинами, как еще можно  покрыть бочки, а то пол-года ходим кругами и все бестолку, ладно пока купола можно делать

А можно поподробнее вот сюда посмотреть? А то как то....И чем у вас уже покрыто? МЧ? Или глина?И где вы территориально?
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: ПодвОх от Июня 06, 2015, 09:01
Похоже на МЧ... если она - так и на полукруг её же можно положить. В ендовой что то похожее на битумную фольгу, типа Экобит, и почему то на изломе кровли фартука нет...
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Отец 100 от Июня 06, 2015, 13:51
Жалко , что не знаю как кучей выложить фотки, по одной накладно как-то
http://www.youtube.com/watch?v=oTccGJ70luU (http://www.youtube.com/watch?v=oTccGJ70luU)
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Fktrctq от Июня 06, 2015, 14:51
в ендовой что то похожее на битумную фольгу, типа Экобит
вот ендова то поинтереснее вопрос чем все остальное...если в ней фольга....а хорошо ли это?
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: karlson от Июня 06, 2015, 15:12
Одинарный лежачий фальц. .....
Поперечный ???  Штучная не лучше будет ?


 Может быть штучная и лучше, но у них основная кровля металлочерепицей покрыта, так я понимаю, люди ищут вариант попроще.
 А ещё мы как то давно уже что то похожее крыли в одинарный стоячий. Вместо биги боя гребень молотком на уголке растягивали. Правда медь была. И неплохо получилось. Фото правда не осталось.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Fktrctq от Июня 06, 2015, 16:10
не только медь но и оцинкованное железо 055 так растягивали. На таком радиусе это получится
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: solovei от Июня 06, 2015, 16:40
Конечно это всё варианты , но ... железо то крашенное должно быть в цвет основного . Красить потом после "растяжки"  ?  не феншуй будет . 
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Alin от Июня 06, 2015, 17:14
Все верно, железо под цвет МЧ,Специально приезжал представитель с "книгой образцы цвета", вот и остановились на этом, это дом батюшки, сам храм другой будет цвет,а на счет ендовы не ругайте,  из бумаги попытался согнуть бантовую, вроде хорошо, а когда дело до железа дошло, оказывается мы лохи в этом деле, вот те на, а на жести с 88 года не выпускаю киянку а как до храма дошло- сдулся, вот и живу тут, хоть и не участвую в жизни форума, в общем сделали  разжелобок по месту в одинарный лежачий, подгоняя каждую запчасть по месту. Насчет шашки заказчик согласился на первую входную бочку. Если у первой бочки  радиусы 2700, то у входной всего 1500, Да-а, это поселение " Алзамай", что в Иркутской области, ехать 75 км до места  от нас до Байкала 650 км. Вроде ничего не пропустил, хотя учится нужно цитировать
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Alin от Июня 06, 2015, 17:16
не только медь но и оцинкованное железо 055 так растягивали. На таком радиусе это получится
  вот бы мастер класс по растяжке
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Fktrctq от Июня 06, 2015, 18:31
Если железо крашеное то не комильфо делать молоточками на уголке. А так-чтоб изогнутую картину получить например  из листа 1400на 700, загибали стоячие гребни-25 и 45, как деды, а потом били носиком молотка по гребню, но по той части что дальше от сгиба-кромке больше, а чем ближе к сгибу, тем меньше, металл тянулся и лист сам собой изгибался, и прикладывая к шаблону контролировали. Или "на глазок". А вообще вроде бы где  то в Иркутске был радиусный прокатник. А еще катали гребни бендером на форме. Вот тут большой был около 25ти, малый 15ти. Металл-пурал F52.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: solovei от Июня 06, 2015, 18:51
Все верно, железо под цвет МЧ,Специально приезжал представитель с "книгой образцы цвета", вот и остановились на этом, это дом батюшки, сам храм другой будет цвет,а на счет ендовы не ругайте,  из бумаги попытался согнуть бантовую, вроде хорошо, а когда дело до железа дошло, оказывается мы лохи в этом деле, вот те на, а на жести с 88 года не выпускаю киянку а как до храма дошло- сдулся, вот и живу тут, хоть и не участвую в жизни форума, в общем сделали  разжелобок по месту в одинарный лежачий, подгоняя каждую запчасть по месту. Насчет шашки заказчик согласился на первую входную бочку. Если у первой бочки  радиусы 2700, то у входной всего 1500, Да-а, это поселение " Алзамай", что в Иркутской области, ехать 75 км до места  от нас до Байкала 650 км. Вроде ничего не пропустил, хотя учится нужно цитировать
  :1: Ну за чем сразу -сдулся . Нет просто не ЗНАЛ как  :3: . Бантовую можно был б сделать начав с "чертежей на дереве "  карандашом .  Потом просто сегменты перенести в металл .  А вот шашка конечно (ИМХО) лучший выход во всех смыслах ...... Потом надо же и фронтон и торец как то изобразить культурно  :42: и штучная самое То .  И ОНА как то более менее подходит по внешнему виду в архитектуру и покрытие других скатов ....
P.S/  Первая "консультация" безвозмездно . (шутка , кто не в курсе )  :1:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Fktrctq от Июня 06, 2015, 19:27
а как до храма дошло сдулся..... -  :1:
с храмами это бывает.... Спокойнее надо с ними и не поддаваться на провокации. шашка-хорошо!
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Alin от Июня 07, 2015, 01:46
а как до храма дошло сдулся..... -  :1:
с храмами это бывает.... Спокойнее надо с ними и не поддаваться на провокации. шашка-хорошо!
Они как будто проверяют на стойкость в прошлом году делал первый купол , а потом привезли крест "обернуть" нитридом так по несколько дней работа не шла, не продавить её никак. Батюшка узнав,- помолимся, мол с братией, и вроде дело пошло
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Alin от Июня 07, 2015, 01:56

Цитировать
  :1: Ну за чем сразу -сдулся . Нет просто не ЗНАЛ как  :3: . Бантовую можно был б сделать начав с "чертежей на дереве "  карандашом .  Потом просто сегменты перенести в металл .  А вот шашка конечно (ИМХО) лучший выход во всех смыслах ...... Потом надо же и фронтон и торец как то изобразить культурно  :42: и штучная самое То .  И ОНА как то более менее подходит по внешнему виду в архитектуру и покрытие других скатов ....

   Всю зиму готовился,  на форуме тема есть про инструменты кто , что приобрел, так уже собирался выложить, что и бендеры соорудил и простой и радиусный и две рамки кровельных, карнизную и номер 1 и профилегиб, для журавцов, ведь центральный будет 3,5 метра в диаметре купол. Все это хорошо, но маловато знаний , все же Вторую бочку, уже хотелось в шашку, что с разжелобками, но материала не хватит . Ладно, спасибо за поддержку, бум дальше пробовать
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: solovei от Июня 07, 2015, 13:18
Похоже ?   :3:
http://www.youtube.com/watch?v=-O0q--oeCtQ (http://www.youtube.com/watch?v=-O0q--oeCtQ)
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Alin от Июня 07, 2015, 16:26
Ага!, только колокольню решили в стороне поставить, а так начало самое -то, до колокольни
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Мен_эдем от Июля 19, 2015, 09:50
Доброго времени суток всем!
Решил задать свой вопрос тут,ибо не нашел более подходящего раздела... :49:
Итак...Может ли подсказать кто-нибудь, каким образом можно вклепать усеченный непараллельно плоскости конус(или крызу,если кто пользуется таким термином) в плоскость?
Зараннее благодарен за ваши ответы,уважаемые светлые головы :5:(а свою я уж сломал на этой проблемке,может просто обе ручки левенькие? :6:)
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: штрафбат от Июля 19, 2015, 09:57
Цитировать
, каким образом можно вклепать усеченный непараллельно плоскости конус(или крызу,если кто пользуется таким термином) в плоскость?
большой конус - внутрь проще вклепать,
малый конус - проще наружу.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Мен_эдем от Июля 19, 2015, 10:02
Цитировать
, каким образом можно вклепать усеченный непараллельно плоскости конус(или крызу,если кто пользуется таким термином) в плоскость?
большой конус - внутрь проще вклепать,
малый конус - проще наружу.
Окончание в нижней части-проблемка...какй может быть закрой?И более точный метод раметки отверстия
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: solovei от Июля 19, 2015, 10:05
Самый точный это в пнс расчет  , а потом просто от рук зависит .
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Виктор Викторович от Июля 19, 2015, 10:10
Доброго времени суток всем!
Решил задать свой вопрос тут,ибо не нашел более подходящего раздела... :49:
Итак...Может ли подсказать кто-нибудь, каким образом можно вклепать усеченный непараллельно плоскости конус(или крызу,если кто пользуется таким термином) в плоскость?
Зараннее благодарен за ваши ответы,уважаемые светлые головы :5:(а свою я уж сломал на этой проблемке,может просто обе ручки левенькие? :6:)
Вас такой интересует???
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: valeraPPP от Июля 19, 2015, 20:44
Здраствуйте форумчане!!!Подскажите как обойти трубу на фальцевой кровле,гдето видео видел на етом    форуме, и немогу найти.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Рагозин Виктор от Июля 19, 2015, 20:56
Здраствуйте форумчане!!!Подскажите как обойти трубу на фальцевой кровле,гдето видео видел на етом    форуме, и немогу найти.
http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=2814.15 (http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=2814.15)
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: valeraPPP от Июля 19, 2015, 21:14
Спасибо большое!!! У меня к сожелению круглая труба на крыше выходит, неподскажете где глянуть видео или почитать ???
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Мен_эдем от Июля 19, 2015, 22:03
Доброго времени суток всем!
Решил задать свой вопрос тут,ибо не нашел более подходящего раздела... :49:
Итак...Может ли подсказать кто-нибудь, каким образом можно вклепать усеченный непараллельно плоскости конус(или крызу,если кто пользуется таким термином) в плоскость?
Зараннее благодарен за ваши ответы,уважаемые светлые головы :5:(а свою я уж сломал на этой проблемке,может просто обе ручки левенькие? :6:)
Вас такой интересует???
именно!!! :5:И вот его и вклёпываем...
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Чистое Поле от Июля 20, 2015, 07:46
Замеряем уклон кровли, вырезаем соответствующее отверстие в прямоугольном куске листа, вклёпываем туда фрагмент трубы - и всего-то делов... Теперь вместо кругл трубы - имеем квадратный кусок листа....   
Если труба печи дровяной топки, то между трубой и фрагментом - кладём негорючий утеплитель (минеральную вату например).
Видео искать сами пробуйте. Или сходить к ближайшему жестянщику в гости....  :1:
(http://savepic.su/5895247m.jpg) (http://savepic.su/5895247.htm)
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: solovei от Июля 20, 2015, 08:58
В разделе Кровля Сергей Занин показывал фотками как такое вклёпывать  в плоскость . В теме кажется  показательные работы.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Сергей Занин от Июля 20, 2015, 09:12
http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=1053.45 (http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=1053.45)

Отсюда пожалуй уже интересно начинается.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: valeraPPP от Июля 20, 2015, 22:53
 :44: Ребята  спасибо, буду пробовать,отпишусь о результатах!!!
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: valeraPPP от Июля 20, 2015, 23:27
Сергей спасибо, большая прозьба к Вам, опишите также второй способ обхода круглой тубы...
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: solovei от Июля 21, 2015, 00:02
Сергей спасибо, большая прозьба к Вам, опишите также второй способ обхода круглой тубы...
наверное  я не тот Сергей но если честно сказать то пересказать  школьную геометрию не охота... Ам сорри. :11:  Углы и чертежи.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: valeraPPP от Июля 23, 2015, 23:44
Не геометрию ненадо меня учить я сам !А вот за подсказки спасибо !
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: solovei от Августа 09, 2015, 15:11
Кто то недавно  :13: интересовался перфорацией на свесах-фронтонах -  http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=1360.msg95423#msg95423 (http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=1360.msg95423#msg95423) .
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: константинус от Августа 09, 2015, 19:52
Это был я. Начал изготавливать и монтировать из металла свесы, но сразу сталкнулся с вопросом перфорации (дополнительной вентиляции подкровельного пространства).  Но в ссылке которую Вы дали, так и не получил нужной информаации
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: solovei от Августа 09, 2015, 20:39
А это разве не перфорация ?
(http://savepic.net/4700713m.jpg) (http://savepic.net/4700713.htm)
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: константинус от Августа 09, 2015, 22:34
 Видно, упустил фото с зиговкой. Кто делает металлические софиты, какую технику используете (Марка- Модель)? Какая производительность?
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: diletant от Октября 27, 2015, 22:54
Ребята!кто нибудь подскажите.клиент не хочет крыть фальцем мансарду,по причине, очень шумная в дождь,нашел металлочерепицу проризинненую,хочет выбрать этот материал.есть у кого опыт по шумоизоляции?
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Fktrctq от Октября 28, 2015, 10:13
Резиновый шифер ему-и тишина и дешево....
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: wolfdemar13 от Октября 28, 2015, 13:25
Ребята!кто нибудь подскажите.клиент не хочет крыть фальцем мансарду,по причине, очень шумная в дождь,нашел металлочерепицу проризинненую,хочет выбрать этот материал.есть у кого опыт по шумоизоляции?
так  вроде уже как лет 15 можно и на фальцевую кровлю ( на картины) на обратную сторону специальную резину клеить. Шуметь кровля перестает.
При этом - фальцевой и остается.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: diletant от Октября 28, 2015, 21:54
Добрый вечер,Владимир!Подскажите пожалуйста,где можно такую резину купить и клей какой нужен.еще вопрос по картинам,есть претензии к качеству проката заготовок.на кровле картины бликуют,я сам много раз обращал внимание на этот факт.

Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: solovei от Октября 28, 2015, 22:59
Ждите от Владимира совета . Могу подсказать - пока ждать будете , заедите на авто рынок и спросите "безшумка" в простонародье   :3:

P/S. Представляю  :15: :15: :15: как клеють .....
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: karlson от Октября 28, 2015, 23:35
А меня больше, очень сильно, вторая часть вопроса интересует!
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: sommer от Октября 28, 2015, 23:40
...есть претензии к качеству проката заготовок.на кровле картины бликуют....
вполне возможно, рулон плотно смотан. Подвижные кляммеры в помощь. Возьмите материал в листах, согните на листогибе,будет ровная картина. 
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Сергей Занин от Октября 29, 2015, 00:39
...есть претензии к качеству проката заготовок.на кровле картины бликуют....
вполне возможно, рулон плотно смотан. Подвижные кляммеры в помощь. Возьмите материал в листах, согните на листогибе,будет ровная картина.
Я бы не утверждал. Факторов для блика больше чем предостаточно в мелочах. Начиная со стропильной части. Если есть провал в общем ряду , значит это блик. Если обрешёткам по толщине разнитесь, это блик, и даже стык гидры между собой тоже блик. Так что тут.., :30:. Вопрос следущий. Почему только в России хотят видеть работу безупречной, после того, как чумазые пацаны с ярославского шоссе сделали деревяху под медь за небольшие денёчки, да и покрыть надо так, что бы ух!
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: wolfdemar13 от Октября 29, 2015, 14:05
Добрый вечер,Владимир!Подскажите пожалуйста,где можно такую резину купить и клей какой нужен.еще вопрос по картинам,есть претензии к качеству проката заготовок.на кровле картины бликуют,я сам много раз обращал внимание на этот факт.

http://www.masc-gmbh.de/downloads/ATL.pdf (http://www.masc-gmbh.de/downloads/ATL.pdf)



а по поводу претензии - это вопрос с какой стороны ? Со стороны, кто производит, кто монтирует, или - кто хочет кровлю себе на дом получить ?
То, что картины бликуют, чаще всего это не более , чем факт. Они ВСЕГДА бликуют.  Даже - когда не бликуют..... :54:
Все зависит от того - в какой момент, с какого направления смотрите. Зависит от того - на каком станке прокатывали. Какие руки монтировали.
Бликует ЛЮБОЙ металл, потому что он - МЕТАЛЛ. А понты заказчиков - очень многих - здесь приму работу, а здесь не приму.... Это называется - "хочуха". Главное, чтобы на эту хочуху красного петуха не подпустили... а так.. все хорошо.

Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: diletant от Октября 29, 2015, 22:26
кто хочет кровлю получить на дом.клиент говорит что решето не бликует))),то есть металлочепица.большое спасибо!
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: d2i0m0a2 от Ноября 09, 2015, 20:49
Уважаемые форумчане, просвятите пожалуйста за подводку рядовых картин к желобу. Постоянно мучаюсь, когда заворачиваю 2 раза двойной на картинах, плюс шишка почти в сантим. Нет-ли каких нюансов в этом моменте для облегчения. Или киньте ссылочку пожалуйста, где подсмотреть.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: solovei от Ноября 09, 2015, 21:47
Как это "два раза заворачиваю "  ? 
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Сергей Занин от Ноября 09, 2015, 22:47
Уважаемые форумчане, просвятите пожалуйста за подводку рядовых картин к желобу. Постоянно мучаюсь, когда заворачиваю 2 раза двойной на картинах, плюс шишка почти в сантим. Нет-ли каких нюансов в этом моменте для облегчения. Или киньте ссылочку пожалуйста, где подсмотреть.
Фото проблемы можно показать?
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Fktrctq от Ноября 09, 2015, 22:50
Уважаемые форумчане, просвятите пожалуйста за подводку рядовых картин к желобу. Постоянно мучаюсь, когда заворачиваю 2 раза двойной на картинах, плюс шишка почти в сантим. Нет-ли каких нюансов в этом моменте для облегчения. Или киньте ссылочку пожалуйста, где подсмотреть.

Да особо никак. Если "по честному". ну или если кто научит-шляпу сниму))).
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: d2i0m0a2 от Ноября 09, 2015, 23:57
Хочу пояснить: я подвожу рядовое к желобу, подрезаю,обжимаю стоячие фальцы,валю их и соединяю с желобом двойным стоячим фальцем. Потом приваливаю его в середине картины. Вопрос: я правильно делаю или есть другие варианты? Форум просматриваю давно, но этого момента, в деталях, не видел.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: d2i0m0a2 от Ноября 10, 2015, 00:02
Просто в интернете давно мельком видел, что у картин стоячие фальцы человек подрезал перед обжимом, как Алексей говорит.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Сергей Занин от Ноября 10, 2015, 00:06
Тему с показательными работами просмотрите подробнее. Фото, которые выкладывает Павел, наглядно это показано в рабочем режиме.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: d2i0m0a2 от Ноября 10, 2015, 00:06
Я самоучка, у нас во Пскове посмотреть на правильную работу с двойным фальцем негде, поэтому "Киянка" для меня как энциклопедия.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: d2i0m0a2 от Ноября 10, 2015, 00:07
Спасибо,  Сергей, поищу.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Сергей Занин от Ноября 10, 2015, 00:08
Здесь многие выросли. Я не исключение. Только я ещё маленький. :15:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Сергей Занин от Ноября 10, 2015, 09:56
 :buba:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Сергей Занин от Ноября 10, 2015, 09:58

Да особо никак. Если "по честному". ну или если кто научит-шляпу сниму))).
Пора. :36:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: d2i0m0a2 от Ноября 10, 2015, 20:22
Сергей, класс, то что доктор прописал. Спасибо! На последнем объекте прорабу на басах доказывал, что весь фальц к желобу валить вредно. А тот уперся: герметик спасет мир.   :17:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: ventikcip77 от Ноября 10, 2015, 20:32
догогие специалисты, подскажите пожалуйста на сколько критично ставить гидроизоляцию непосредственно под сам металл, я четко понимаю что правильно ее ставить но много работ с форума не имеют эту пленку, отсюда вопрос и появился, критична ли ставить ее. Может я не верно расуждаю но если есть продух то он не даст сгнить обрешетки, а сами картины если крепить на нержавеющими кляммерами и саморезами то они  будут долго держать....
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: дрон от Ноября 10, 2015, 20:41
Доброго времени суток Всем!!!- :hi:

Да особо никак. Если "по честному". ну или если кто научит-шляпу сниму))).
Пора. :36:
Сергей я хоть не обещал, НО   :hi: :hi: :hi:
И вот просьбачька к модераторам :11: (просто в цеху такое не нужно а подсмотреть иногда надо, практики сами понимаете НОЛЬ )Может отдельную темку откроете и продублируете там такие чертёжики, Ну долгими зимними вечерами  :18:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Сергей Занин от Ноября 10, 2015, 20:53
Только это самое, фотка перевернулась почему-то. Ну на айпаде у меня вверх ногами. Вы уж присмотритесь, сделайте правильно.  :3:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: d2i0m0a2 от Ноября 10, 2015, 21:17
Да нет, там все понятно, его хоть боком смотри... Сергей, если не секрет, как книжечка называется?
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Ingvar от Ноября 10, 2015, 21:27
Да нет, там все понятно, его хоть боком смотри... Сергей, если не секрет, как книжечка называется?
Technisches Zeichnen für Klempner und Dachdecker, это учебная книга для немецких ПТУ, там в основном показано как чертить развертки, по фальцу там немного, но кое-что есть
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Сергей Занин от Ноября 10, 2015, 21:37
догогие специалисты, подскажите пожалуйста на сколько критично ставить гидроизоляцию непосредственно под сам металл, я четко понимаю что правильно ее ставить но много работ с форума не имеют эту пленку, отсюда вопрос и появился, критична ли ставить ее. Может я не верно расуждаю но если есть продух то он не даст сгнить обрешетки, а сами картины если крепить на нержавеющими кляммерами и саморезами то они  будут долго держать....
Начинай все сначала. Попытаюсь объяснить, да простят меня модеры.., и другие ученые умы нашего форума.
Значит что касательно гидроизоляции, то тут все прозрачно. Обрешетник на стропилу набивается очень плотно, без зазоров, можно даже стягивать как при укладке пола. При высыхании доски, зазоры появятся без вашего вмешательства. Это по умолчанию, и выкрики типа а можно мне зазор в нный сантиметр оставлять не принимаются. Так вот, если уложить металл сразу на голую обрешётку, то имеем головняк, потому как точку росы, сука, никто не отменял. Получается печальная картина, роса по капельке будет сползать вниз к карнизу, там это уже будет ручеёк, которому выхода нет. Значит дерево обречено на гниение, а значит и ваша работа подвержена сомнению.
  Уложив правильно гидроизоляцию на обрешетник, сход росы будет организованно уходить по карнизной планке в желоб. Это что касательно гидроизоляции.
  Теперь про клямеры и ихний крепёж. Для укладки оцинкованного и крашенного металла самодельные клямеры из того же материала наверное имеют право быть использованными, но это при условии что не потребуется подвижных клямеров. Что касается метизного крепежа, то он не должен превышать толщины обрешетника по своей длине, и настоятельно желательно нержавейка. Оцинкованный, вороненый, анодированный метизы поддаются коррозии, а значит и дерево в месте нахождения метиза тоже "проржавеет" и клямер потеряет свою силу. А это значит, что ваша работа над которой вы радели придет в негодность. Как то так.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Сергей Занин от Ноября 10, 2015, 21:43
Да нет, там все понятно, его хоть боком смотри... Сергей, если не секрет, как книжечка называется?
Technisches Zeichnen für Klempner und Dachdecker, это учебная книга для немецких ПТУ, там в основном показано как чертить развертки, по фальцу там немного, но кое-что есть
:18: :30:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Ingvar от Ноября 10, 2015, 22:13
Да нет, там все понятно, его хоть боком смотри... Сергей, если не секрет, как книжечка называется?
Technisches Zeichnen für Klempner und Dachdecker, это учебная книга для немецких ПТУ, там в основном показано как чертить развертки, по фальцу там немного, но кое-что есть
:18: :30:
исправлюсь :32:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: d2i0m0a2 от Ноября 10, 2015, 23:53
Спасибо. Просто в библиотеке форума ссылки пустые, а полистать толковые книги люблю. Лучшее, что попадалось по кровельным работам - это "Начертательная геометрия" 50-х годов и областной справочник тарифов на кровельные работы - 1978 г. :41:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: ventikcip77 от Ноября 11, 2015, 00:01
догогие специалисты, подскажите пожалуйста на сколько критично ставить гидроизоляцию непосредственно под сам металл, я четко понимаю что правильно ее ставить но много работ с форума не имеют эту пленку, отсюда вопрос и появился, критична ли ставить ее. Может я не верно расуждаю но если есть продух то он не даст сгнить обрешетки, а сами картины если крепить на нержавеющими кляммерами и саморезами то они  будут долго держать....
Начинай все сначала. Попытаюсь объяснить, да простят меня модеры.., и другие ученые умы нашего форума.
Значит что касательно гидроизоляции, то тут все прозрачно. Обрешетник на стропилу набивается очень плотно, без зазоров, можно даже стягивать как при укладке пола. При высыхании доски, зазоры появятся без вашего вмешательства. Это по умолчанию, и выкрики типа а можно мне зазор в нный сантиметр оставлять не принимаются. Так вот, если уложить металл сразу на голую обрешётку, то имеем головняк, потому как точку росы, сука, никто не отменял. Получается печальная картина, роса по капельке будет сползать вниз к карнизу, там это уже будет ручеёк, которому выхода нет. Значит дерево обречено на гниение, а значит и ваша работа подвержена сомнению.
  Уложив правильно гидроизоляцию на обрешетник, сход росы будет организованно уходить по карнизной планке в желоб. Это что касательно гидроизоляции.
  Теперь про клямеры и ихний крепёж. Для укладки оцинкованного и крашенного металла самодельные клямеры из того же материала наверное имеют право быть использованными, но это при условии что не потребуется подвижных клямеров. Что касается метизного крепежа, то он не должен превышать толщины обрешетника по своей длине, и настоятельно желательно нержавейка. Оцинкованный, вороненый, анодированный метизы поддаются коррозии, а значит и дерево в месте нахождения метиза тоже "проржавеет" и клямер потеряет свою силу. А это значит, что ваша работа над которой вы радели придет в негодность. Как то так.
Сергей, спасибо вам за подробный ответ, в моем случае (фото ниже), я думаю (но сомневаюсь) что капли росы после того как они впитают обрешетку будут стекать на диффузионную мембрану после этого через капельник 1 в желоб. Если ставить простую гидроизоляционую пленку (а не объемную  дуффузоинную мембрану) на обрешетку то капли будут стекать с металла на гидроизоляционную пленку и скапливатся в районе свеса на капельник 2 который постепено стекать в тот же желоб, но в этом случае он очень трудно будет стекать так как зазор тут будет очень маленький (если не говорить никакой), по этому и есть опасения что сам металл в этом месте (свеса) будет подвергаться большой корозии. Исходя из выше описанного появляется вопрос стоит ли ставить обычную гидроизоляционную пленку между металлом и обрешеткой или вовсе не ставить ее или если ставить то только объемную  дуффузоинную мембрану .
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Сергей Занин от Ноября 11, 2015, 00:10
Хорошо роса будет стекать. Предназначение объемной мембраны очень специфическое.  Не надо её пытаться применять и в хвост и в гриву.В Вашем случае это простая или крашеная оцинковка?
 P.S. Странное у Вас начало. Не навредите :42:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Fktrctq от Ноября 11, 2015, 00:37
никак. Если "по честному". ну или если кто научит-шляпу сниму))).
Пора. :36:
[/quote]

 :hi: но все равно шишечка будет( меня она, если честно не беспокоит  :1:, основная ценность ослабления-удобство работы)
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: d2i0m0a2 от Ноября 11, 2015, 01:01
Согласен, так я за удобство и интересовался. :37:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: wolfdemar13 от Ноября 11, 2015, 08:23
Да нет, там все понятно, его хоть боком смотри... Сергей, если не секрет, как книжечка называется?
Technisches Zeichnen für Klempner und Dachdecker, это учебная книга для немецких ПТУ, там в основном показано как чертить развертки, по фальцу там немного, но кое-что есть

чтоб у нас так в ВУЗ-ах учили, как в этих "ПТУ" :44:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: ventikcip77 от Ноября 11, 2015, 09:53
Хорошо роса будет стекать. Предназначение объемной мембраны очень специфическое.  Не надо её пытаться применять и в хвост и в гриву.В Вашем случае это простая или крашеная оцинковка?
 P.S. Странное у Вас начало. Не навредите :42:
крашенная оцинковка, на фото видно только фальшпланка, поверх нее будет еще капельник ставится... фото пока нет, по позже выставлю...
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Сергей Занин от Ноября 11, 2015, 10:06
Ну ну.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: solovei от Ноября 11, 2015, 11:41
......но в этом случае он очень трудно будет стекать так как зазор тут будет очень маленький (если не говорить никакой), по этому и есть опасения что сам металл в этом месте (свеса) будет подвергаться большой корозии. Исходя из выше описанного появляется вопрос стоит ли ставить обычную гидроизоляционную пленку между металлом и обрешеткой или вовсе не ставить ее или если ставить то только объемную  дуффузоинную мембрану .
Я вот тоже извиняюсь что вроде как не в тему ... Вот этому металлу больше 30 ти . Лежит на сплошняке и никакой "каррозии" .К сожалению не додумался сфоткать ближе но поверьте ....И это простая оцинковка в лесу с влажностью воздуха почти 100% . И кстати вверху никаких продухов  :42: , только через гребни "дышала" .
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Сергей Занин от Ноября 11, 2015, 12:08
30 лет и более, далеко не показатель - это начальная фаза эксплуатации кровли. Я принял бы активное участие в подробном рассмотрении этой кровли. Внешнее состояние обманчиво. Аргумент супротив факта, что плотник супротив столяра.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: solovei от Ноября 11, 2015, 12:42
Согласен . Вот изнанка этой крыши .
(http://www.kijanka.org/forum/index.php?action=dlattach;topic=4794.0;attach=32831;image)
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Сергей Занин от Ноября 11, 2015, 13:24
А где сплошное покрытие? Обрешетник?
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: solovei от Ноября 11, 2015, 13:41
А где сплошное покрытие? Обрешетник?
Да там простая не строганая простая доска 25ка вроде ....Светлая вся , кроме в районе франтонов , но там и торцевых нет . А так вся как будто вчера застелили .По крайней мере на свесах .
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Сергей Занин от Ноября 11, 2015, 13:46
Серега! Я тебе верю, но черт может попутать каждого. Ты говорил о сплошном ковре обрешётки, так вот покажи его натурально. Для меня сомнительно, что 30 лет назад кто то в России мог себе позволить сплошной обрешетник. Тем не менее я этого не исключаю. Поэтому, раз назвался груздем, полезай в кузовок. :60:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: solovei от Ноября 11, 2015, 14:18
Серега! Я тебе верю, но черт может попутать каждого. Ты говорил о сплошном ковре обрешётки, так вот покажи его натурально. Для меня сомнительно, что 30 лет назад кто то в России мог себе позволить сплошной обрешетник. Тем не менее я этого не исключаю. Поэтому, раз назвался груздем, полезай в кузовок. :60:
Я ступил . Сплошником только свес . Дальше разряжённая . На следующей недели буду там , подниму картину и сфоткаю .Вот нашёл фотку но там не очень то и видно ...
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: solovei от Ноября 11, 2015, 14:26
Может угол кровли "виноват" ? Сквозняк всё выветривает ?  :41:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Сергей Занин от Ноября 11, 2015, 14:30
Раз уж ты собрался туда ехать, то давай по порядку. Глядя на фото видно что карнизная планка отсутствует, следовательно это тот самый одинарный фальц. Поэтому наверняка низ картин пробит гвоздями, могу и ошибаться, и лучше ошибиться. Если гвозди все-таки есть, то желательно сделать фото доски где был гвоздь. Теперь когда будешь на чердаке, то обязательно сделай фото мест, где забиты гвозди. Это важно( кстати можешь еще их подергать вверх низ) убедись крепко ли держатся клямеры. Ещё один момент, обязательно сравни цвет оцинковки на воздухе, и на доске, а также на чердаке на полу обязательно должны быть следи влаги, от капелек. Их тоже сфоткай. Вроде ниче не забыл. Жду фоток.  :3:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: solovei от Ноября 11, 2015, 14:39
Ок. Почти всё выполнимо , кроме чердака . Его нет .Там типа Массандры . И да он вроде как бы и одинарный но какой то странный , гребень не совсем гребнем сделан а как бы точнее выразиться в форме ^ /\  . Картины без верхних и нижних (поперечных ) фальцов . Снизу закреплены кляммерами а сверху я так понял что прибиты гвоздями . Просто я дальше не "полез" , .
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: ventikcip77 от Ноября 12, 2015, 20:30
сегодня поставил капельник поверх фальшпланки (фото ниже), кто то еще может высказатся по поводу вопроса "333" потому как сечас должен решить ставить ее (гидроизоляционную пленку) или нет под картинами....
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Сергей Занин от Ноября 12, 2015, 21:32
сегодня поставил капельник поверх фальшпланки (фото ниже), кто то еще может высказатся по поводу вопроса "333" потому как сечас должен решить ставить ее (гидроизоляционную пленку) или нет под картинами....
Уважаемый, если Вы считаете, что я Вам что то "высказывал", то Вы глубоко заблуждаетесь. Также велико заблуждение в начальной стадии Ваших придумок на карнизе.
Видимо действительно не стоит больше делать добра...
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: solovei от Ноября 12, 2015, 22:04
////// или нет под картинами....
Ставить  , хуже не будет .
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: ventikcip77 от Ноября 12, 2015, 22:27
сегодня поставил капельник поверх фальшпланки (фото ниже), кто то еще может высказатся по поводу вопроса "333" потому как сечас должен решить ставить ее (гидроизоляционную пленку) или нет под картинами....
Уважаемый, если Вы считаете, что я Вам что то "высказывал", то Вы глубоко заблуждаетесь. Также велико заблуждение в начальной стадии Ваших придумок на карнизе.
Видимо действительно не стоит больше делать добра...
все равно спасибо, любой из ваших ответов ценный для меня как новичок... все что я делаю на моей крыши это не мои задумки, это все с форума с примеров и советов людей с большой душой с форума...
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Сергей Занин от Ноября 15, 2015, 11:56
У меня вопрос к профессионалам, ну то есть ко всем. Все ли правильно пипл сделал?
http://youtu.be/XXbOYjik6Lo (http://youtu.be/XXbOYjik6Lo)
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Акела от Ноября 15, 2015, 13:01
Думаю это для уклонов от ~20° И вызывает сомнение герметик(клей) - подходит ли он для этого материала и везде ли попал на заклепки.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: solovei от Ноября 16, 2015, 17:47
Зря он так по фальцу сильно фигачит . Имхо .
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Дмитрий22 от Ноября 24, 2015, 20:53
 :hi: Здравствуйте! я здесь не давно. подскажите пожалуйста как сделать стартовую планку для шашечки или ромба?
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Отец 100 от Ноября 24, 2015, 23:30
:hi: Здравствуйте! я здесь не давно. подскажите пожалуйста как сделать стартовую планку для шашечки или ромба?
вот тут посмотри
http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=3909.0 (http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=3909.0)
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Pavel от Декабря 24, 2015, 19:56
Всем доброго времени суток :)

Очень нужна ваша помощь уважаемые коллеги и им сочувствующие ...
Клиент просит фото угла на стенного желоба с ровной линией по ветровой планке и с округлым вырезом наружу ... Может случайно у кого завалялась такая фотка ?
Буду очень признателен  :hi:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Александр123 от Декабря 27, 2015, 12:32
Помогите с выбором, что лучше взять пурал или призму? Спасибо
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Cавченко Руслан от Декабря 27, 2015, 13:13
Помогите с выбором, что лучше взять пурал или призму? Спасибо
Пурал.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: ПодвОх от Декабря 27, 2015, 13:24
Всем доброго времени суток :)

Очень нужна ваша помощь уважаемые коллеги и им сочувствующие ...
Клиент просит фото угла на стенного желоба с ровной линией по ветровой планке и с округлым вырезом наружу ... Может случайно у кого завалялась такая фотка ?
Буду очень признателен  :hi:

Вроде желоб надстенный, угол, ветровая в одну линию, вот вырез не знаю насколько округлый  :41: (http://photoshare.ru/data/81/81332/3/7bl9fe-c8a.jpg) (http://photoshare.ru/photo13001914.html)

Вот тут округлый, но не угол (http://photoshare.ru/data/81/81332/3/7cgo2o-p2y.jpg) (http://photoshare.ru/photo13048346.html)
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Александр123 от Декабря 27, 2015, 15:50
Помогите с выбором, что лучше взять пурал или призму? Спасибо
Пурал.
Руслан здравствуй, вот меня смущает, что пурал не Финский, менеджеры говорят, что оттуда не возят, а сейчас как вроде на Украине делается
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Alw от Декабря 27, 2015, 16:24
Pural - зарегистрированная торговая марка Ruukki.

 ruukki.ru  (http://www.ruukki.ru/%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BB%D1%8C/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8-%D1%81-%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%BC-%D0%BF%D0%BE%D0%BA%D1%80%D1%8B%D1%82%D0%B8%D0%B5%D0%BC/Pural-%D0%B4%D0%BB%D1%8F-%D0%BD%D0%B0%D1%80%D1%83%D0%B6%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F)

 wikipedia.org  (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%83%D1%80%D0%B0%D0%BB)
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Андрей Васильков от Декабря 27, 2015, 17:26
Помогите с выбором, что лучше взять пурал или призму? Спасибо
Пурал.
Руслан здравствуй, вот меня смущает, что пурал не Финский, менеджеры говорят, что оттуда не возят, а сейчас как вроде на Украине делаетср
Бред в Украине пурал никто не делает
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Alw от Декабря 27, 2015, 17:28
Бред в Украине пурал никто не делает

Продавцов надо меньше слушать. Они еще не то напоют, что бы продажи увеличить.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Александр123 от Декабря 27, 2015, 17:31
всем спасибо, буду брать пурал :hi:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Андрей Васильков от Декабря 27, 2015, 17:35
Бред в Украине пурал никто не делает

Продавцов надо меньше слушать. Они еще не то напоют, что бы продажи увеличить.


Имел в виду что метала такого нет

























 
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Alw от Декабря 27, 2015, 17:41
Имел в виду что метала такого нет

А я что написал в сообщении №373?

Если Pural - то только Ruukki.

Другие производители не могут называть свое покрытие Pural. Думаю юристы лучше смогут это объяснить.

Если продавцы предлагают Pural произведенный не Ruukki - то это, мягко скажем, не соответствует действительности.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Андрей Васильков от Декабря 27, 2015, 17:59
Имел в виду что метала такого нет

А я что написал в сообщении №373?

Если Pural - то только Ruukki.

Другие производители не могут называть свое покрытие Pural. Думаю юристы лучше смогут это объяснить.

согласен полностью

Если продавцы предлагают Pural произведенный не Ruukki - то это, мягко скажем, не соответствует действительности.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Pavel от Декабря 27, 2015, 19:58
Всем доброго времени суток :)

Очень нужна ваша помощь уважаемые коллеги и им сочувствующие ...
Клиент просит фото угла на стенного желоба с ровной линией по ветровой планке и с округлым вырезом наружу ... Может случайно у кого завалялась такая фотка ?
Буду очень признателен  :hi:

Вроде желоб надстенный, угол, ветровая в одну линию, вот вырез не знаю насколько округлый  :41: (http://photoshare.ru/data/81/81332/3/7bl9fe-c8a.jpg) (http://photoshare.ru/photo13001914.html)

Вот тут округлый, но не угол (http://photoshare.ru/data/81/81332/3/7cgo2o-p2y.jpg) (http://photoshare.ru/photo13048346.html)

Благодарю за помощь , но нужно было фото примыкания на стенного желоба с ветровой планкой ... Клиент решил творчески подойти к этому вопросу :)
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Павел Стёпин от Декабря 27, 2015, 21:04
Это фото пойдёт?
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Павел Стёпин от Декабря 27, 2015, 21:08
Или вот такое фото?
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: krorus от Декабря 29, 2015, 15:50
На реечный фальц сегозадержатели как сделать кто ни будь сталкивался ? без организованного водостока, подвесной желоб будет.
Видится на брусок длинные кронштейны.
типа как на картинке.  может еще есть варианты ?
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: sommer от Декабря 29, 2015, 20:46
На реечный фальц сегозадержатели как сделать кто ни будь сталкивался ?..
Получается что между реечным обычного стоячего фальца нет?
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: krorus от Декабря 29, 2015, 20:58
нет нету
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Cezarius от Декабря 29, 2015, 21:58
А какой реечный?Они ведь разные.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: krorus от Декабря 30, 2015, 09:27
а вот такой вот реечный
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: solovei от Декабря 30, 2015, 09:57
а вот такой вот реечный
Уже готово ?  А то под поперечные можно подсунуть ....
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: krorus от Декабря 30, 2015, 12:34
ну так не готово еще, подсунуть и надо, вопрос читаем. что подсунуть )))
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Александр123 от Января 21, 2016, 09:55
Подскажите пожалуйста, нашел Ruukki пурал но, что-то сомневаюсь что он финский. Цена смущает дешево 490 руб м2.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: solovei от Января 21, 2016, 10:08
Подскажите пожалуйста, нашел Ruukki пурал но, что-то сомневаюсь что он финский. Цена смущает дешево 490 руб м2.
И на изнанке железа ничего не написано ?
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Александр123 от Января 21, 2016, 10:23
Еще не ездил не смотрел, по телефону только общался, сертификат есть,  но сейчас эту бумажку можно сделать, а если на изнанке будет надпись идти пурал?
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: solovei от Января 21, 2016, 10:27
Еще не ездил не смотрел, по телефону только общался, сертификат есть,  но сейчас эту бумажку можно сделать, а если на изнанке будет надпись идти пурал?
Ну я как то руками на ощупь чую  :15:  . Рукковский не перепутаешь .
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Александр123 от Января 21, 2016, 10:29
ну вот я тоже езжу образцы показывают он жестких во первых и покрытия как на полиэстере
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: krorus от Января 21, 2016, 13:46
это подделка 100% если нет на обратной стороне надписи рукки и так далее
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Alw от Января 21, 2016, 21:30
Может будет полезно.


Как отличить сталь с полимерным покрытием Pural Ruukki от продукции других производителей.   
 (http://www.ruukki.ru/~/media/Russia/Files/Steel-products/Articles/%D0%9A%D0%B0%D0%BA%20%D0%BE%D1%82%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%B8%D1%82%D1%8C%20%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BB%D1%8C%20%D1%81%20%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%BC%20%D0%BF%D0%BE%D0%BA%D1%80%D1%8B%D1%82%D0%B8%D0%B5%D0%BC%20Pural%20%20Ruukki%20%D0%BE%D1%82%20%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%83%D0%BA%D1%86%D0%B8%D0%B8%20%D0%B4%D1%80%D1%83%D0%B3%D0%B8%D1%85%20%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B8%D0%B7%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B9.ashx)

Ссылка на www.ruukki.ru (http://www.ruukki.ru)
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: solovei от Января 22, 2016, 19:48
а вот такой вот реечный
У префы есть  , мне кажется если найти "умельцев" ? то вполне можно и нагнуть самим   :1:  и поставить на Ваш" реечный "  гребень .
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: krorus от Января 22, 2016, 20:40
примерно так и думаю, спасибо Серега а нагнуть не сложно полоса и руки  и готово .
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: SERGEY TSCHEKLECOV от Января 23, 2016, 06:26
Доброго времени суток . Не подскажите  где можно посмотреть как правильно подрезать стыковочные швы для двойных швов.Горизонтальных вертикальных.(для надежности и красоты )что бы шов имел свое правильное завершение.
 :hi:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: solovei от Января 23, 2016, 12:02
Доброго времени суток . Не подскажите  где можно посмотреть как правильно подрезать стыковочные швы для двойных швов.Горизонтальных вертикальных.(для надежности и красоты )что бы шов имел свое правильное завершение.
 :hi:
http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=4180.msg112234#msg112234 (http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=4180.msg112234#msg112234)
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: vysotnick от Февраля 11, 2016, 13:14
 Купол кто изготавливает? Какие условия и цены?
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: мах от Февраля 16, 2016, 20:58
 :hi:Подскажите пожалуйста тему по заготовке двойного фальца бендером.2часа листал:41:ничего конкретного...
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: solovei от Февраля 16, 2016, 21:58
:hi:Подскажите пожалуйста тему по заготовке двойного фальца бендером.2часа листал:41:ничего конкретного...
http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=3787.msg97048#msg97048 (http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=3787.msg97048#msg97048)
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: wolfdemar13 от Февраля 19, 2016, 17:34
:hi:Подскажите пожалуйста тему по заготовке двойного фальца бендером.2часа листал:41:ничего конкретного...
наверное потому, что двойной фальц заготавливают на фальцепрокатной машине ????
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: мах от Февраля 29, 2016, 21:07
:hi:Подскажите пожалуйста тему по заготовке двойного фальца бендером.2часа листал:41:ничего конкретного...
наверное потому, что двойной фальц заготавливают на фальцепрокатной машине ????ХА-ХА-ХА!!!)
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Дмитрик84 от Февраля 29, 2016, 21:28
Коллеги посоветуйте :Предлагают станок Шлейбах minilight с фальцезакаточной машинкой Шлейбах flitzer за 750т.р. новые,нераспакованные как их привезли из Германии.Стоит ли заморачиваться на это ? Или купить Бору за 300т.р. и работать.Читал ,что Flitzer не догибает фальц в месте установки клямеров,так ли это ?Прощу не сравнивать цены станков. :help: :help: :help:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Alw от Февраля 29, 2016, 21:52
Коллеги посоветуйте :Предлагают станок Шлейбах minilight с фальцезакаточной машинкой Шлейбах flitzer за 750т.р. новые,нераспакованные как их привезли из Германии.

Фальцезакаточная машинка на площадях меньше 1000 квадратов (условно) не имеет смысла.
На больших площадях выигрыш в скорости монтажа существенный.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: мах от Февраля 29, 2016, 22:18
 :hi:Подскажите пожалуйста где купить оцинковку0,5мм. в рулонах, для фальц.кровли 250 кв.м. в Москве
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Павел Стёпин от Марта 01, 2016, 08:04
:hi:Подскажите пожалуйста где купить оцинковку0,5мм. в рулонах, для фальц.кровли 250 кв.м. в Москве
В Грандлайне глянь.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: ПодвОх от Марта 01, 2016, 17:23
в Одинцово завод ОЗЛК продает штрипсу.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: ПодвОх от Марта 01, 2016, 17:38
Меня озадачили вопросом - как избавиться от лежащего на карнизе ниже желоба снега и льда? уклон у карниза маленький, накапливается прилично, в оттепель льет потоком, а иногда и соскальзывают куски льда...
(http://photoshare.ru/data/81/81332/3/7fbkj0-3s2.jpg) (http://photoshare.ru/photo13170993.html)

У меня мысль либо сделать крышку от верхнего края желоба к краю карниза, увеличив наклон. Либо сделать каркас из брусков в виде парапета по периметру, с наклоненной в сторону желоба верхней крышкой, чтобы вся вода стекала в желоб. Какие еще варианты?
я не в восторге от перспективы переделывать чужой свес, учитывая что и желоб проблемный, материал титан-цинк, пайка, отсутствие компенсаторов на 20 метров длины и так далее... но человек очень настойчиво просит исправить, и подкрепляет просьбу готовностью спонсировать ремонт в моей новостройке  :15:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: solovei от Марта 01, 2016, 19:14
 1ый   вариант. Самый простой и эффективно. Имхо.Размеры по факту, заодно и "выравняешь" кривой желоб.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Дмитрик84 от Марта 01, 2016, 20:35
Коллеги посоветуйте :Предлагают станок Шлейбах minilight с фальцезакаточной машинкой Шлейбах flitzer за 750т.р. новые,нераспакованные как их привезли из Германии.

Фальцезакаточная машинка на площадях меньше 1000 квадратов (условно) не имеет смысла.
На больших площадях выигрыш в скорости монтажа существенный.
Возможно,но без неё станок 600т.р. так что 150 т.р. за такое отличная цена,пусть лежит ,когда-нибудь пригодится.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: ПодвОх от Марта 01, 2016, 21:05
Дима, инструмент должен работать! Купи Бору б/у тыщ за 170, и тогда закатка за 150 тебе покажется дороговатой.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: константинус от Марта 01, 2016, 21:15
Меня озадачили вопросом - как избавиться от лежащего на карнизе ниже желоба снега и льда? уклон у карниза маленький, накапливается прилично, в оттепель льет потоком, а иногда и соскальзывают куски льда...
(http://photoshare.ru/data/81/81332/3/7fbkj0-3s2.jpg) (http://photoshare.ru/photo13170993.html)

У меня мысль либо сделать крышку от верхнего края желоба к краю карниза, увеличив наклон. Либо сделать каркас из брусков в виде парапета по периметру, с наклоненной в сторону желоба верхней крышкой, чтобы вся вода стекала в желоб. Какие еще варианты?
я не в восторге от перспективы переделывать чужой свес, учитывая что и желоб проблемный, материал титан-цинк, пайка, отсутствие компенсаторов на 20 метров длины и так далее... но человек очень настойчиво просит исправить, и подкрепляет просьбу готовностью спонсировать ремонт в моей новостройке  :15:

  если Заказчик готов платить!!!, то я демонтировал подвесной желоб и установил стационарный с вырубкой карнизного свеса  :hi:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Павел Стёпин от Марта 01, 2016, 22:06
Дима, инструмент должен работать! Купи Бору б/у тыщ за 170, и тогда закатка за 150 тебе покажется дороговатой.
Где такой Бора взять?
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: ПодвОх от Марта 01, 2016, 22:10
Дима, инструмент должен работать! Купи Бору б/у тыщ за 170, и тогда закатка за 150 тебе покажется дороговатой.
Где такой Бора взять?
Пару штук проскочили на форуме за прошлый год, один вроде Cezarius ухватил :) Паш, если очень нужен будет, могу в аренду для хорошего человека дать  :1:

  если Заказчик готов платить!!!, то я демонтировал подвесной желоб и установил стационарный с вырубкой карнизного свеса  :hi:
То есть поставил бы подвесной, потом его демонтировал, потом все что ты сказал? :47: мой заказчик не настолько щедр  :15:
там сейчас стоит надстенный желоб, беда в малом уклоне карниза, отсутствует уклон у желоба, застаивается вода и мусор. Изменить уклон карниза путем полной реконструкции не позволяют вертикальные окна, их низ практически в желобе.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Alw от Марта 01, 2016, 22:53
Дима, инструмент должен работать! Купи Бору б/у тыщ за 170, и тогда закатка за 150 тебе покажется дороговатой.
Где такой Бора взять?

Поддержу вопрос.
За последние пол года не было ни одного предложения Боры на Авито по всей России. Одни только говнокаты. Мониторю достаточно плотно.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: m44ss от Марта 01, 2016, 23:03
Алексей, по мимо настенного, повесть ещё подвесной и не парься, пускай два стоят.
Женя  в Осло  делал так на  королевском замке.
А ливневку можно свести в одну трубу, что б фасад не портить.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Master PO от Марта 01, 2016, 23:30
Дима, инструмент должен работать! Купи Бору б/у тыщ за 170, и тогда закатка за 150 тебе покажется дороговатой.
Где такой Бора взять?

Поддержу вопрос.
За последние пол года не было ни одного предложения Боры на Авито по всей России. Одни только говнокаты. Мониторю достаточно плотно.
:hi:Второй мне достался :18:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: karlson от Марта 02, 2016, 00:07
До чего шустрый народ пошёл. На ходу подмётки рвут :15:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: wolfdemar13 от Марта 02, 2016, 00:35
Алексей, по мимо настенного, повесть ещё подвесной и не парься, пускай два стоят.

с учетом того, что подвесной желоб придется вешать на торцевые крюки - вместо одного хренового узла  - получишь два хреновых узла...
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Павел Стёпин от Марта 02, 2016, 00:47
Паш, если очень нужен будет, могу в аренду для хорошего человека дать 
Спасибо! :hi: По габаритам пока для моего авто большеват :2:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: m44ss от Марта 02, 2016, 02:51
Алексей, по мимо настенного, повесть ещё подвесной и не парься, пускай два стоят.

с учетом того, что подвесной желоб придется вешать на торцевые крюки - вместо одного хренового узла  - получишь два хреновых узла...
А какой ещё вариант, кроме как перекрыть всю крышу? 

Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Павел Стёпин от Марта 02, 2016, 07:33
У меня мысль либо сделать крышку от верхнего края желоба к краю карниза, увеличив наклон. Либо сделать каркас из брусков в виде парапета по периметру, с наклоненной в сторону желоба верхней крышкой, чтобы вся вода стекала в желоб. Какие еще варианты?

Мне нравится мысль с крышкой как менее затратная.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: ПодвОх от Марта 02, 2016, 07:50
Ну наверное крышка и будет... крыша дорогая, но бестолковая.

Алексей, по мимо настенного, повесть ещё подвесной и не парься, пускай два стоят.

с учетом того, что подвесной желоб придется вешать на торцевые крюки - вместо одного хренового узла  - получишь два хреновых узла...
Там и торцевые не к чему крутить, под карнизной планкой полимербетонный карниз.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Павел Стёпин от Марта 02, 2016, 10:44
:hi:Подскажите пожалуйста тему по заготовке двойного фальца бендером.2часа листал:41:ничего конкретного...
Может поможет?
https://www.youtube.com/watch?v=TrjyZCss2Iw (https://www.youtube.com/watch?v=TrjyZCss2Iw)
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Дмитрик84 от Марта 02, 2016, 20:32
Дима, инструмент должен работать! Купи Бору б/у тыщ за 170, и тогда закатка за 150 тебе покажется дороговатой.
С этим согласен,но уж очень хочется Шлейбах,но и Бора из головы не выходит,пока думаю.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: solovei от Марта 02, 2016, 20:48
Дима, инструмент должен работать! Купи Бору б/у тыщ за 170, и тогда закатка за 150 тебе покажется дороговатой.
С этим согласен,но уж очень хочется Шлейбах,но и Бора из головы не выходит,пока думаю.
Что вы мучаетесь , вон Белорус Саня отличный прокатный делает  кроме бендеров.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Transformer от Марта 02, 2016, 21:29
Меня озадачили вопросом - как избавиться от лежащего на карнизе ниже желоба снега и льда? уклон у карниза маленький, накапливается прилично, в оттепель льет потоком, а иногда и соскальзывают куски льда...
Лёша, пусти по карнизу саморегулирующийся греющий кабель, 20Вт/м, в две нитки  :3:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: штрафбат от Марта 02, 2016, 21:33
Цитировать
Что вы мучаетесь , вон Белорус Саня отличный прокатный делает  кроме бендеров.
верно, он - зануда дотошный, если делает, то на совесть и надёжно.
 вы сами можете выбирать кому деньгу отдавать, а у него будет дешевше чем у немцев
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: ПодвОх от Марта 02, 2016, 21:45
Меня озадачили вопросом - как избавиться от лежащего на карнизе ниже желоба снега и льда? уклон у карниза маленький, накапливается прилично, в оттепель льет потоком, а иногда и соскальзывают куски льда...
Лёша, пусти по карнизу саморегулирующийся греющий кабель, 20Вт/м, в две нитки  :3:
Там в желобе 3 кабеля лежит, я предлагал по карнизу кинуть - отказались...
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: m44ss от Марта 03, 2016, 11:54
Ну наверное крышка и будет... крыша дорогая, но бестолковая.

Алексей, по мимо настенного, повесть ещё подвесной и не парься, пускай два стоят.

с учетом того, что подвесной желоб придется вешать на торцевые крюки - вместо одного хренового узла  - получишь два хреновых узла...
Там и торцевые не к чему крутить, под карнизной планкой полимербетонный карниз.
Я кажись  не писал про стандартный ( круглый) желоб   и про торцевые крюки.
 фото не делал,  если только нарисовать .
 в замен карнизной планки ставишь квадратный желоб, если к страпилам не подобраться то возможно придётся разбирать карниз.
 удлиняешь вынос кобылок или металлическим крюком или деревом в виде потдержки  квадратного желоба.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: ПодвОх от Марта 03, 2016, 12:01
делал я такие лет 10-12 назад, до сих пор кое где висят :)
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: m44ss от Марта 03, 2016, 14:15
У самого такой весит на даче.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Master PO от Марта 06, 2016, 12:35
 :hi:подскажите пожалуйста , как сделать на двойной в этом месте (то что в красном кружке). У меня почему-то только одинарный в зацеп выходит  :41:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Cezarius от Марта 06, 2016, 12:41
как вариант.
(http://s020.radikal.ru/i718/1311/70/90f6a3d9c2b8.jpg)
(http://s52.radikal.ru/i137/1311/c3/dc33ac656e14.jpg)
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: karlson от Марта 06, 2016, 14:14
Разуклонка маленькая, мы обычно в таких случаях прямо на верстаке картину к ендовой приклёпываем, потом примыкание поднимаем и готов двойной.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: m44ss от Марта 06, 2016, 14:31
Разуклонка маленькая, мы обычно в таких случаях прямо на верстаке картину к ендовой приклёпываем, потом примыкание поднимаем и готов двойной.
+1
 Или на скате приклепать и потом поднять выдру.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Дмитрик84 от Марта 08, 2016, 20:14
Цитировать
Что вы мучаетесь , вон Белорус Саня отличный прокатный делает  кроме бендеров.
верно, он - зануда дотошный, если делает, то на совесть и надёжно.
 вы сами можете выбирать кому деньгу отдавать, а у него будет дешевше чем у немцев
Я у Саши взял три бендера,сейчас жду их,а вот станок хочу от производителя  проверенным временем станок.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: karlson от Марта 08, 2016, 20:46
Рецензия от потребителя: Так случилось, что я работал на его станке. Это был не мой станок, но два объекта я им сделал.  Минус один, движок на 220 был слабоват. На стройплощадке нередко бывают проблемы с напряжением, так наш, правда трёхфазный, гавнокат тянул, а он нет. На другом объекте с напругой всё было в порядке, работал как часы. Ему бы ещё ноги я убрал, оставил одну верхнюю раму, он стал бы намного мобильней, а станину я ему из чего угодно, прямо на стройке сам могу сделать. Но это субьективное мнение.
 Шлебах это конечно шлебах, но там и цена заоблачная, а то что он не хуже боры, это сто процентов.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Дмитрик84 от Марта 10, 2016, 20:21
Рецензия от потребителя: Так случилось, что я работал на его станке. Это был не мой станок, но два объекта я им сделал.  Минус один, движок на 220 был слабоват. На стройплощадке нередко бывают проблемы с напряжением, так наш, правда трёхфазный, гавнокат тянул, а он нет. На другом объекте с напругой всё было в порядке, работал как часы. Ему бы ещё ноги я убрал, оставил одну верхнюю раму, он стал бы намного мобильней, а станину я ему из чего угодно, прямо на стройке сам могу сделать. Но это субьективное мнение.
 Шлебах это конечно шлебах, но там и цена заоблачная, а то что он не хуже боры, это сто процентов.
Спасибо вам за информациюно пока склоняюсь к Шлейбах,ищу подходящий вариант.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: alex864 от Марта 16, 2016, 15:23
всем привет :hi:, я как новичек на форуме недавно, есть несколько вопросов по которым не нашел решения. Кровля двускатка, 40гр, пока на стадии стропилки прикидываю некоторые моменты. как исполнить окончание настенного водостока?
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: sommer от Марта 16, 2016, 19:43
всем привет :hi:, я как новичек на форуме недавно, есть несколько вопросов по которым не нашел решения. Кровля двускатка, 40гр, пока на стадии стропилки прикидываю некоторые моменты. как исполнить окончание настенного водостока?
Есть фото, поищите. Согните конверт, подрежте по радиусу красиво.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Cezarius от Марта 16, 2016, 20:26
всем привет :hi:, я как новичек на форуме недавно, есть несколько вопросов по которым не нашел решения. Кровля двускатка, 40гр, пока на стадии стропилки прикидываю некоторые моменты. как исполнить окончание настенного водостока?
На вашей картинке в этом месте должен быть лоток,если учитывать разуклонку желоба.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Fktrctq от Марта 16, 2016, 22:49
всем привет :hi:, я как новичек на форуме недавно, есть несколько вопросов по которым не нашел решения. Кровля двускатка, 40гр, пока на стадии стропилки прикидываю некоторые моменты. как исполнить окончание настенного водостока?
Есть фото, поищите. Согните конверт, подрежте по радиусу красиво.

Захотелось уйти от конверта, сделал вот так.Хорошо ли, плохо ли  :49:?
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: alex864 от Марта 16, 2016, 23:24
спасибо за ответы, а в каком месте обычно завершают - там где начинается фронтонный вынос или в конце последней картины?
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Fktrctq от Марта 16, 2016, 23:27
спасибо за ответы, а в каком месте обычно завершают - там где начинается фронтонный вынос или в конце последней картины?
Непонятен вопрос. Что вы называете "началом" фронтонного выноса и "концом" картины?
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: alex864 от Марта 17, 2016, 06:55
начало - там где начинается фронтонная стена, ну и последняя стропила,
последняя картина заканчивается на фронтонном выносе и как бы слабоватое это место.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: sommer от Марта 17, 2016, 07:54
начало - там где начинается фронтонная стена, ну и последняя стропила,
последняя картина заканчивается на фронтонном выносе и как бы слабоватое это место.
слабоватое это место в смысле стропила  и обрешетка? такого не должно быть. Свес испытывает нагрузку гораздо болльшую чем на скате...надо усиливать.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: tfyapgd от Марта 19, 2016, 21:18
Всем привет,

Мучаюсь тут вопросом и никак не пойму.
Есть у меня крыша, на ней ендова, 45 градусов. Как там воронку водосборную ставят вообще? Снегом не сносит? Никак не могу ничего похоже го в картинках найти для понимания.
Может покажет-подскажет кто, как это вообще делают.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: kliment от Марта 19, 2016, 21:23
начало - там где начинается фронтонная стена, ну и последняя стропила,
последняя картина заканчивается на фронтонном выносе и как бы слабоватое это место.

На фронтонном свесе делают кобылки, но их ставят до покрытия кровли, к кобылкам можно сразу крепить фронтонную (или ветровую доску)
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: wolfdemar13 от Марта 19, 2016, 23:01
Всем привет,

Мучаюсь тут вопросом и никак не пойму.
Есть у меня крыша, на ней ендова, 45 градусов. Как там воронку водосборную ставят вообще? Снегом не сносит? Никак не могу ничего похоже го в картинках найти для понимания.
Может покажет-подскажет кто, как это вообще делают.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: solovei от Марта 19, 2016, 23:46
Вот так сделал мастер ...
(http://www.kijanka.org/forum/index.php?action=dlattach;topic=1437.0;attach=23618;image)
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: kliment от Марта 20, 2016, 18:13
Заказчик хочет крыть пластизолом, пурал говорит дерьмо, еще хочет под пластизол стелить гидроизол, говорю что надо тогда хотя ровную поверхность делать и гидроизол греть надо, он говорит гидроизол прямо на обрешетку и греть не надо, просто на саморезы крепить и все, я говорит видел где-то так делали, мля как переубедить батька? помогите, жаль на новый храм херню делать. Проблема что он далеко 500 км смогу с ним бодаться ток когда на объект приеду, по телефону пробовал бесполезно. Как пластизол для средней полосы норм или нет, читал несколько отзывов что на югах года через три начинает шелушиться.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: krorus от Марта 20, 2016, 18:29
Пластизол еще делают ?  я уже 100 лет его не видел...  на солнце выгорает цвет  у него..
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: николаич от Марта 20, 2016, 18:29
Как пластизол для средней полосы норм или нет, читал несколько отзывов что на югах года через три начинает шелушиться.
У нас вроде не юга , но облезший пластизол видел. Хотя водосточка вроде нормально стоит.Тоже сто лет не видел - думал из-за цены .
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Cezarius от Марта 20, 2016, 20:03
(http://globus.aquaviva.ru/upload/iblock/626/khram-bogoyavleniya-na-gutuevskom-ostrove.jpg)
На этом шашка сделана похоже из того же материала, точно не знаю,может кто в курсе.Но чуть ли не каждый год леса ставят и что то с ними делают.Видел как облазит.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: kliment от Марта 20, 2016, 20:13
Пластизол еще делают ?  я уже 100 лет его не видел...  на солнце выгорает цвет  у него..
Не знаю где он его нашел, но собирается его покупать
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: sommer от Марта 20, 2016, 22:15
Пластизол еще делают ?  я уже 100 лет его не видел...  на солнце выгорает цвет  у него..
Не знаю где он его нашел, но собирается его покупать
Ищи фото, показывай...дальше как Господь устроит.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: tfyapgd от Марта 21, 2016, 10:59

А как его снегом не сносит? У меня с ендовы метровый сугроб спресованного снега лежит. Там проекция кровли квадратов на 25 будет.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: solovei от Марта 21, 2016, 11:31
Торцевые планки зачем такого размера ? Вы же понимаете что они собирают в точку снег . У Ивана на кресчатой бочке сделаны воронки как желоб с кронштейнами снизу . Именно для того что из за формы снег давит в одну точку. Боритесь "снежками" .
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: tfyapgd от Марта 21, 2016, 11:42
У торцевых подъём 5см над уровнем кровли. Сейчас из оцинковки висят временные. То, что в одну точку собирают понимаю, но куда его ещё можно девать даже подумать не могу, там 2 ската в одну точку сходятся же.
К снежкам я как-то не очень отношусь, почему-то кажется. что их вырвать может, хоть и крепятся к гребню.
Хотя как показала практика надстенный желоб с ролью снежка справляется так себе и на простом скате их похоже придётся ставить. Перелетает бывает.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: m44ss от Марта 21, 2016, 13:21
Зря вы такие торцевые затеяли , сорвёт  их.
 Капельником  зашли бы на фронтоны, а рядовая картина в зацеп за капельник.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: tfyapgd от Марта 21, 2016, 14:36
Зря вы такие торцевые затеяли , сорвёт  их.
 Капельником  зашли бы на фронтоны, а рядовая картина в зацеп за капельник.
Торцевые внизу голый металл, максимум 1см.
За зиму никаких изменений вообще. Снег сходил только в путь.

Те, что временные прикручены на пару саморезов мелких.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Master PO от Марта 21, 2016, 23:12
Разуклонка маленькая, мы обычно в таких случаях прямо на верстаке картину к ендовой приклёпываем, потом примыкание поднимаем и готов двойной.
:hi:
Дмитрий , Владимир спасибо! Так и сделал.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: m44ss от Марта 22, 2016, 00:43

За зиму никаких изменений вообще.
Ну вам видней, раз сделали так значит посчитали это правильным.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: m44ss от Марта 22, 2016, 00:47
Так и сделал.
:27:
 при заваливании могло утянуть немного картину, перед подъемом выдры проверьте ещё раз срезку.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: tfyapgd от Марта 22, 2016, 09:40

За зиму никаких изменений вообще.
Ну вам видней, раз сделали так значит посчитали это правильным.

Я заказчик, поэтому точность расчётов вопрос открытый :)
Просто говорю как сейчас есть.
Если можно переделать "малой" кровью я скорее за, ибо там ещё есть пара корявых мест.
Осталось только найти человека, готового и способного это сделать.
Ну и понять как правильно.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: m44ss от Марта 22, 2016, 12:48

За зиму никаких изменений вообще.
Ну вам видней, раз сделали так значит посчитали это правильным.

Я заказчик, поэтому точность расчётов вопрос открытый :)
Просто говорю как сейчас есть.
Если можно переделать "малой" кровью я скорее за, ибо там ещё есть пара корявых мест.
Осталось только найти человека, готового и способного это сделать.
Ну и понять как правильно.
Если возможно фото этого места покрупней, а именно как сделан сливной клювик, и как сделан переход его , тобишь как подняли потом полку (отгибку) на фронтон.
 А стропилку  уже утеплили?
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: tfyapgd от Марта 22, 2016, 16:00
А стропилку  уже утеплили?

На выходных будут, сделаю фотку.
Ага, утепляли снаружи, 200мм + ещё 50мм хочу поперёк сделать. Я после этого дома временно ненавижу мансардные кровли и ендовы)))
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: m44ss от Марта 22, 2016, 20:10
А стропилку  уже утеплили?

На выходных будут, сделаю фотку.
Ага, утепляли снаружи, 200мм + ещё 50мм хочу поперёк сделать. Я после этого дома временно ненавижу мансардные кровли и ендовы)))

Мансарды  они такие, это можно сказать только начало Вашей с ней совместной, долгой и счастливой.
 Да поперёк не помешает, даже на пользу будет.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: tfyapgd от Марта 27, 2016, 16:59
Мансарды  они такие, это можно сказать только начало Вашей с ней совместной, долгой и счастливой.
 Да поперёк не помешает, даже на пользу будет.

Собственно вот как выглядит этот ужас.
Что-то я там пригляделся и внешне мне снова не нравится. Видимо за зиму как-то забылось.
Фотографировал просто встав на сугроб, навалившийся с крыши. где-то метр с кепкой плотнейшего снега.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Platon343 от Апреля 05, 2016, 09:05
Здравствуйте  всем :hi:  вот у меня такой вопрос можноли это все поправить икак , шаш ку сверху начинать собирать или снизу , подскажите ( сам не раз не сталкивался , не делал) :hi:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: штрафбат от Апреля 05, 2016, 09:28
оставь заказчику! пусть добавит сам гермета и саморезов
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: kliment от Апреля 05, 2016, 10:22
Здравствуйте  всем :hi:  вот у меня такой вопрос можноли это все поправить икак , шаш ку сверху начинать собирать или снизу , подскажите ( сам не раз не сталкивался , не делал) :hi:
Снимай все это безобразие нахрен и крой заново, начинать надо конечно с низу. и похоже там вообще надо переделывать стропилку с обрешеткой, а если хочет малой кровью обойтись то пусть покупает вагон герметика  :buba:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Platon343 от Апреля 05, 2016, 22:00
Спасибо  за советы :hi:  обрещетки там вообше нет (купол собран , полоса 8 мм ширина 40мм  вся шашка привязана на проволочку , да  и фирмы той уже нет , распалась)  вот как то так :hi:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: штрафбат от Апреля 05, 2016, 22:08
Борис, поймите, заказчик всегда проводит тендер - "подешевле" , потом ищет кого-то исправить косяки.
честно достало, кто-то пирог срубит по лёгкому, а косяки\протечки потом доделывай...
я теперь посылаю таких прошареных заказчиков.. и при том, что моё состояние - хоть в петлю. с декабря маюсь без работы
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: karlson от Апреля 05, 2016, 22:37
Мне, было дело, так и сказали, Не хотите за эти деньги делать, не надо. Найдём дешевле. Да, качество будет хуже, за то в бюджет уложимся. :15:
 
Это как у той осетрины. Свежесть бывает только одна, первая, она же и последняя! Прав был Воланд! :15:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: kliment от Апреля 05, 2016, 23:36
Борис, поймите, заказчик всегда проводит тендер - "подешевле" , потом ищет кого-то исправить косяки.
честно достало, кто-то пирог срубит по лёгкому, а косяки\протечки потом доделывай...
я теперь посылаю таких прошареных заказчиков.. и при том, что моё состояние - хоть в петлю. с декабря маюсь без работы
такая же хрень ток я с января без работы  :help:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: tfyapgd от Апреля 08, 2016, 21:40
Мне, было дело, так и сказали, Не хотите за эти деньги делать, не надо. Найдём дешевле. Да, качество будет хуже, за то в бюджет уложимся. :15:
 
Это как у той осетрины. Свежесть бывает только одна, первая, она же и последняя! Прав был Воланд! :15:

Тут поди угадай. Мне моих посоветовали и отправили. Мол сам вот не могу к сожалению.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: x-it от Апреля 17, 2016, 14:15
Всем добрый день.
Такой вопрос: как можно подвести картину к ендове, что бы не разрезать ее поперек (расстояние до карнизного свеса 50-60см)
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: ПодвОх от Апреля 17, 2016, 14:35
А почему бы и не разрезать?
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: x-it от Апреля 17, 2016, 14:56
А почему бы и не разрезать?
Да разрезать я то не против.
Хозяин дома говорит, что видел похожий пример, когда ендова перекрывает половину картины и нет поперечного стыка.
Я думал ее вообще продлить до конца картины, что бы она ее перерезала по косой всю.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: karlson от Апреля 17, 2016, 17:01
В телефоне вот такую фотку нашёл прошлогоднюю
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: sommer от Апреля 17, 2016, 22:06
А почему бы и не разрезать?
Да разрезать я то не против.
Хозяин дома говорит, что видел похожий пример, когда ендова перекрывает половину картины и нет поперечного стыка.
Я думал ее вообще продлить до конца картины, что бы она ее перерезала по косой всю.
не понимаю как можно, не разрезая, выполнить такой узел...
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: wolfdemar13 от Апреля 18, 2016, 12:32
А почему бы и не разрезать?
Да разрезать я то не против.
Хозяин дома говорит, что видел похожий пример, когда ендова перекрывает половину картины и нет поперечного стыка.
Я думал ее вообще продлить до конца картины, что бы она ее перерезала по косой всю.
не понимаю как можно, не разрезая, выполнить такой узел...
так этот узел только в разрезанном варианте и делается.... Если сделать прорезку единой картины (????) - ничего хорошего не будет.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Master PO от Апреля 22, 2016, 20:28
 :hi: Нужно мнение . Возможна ли затечка через примыкание , если место обозначенное красным не герметизированно (геметик или ПСУЛ) , У нас целый день шёл ливень с ветром , и появилась лужица. Может ли вода пройти такой лабиринт вверх? :52:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Cezarius от Апреля 22, 2016, 20:37
Неа)не реально.Где то скорее всего в другом месте подсасывает.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Master PO от Апреля 22, 2016, 20:50
Я  тоже так думаю.... Но недавно попалось на глаза видео Руслана Савченко (по-моему медная-фальцевая)  , он примыкание по верху Фикс-Алом проходил .... и мысль закралась  :13:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: solovei от Апреля 22, 2016, 21:11
Может , если сверху будет лить ручеёк . Брызги залетали и потихоньку мокрело . Получалось что то вроде пыли из воды и внутрь как то попадало и оседало каплями . Но было конечно не так плотно как на чертеже .
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Fktrctq от Апреля 22, 2016, 23:25
:hi: Нужно мнение . Возможна ли затечка через примыкание , если место обозначенное красным не герметизированно (геметик или ПСУЛ) , У нас целый день шёл ливень с ветром , и появилась лужица. Может ли вода пройти такой лабиринт вверх? :52:

а высота примыкания какая? А сверху по стенке абсолютно исключено затекание?
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Master PO от Апреля 22, 2016, 23:29
Картина поднята на 190 мм , вместе с прижимной планкой 240 мм , прижимная в штробе плюс герметик :41:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Мариец от Апреля 23, 2016, 22:05
Что то должно быть в штробе,а если там пусто,то может протекать даже по шву кладки.По опыту знаю,буть то парапет или труба.С парапета засасывало'без луж но стену мочило.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: sommer от Апреля 24, 2016, 01:23
Братцы, чтобы штроба герметичная получилась, надо зарезать под углом, обеспылить, грунтовкой пройти...Тогда герметик прилипнет.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: solovei от Апреля 24, 2016, 05:38
Хочу уточнить про мой случай. Затекало не по штрабе а именно между планками . Штраба это вообще отдельная песня , и как сказал уважаемый Соммер надо очень внимательно относиться ...
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: sommer от Апреля 24, 2016, 07:29
... Штраба это вообще отдельная песня   ...
:11:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Мариец от Апреля 25, 2016, 23:08
А как вообще затекло то?Где проклейка парогидроизоляционной мембраны к стене,почему не проклеена ОДМ или гидроизоляция к стене.Или скажем да деревянщики виноваты они плохо собрали обрешетку.
Ну а если подразумевался пристенный аэратор,то при сильном ветре где то происходит разрежение и появляется обратная тяга.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: дрон от Мая 23, 2016, 11:01
Доброго времени суток Всем !!!
Кто может подсказать производителя картин защёлочного фальца . Ближайшего к Краснодару.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: tfyapgd от Мая 28, 2016, 21:58
Добрый вечер.

А какие способы устройства ветровой есть?
Внахлёст, "взадёрг", на рейку и объёмные?
Я это к чему, у меня вокруг куча деревьев (сосны, клёны и берёзы) и с них сваливается куча всего, сейчас часть этого остаётся в заваленных фальцах.
Внешне на рейку нравятся, но боюсь тот же мусор будет внизу рейки. Там же рейка на 180 градусов загибается.
Объёмные я так понимаю требуют отдельный инструмент и  несколько больших трудозатрат.
А внахлёст и "взадёрг" сильно проще, но и внешний вид хуже первых двух?
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Александр123 от Мая 29, 2016, 09:19
Всем добрый день, подскажите пожалуйста, как будет правильней утеплить кровлю. Будет односкатка, так вот утеплять лучше и правильней потолок либо сам скат? потолок идут одни балки и все
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Павел Стёпин от Мая 29, 2016, 09:23
Если чердак проветриваемый,то потолок.Только по балкам не утеплишь,плита нужна.Получается,что проще по скату.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: ПодвОх от Мая 29, 2016, 10:06
Паш, не понял про плиту. Почему не утеплишь по балкам?
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Павел Стёпин от Мая 29, 2016, 10:38
Между балок тогда надо что-то положить,чтобы утеплитель на чём-то держался.А может я не догоняю чего-то :13:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Александр123 от Мая 29, 2016, 10:41
обрешетку набить по балкам с внутренней стороны
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: ПодвОх от Мая 29, 2016, 11:13
Пристрелять пароизоляцию по балкам и обрешетить (черновой потолок) хотя бы через доску, можно через две :1: Между балок утеплитель, по нему еще какую нибудь мембранку недорогую. Чердак вентилировать обязательно, подкровельную пленку тоже желательно. Скат утеплять имеет смысл только при устройстве мансарды, то есть при наличии отопления в помещении.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Александр123 от Мая 29, 2016, 11:16
Алексей спасибо :hi:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Павел Стёпин от Мая 29, 2016, 11:17
Пристрелять пароизоляцию по балкам и обрешетить (черновой потолок) хотя бы через доску, можно через две :1: Между балок утеплитель, по нему еще какую нибудь мембранку недорогую. Чердак вентилировать обязательно, подкровельную пленку тоже желательно. Скат утеплять имеет смысл только при устройстве мансарды, то есть при наличии отопления в помещении.
Именно так.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: solovei от Мая 29, 2016, 19:22
Если чердак проветриваемый,то потолок.Только по балкам не утеплишь,плита нужна.Получается,что проще по скату.
имеешь ввиду холодный чердак ?
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Александр123 от Мая 29, 2016, 20:31
да чердак холодный будет
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: diletant от Июня 01, 2016, 23:20
ребята!подскажите,можно ли установить на кровлю надстенный желоб с уклоном 5-7 градусов.подвесной не хотят устанавливать.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: solovei от Июня 02, 2016, 01:08
ребята!подскажите,можно ли установить на кровлю надстенный желоб с уклоном 5-7 градусов.подвесной не хотят устанавливать.
Если его сделать "утопленным" ... почему нет ? Тут самое главное будет "соединить" его с остальной кровлей правильно . Что б не затекало-подсасывало в местах соединения .Ну и понятное дело что с водосточной системой надо думать  :3:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: m44ss от Июня 02, 2016, 07:44
ребята!подскажите,можно ли установить на кровлю надстенный желоб с уклоном 5-7 градусов.подвесной не хотят устанавливать.
А Вы им хотя бы такой пирог порекомендуйте, тогда в теории можно.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: wolfdemar13 от Июня 02, 2016, 10:49

 А Вы им хотя бы такой пирог порекомендуйте, тогда в теории можно.
а в практике, чем больше железных конструкций в "пироге" кровли, тем больше проблем эта кровля в будущем поимеет. Конструкции должны быть деревянными.  За , возможно, исключением несущих, которые вполне возможно вынести в "теплый" контур чердака.


Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: alex864 от Июня 10, 2016, 14:39
всем добра, товарищи подскажите как делается это узел? водораздел. тренировался на оцинковке, некрасивое место на стыке
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: wolfdemar13 от Июня 10, 2016, 15:29
всем добра, товарищи подскажите как делается это узел? водораздел. тренировался на оцинковке, некрасивое место на стыке

подобные узлы делают в технике двойного фальца. Т.е. - изначально соединение должно быть выполнено в двойной, потом заваливаешь и поднимаешь /загибаешь назад. Кроме этого - во всех местах, где есть сложенный металл, необходимо делать прослабление. Вырезку металла, находящегося сзади.
Да еще и по линии, похожей на ту, которую нарисовал...
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: alex864 от Июня 10, 2016, 16:03
спасибо за отклик, 5 раз перечитал так и не понял с чего начинать, подрезку конверта изнутри делал, угол понял - изменю. можно доступнее :41:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Александр123 от Июня 19, 2016, 18:30
подскажите пожалуйста, какую пленку можно постелить под шашку, материал пурал, всем спасибо.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: мах от Июня 20, 2016, 12:46
 
подскажите пожалуйста, какую пленку можно постелить под шашку, материал пурал, всем спасибо.
:hi:Хороший вопрос :5:, тоже тут спросил, что под фальц положить? молчат :41: партизаны! Остоновился на icopal fel'x  .Есть мнения???
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Ansem от Июня 20, 2016, 14:12
подскажите пожалуйста, какую пленку можно постелить под шашку, материал пурал, всем спасибо.
:hi:Хороший вопрос :5:, тоже тут спросил, что под фальц положить? молчат :41: партизаны! Остоновился на icopal fel'x  .Есть мнения???
подскажите пожалуйста, какую пленку можно постелить под шашку, материал пурал, всем спасибо.

Ну вот как вариант
http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=2261.msg56225#msg56225 (http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=2261.msg56225#msg56225)

Именно под шашку в темах Руслана Савченко были рекомендации (по крайней мере он говорил какую они используют, а это уже отличная рекомендация )

С уважением
Андрей.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: константинус от Июня 20, 2016, 19:30
 Вариантов масса, от эконом до премиум, взависимости какая крыша. Навес, беседка, чердак или мансардная крыша
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Cавченко Руслан от Июня 20, 2016, 19:59
Вариантов действительно много. Но я бы не делал дифференциацию в зависимости от того фальц стелется или штучная кровля. Мне скорее важна конфигурация кровли (наличие проходных элементов, ендов, парапетов). И углы наклонов кровли.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Александр123 от Июня 21, 2016, 09:07
двухскатка простая, труб нет. 30 градусов. Чердак холодный
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Cавченко Руслан от Июня 21, 2016, 10:24
двухскатка простая, труб нет. 30 градусов. Чердак холодный
И опять же, я назову, а у Вашего заказчика или денег нет, или в Ваш регион не продают такой тип плёнки. Бюджет...
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Ansem от Июня 21, 2016, 11:57
....
И опять же, я назову, а у Вашего заказчика или денег нет, или в Ваш регион не продают такой тип плёнки. Бюджет...

Руслан, Вы, если можно, назовите несколько применяемых Вами вариантов (в порядке ухудшения качества (ну видимо и уменьшения цены) ) на Ваш взгляд, смогут они купить или нет пусть разберутся на месте с заказчиком. Ваш то ответ получится в любом случае корректным и полезным для всех.

Понятно, что практически ВСЁ при подборе подкладочного ковра решается конкретными условиями на данной конкретной кровле, но ведь какие то общие рекомендации Вы могли бы дать исходя из огромного практического опыта...?

К сожалению данный вопрос действительно освещён весьма неполно и куце. Есть недосказанность какая то.
Варианты так сказать "идеальные" да, описаны. Но не всегда ведь такие дорогие (и безусловно качественные) решения оправданы на кровлях "попроще". И от недостатка,в том числе , информации (ИМХО) кровельщики, пытающиеся делать кровли правильно, вообще не кладут подкладочного ковра  :6: Как говорится и рады бы технологию стараться соблюдать, но Баудер не по карману...

И если с материалами кровельного покрытия более менее ясность есть (понятен ряд более менее. Ну там (примерно конечно) нержа - медь луженая - медь - пурал -  оцинковка "финская" - полимерка прочая (полиэстер) - оцинковка Северсталь), то с подкладочным ковром сплошные непонятки....

С уважением
Андрей.

PS Все сказанное чистое ИМХО
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Cавченко Руслан от Июня 21, 2016, 13:11
Самые дешёвые ютафолы и изоспаны наверное я рекомендовать не буду. А в остальном, все применяемые в разное время плёнки я описывал в своих кровельных темах. Может их пролистать? И я использовал далеко не все плёнки, которые есть на рынке. Возможно есть классные пленки, о существовании которых я не знаю. И вопрос долговременного функционирования  крыши, по моему мнению, всегда должен стоять на первом месте. Допустим,если я применяют дорогую пленку, типа Баудера или Эйзи Лэя при укладке меди, стоимостью сотню евро, и сроком службы сотню - другую лет, то почему я должен что-то менять, укладывая финский пурал, стоимостью в 10 евро и сроком эксплуатации в 50 лет... Зачем стелить под этот металл ковёр, который с трудом выполняет свои функции уже к окончанию монтажа кровли? А что с ним будет через 10-20-30 лет? Мне кажется неверной логика, что если стелем дешевле металл, то и пропорционально уменьшению стоимости  металла должна уменьшаться стоимость ковра. Зачем тогда там фальц "надолго"? Если плёнки там на несколько лет или совсем не работающие? Может тогда лучше защелку или МЧ?
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Ansem от Июня 21, 2016, 13:28
Спасибо за ответ.
Казалась просто разумной вот какая мысль: если на кровлю укладывается пурал со сроком службы 50 лет, то зачем там ковер со сроком службы 150?

Хотя при современном маркетинге вообще и плёнок в частности допускаю что "средних" решений просто нет... Или качественно\дорого\грамотно, либо хлам для развести клиента и пустить пыль в глаза (типа "вот и пленку постелили всё как положено")

С уважением
Андрей
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Александр123 от Июня 21, 2016, 13:29
Спасибо за ответ.
Казалась просто разумной вот какая мысль: если на кровлю укладывается пурал со сроком службы 50 лет, то зачем там ковер со сроком службы 150?

Хотя при современном маркетинге вообще и плёнок в частности допускаю что "средних" решений просто нет... Или качественно\дорого\грамотно, либо хлам для развести клиента и пустить пыль в глаза (типа "вот и пленку постелили всё как положено")

С уважением
Андрей
+1
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Cавченко Руслан от Июня 21, 2016, 13:43
Спасибо за ответ.
Казалась просто разумной вот какая мысль: если на кровлю укладывается пурал со сроком службы 50 лет, то зачем там ковер со сроком службы 150?

Хотя при современном маркетинге вообще и плёнок в частности допускаю что "средних" решений просто нет... Или качественно\дорого\грамотно, либо хлам для развести клиента и пустить пыль в глаза (типа "вот и пленку постелили всё как положено")

С уважением
Андрей
Ну по поводу 150 лет, я бы не был так уверен. Все ковры, даже самые дорогие, которые я использовал, имели те или иные "минусы".  Просто откровенно дешёвые или не работали изначально, или умирали на глазах. А дорогие, при должном отношении, выполняли свои функции на моих глазах, в процессе укладки. Некоторые с оговорками. Некоторые разочаровали. Надо больше пробовать новых и обмениваться опытом. Хотя, в конечном итоге, за эти эксперименты платит заказчик.  К сожалению.  А что будет происходить с этими дорогими и дешевыми коврами с годами, только Бог знает. Потому как у нас нет случаев рекламаций с последующим вскрытием. Халтурщикам легче, они имеют возможность вести анализ, но делать они это не будут. ))
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: КрышНик от Июня 21, 2016, 15:32
Тема жутко интересная, до сих пор! Раньше все было просто - чердак холодный и под оцинковку ни чего не стелим, чтобы проветривалось и не гнило. Нынче с этими "пирогами" уже и не знаешь, где правда.
 У меня складывается такое мнение, что под полимерку нужно возвращаться к старому, доброму рубероиду, который стелить поверх обрешетки, под металл. Что думаете?
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Cавченко Руслан от Июня 21, 2016, 15:41
Тема жутко интересная, до сих пор! Раньше все было просто - чердак холодный и под оцинковку ни чего не стелим, чтобы проветривалось и не гнило. Нынче с этими "пирогами" уже и не знаешь, где правда.
 У меня складывается такое мнение, что под полимерку нужно возвращаться к старому, доброму рубероиду, который стелить поверх обрешетки, под металл. Что думаете?
Мне кажется старый и добрый это не совсем то. Он будет лопаться при работе в холодное время, например если мне потребуется где-то отвернуть, перегнуть... В жару он будет пачкать обувь, прилипать, переноситься на металл. Во время эксплуатации, он в жару прилипнет к металлу, в в холод, когда металл сожмется, будет сжиматься с другой амплитудой, в итоге за несколько циклов будет разрушаться.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: КрышНик от Июня 21, 2016, 20:10
Мне кажется старый и добрый это не совсем то. Он будет лопаться при работе в холодное время, например если мне потребуется где-то отвернуть, перегнуть... В жару он будет пачкать обувь, прилипать, переноситься на металл. Во время эксплуатации, он в жару прилипнет к металлу, в в холод, когда металл сожмется, будет сжиматься с другой амплитудой, в итоге за несколько циклов будет разрушаться.

 На счет холода и пачкать - тут согласен. На счет прилипать - хороший рубероид имеет крупную посыпку. Несколько раз приходилось снимать оцинковку с подстетеленным рубероидом. Заметил, что металл с низу гниет, а вот рубероид лежит как новенький. Поэтому и думаю, что при определенных условиях это вполне возможный бюджетный вариант. :13:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Cавченко Руслан от Июня 21, 2016, 23:18
Первая фальцевая кровля, которую мы делали. Посоветовались по поводу ковра со "знающими людьми". В итоге Руфлекс с посыпкой. Не спасла посыпка. При небольшом уклоне кровли, в жару, эту посыпку свозили ногами. До дыр. Это было в первый и единственный раз.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: КрышНик от Июня 21, 2016, 23:26
 Видимо все меняется. В начале карьеры работу на крыше начинал с изготовления пары трапов. А сейчас уже не каждый кровельщик знает, что это за агудина.
 Я вот сейчас сформулировал - делать хорошо из того, что есть, то же хорошо! Но, делать  хорошо из хороших материалов лучше! :1:  :15: :15: :15:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Cавченко Руслан от Июня 21, 2016, 23:32
И не без трапов конечно было. Но уклон был достаточно удобный, чтобы трапы использовать лишь эпизодически. И были места с большей проходимостью. Такие есть на любой крыше. И у кровелей не у всех идеальная координация и лёгкая поступь.  Как-то так.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: штрафбат от Июня 22, 2016, 08:58
И были места с большей проходимостью. Такие есть на любой крыше. И у кровелей не у всех идеальная координация и лёгкая поступь.  Как-то так.
как-то крыли оцинковкой, так около верстака и у стрелы цинк стерли ногами...с нового железа, тропинки знатные получились!   :37:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Ram Metal от Июня 22, 2016, 10:47
У вас либо подошва на обуви наждачная  :1:,
либо цинка мало было на листе, либо около весртсака очень часто ходили и шаркали ногами  :15:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: solovei от Июня 22, 2016, 17:19
У вас либо подошва на обуви наждачная  :1:,
либо цинка мало было на листе, либо около весртсака очень часто ходили и шаркали ногами  :15:
был опыт ?  Можно подробнее
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: wolfdemar13 от Июня 22, 2016, 19:00


  хороший рубероид имеет крупную посыпку.
т.е - любой более менее качественный материал, попав на эту "крупную посыпку" через зиму будет выглядеть ... как побитый оспой... Рубероид не для этих целей. Зачем про него говорить ?
Сейчас крышку разбирают - тысячи 2 меди - пленка айсбар от теголы. Сверху дельта трела. Прошло 2 года ( для тех , кто не понял прописью - ДВА ГОДА !!!!!) .
Медь снимают...
кстати, как и на Даниловском рынке. Там тоже около 10 лет простояла.
( теперь "орел" какой то от битумного дерьма кричит, что медь в России не актуально, больше 10 лет не стоит... Можно и битумку укладывать . Она , мол , те же 10 лет на крыше простоит).
 С одной стороны - дебильный проект. Отводы водосточки вмонтированы в парапет ( зимой, естественно , все замерзает. Потом с крыши вода течет, вытекать некуда. Думали в начале по минимуму. Ан нет ! не выходит. Везде были установлены трапы фирмы Орима. А у них при креплениях на фальц происходит интересная вещь - пропарывают фальц при стягивании элементов крепления.
НО... начало всего этого безобразия было положено при укладке пленок. У айсбара по всей поверхности снимается защитная пленка - для холодной проклейки на обрешетку. У ребят не получилось.  Сняли пленку похоже со всего рулона сразу, а потом перепутали, но все равно уложили. Чтобы это скрыть уложили еще и дельта трелу - стем же успехом. А теперь добавим обычные полосочки вместо кляммер... А в деревне этой таким образом десятки тысяч м2 покрыто. Там еще заказчиков и на медь прокинули, по документам медь КМЕ была - по факту - Гай. Вот так вот и живем.... 
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: ПодвОх от Июня 22, 2016, 22:39
Вывод то то какой? Айсбар гавно или те кто его не смог нормально положить?  :15:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: КрышНик от Июня 22, 2016, 23:04
 Что-то через чур все капризно выходит. Так уж лучше действительное катепал какой-нибудь стелить. Раз в десят лет. :2:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: штрафбат от Июня 22, 2016, 23:16
Что-то через чур все капризно выходит. Так уж лучше действительное катепал какой-нибудь стелить. Раз в десят лет. :2:
капризно выходит по тому, что наши производители наебывают тех процесс. что в хлеб, что в асфальт не докладывают...посудная фери в разы!! разная с финки и местная
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Ansem от Июня 23, 2016, 09:27
Что-то через чур все капризно выходит. Так уж лучше действительное катепал какой-нибудь стелить. Раз в десят лет. :2:
Как то тут много факторов переплелось... Кроме на%бывания техпроцесса (как сказано выше) имеется куча маркетинга производителей пленок. При этом кто то из производителей делает качественный материал, а кто то (особенно у нас) гонит туфту.
Однако непонятно вот что: как без этих пленок делали крыши раньше? Пусть не у нас (у нас то лапотники ладно. не умели никогда ничего) но в просвещенной Еуропе? Были случаи применения бересты вместо пленки (описывал Владимир ака Вольдемар 13), но не массово же бересту стелили... А медь и цинк (да и оцинковку) используют они не одну сотню лет...
Кто то  скажет, что не нужно смотреть древние технологии, мало ли как раньше делали, этак можно к пещерам вернуться (ну или гужевым повозкам). Возможно. И даже почти наверняка так. Однако агрессивная реклама современных "качественных и передовых" строительных материалов (будь то пенопласт на стены снаружи, или обязательная огнебиозащита стропилки промазанная кисточкой) заставляют сомневаться в исключительной правильности или жесткой необходимости предлагаемых новшеств...
Так и с ковром под металл... Как то нет понимания вопроса (у меня)... А хотелось бы разобраться...

С уважением
Андрей

PS Про старые технологии спросил не для того чтобы броситься их применять. Просто любознательность. Не следует считать, что я тянусь в пещеры и другим советую. Однако современный "маркетинг" расейский уже тоже достал... Торгаши блин...
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: wolfdemar13 от Июня 23, 2016, 10:54
Вывод то то какой? Айсбар гавно или те кто его не смог нормально положить?  :15:
так - как всегда - все вместе. Айсбар
Цитировать
Ковер Айсбар, поставляемый компанией Тегола с собственного производства в Италии, имеет превосходные технические характеристики. Это рулонный самоклеющийся материал, обладающий свойством самоуплотнения (самозатягивания) в местах крепления гвоздями к кровельному основанию. Айсбар выполнен из самоклеющегося битумного наполнителя, модифицированного СБС модификатором для обеспечения гибкости и пластичности. Верхнее покрытие - плотная армированная полиэтиленовая пленка, нижнее - защитная антиагдезионная пленка, которая удаляется перед монтажом.
Из всего, что здесь сказано , меня напрягает две вещи -
1. ТО, что это ковер под битумную шашку. ( я надеюсь, многие понимают, как работает сейчас экономика многих заводов? Сделать так, чтобы изделие, вещь, работали в течении гарантийного срока. Потом - хоть утопитесь....)
Т.е. - битумная шашка ( не мои слова... должна "работать" на крыше лет 7- 10. Как следствие - почему ковер под такую шашку должен "жить" больше ?
2. плотна армированная полиэтиленовая пленка.  Также надеюсь, что все понимают, что выходя утром на ПОЛИЭТИЛЕНОВУЮ пленку можно легко "улететь" на землю. Со всеми исходящими условиями. Для кровельщиков по металлу пленку не делают с кашировкой СВЕРХУ подиэтиленом.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: wolfdemar13 от Июня 23, 2016, 11:30

Однако непонятно вот что: как без этих пленок делали крыши раньше?

Андрей, все пленки придуманы для "мансардных" вариантов исполнения.
Но, во Франции, откуда родом мансарды - пленок никогда не было. Никаких !!!! Поскольку мансарда была самым дешевым жильем для нищих студентов или бедных рабочих.
Мансарды для богатых появились лет 30-40 назад. И вот с этого времени стали экспериментировать с пленками.
На европейском рынке присутствуют может пара производителей, которые делают качественные пленки.
Дельта  и Баудер.
как пример - http://www.indexspa.it/Indexspacom/home_it.asp (http://www.indexspa.it/Indexspacom/home_it.asp)
итальянская фирма. Достаточно активно пытается продавать в Россию. Но .... Никаких !!!!абсолютно никаких продаж в ту же Германию. Вопрос - а что же с ними не так ?
Ответ - продажи производятся в Италию, Грецию, Испанию, Португалию, немного Болгария.. Ареал виден ? Только ЮГ !!! А у нас ? Дальше - Если тот же Баудер производит материал, который можно ровно раскатывать до - 25 градусов мороза, то у итальянцев битумный ковер ломается уже при 0. Раскатать при 0 уже нельзя.... У этого материала есть только один плюс. Он не "стекает"при очень высоких температурах. Но нам здесь надо думать и про высокие и про низкие температуры....
В продолжение вопроса.... Раньше пленки не были нужны, поскольку что в России, что в Европе был ХОЛОДНЫЙ ЧЕРДАК. Холодный чердак всегда выступал в роли своеобразного "разделителя" от перекрытия жилого помещения к самой кровле. Легко продувался - во всех зонах !!!! Наши предки идиотами, в отличии от нас - не были ! И в холодном чердаке пленки , опять таки, были совершенно не нужны - как класс. Их и не было. 
Сейчас люди начинают задумываться об энергоэффективности дома. Сложного дома, часто имеющего помещения, которые можно отнести к мансардам. А каким образом этого достичь без пленок ?
 В добавление... У нас на рынке совершенно не представлен строительный скотч. Пользуемся только Дельтовским.  А он, по сравнению.. туфтовый.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Ansem от Июня 23, 2016, 12:04

Однако непонятно вот что: как без этих пленок делали крыши раньше?

Андрей, все пленки придуманы для "мансардных" вариантов исполнения.
......

Спасибо за развернутый ответ!

Позвольте еще пару вопросов:
1 Получается, что если (не важно зачем и почему) дом  - обычная изба с ХОЛОДНЫМ чердаком то пленки никчему. Объем вентилируемого пространства достаточен чтобы просыхало. Так? (что подтверждается старыми домами и Вашими словами).
2 В случае той самой избы обрешетка всеж нужна сплошная? Старые дома с разреженной обрешеткой таки ИМХО лучше просыхает металл снизу, хотя под гладкое железо наверно всеж желательно сплошную (или почти сплошную) чтобы металл не провисал и не проминался...

С уважением
Андрей

PS "энергоэффективность" к сожалению у нас (в стране) тоже перешла в маркетинговую плоскость  :6: Производители пенопласта утверждают что "чтобы кирпичная стена соответствовала СОВРЕМЕННЫМ нормам по теплу она должна быть полтора метра толщиной" Ну пусть новые нормы ужесточили. Однако по новым же нормам фундаменты в подмосковье достаточно 90 см. ТИпа достаточно. не промерзает. (было 1.7 м) Как так? С одной стороны стало теплее и фундамент можно мельче. а с другой стороны стало холоднее и стены надо полтора метра...

PPS Классическую избу тоже можно сделать "энергоэффективней". Просто перекрытие утеплить по человечески и все. Чтож если люди не хотят иметь мансарду (суть - жилой чердак) и живут в обычном доме им отказывать в желании иметь правильную фальцевую кровлю...

PPPS Что я все про избу то... Пятиэтажек со скатными кровлями у нас во всех городах полно... Чем не "изба"... И чердаки холодные. (сам в такой живу)

Владимир. спасибо еще раз за ответ. Понимание приходит.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: wolfdemar13 от Июня 23, 2016, 17:16
Цитировать
1 Получается, что если (не важно зачем и почему) дом  - обычная изба с ХОЛОДНЫМ чердаком то пленки никчему. Объем вентилируемого пространства достаточен чтобы просыхало. Так? (что подтверждается старыми домами и Вашими словами).
Объема вентилируемого пространства будет достаточно. Момент другой - для простого(дешевого) дома может быть и ни к чему.. Но Вы, как заказчик, желаете, чтобы металл на кровле лежал "чисто"? А пленочкой можно "подправить" плоскостность обрешетки. Да к тому же - отделить металл от дерева. Скорее - не от дерева, а от гвоздей, которыми доски прибиты. ( О шурупах - 2 штуки на стропилу/доску - можно только мечтать). 
Цитировать
2 В случае той самой избы обрешетка всеж нужна сплошная? Старые дома с разреженной обрешеткой таки ИМХО лучше просыхает металл снизу, хотя под гладкое железо наверно всеж желательно сплошную (или почти сплошную) чтобы металл не провисал и не проминался...
Зависит от металла. Если Вы собираетесь использовать нашу оцинковку, да еще и 0,7, оставьте прозоры, оставьте без пленки. Про хорошие металлы - медь, цинк, нержавейка, металл с полимером от финов, алюминий - только сплошная обрешетка, шпунт 32 мм - супер - больше не надо.  И пленка. Закрыть обрешетку, чтобы не мокла до момента, пока металлом не закроют, и чтобы по пленке конденсат сходил к карнизу . (именно поэтому гидроизоляция должна лежать /приклеиваться на карнизный элемент).
Вот как пример .. Наши коллеги делали крышу в красной поляне. На выполнение элементов посмотреть - любо дорого ! А сама крыша - полное дерьмо. Резкие перемены температуры - приводящие к появлению конденсата, отсутствие гидроизолирующей пленки, мокрая обрешетка, обрешетка плохого качества, гвоздевое крепление обрешетки, и материал покрытия - алюминий на всей поверхности кровли приведет к тому, что лет через 5 этой крыше настанет полная жжжжжжж.......
Цитировать
PPS Классическую избу тоже можно сделать "энергоэффективней". Просто перекрытие утеплить по человечески и все. Чтож если люди не хотят иметь мансарду (суть - жилой чердак) и живут в обычном доме им отказывать в желании иметь правильную фальцевую кровлю...
все правильно. (кстати в Германии так и сделали. Там огромное количество старых домов имеют перекрытие из вспененного пенополиуретана - держит тепло, и протечек не боится) Но у нас пожарники не пропустят....
Цитировать
PPPS Что я все про избу то... Пятиэтажек со скатными кровлями у нас во всех городах полно... Чем не "изба"... И чердаки холодные. (сам в такой живу)
А как Вы думаете, с чем связано, на пример - в Питере- увеличение протечек ? Огромное количество новых достаточно высокоэффективных окон , установленных в старых домах... Раньше тепло выветривалось через окна. А сейчас - "давит" , суммируясь с этажей - в перекрытие. А перекрытия никто дополнительно не утеплял. Диффузия тепла никуда не делась.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Мариец от Июня 23, 2016, 21:15
Пленка под медь,аллюминий и цинк-титан нужна тодько для того чтоб изолировать железные(феррум)саморезы или гвозди от покрытия,чтоб не начался процесс электрохимической коррозии покрытия.Ну и огнебиозашитная пропитка обрешетки очень плохо действует на них. В 1793 году Алессандро Вольта, конструируя гальванический элемент (Вольтов столб), установил относительную активность известных тогда металлов: Zn, Pb, Sn, Fe, Cu, Ag, Au. «Сила» гальванического элемента оказывалась тем больше, чем дальше стояли друг от друга металлы в этом ряду (ряд напряжений). А хаить настоящий итальянский Айсбар не стоит там верхнее покрытие полиэстер,при -10 раскатывал  сАмоклейка не лопается. в СРАВНЕНИИ С РОССИЙСКИМ НЕБО И ЗЕМЛЯ Ну и даже по российским нормативам при температуре ниже чем +5 устройство и ремонт кровельного покрытия не допускаются.А наш брат и при -25 фальц стелит.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Ansem от Июня 24, 2016, 08:10
Пленка под медь,аллюминий и цинк-титан нужна тодько для того чтоб изолировать железные(феррум)саморезы или гвозди от покрытия,чтоб не начался процесс электрохимической коррозии покрытия.Ну и огнебиозашитная пропитка обрешетки очень плохо действует на них. В 1793 году Алессандро Вольта, конструируя гальванический элемент (Вольтов столб), установил относительную активность известных тогда металлов: Zn, Pb, Sn, Fe, Cu, Ag, Au. «Сила» гальванического элемента оказывалась тем больше, чем дальше стояли друг от друга металлы в этом ряду (ряд напряжений). А хаить настоящий итальянский Айсбар не стоит там верхнее покрытие полиэстер,при -10 раскатывал  сАмоклейка не лопается. в СРАВНЕНИИ С РОССИЙСКИМ НЕБО И ЗЕМЛЯ Ну и даже по российским нормативам при температуре ниже чем +5 устройство и ремонт кровельного покрытия не допускаются.А наш брат и при -25 фальц стелит.

Ну всеж наверно не только разделять металлы... Конденсат внизу металла по любому никто не отменял.... Тем более если от перепадов влажности и температур гвоздь надумает "вылезать" - он любую пленку продырявит (да и металл тоже).
Правда вот саморезы которым можно обрешетку доверить тоже вопрос не простой. Китайские черные хлам полный. Идешь по решетинам - хруст стоит от отрывающихся голов саморезов...

А вот качество отечественных материалов да... "Плакать хочется"... В таких условиях итальянские материалы выглядят на фоне наших весьма привлекательно...

Простую оцинковку уже делать не умеем.. (Скорее не хотим) :6:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: wolfdemar13 от Июня 24, 2016, 11:19
А хаить настоящий итальянский Айсбар не стоит там верхнее покрытие полиэстер,при -10 раскатывал 
а его никто и не хаит. Вы же не заливаете бензин в дизельный двигатель ? Или  - наоборот ? Почему же материал, который был создан, как системный для битумной шашки, вдруг "можно" укладывать под качественные кровельные металлы ? Он "живет" ровно столько, сколько битумная шашка - 7-10 лет. Медь, цинк, алюминий, нержавейка, качественная оцинковка с полимером - живут значительно больше, чем 10 лет.  Поэтому и ставить необходимо качественные материалы в подконструкцию.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: wolfdemar13 от Июня 24, 2016, 12:30
Тем более если от перепадов влажности и температур гвоздь надумает "вылезать" - он любую пленку продырявит (да и металл тоже).

Если уложена пленка по сухой обрешетке, то влажность и температура не оказывают критичного воздействия на гвозди. Вот без пленки - гвозди хорошо лезут.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: solovei от Июня 24, 2016, 19:54
Добавлю немножко "позитива " про поляну ... Сколько попало воды во время монтажа знает Серёга и Алексей  и она (влага) должна куда то впоследствии выйти . Вопрос : куда она будет испарятся ?  Мне интересно просто зная про большие перепады и соответственно движением металла (возможно и микротрещин ) от этого . Предположу что это и станет той жжжжжжж которая ускорит процесс .
П.С. Продухов  не видел , возможно и есть .
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Мариец от Июня 24, 2016, 21:36
Церковь святого Михаила  в Хильдесхайме. Много кровелей приверженцев меди пишут якобы кровля стоит уже около 700 лет.Крыта медью. .....Во Второй мировой войне здание церкви сильно пострадало при авиа налётах 22 февраля, 3 и 14 марта 1945 года, и при последней авиабомбардировке Хильдесхайма 22 марта оказалось почти полностью разрушено.....В 1947 году по старым планам на раннесредневековых фундаментах и фрагментах стен дороманского времени началась реконструкция церкви, так что 20 августа 1950 года были готовы и заново освящены центральный неф и западный трансепт. Окончательно работы были завершены в 1960 году. Вот и вся история самой старой медной крыши....
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Сергей Занин от Июня 24, 2016, 22:00
Самую старую медь в России пожалуй удалось видеть мне.  :1: Довелось побывать на крышах оружейной палаты. Там кровля над кровлей. Потрясающее решение.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: wolfdemar13 от Июня 26, 2016, 17:51
Церковь святого Михаила  в Хильдесхайме. Много кровелей приверженцев меди пишут якобы кровля стоит уже около 700 лет.Крыта медью. .....Во Второй мировой войне здание церкви сильно пострадало при авиа налётах 22 февраля, 3 и 14 марта 1945 года, и при последней авиабомбардировке Хильдесхайма 22 марта оказалось почти полностью разрушено.....В 1947 году по старым планам на раннесредневековых фундаментах и фрагментах стен дороманского времени началась реконструкция церкви, так что 20 августа 1950 года были готовы и заново освящены центральный неф и западный трансепт. Окончательно работы были завершены в 1960 году. Вот и вся история самой старой медной крыши....

как всегда.... Тема была
Цитировать
Цитата: Александр123 от Июня 19, 2016, 18:30

    подскажите пожалуйста, какую пленку можно постелить под шашку, материал пурал, всем спасибо.
и все писали про пленки. При чем тут медь и собор ???
Но если Вы  взяли информацию из Википедии, то Вы хотите сказать, что открыли правду в последней инстанции ??? Википедия, точно также , как и весь интернет - сплошное вранье. Кто последний скажет - того и слово...
В Германии после войны сгорело много домов, городов, деревень (сами напросились). Но... Многие крыши восстанавливались из металла, который достали из завалов. С учетом того, что медь не горит и легко выстукивается, всю эту медь доставали и доводили до ума, и возвращали назад. Это не только на этом соборе, половина разрушенной Германии и имеет кровли из "родной" меди. Так что - писать -
Цитировать
Вот и вся история самой старой медной крыши....
  показатель не особо большого желания знать историю меди.
Как дополнительный аргумент - в ЮНЕСКО люди не глупей ,думаю Вас , Мариец. Но вот они почему то считают, что крыша СОБОРА является самой старой медной в Европе. 
следующее...
Цитировать
Церковь святого Михаила  в Хильдесхайме.
то церковное здание, которое было покрыто медью, и покрыто медью сейчас не церковь святого Михаила.  Церковь святого Михаила покрыта черепицей...  И да - именно эта церковь была отремонтирована к 1960.  ( на фотографии)
А вот СОБОР в Хильдесхейме, Вознесения святой Марии, он был отреставрирован только к 2014 году....
Так что , уважаемый Мариец , просьба - ПРАВДУ писать. А не собственные домыслы ....
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: wolfdemar13 от Июня 26, 2016, 18:01
 в момент реставрации.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Ansem от Июня 26, 2016, 20:23
Владимир Александрович, извиняюсь что не совсем в тему, нет ли фотографии чтобы увидеть устройство кровли указанное стрелкой? Интересно как там сходятся скаты кровли... И как сделано покрытие....

(тема всеж вопрос-ответ)

С уважением
Андрей
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: wolfdemar13 от Июня 27, 2016, 14:10
Владимир Александрович, извиняюсь что не совсем в тему, нет ли фотографии чтобы увидеть устройство кровли указанное стрелкой? Интересно как там сходятся скаты кровли... И как сделано покрытие....

(тема всеж вопрос-ответ)

С уважением
Андрей

На
Цитировать
вопрос - ответ
всегда легко ответить. Но не тогда, когда лажу пишут....

По вопросу. Раньше существовали сливы только через горгульи. После войны были восстановлены/найдены в мусоре, или вылиты в бетоне.  Дополнили организованными водосливами. Горгульи сейчас, как аварийный перелив. На одной из фотографий видно, что в"теле" горгудьи сделано заглубление - место водосбора.  Поскольку материал все таки старый использовался, и ширина материала ограничена, разжелобок получился так себе. По хорошему  - надо было или полностью заглубленный разжелобок выполнить, или взять более широкий материал для устройства широко разжелобка, с дополнительной планкой ( но это , вероятно, не соответствовало бы исторической правде).
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Мариец от Июня 27, 2016, 21:47
И все же я ответа на вопрос так и не получил.А он заключался в следующем .С какого года все таки самая старая медная кровля.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Cавченко Руслан от Июня 27, 2016, 22:00
И все же я ответа на вопрос так и не получил.А он заключался в следующем .С какого года все таки самая старая медная кровля.
Перечитайте свой "вопрос". В нем не было вопроса, как такового. Просто изречение слегка не в тему разговора.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: sommer от Июня 27, 2016, 23:11
Мир всем, братцы! ищу инфу по Сталь марки 12Х17. Может кто применял в кровельных работах? как тянется, гнется, режется? Всем удачи!
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: ПодвОх от Июня 27, 2016, 23:33
Если речь про 12Х18 то это обычная "пищевая" нержавейка. В кровле не применял, но в целом и гнется и режется неплохо, насчет тянется - сильно сомневаюсь...
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: штрафбат от Июня 28, 2016, 08:56
Мир всем, братцы! ищу инфу по Сталь марки 12Х17. Может кто применял в кровельных работах? как тянется, гнется, режется? Всем удачи!
по ощущениям, с 0.5нерж как с 0.7оцинковкой работать, хорошо рвётся на заусенцах и углах(вырезах)
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: степан от Июня 29, 2016, 23:26
Подкиньте ссылку на страницу. Там видео  и фото, девушка катает стоячий фальц в ручную -приспособой с ручкой от велосипеда. Три дня ищу по форуму, и гугл тоже
не помогает.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: solovei от Июня 30, 2016, 07:00
Подкиньте ссылку на страницу. Там видео  и фото, девушка катает стоячий фальц в ручную -приспособой с ручкой от велосипеда. Три дня ищу по форуму, и гугл тоже
не помогает.
Это Андрус . Дальше думаю сами найдёте  :1: . http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=1389.msg78916#msg78916 (http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=1389.msg78916#msg78916)
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: степан от Июня 30, 2016, 17:09
Нет не Бендер а приспособа которая катает стоячий
 фальц за один проход,Бендер я уже сделал. Жду помощи в поиске.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Ansem от Июня 30, 2016, 17:30
Нет не Бендер а приспособа которая катает стоячий
 фальц за один проход,Бендер я уже сделал. Жду помощи в поиске.
Ну Вы хоть не ленитесь так откровенно то? Вам же сказали в теме про ручной бендер. Автор Андрус (Andrus)...
Ну как так то?

http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=1389.msg74069#msg74069 (http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=1389.msg74069#msg74069)
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: степан от Июня 30, 2016, 23:42
Большое спасибо нашел. Я из предыдущей ссылки на 21ю страницу перешел и вниз к 50й, да и тема про бендер, 40 минут листал, решил что не так поняли мой вопрос.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: sommer от Июля 05, 2016, 06:57
Мир всем, братцы! Помогите пожалуйста найти фото прохода ендовы клиновыми картинами....инет слабый нынче.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Павел Стёпин от Июля 05, 2016, 07:57
Мир всем, братцы! Помогите пожалуйста найти фото прохода ендовы клиновыми картинами....инет слабый нынче.
Не клиновыми картинами,но ендова клиновидная
http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=1437.msg47704#msg47704 (http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=1437.msg47704#msg47704)
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Ansem от Июля 05, 2016, 07:59
Мир всем, братцы! Помогите пожалуйста найти фото прохода ендовы клиновыми картинами....инет слабый нынче.
Здравствуйте.
Вот
http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=2212.msg61186#msg61186 (http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=2212.msg61186#msg61186)
Или вот (оно же но с другого ракурса)
http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=1225.msg61107#msg61107 (http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=1225.msg61107#msg61107)

С уважением
Андрей
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: solovei от Июля 05, 2016, 08:31
Мир всем, братцы! Помогите пожалуйста найти фото прохода ендовы клиновыми картинами....инет слабый нынче.
http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=1293.msg21944#msg21944 (http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=1293.msg21944#msg21944)
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: sommer от Июля 05, 2016, 13:06
Благодарствую, братцы! То что нужно!
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Павел Стёпин от Июля 25, 2016, 18:46
Как и чем крепить планку примыкания к фасаду , который обшили утеплителем и оштукатурили ? Может кто сталкивался с данным случаем ? Или будут мысли по такому вопросу ?
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: ПодвОх от Июля 25, 2016, 18:52
Если повезет и стена из пеноблока, то длинные (150-200мм) саморезы. Если кирпич или бетон - только дюбельгвоздь.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Павел Стёпин от Июля 25, 2016, 19:22
Если повезет и стена из пеноблока, то длинные (150-200мм) саморезы. Если кирпич или бетон - только дюбельгвоздь.
Не везёт настолько.Стена из пеноблоков обшитая фасадной каменной ватой, по-моему в два слоя(всего 200 мм) оштукатуренная.Может клей какой по штукатурке , если такой бывает ?
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: николаич от Июля 25, 2016, 19:56
Прорезать вату , примыкание как под штробу, только пошире ( 25 мм) и сама планка недогнутая. Ставится в натяг, естественно плюс герметик в шов. Может Вам так не подойдет конечно, на МЧ  делали.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Павел Стёпин от Июля 25, 2016, 20:03
Прорезать вату , примыкание как под штробу, только пошире ( 25 мм) и сама планка недогнутая. Ставится в натяг, естественно плюс герметик в шов. Может Вам так не подойдет конечно, на МЧ  делали.
Николаич,может и подойдёт.Думал об этом,причём чтобы планка лучше держалась в "штробе" можно отгибку на 180 гр. сделать(< вот таким углом вставлять в прорезь,только сплющить больше).И всё же крепить как-то надо,снегом может вполне снести.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: krorus от Июля 25, 2016, 22:00
прорезать и на энколит попробуйте
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Павел Стёпин от Июля 25, 2016, 22:16
прорезать и на энколит попробуйте
Энколит как вариант без дюпелей.К штукатурке приклеет ?
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Ansem от Июля 25, 2016, 22:59
прорезать и на энколит попробуйте
Энколит как вариант без дюпелей.К штукатурке приклеет ?
Энколит приклеит хорошо, но боюсь сама штукатурка по минвате будет слабым звеном. Декоративное покрытие. Совершенно ненадежное.

С уважением
Андрей.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Павел Стёпин от Июля 25, 2016, 23:03
Энколит приклеит хорошо, но боюсь сама штукатурка по минвате будет слабым звеном. Декоративное покрытие. Совершенно ненадежное.
Этого и хочу избежать.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: m44ss от Июля 25, 2016, 23:27
 на теже гвозди бей что и утеплитель крепили, с шляпкой че го нибудь придумаешь, я крепил 220мм  длиней не нашёл.
http://www.isolux.ru/dyubel-dlya-teploizolyatsii-s-metallicheskim-gvozdem-tech-krep-izm-10-220-mm-400sht.html (http://www.isolux.ru/dyubel-dlya-teploizolyatsii-s-metallicheskim-gvozdem-tech-krep-izm-10-220-mm-400sht.html)
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Павел Стёпин от Июля 26, 2016, 05:01
на теже гвозди бей что и утеплитель крепили, с шляпкой че го нибудь придумаешь, я крепил 220мм  длиней не нашёл.
http://www.isolux.ru/dyubel-dlya-teploizolyatsii-s-metallicheskim-gvozdem-tech-krep-izm-10-220-mm-400sht.html (http://www.isolux.ru/dyubel-dlya-teploizolyatsii-s-metallicheskim-gvozdem-tech-krep-izm-10-220-mm-400sht.html)
Можно круг срезать и подкрасить.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: ПодвОх от Июля 26, 2016, 08:56
на теже гвозди бей что и утеплитель крепили, с шляпкой че го нибудь придумаешь, я крепил 220мм  длиней не нашёл.
http://www.isolux.ru/dyubel-dlya-teploizolyatsii-s-metallicheskim-gvozdem-tech-krep-izm-10-220-mm-400sht.html (http://www.isolux.ru/dyubel-dlya-teploizolyatsii-s-metallicheskim-gvozdem-tech-krep-izm-10-220-mm-400sht.html)
Можно круг срезать и подкрасить.
Попробуй дюбеля для гипсокартона, они раскроются в минвате и за штукатурку будут цепляться. Ну и клей конечно.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Павел Стёпин от Июля 26, 2016, 09:21
Попробуй дюбеля для гипсокартона, они раскроются в минвате и за штукатурку будут цепляться. Ну и клей конечно.
Об этих , забыл совсем.Можно будет попробовать.
 Я думаю , всё таки штроба в данном случае не подойдёт.Сделать планку надо с отгибкой под герметик.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: ПодвОх от Июля 26, 2016, 09:51
Если будешь резать - нарушишь стеклосетку под штукатуркой, со временем может порвать фасад.
Несколько дней назад ездил на особняк в поселке Монолит на Новой риге, там отливы на карнизах просто приклеены к карнизной лепнине. Но у отливов нет задней отгибки и сами они стыкованы в нахлест. Вода порвала клей и отливы отошли от фасада вместе с карнизом, камушки килограмм по 50 весом висят на арматуре, а на них намертво приклеенный отлив :15: и дыра в сантиметр между металлом и фасадом.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: far_cry от Июля 26, 2016, 11:14
Может попробовать Латунный разрезной анкер М5 DKC и в них уже вкрутить шпильки на концах которых поставить длинные гайки М5 в которые уже вкрутятся винты крепления планки примыкания.  в бетоне данные анкера держат хорошо в газо бетоне не пробовал.
Еще вариант взять  анкер для теплоизоляции с пластиковым стержнем типа такого и срезав шлябку забить его, а потов в пластиковый стержень уже закрутить шуруп https://www.hilti.ru/%D0%90%D0%BD%D0%BA%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D1%82%D0%B5%D1%85%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0/%D0%90%D0%BD%D0%BA%D0%B5%D1%80%D1%8B-%D0%B4%D0%BB%D1%8F-%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%BB%D1%8F%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85-%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%B2/r1158#gallery (https://www.hilti.ru/%D0%90%D0%BD%D0%BA%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D1%82%D0%B5%D1%85%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0/%D0%90%D0%BD%D0%BA%D0%B5%D1%80%D1%8B-%D0%B4%D0%BB%D1%8F-%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%BB%D1%8F%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85-%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%B2/r1158#gallery)
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: zlobin от Июля 29, 2016, 07:48
Шпильку в газобетон реально и надежно ,можно поставить только на химический анкер . Разрезной латунный не всегда и в бетоне работает .
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Мариец от Июля 29, 2016, 22:33
для газобетона есть свои дюбеля и они хорошо держат без всякой химии
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Александр123 от Августа 16, 2016, 18:30
НовоЛипецкий Металлургический Комбинат и Магнитогорский Металлургический Комбинат, скажите пожалуйста, кто сталкивался с металлом, кого по лучше? Всем спасибо
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Самоучка. от Августа 16, 2016, 20:55
НовоЛипецкий Металлургический Комбинат и Магнитогорский Металлургический Комбинат, скажите пожалуйста, кто сталкивался с металлом, кого по лучше? Всем спасибо
Липецкий мягкий а Магнитка жестче по тому как цинка больше и простоит дольше.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Александр123 от Августа 16, 2016, 21:55
спасибо
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: хочувсёзнать от Августа 28, 2016, 18:52
Приветствую всех!! На предложкнном нам объекте планируется такой пирог. Не сппашивайте зачем это. Просто сказали что кто то зарабатывает. Так вот. Чердак там холодный. Ни заборов воздуха, ни вентконьков не планируется.
Вот хочу у вас спросить- это как? Нормально. Мне это чё то не нравится
(http://images.vfl.ru/ii/1472399170/b44e8f24/13908336_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/b44e8f2413908336.html)
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: solovei от Августа 28, 2016, 19:23
Две гидры ? Зачем ? Не путаешь , Паш ?
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: хочувсёзнать от Августа 28, 2016, 19:40
Две гидры ? Зачем ? Не путаешь , Паш ?
Нет не путаю. Именно так
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: sivan от Августа 28, 2016, 20:46
гидроизоляция внизу утеплителя это не правильно. там пароизоляция должна быть. законы физики никто не отменял. под кровлей обязательно будет конденсат и он , через гидроизоляцию, попадёт в утеплитель. просто эти понятия, гидро и паро, часто путают. возможно и здесь перепутали. если чердачное пространство сухое, вентилируемое(слуховые окна, решётки во фронтонах), перекрытие достаточно утеплено, то, возможно, будет работать, но пароизоляция должна быть изнутри помещения и все конструкции перекрытий должны быть закрыты ею.
  пока кровля была проветриваемой и неутеплённой, работало. немного утеплили(50мм даже в Сочи мало. мин. 150мм), далее конденсат, гниение, разрушение конструкции.....
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Transformer от Августа 29, 2016, 05:37
Приветствую всех!! На предложкнном нам объекте планируется такой пирог. Не сппашивайте зачем это. Просто сказали что кто то зарабатывает. Так вот. Чердак там холодный. Ни заборов воздуха, ни вентконьков не планируется.
Вот хочу у вас спросить- это как? Нормально. Мне это чё то не нравится
Здравствуйте! :hi:

А чьими силами планируется делать такой пирог?...вашими?

Если чердак холодный, значит утеплено перекрытие последнего этажа, тогда зачем ещё нужен утеплитель в кровле?...от шума дождя?...или чердак всё-таки будет эксплуатируемый?

Что за утеплитель планируется в кровле?....ППС, ППУ или минвата?...от этого зависит, будет ли в нём накапливаться влага.

...а влага скорее всего будет, если чердак не проветривать. А вот доказать потом, что эта влага попала на чердак не снаружи, а изнутри дома, будет непросто.

Вам решать, Павел.  :3:

С уважением!
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: хочувсёзнать от Августа 29, 2016, 08:13
Приветствую всех!! На предложкнном нам объекте планируется такой пирог. Не сппашивайте зачем это. Просто сказали что кто то зарабатывает. Так вот. Чердак там холодный. Ни заборов воздуха, ни вентконьков не планируется.
Вот хочу у вас спросить- это как? Нормально. Мне это чё то не нравится
Здравствуйте! :hi:

А чьими силами планируется делать такой пирог?...вашими?

Если чердак холодный, значит утеплено перекрытие последнего этажа, тогда зачем ещё нужен утеплитель в кровле?...от шума дождя?...или чердак всё-таки будет эксплуатируемый?

Что за утеплитель планируется в кровле?....ППС, ППУ или минвата?...от этого зависит, будет ли в нём накапливаться влага.

...а влага скорее всего будет, если чердак не проветривать. А вот доказать потом, что эта влага попала на чердак не снаружи, а изнутри дома, будет непросто.

Вам решать, Павел.  :3:

С уважением!
Да хотят что б мы его делали. Вот и думаю я .... Пойди потом докажи что воага изнутри , а не снаружи течёт.... Планируют вату.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Мариец от Августа 29, 2016, 18:55
Две гидры потому что ремонт кровли без расселения,первый слой чтоб не затопить при разборе.а второй чтоб не замочить сиьлно минвату.И когда будешь утеплять делай это от конька к свесам.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Мариец от Августа 29, 2016, 19:06
а по поводу воздуха в чердаке перенасышенного паром ,так надо о вентиляции здания и пароизоляции чердачного перекрытия думать.А то все вонючки(фановые трубы) дальше чердака не выводят и вентканалы все хлам или открыты после последней прочистки, которая была проведена еще в СОВЕТСКИЕ времена.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: николаич от Августа 29, 2016, 19:52
Две гидры потому что ремонт кровли без расселения,первый слой чтоб не затопить при разборе.а второй чтоб не замочить сиьлно минвату.И когда будешь утеплять делай это от конька к свесам.
Про две гидры полностью согласен! Не пойму только, на кой там минвата? Или это для успокоения жильцов, что не будет при дожде тарабанить .
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: хочувсёзнать от Августа 29, 2016, 20:22
Две гидры потому что ремонт кровли без расселения,первый слой чтоб не затопить при разборе.а второй чтоб не замочить сиьлно минвату.И когда будешь утеплять делай это от конька к свесам.
Про две гидры полностью согласен! Не пойму только, на кой там минвата? Или это для успокоения жильцов, что не будет при дожде тарабанить .
Не жильцов, а пациентов. Это же больница :15:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: хочувсёзнать от Августа 29, 2016, 20:32
Это два карнизных свеса. Они разные. Дело в том что в питере были как под номером 1 а в таганроге 2. А какой правильный? :13:
(http://images.vfl.ru/ii/1472491788/57d502d4/13921558_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/57d502d413921558.html)
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: дрон от Августа 29, 2016, 22:38
Павел а что если фальцы в разные стороны согнуты это как то неправильно ? Один справа на лево монтируется другой слево на право ... В чём разница то ? Что там дырка что там  :1:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: хочувсёзнать от Августа 29, 2016, 23:03
Павел а что если фальцы в разные стороны согнуты это как то неправильно ? Один справа на лево монтируется другой слево на право ... В чём разница то ? Что там дырка что там  :1:
Всё дело в хвостике. Если монтировать свесы под номером 1, то хвостик прячется под предыдущий свес. А если монтировать свесы под номером 2 то хвостик остаётся на верху
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Мариец от Августа 30, 2016, 00:14
 Не пойму только, на кой там минвата? Или это для успокоения жильцов, что не будет при дожде тарабанить .
Меняем шифер на 35 пр0флист 0.7 поизстер (капремонт регоператор).В чердаке, как в колокольне,крайние этажи уже жалуются.Если хватает заложенных денег то делают утепление по перекрытию 100  со стяжкой,говорят помогает
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Fktrctq от Августа 30, 2016, 11:05
Это два карнизных свеса. Они разные. Дело в том что в питере были как под номером 1 а в таганроге 2. А какой правильный? :13:


Да как бы 1ый. А то хвостик то зачем наружу оставлять?
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: diletant от Сентября 11, 2016, 21:37
Начались  работы на этом храме,в этом году надо  покрыть галерею.вопрос по вентиляции кровли.карниз немного будет изменен по настоянию настоятеля.стропила будут вынесены за нес.стену на 300мм и закроется металлическим сайдингом с перфорацией,тут все понятно.А на примыкании хотим сделать так,металл не доводить до стены,а оставить зазор для вентиляции.грамотно ли так будет или есть лучше варианты?(http://i6.pixs.ru/storage/0/4/5/IMG1806JPG_5541790_23255045.jpg[img][/imghttp://i11.pixs.ru/storage/0/7/5/IMG1807JPG_6753094_23255075.jphttp://i6.pixs.ru/storage/0/9/5/IMG1840JPG_8865091_23255095.jpg[img])ghttp://i6.pixs.ru/storage/1/1/0/IMG1844JPG_9320741_23255110.jpg (http://i6.pixs.ru/storage/1/1/0/IMG1844JPG_9320741_23255110.jpg)][/img]
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: ПодвОх от Сентября 11, 2016, 22:19
На холодной кровле либо слуховые окна, либо продухи. Если вдоль стены организовать зазор с лабиринтом от задувания снега то почему бы и нет?
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: sommer от Сентября 12, 2016, 08:02
Начались  работы на этом храме,в этом году надо  покрыть галерею.вопрос по вентиляции кровли....
Обходить выступы у стены сложно будет. Может хватит вент конька....
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Александр123 от Сентября 13, 2016, 15:52
холодный чердак. будет шашка(сплошная обрешетка), скажите пожалуйста нужно пленкой застилать?. Спасибо.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Magoua от Сентября 14, 2016, 12:36
холодный чердак. будет шашка(сплошная обрешетка), скажите пожалуйста нужно пленкой застилать?. Спасибо.
нужно
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: diletant от Сентября 16, 2016, 23:48
Сергей,как на храме делать вентилируемый конек или на хребте,мне батюшка скажет ты что на коттедже работаешь :15:все таки памятник архитектуры под охраной юнеско.боюсь уволят :15:слуховые окна ставить,уклон небольшой,задувать может.на примыкании тоже все сложно.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Cавченко Руслан от Сентября 17, 2016, 00:09
Сергей,как на храме делать вентилируемый конек или на хребте,мне батюшка скажет ты что на коттедже работаешь :15:все таки памятник архитектуры под охраной юнеско.боюсь уволят :15:слуховые окна ставить,уклон небольшой,задувать может.на примыкании тоже все сложно.
Перфорированый сайдинг значит НИЧЕ ТАК на объекте наследия!?)) А вент. конек нельзя? Так, пусть батюшка и с центральным отоплением завязывает, пусть греются дыханием прихожан. Тогда можно и невентилировать почти.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: diletant от Сентября 17, 2016, 08:07
Руслан, скажи, пожалуйста, у тебя на фото из раздела(роскошные крыши) на храме, я вообще не увидел ни слуховых окошек, ни вент.конька. Если не секрет,как обустроено вентиляция подкровельного пространства.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Cавченко Руслан от Сентября 17, 2016, 13:32
Руслан, скажи, пожалуйста, у тебя на фото из раздела(роскошные крыши) на храме, я вообще не увидел ни слуховых окошек, ни вент.конька. Если не секрет,как обустроено вентиляция подкровельного пространства.
Не секрет. Посредством изготовления дырявой кровли из шашки. Без каких-либо пленок.
По незнанию.
Чердак большой, холодный. Обрешетка разреженная. Ромбы с разрезами в верхней части.

Получил там бесценный жизненный опыт.
Случился "идеальный шторм". Грозовой фронт шёл такой силы, что вода лилась ни вертикально, ни под наклоном, а горизонтально. Под каждым окном, с той стороны, откуда был ветер, в церкви была лужа воды. Продавило.
А я, сидя в чердаке наблюдал, как крыша стала похожей на решето. Из верхушки каждого ромба хлестала приличная струя! Этакая гигантская душевная лейка! Ни до, ни после таких условий я не встречал. Но принял к сведению и скорректировал своё отношение к крыше.  Ко всем последующим...

И плёнки под штучную кровлю. И не только. И верх ромба перекроил, чтобы там дыры не было.

А если по делу. При существовании холодного чердака и фальцевой кровли, на подобной крыше, сделал бы штучные аэраторы под коньком, если не позволены полноценные слуховые окна. А вдоль карниза сделал малозаметный продух, по возможности. Но не софиты точно.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Hericin от Сентября 19, 2016, 15:03
Здравствуйте! :hi: Нужен совет ваш. Хочу себе на дачу, поставить черепицу. И вот не знаю, что лучше выбрать и что надежнее, керамическая ии цементно-песчаная?? Сам же мой выбор, пока упал на цементно-песчаную (вот такая http://www.premierkrovlya.ru/tsementno-peschanaya-cherepitsa-braas.html (http://www.premierkrovlya.ru/tsementno-peschanaya-cherepitsa-braas.html)) По цене выходит выгодней конечно, но или всё же лучше переплатить и поставить керамическую? Что скажете? 
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Cавченко Руслан от Сентября 19, 2016, 16:20
Здравствуйте! :hi: Нужен совет ваш. Хочу себе на дачу, поставить черепицу. И вот не знаю, что лучше выбрать и что надежнее, керамическая ии цементно-песчаная?? Сам же мой выбор, пока упал на цементно-песчаную (вот такая http://www.premierkrovlya.ru/tsementno-peschanaya-cherepitsa-braas.html (http://www.premierkrovlya.ru/tsementno-peschanaya-cherepitsa-braas.html)) По цене выходит выгодней конечно, но или всё же лучше переплатить и поставить керамическую? Что скажете?
Здравствуйте! На форуме Крой.ру Вам более компетентные люди подскажут. Здесь больше больных металлом людей.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Hericin от Сентября 19, 2016, 17:00
Окей, тогда буду там искать информацию. Спасибо :1:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: хочувсёзнать от Сентября 20, 2016, 17:51
Что означает полосатый круг в левом нижнем углу чертежа?
(http://images.vfl.ru/ii/1474382872/2a9a83bb/14189311_m.png) (http://vfl.ru/fotos/2a9a83bb14189311.html)
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: wolfdemar13 от Сентября 20, 2016, 19:07
Что означает полосатый круг в левом нижнем углу чертежа?
(http://images.vfl.ru/ii/1474382872/2a9a83bb/14189311_m.png) (http://vfl.ru/fotos/2a9a83bb14189311.html)
деревянная обрешетка для металлической кровли ????
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: wolfdemar13 от Сентября 20, 2016, 19:13
холодный чердак. будет шашка(сплошная обрешетка), скажите пожалуйста нужно пленкой застилать?. Спасибо.

при таком уклоне кровли устройство шашки категорически запрещено... От 25 градусов и выше. А если меньше, то полноценная обрешетка - без просветов, гидроизоляция - толстая, с приклеиванием по всей поверхности. И- опять таки - наклон можно "опустить" где то до 20 градусов. Меньше - ни какой гарантии вообще.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: хочувсёзнать от Сентября 20, 2016, 20:09
Что означает полосатый круг в левом нижнем углу чертежа?
(http://images.vfl.ru/ii/1474382872/2a9a83bb/14189311_m.png) (http://vfl.ru/fotos/2a9a83bb14189311.html)
деревянная обрешетка для металлической кровли ????
Так это обрешётка? :15: :15: :15:
Ну тут катепал планируется
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: m44ss от Сентября 20, 2016, 20:43
крыльцо, и стена в радиусе.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: хочувсёзнать от Сентября 20, 2016, 20:53
крыльцо, и стена в радиусе.
Та вроде не видно тут крыльца :15:
(http://images.vfl.ru/ii/1474393917/fe3c0128/14191534_m.png) (http://vfl.ru/fotos/fe3c012814191534.html)
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: sivan от Сентября 20, 2016, 21:07
возможно это схема обрешётки....
ну и к слову: на заголовок чертежа внимание обратите.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: хочувсёзнать от Сентября 20, 2016, 21:14
возможно это схема обрешётки....
ну и к слову: на заголовок чертежа внимание обратите.
Ага, схема схемы :15:
Сам думаю что это указаны потолочные балки. А вот почему через 300 и почему не по всему потолку? Эт вопрос
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: дрон от Октября 22, 2016, 17:58
Доброго времени суток Всем!!! :hi:
Кто подскажет как это держится друг за друга?
Вертикаль я так понимаю за счёт рейки, а ((горизонт)) если можно так сказать, Точно в задёрг?
Может примерный рисунок заготовки кто нарисует?
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: vitali25 от Октября 22, 2016, 19:11
Вертикаль вроде тоже в задерг
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Alw от Октября 22, 2016, 19:19
Доброго времени суток Всем!!! :hi:
Кто подскажет как это держится друг за друга?
Вертикаль я так понимаю за счёт рейки, а ((горизонт)) если можно так сказать, Точно в задёрг?
Может примерный рисунок заготовки кто нарисует?

(http://i12.pixs.ru/storage/1/5/2/IMG2016102_4708275_23759152.jpg)

(http://i12.pixs.ru/storage/1/0/0/shashkajpg_7882384_23759100.jpg)

Размеры и углы от балды. Возможно в верхней части заготовки немного нужно подкорректировать.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Magoua от Октября 22, 2016, 23:53

Размеры и углы от балды. Возможно в верхней части заготовки немного нужно подкорректировать.

Верхняя часть повторяет угол нижней части, но имеет одну отгибку наружу и крепится кляммерами.
Следующая деталь нижней частью цепляется за верхнюю предыдущей детали и тоже кляммерами пришпандоривается за свою верхнюю часть...
По бокам рейки не обязательны. Точный раскрой и все держится достаточно прочно.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: дрон от Октября 23, 2016, 00:25
Спасибо.
Просто не совсем понимаю как с водой бороться если на рейку,и в верхней части тоже хотелось бы чтоб было как Русан показывал!  Тоесть без просвета,что бы ветром туда капли воды не задувало.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Alw от Октября 23, 2016, 00:34
Думаю такой вариант будет надежнее.

Бумага и ножницы в помощь.

(http://i12.pixs.ru/storage/3/4/9/2016102223_7805714_23762349.jpg)
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Magoua от Октября 23, 2016, 02:09
Разрешение фотки низкое, при увеличении зерно крупное, видно не очень..., но мне показалось, что боковинки в задерг сделаны. Если так, то детальку можно итак раскроить.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: дрон от Октября 24, 2016, 19:15
Доброго времени суток Всем!!! :hi:
А есть на форуме тот кто делал такую шашку?
Просто второй вечер пытаюсь вычиртить шаблон :22:
Пока не получается,и не как не могу понять как и на чём это согнуть ( имею Фомича 2) но какая очерёднасть не как не пойму.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: kaschalot от Ноября 29, 2016, 23:43
Есть пользователи Кровельных Универсальных рамок от РускИн .?
Интересую отзывы?
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Александр123 от Января 17, 2017, 13:09
Всем добрый день. Скажите пожалуйста, пурал мат RR23, какую краску взять, чтоб в цвет попасть? Всем огромное спасибо  :hi:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Cezarius от Января 17, 2017, 15:33
Всем добрый день. Скажите пожалуйста, пурал мат RR23, какую краску взять, чтоб в цвет попасть? Всем огромное спасибо  :hi:
http://www.tikkurila.ru/dlya_vashego_doma/tsveta/katalogi_tsvetov_dlya_naruzhnoj_okraski/kraski_dlya_metallicheskih_krysh (http://www.tikkurila.ru/dlya_vashego_doma/tsveta/katalogi_tsvetov_dlya_naruzhnoj_okraski/kraski_dlya_metallicheskih_krysh)
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Dima 777 от Января 17, 2017, 19:48
Всем добрый день или вечер! Напишите пожалуйста размеры киянок разных(штубаевские желательно размер интересует) Заранее огромное спасибо
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: dkk от Января 17, 2017, 21:03
http://www.stubai.su/product/kijanka-stubai-prjamougolnaja/ (http://www.stubai.su/product/kijanka-stubai-prjamougolnaja/)
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: vitali25 от Января 17, 2017, 21:46
Всем добрый день или вечер! Напишите пожалуйста размеры киянок разных(штубаевские желательно размер интересует) Заранее огромное спасибо
Все-таки взялся делать?
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Dima 777 от Января 18, 2017, 00:01
Да....посидел в тырнете...чет нарыл и уже заказал....Осталось размеры лопаток узнать и как бы немного чего то будет
(http://i6.pixs.ru/thumbs/8/1/5/Opravkadly_8504349_24811815.jpg) (http://pixs.ru/showimage/Opravkadly_8504349_24811815.png)
(http://i6.pixs.ru/thumbs/8/1/9/00740527n1_9640244_24811819.jpg) (http://pixs.ru/showimage/00740527n1_9640244_24811819.jpg)
Вот хотя бы таких  :6: Руки горят опробовать
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: m44ss от Января 18, 2017, 00:13
 Так лопату уже вроде сто раз обсуждали и с размерами, тока не помню где.
 Призму могу завтра на работе замерить,
 Нашёл на форуме
http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=1274.msg31762#msg31762 (http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=1274.msg31762#msg31762)
 а лопатка у меня маленькая пикардовская.
http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=1274.msg31753#msg31753 (http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=1274.msg31753#msg31753)
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Dima 777 от Января 18, 2017, 01:30
Спасибо!!!!!!! 2012 год тогда был когда вы обсуждали это))) я даже в то время не знал что такое фальц и что дымники и колпаки делают руками :15: :15: :15:.Гнул только отливы
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Александр123 от Января 18, 2017, 10:48
Всем добрый день. Скажите пожалуйста, пурал мат RR23, какую краску взять, чтоб в цвет попасть? Всем огромное спасибо  :hi:
В какой то теме писали, а вот в какой найти не могу :2:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: vitali25 от Января 18, 2017, 12:27
 :hi:, Tikkurila  дальше всомнить не могу
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: victor от Января 19, 2017, 13:04
я брал 7024
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Анастасия Шахова от Января 19, 2017, 16:35
Верно указано Александром Cezarius
NB! Краски-спреи использовать не советуем
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Gen62 от Февраля 19, 2017, 12:35
Добрый день! Подскажите, как собрать на двойной стоячий три ската на вальмовой кровле? (две трапеции и между ними треугольник)
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: solovei от Февраля 19, 2017, 12:52
Добрый день! Подскажите, как собрать на двойной стоячий три ската на вальмовой кровле? (две трапеции и между ними треугольник)
в немецкой школе отвечал и схему показывал Владимир Александрович ...
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Gen62 от Февраля 19, 2017, 13:27
Спасибо!
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: дрон от Марта 09, 2017, 19:16
Доброго времени суток Всем!!! :hi:
Господа кровельщики- :hi: Кто либо из Вас знает про эту реконструкцию? или про тех кто будет производить реконструкцию. http://tihoreck.bezformata.ru/listnews/zheleznodorozhnogo-vokzala-v-tihoretcke/54207060/ (http://tihoreck.bezformata.ru/listnews/zheleznodorozhnogo-vokzala-v-tihoretcke/54207060/)
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Cавченко Руслан от Марта 09, 2017, 20:59
Добрый день! Подскажите, как собрать на двойной стоячий три ската на вальмовой кровле? (две трапеции и между ними треугольник)

http://www.youtube.com/watch?v=BZjOYx2HPoI (http://www.youtube.com/watch?v=BZjOYx2HPoI)
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: solovei от Марта 10, 2017, 09:31
Доброго времени суток Всем!!! :hi:
Господа кровельщики- :hi: Кто либо из Вас знает про эту реконструкцию? или про тех кто будет производить реконструкцию. http://tihoreck.bezformata.ru/listnews/zheleznodorozhnogo-vokzala-v-tihoretcke/54207060/ (http://tihoreck.bezformata.ru/listnews/zheleznodorozhnogo-vokzala-v-tihoretcke/54207060/)
...хороший объём . Сам не заезжал посмотреть ?
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: дрон от Марта 10, 2017, 10:00
Доброго времени суток Всем!!! :hi:
В том то и дело что заезжал.
Это самый старый вокзал по всей России. В проекте (если те два листика что мне показали можно назвать проектом) Прописано фальцевая кровля.
Плохо будет если на эту реконструкцию наберут людей не чего не понимающих в кровле. Лиж бы денег срубить. А так наверно и будет :6:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: 25mm.ru от Марта 10, 2017, 11:11
Это самый старый вокзал по всей России.
Это один из самых старых вокзалов на Кубани  :hi:
http://railwaytransport.info/sohranim-tihoreckiy-zheleznodorozhnyy-vokzal/ (http://railwaytransport.info/sohranim-tihoreckiy-zheleznodorozhnyy-vokzal/)
http://www.citywalls.ru/house19485.html (http://www.citywalls.ru/house19485.html)
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: oleg723 от Марта 11, 2017, 22:03
Добавлю немножко "позитива " про поляну ... Сколько попало воды во время монтажа знает Серёга и Алексей  и она (влага) должна куда то впоследствии выйти . Вопрос : куда она будет испарятся ?  Мне интересно просто зная про большие перепады и соответственно движением металла (возможно и микротрещин ) от этого . Предположу что это и станет той жжжжжжж которая ускорит процесс .
П.С. Продухов  не видел , возможно и есть .
Всем доброго времени суток.
По поводу продухов:они есть и на всех скатах. Выходы воздуха в парапеты и вент конёк.По обрешетке там действительно полная ж...Нет нет там и осб вместо дерева лежит(вокруг стояк модулей).Да и крепилась вся обрешетка на каленые саморезы.Половина из которых поотлетала ещё в конце лета.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: oleg723 от Марта 11, 2017, 22:06
Доброго времени суток Всем!!! :hi:
В том то и дело что заезжал.
Это самый старый вокзал по всей России. В проекте (если те два листика что мне показали можно назвать проектом) Прописано фальцевая кровля.
Плохо будет если на эту реконструкцию наберут людей не чего не понимающих в кровле. Лиж бы денег срубить. А так наверно и будет :6:
На сколько знаю пока ищют людей с опытом работы,а там время покажет кто делать будет.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Alexander Domov от Марта 11, 2017, 23:35
про вокзал.
есть тендер (должен быть)  итоги его, в лучшем случае, могут быть аналогичны на итогам турнира Уникмы- победит быстрейший. в худшем - вариантов 10000 со знаком - цена, качество, красота.
В Москве можно посмотреть на Белорусский вокзал и понять, что в Тихорецке будет еще хуже. К стати о Тихорецке я узнал из песни А. Северного "Журавли". Город, думаю тихий, все пройдет по-тихому.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: дрон от Марта 11, 2017, 23:51
Доброго времени суток Всем!!! :hi:
про вокзал.
есть тендер (должен быть)  итоги его, в лучшем случае, могут быть аналогичны на итогам турнира Уникмы- победит быстрейший. в худшем - вариантов 10000 со знаком - цена, качество, красота.
В Москве можно посмотреть на Белорусский вокзал и понять, что в Тихорецке будет еще хуже. К стати о Тихорецке я узнал из песни А. Северного "Журавли". Город, думаю тихий, все пройдет по-тихому.
Вот в этом о досада :2: они на меня вышли ,после.
http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=5412.0 (http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=5412.0)
А вот насчёт по тихому...... Зделаю всё что в моих силах что бы так не произошло!
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: wolfdemar13 от Марта 12, 2017, 13:20
Добрый день! Подскажите, как собрать на двойной стоячий три ската на вальмовой кровле? (две трапеции и между ними треугольник)

http://www.youtube.com/watch?v=BZjOYx2HPoI (http://www.youtube.com/watch?v=BZjOYx2HPoI)

В картинках представлены несколько вариантов - из разного времени, из разных книг. При этом - на вальмовом треугольнике , традиционно, оба фальца - малые. Это более простой для изготовления вариант. С точки зрения эстетики - по мне, он также лучше.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Cавченко Руслан от Марта 13, 2017, 17:08
Добрый день! Подскажите, как собрать на двойной стоячий три ската на вальмовой кровле? (две трапеции и между ними треугольник)

http://www.youtube.com/watch?v=BZjOYx2HPoI (http://www.youtube.com/watch?v=BZjOYx2HPoI)

В картинках представлены несколько вариантов - из разного времени, из разных книг. При этом - на вальмовом треугольнике , традиционно, оба фальца - малые. Это более простой для изготовления вариант. С точки зрения эстетики - по мне, он также лучше.

Ну да, вечно у меня все не как у людей... Не эстетично... ) И не поспоришь даже.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: ПодвОх от Марта 13, 2017, 18:41
Зато у Руслана всё по русски разжевано, а на картинках аллес ферштеен нихт!
шутю :5:, это намек ВА что его книгу заждались уже!
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Cавченко Руслан от Марта 14, 2017, 19:43
Добрый день! Подскажите, как собрать на двойной стоячий три ската на вальмовой кровле? (две трапеции и между ними треугольник)

http://www.youtube.com/watch?v=BZjOYx2HPoI (http://www.youtube.com/watch?v=BZjOYx2HPoI)

Продолжу жевать жевачку. Только теперь в металле.
http://www.youtube.com/watch?v=3WceTJP0WD8 (http://www.youtube.com/watch?v=3WceTJP0WD8)
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: sommer от Марта 14, 2017, 21:51
Мир всем, братцы! С просьбой, родные. Киньте пару фоток крепления воронки к лотку. Человек просит, а у меня и нет такого....
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: wolfdemar13 от Марта 15, 2017, 17:11
Зато у Руслана всё по русски разжевано, а на картинках аллес ферштеен нихт!
шутю :5:, это намек ВА что его книгу заждались уже!

.... типа - тебе надо еще и линии на русский перевести ??? ... ну - ну.

да вроде как уже с конца декабря и продается .....
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: ПодвОх от Марта 15, 2017, 20:42
А Вы ж какую то энциклопедию создавали, вот ее и  жду, или они не дублируют друг друга?
 Линии перевода не требуют, да я и по немецки чуть разумею, просто разговор поддержать хотел.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: wolfdemar13 от Марта 16, 2017, 11:09
А Вы ж какую то энциклопедию создавали, вот ее и  жду, или они не дублируют друг друга?
 Линии перевода не требуют, да я и по немецки чуть разумею, просто разговор поддержать хотел.

Чтобы как то сразу все поставить на место. Автором того, что я называю "энциклопедией" является венгр, Szanto A. Laszlo. Я ни в коей мере не собираюсь цепляться к нему в соавторы. Моя часть работы, это только то, что эту книжку нашел, что нашел/убедил  людей, которые вместе со мной сейчас заканчивают работу по переводу , обработке и печати данной книги.  4 тома. в томе от 300 до 320 страниц. Текст и схемы....1. том. желоба и линейные покрытия. 2. том. металл на кровлях из мелкоштучных элементов/деталей.3. том. фальцевые кровли. 4. том. варианты реечных фальцев и фасадные покрытия.

Книга с шаблонами по узлам, это только узлы с небольшой толикой нормативной - ( но не СНиП-овской) информации. СНиП кровли как представлял из себя пустое место, так и продолжает тоже место представлять дальше.

РС. в России уже существуют патенты - "на кровли в технике двойного фальца", на "устройство настенных желобов" - от Алтеса, на устройство разжелобков - от Алтеса, когда фальцовка стоячих фальцев производится изнутри в наружу.   Это бы упорство, с которым "создаются" узлы, не имеющие жизни на кровле, или усложняющие жизнь кровельщикам - да в мирных бы целях....
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: ПодвОх от Марта 29, 2017, 21:00
В соседней теме предложили несколько вариантов заглубленного желоба в ендовой, а у меня назрел вопрос : можно ли при уклоне кровли 12 градусов сделать  надстенный желоб, заглубив его на высоту контрбруса 50мм по верхнему краю, а нижний край запилить в стропилах. Стропила 200*90, скат 14,5 метров по карнизу, желоб либо с водоразделом, либо с воронкой в центре. Хватит ли уклона за счет заглубления нижней точки грубо говоря  100 мм на 7 метров? То есть желоб пойдет как бы винтом. Ситуация такая возникает от желания сделать передний борт желоба параллельным лобовой доске, точнее объединить их. И если так сделать, какой формы вклепка отвода поможет отвести воду эффективно? Просто круглый выход или возможен захват зоны переднего борта желоба? Если смутно изложил, простите засранца, попробую нарисовать. :hi:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: ПодвОх от Марта 29, 2017, 21:33
(http://photoshare.ru/data/81/81332/5/847t4y-9qj.jpg) (http://photoshare.ru/photo14121615.html)
не ругайте пианиста он рисует как умеет  :15: передний (нижний) борт желоба будет клином.
Да, и еще вопрос, какой ширины корыто необходимо? или по принципу, чтобы задний борт был выше горизонта переднего?
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: m44ss от Марта 29, 2017, 21:51
Не так рисунок посмотрел.
 А нужен этот геморой?
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: ПодвОх от Марта 29, 2017, 21:57
Заказчик хочет широкую лобовую под отделку фальцевыми панелями. Увеличивать толщину свеса вниз нежелательно из-за окон, а вверх можно и брусочек по фронтонам добавить. И еще принципиальным моментом является отсутствие отводов у водосточных труб, если вывести воду через свес есть возможность пустить прямую трубу. Да и планку неохота клепать к желобу. Пока это предварительные обсуждения, проекта нет и не будет  :15:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Павел Стёпин от Марта 29, 2017, 22:11
А вот так? На градусы не смотрите,много ещё разных вариантов накопилось с текущего объекта.И продух хорош будет.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Павел Стёпин от Марта 29, 2017, 22:17
И ширину 400 мм у желоба сделать
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: ПодвОх от Марта 29, 2017, 22:20
Паш, у тебя там целые фермы с подконструкцией, мне же хотелось бы в толщину стропил уложиться. Или там будут классические желоба с подводкой на планку...
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Павел Стёпин от Марта 29, 2017, 22:22
Так вроде речь о наращивании лобовой ещё шла? :13:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: ПодвОх от Марта 29, 2017, 22:29
В разумных пределах  :3:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: solovei от Марта 29, 2017, 23:18
Мир всем, братцы! С просьбой, родные. Киньте пару фоток крепления воронки к лотку. Человек просит, а у меня и нет такого....
Какая воронка? Висячая?
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: solovei от Марта 29, 2017, 23:21
В разумных пределах  :3:
можно.Только торец ниже сделай.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: dkk от Марта 30, 2017, 00:31
Лёша, по-моему очень похожая ситуация у Dachdeckerei, Spenglerei und Schlosserei Josef Frank (по посту из ФБ)
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: dkk от Марта 30, 2017, 00:32
и ещё... зайди к нему на страничку, там ещё пара фоток есть. Но принцип ясен и размеры твои.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: ПодвОх от Марта 30, 2017, 07:16
Ок, спасибо! Буду порабатывать :hi: Выяснил что моя схема нарушает вентиляцию зазора над эркером, карниз прямой, а стена с выступом, то есть утеплитель будет прям под желобом. Через свес не провентилировать.
На ФБ меня нет, я Киянке не изменяю :15:
На приведенных фото вообще похоже уклона нет, или я не заметил?
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: sommer от Марта 30, 2017, 07:20
Мир всем, братцы! С просьбой, родные. Киньте пару фоток крепления воронки к лотку. Человек просит, а у меня и нет такого....
Какая воронка? Висячая?
угу...
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: ПодвОх от Марта 30, 2017, 07:52
угу...

У меня только такая есть (http://photoshare.ru/data/81/81332/3/7cgo7p-w5k.jpg) (http://photoshare.ru/photo13048350.html)
Воронки грандлайн, пришлось сверху обечайку приклепать . От нее ушки к лотку приклепаны. Лоток в воронку заходит.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: wolfdemar13 от Марта 30, 2017, 10:00
Лёша, по-моему очень похожая ситуация у Dachdeckerei, Spenglerei und Schlosserei Josef Frank (по посту из ФБ)

Юра, а это косяк...
1. гидроизоляция должна быть уложена НА карнизную планку. Иначе конденсат пойдет ПОД нее. И то, что клей пропустили по карнизной планке - мертвому припарка. Если бы на этот клей положили гидроизоляционную пленку - то да !
2. таким образом выполненные "носики" - формирования окончаний картин - разрешены . НО... У них длина исполняемого карниза превышена, к тому же, с учетом металла исполнения.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: dkk от Марта 30, 2017, 10:32
Ну что Вы ! Это его косяк! :5: Это его, блин, чисто немецкий  :15: косяк! Это иллюстрация того, что и на старушку бывает...
В комментариях нет критики, пишут, что всё хорошо. Не увидели. Aber sonst alles bestens! Есть, правда один комментарий : Als Tipp : das dichtband vom Falz bis aufs traufblech kleben. Dann stoppt man kapillarwasser noch besser Но я не смог его понять полностью.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: ПодвОх от Марта 30, 2017, 11:07
Советует уплотнить и фальцы в зоне подгиба, для предотвращения капилярного подсоса. Ну или что то типа того.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: dkk от Марта 30, 2017, 11:10
Я показал это решение, как возможное. А уже наша задача довести его  "до ума".
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: krorus от Марта 30, 2017, 11:29
ни как черный гвоздь торчит в меди .. нет ? или это так снято под углом
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: wolfdemar13 от Марта 30, 2017, 15:40
Ну что Вы ! Это его косяк! :5: Это его, блин, чисто немецкий  :15: косяк! Это иллюстрация того, что и на старушку бывает...
В комментариях нет критики, пишут, что всё хорошо. Не увидели. Aber sonst alles bestens! Есть, правда один комментарий : Als Tipp : das dichtband vom Falz bis aufs traufblech kleben. Dann stoppt man kapillarwasser noch besser Но я не смог его понять полностью.

Да я и не тебе про косяк писал... Само собой - не твой...
По поводу перевода -
Уплотняющую ленту в фальц необходимо клеить до карнизной планки( в смысле - полностью до конца, в том числе и в загиб на карнизной планке.) В этом случае "подсос" капиллярной воды будет останавливаться еще лучше.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Alexander Domov от Марта 31, 2017, 14:56
товарищи, господа, уважаемое общество. есть вопрос, посмотрите фото. кто знает как это сделано, подскажите как это сделать. предполагаю, что для изготовления ендовы, делают шаблон, зажимают в нем заготовку и отстукивают фальц. деталь (я назову) "щека", фальц откатывается бендером
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: solovei от Марта 31, 2017, 16:51
И за чем так мучатся ?
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Alexander Domov от Марта 31, 2017, 17:12
И за чем так мучатся ?

не совсем ясен вопрос. если о том - зачем так сделано? - так уже сделано и так хочет архитектор. если о моих предположениях - предложи как нужно, на твой взгляд, коллега.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: ПодвОх от Марта 31, 2017, 18:42
На мой взгляд это три детали, собранные на угловой фальц.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Cezarius от Марта 31, 2017, 19:33
На мой взгляд это три детали, собранные на угловой фальц.
да, это вклёпка.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: solovei от Марта 31, 2017, 20:37
На мой взгляд это три детали, собранные на угловой фальц.
+1 . ...и пайки не видно вроде а это как то сомнительно . имхо.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: solovei от Марта 31, 2017, 20:40
И за чем так мучатся ?

не совсем ясен вопрос. если о том - зачем так сделано? - так уже сделано и так хочет архитектор. если о моих предположениях - предложи как нужно, на твой взгляд, коллега.
Ну мучатся , потому что надо сделать шаблоны плоскостей сначала , потом всё это на железо перенести точно, в кучу собрать  .... и т.д. и т.п.  А по поводу предложений - это всё как всегда надо по месту решать , по фото сложно такие вещи обмозговывать  но я б сделал из "двух корыт"  c переломом , без округлостей  :11:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Alexander Domov от Марта 31, 2017, 21:24
На мой взгляд это три детали, собранные на угловой фальц.


Леша, просвети.

визуально собрано идеально, шов точно по углу. я сперва подумал в нахлест, но нет прораб рассказал что там фальц одинарный
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: ПодвОх от Марта 31, 2017, 21:59
А чего просвещать то, самое простое что можно придумать в такой ситуации, а если еще пропаять - идеальный вариант
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Alexander Domov от Марта 31, 2017, 23:15
А чего просвещать то, самое простое что можно придумать в такой ситуации, а если еще пропаять - идеальный вариант

Леша, так и есть. но как скопировать весь рельеф?
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Акела от Марта 31, 2017, 23:46
Бумага, картон.
Приложи и - шаблон.
(каламбур)
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Alexander Domov от Апреля 01, 2017, 00:08
Бумага, картон.
Приложи и - шаблон.
(каламбур)

да, я так и думал, а ждал озареньия
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Alexander Domov от Апреля 01, 2017, 10:00
Товарищи, распишите технологию изготовления подобной ендовы или как я предположил правильно?
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Сергей Занин от Апреля 09, 2017, 11:38
А чего просвещать то, самое простое что можно придумать в такой ситуации, а если еще пропаять - идеальный вариант
Паять фальц нельзя.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: wolfdemar13 от Апреля 09, 2017, 12:06
А чего просвещать то, самое простое что можно придумать в такой ситуации, а если еще пропаять - идеальный вариант
Паять фальц нельзя.
Сереж - вариант , который показывает Алексей , можно паять, даже нужно. Это ведь ведерный фальц. Как бы - полуторный. И детали не особо длинные.
Когда речь о фальце идет - не паять - имеется чаще всего двойной заваленный, или места соединения/подводки на разжелобках и много еще другого.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Сергей Занин от Апреля 09, 2017, 20:01
Не текут они ни в ведрах, ни в юбках тем более. В виде уплотнения фальца достаточно заложить во внутрь герметик. Деды закладывали нитку, газету.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Alexander Domov от Апреля 15, 2017, 12:58
Сделал один кокошник. Снял лекало с ендовы, сделал макет,положил заготовку, прижал фанерной полосой и стал откатывать бендером 3 см. Ближе к 70° прорезалась медь.в дальнейшем смог поднять 2,5см, соответственно на фальц 1,2см. По моему мнению из за дуги метал растянут волнится и шов плотным не получится, по этому зиложил герметик.
есть вопрос: пользовался кто инструментом для растяжки и сжатия отгиба на фальц (4,5 и 3,5см)?
можно ли этот инструмент взять в прокат на Москве?
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: sommer от Апреля 15, 2017, 17:00
Сделал один кокошник. Снял лекало с ендовы, сделал макет,положил заготовку, прижал фанерной полосой и стал откатывать бендером 3 см. Ближе к 70° прорезалась медь.в дальнейшем смог поднять 2,5см, соответственно на фальц 1,2см. По моему мнению из за дуги метал растянут волнится и шов плотным не получится, по этому зиложил герметик.
есть вопрос: пользовался кто инструментом для растяжки и сжатия отгиба на фальц (4,5 и 3,5см)?
можно ли этот инструмент взять в прокат на Москве?
как-то сложно делал... Угловой делаем попроще. Прижал заготовку, откатал 10-13мм до 90град. На другой также. Приставил одну к другой, зажимами закрепил. Завалил отгибку на другую. Затем уже вместе поднимаем и уплотняем.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: ПодвОх от Апреля 15, 2017, 21:29
Как то так
(http://photoshare.ru/data/81/81332/3/732w4j-oy1.jpg) (http://photoshare.ru/photo12579846.html)

(http://photoshare.ru/data/81/81332/3/732w53-8e8.jpg) (http://photoshare.ru/photo12579847.html)

На нерже не более 10 мм отбортовка проходит
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: ПодвОх от Апреля 15, 2017, 21:31
Саш, если с медью работаешь должно без растяжки Эккольдом получиться. Можно гофрилкой пожамкать край и потом молоточком оттянуть.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Alexander Domov от Апреля 15, 2017, 23:45
Саш, если с медью работаешь должно без растяжки Эккольдом получиться. Можно гофрилкой пожамкать край и потом молоточком оттянуть.

Спасибо Леша, я тоже примеряюсь к этому инструменту, но цена сдерживает от покупки
Сергей,  я ведь спрашивал еще перед работой, как это сделать, а теперь, сделав 3 ендовы, я нашел для себя самый технологичный вариант.  осталась проблема, положить S-образные картины без пузырей и заломов.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: sivan от Апреля 16, 2017, 08:21
Если детали подъёмные, можно попробовать зигухой с плоскими роликами растянуть. Что то типа бигебоя получится. Мы так с Андреем верхние картины на кресчатой бочке растягивали.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: мишаня от Апреля 16, 2017, 12:28
Сделал один кокошник. Снял лекало с ендовы, сделал макет,положил заготовку, прижал фанерной полосой и стал откатывать бендером 3 см. Ближе к 70° прорезалась медь.в дальнейшем смог поднять 2,5см, соответственно на фальц 1,2см. По моему мнению из за дуги метал растянут волнится и шов плотным не получится, по этому зиложил герметик.
есть вопрос: пользовался кто инструментом для растяжки и сжатия отгиба на фальц (4,5 и 3,5см)?
можно ли этот инструмент взять в прокат на Москве?
как-то сложно делал... Угловой делаем попроще. Прижал заготовку, откатал 10-13мм до 90град. На другой также. Приставил одну к другой, зажимами закрепил. Завалил отгибку на другую. Затем уже вместе поднимаем и уплотняем.
Видео глянуть бы от начала до конца. Теоретически понятно. но тянуть металл на одной заготовке и сжимать на другой а потом их вместе соединять я так и не смог.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Alexander Domov от Апреля 18, 2017, 08:20
Саш, если с медью работаешь должно без растяжки Эккольдом получиться. Можно гофрилкой пожамкать край и потом молоточком оттянуть.

сейчас уговариваю заказчика купить Экольд, точнее поменять бигебой на ручной Экольд. Бигебой, по-моему ерунда, прежде чем картине будет предан радиус, кромка становится частой волной, штука тяжелая, что затрудняет работу на крыше, нет ограничения на заглубление кромки.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: murz@ от Апреля 18, 2017, 10:25
У экольда тоже нет ограничения по глубине. Еще нет ограничения по усилию сжигания ручек . И придетсЯ подкачаться
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: kliment от Апреля 18, 2017, 11:19
эккольд не очень удобный инструмент и сильно портит покрытие
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: wolfdemar13 от Апреля 18, 2017, 16:08
У экольда тоже нет ограничения по глубине. Еще нет ограничения по усилию сжигания ручек . И придетсЯ подкачаться

да ладно.. По мне - так наоборот- те, кто особо накачанные , больше проблем создают. Передавливают.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: wolfdemar13 от Апреля 18, 2017, 16:10
эккольд не очень удобный инструмент и сильно портит покрытие
эккольд ОЧЕНЬ удобный инструмент. Для нормального материала. Для убогих материалов, со всякими лакокрасочными покрытиями, его и не надо использовать. Он для таких и не был рассчитан.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: kliment от Апреля 18, 2017, 21:43
эккольд не очень удобный инструмент и сильно портит покрытие
эккольд ОЧЕНЬ удобный инструмент. Для нормального материала. Для убогих материалов, со всякими лакокрасочными покрытиями, его и не надо использовать. Он для таких и не был рассчитан.
Извиняюсь, выразился обобщенно, а имел ввиду конкретный случай. Для меди и подобного материала инструмент не плохой, только одному с ним работать надо еще приловчиться под каждую конкретную работу, в двоем никаких проблем
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Alexander Domov от Апреля 19, 2017, 13:56
 гофрилкой пожамкать край и потом молоточком оттянуть.
[/quote]

Нашлась случайно гофрилка у ребят. так сегодня и попробовал. Картина получилась гораздо лучше.
Спасибо.
думаю если заготовку на земле пройти зигой,а на верху в нужном месте отстучать.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: хочувсёзнать от Апреля 28, 2017, 07:51
почему в первом случае нижнее примыкание выполнено ровно, а во втором наискось. в чём смысл?

(http://images.vfl.ru/ii/1493354859/ee26e9cf/17026646_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/ee26e9cf17026646.html)
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Ansem от Апреля 28, 2017, 08:09
Добрый день.

1 Обход в чистом виде рис 1 сделать непросто. Потому что картины А и В должны иметь ширину штрипса бОльше чем прочие, чтобы подъем на трубу получился. Потому если кладутся узкие картины то так можно изгольнуться, ну или материала отрежется ВДОЛЬ - мама не горюй.

2 Прямое примыкание чаще выполняется в виде 1 но с лежаче-стоячим фальцем (красная линия). Тогда элементы А и В можно выполнить из подходящих недлинных кусков материала.

3 в варианте с доп фальцем остается условно"узкое место" обведенное красным. Если тут делать "классически" заваливание продольного фальца и после его подъем - получается микро кармашек для воды, чего очевидно нет в Вашем варианте рис 2. Теперь это (обведенное красным) место зачастую в виде мысика выполняют. Тогда кармашка не получается.

Ну а так то вариантов обхода множество. Выбирают подходящий в зависимости от раскладки картин и удобства (и наличия материала конечно)

Все сказанное ИМХО конечно.

С уважением
Андрей.

Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: m44ss от Апреля 28, 2017, 08:16
Рестайлинг. Это как у автомобилей,фары поменяли и уже другое авто.
Ща начнутся рассказы, дескать воду надо отводить от трубы, ага и загонять её под фалец,тогда уж и фалец с обеих сторон делайте большой.
Да и верх трубы на обоих рисунках не верный.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: хочувсёзнать от Апреля 28, 2017, 08:26
Рестайлинг. Это как у автомобилей,фары поменяли и уже другое авто.
Ща начнутся рассказы, дескать воду надо отводить от трубы, ага и загонять её под фалец,тогда уж и фалец с обеих сторон делайте большой.
Да и верх трубы на обоих рисунках не верный.
что верх не правильно я уже потом сообразил :15:
но не стал перерисивывать. художник с меня не очень,,,,,
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: 25mm.ru от Апреля 28, 2017, 08:31
эккольд не очень удобный инструмент и сильно портит покрытие
1. К Экольду нужно приловчиться и тогда всё будет прекрасно получаться.  :5:
2. Стандартные губки имеют покрытие из алмазной крошки и, соответственно, да - оставляют следы. Если нужно беречь покрытие, существуют губки с накладками из специального пластика, однако они ещё дороже и изнашиваются, в отличие от алмазных.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: m44ss от Апреля 28, 2017, 08:42
эккольд не очень удобный инструмент и сильно портит покрытие
1. К Экольду нужно приловчиться и тогда всё будет прекрасно получаться.  :5:
2. Стандартные губки имеют покрытие из алмазной крошки и, соответственно, да - оставляют следы. Если нужно беречь покрытие, существуют губки с накладками из специального пластика, однако они ещё дороже и изнашиваются, в отличие от алмазных.
Знакомый на зигуху вытачил ролики и типа бугибоя
На меди результат нормальный.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: 25mm.ru от Апреля 28, 2017, 08:56
Бигебой, по-моему ерунда, прежде чем картине будет предан радиус, кромка становится частой волной, штука тяжелая, что затрудняет работу на крыше, нет ограничения на заглубление кромки.
1. Если у вас волнит бигебой, нужно найти правильное положение регулировки конуса - ручки ближе к заготовке.
2. Чтобы не зажёвывало кромку, нужно на меди учитывать расширение вверх, ведь металл плющится во все стороны, не только вдоль. Такое увеличение борта окажется тем больше, чем больше вы плющите металл - на больших радиусах практически не заметно, а на маленьких может оказаться существенным. Но, обычно, борт страдает не от этого, а от неправильного угла атаки инструмента к заготовке. При работе на ножке прижимаем лицо заготовки ладонью плотнее  к бигебою и следим, чтобы не заедал лишнего. А при работе по месту остаётся лишь следить за углом атаки, тут нужно приноровиться.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: 25mm.ru от Апреля 28, 2017, 09:10
Знакомый на зигуху вытачил ролики и типа бугибоя
На меди результат нормальный.
1. Ролики на зиговку обычно короче роликов бигебоя и вряд ли захватят целиком большой борт - 45мм
2. Ролики бигебоя конусные, что меньше портит металл
3. У зиговки нет возможности регулировать разницу прижима по сторонам (волна)

Т.е. зиговка работает в этом случае скорее как обычная раскатка, "английское колесо", а бигебой заточен именно на изгиб.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Albert от Июня 07, 2017, 21:18
Может я ошибся темой , надо было в прколы или в ужасы , но это не прикол . Заказ подвесная водосточка , вроде всё просто , да длина ската 60 метров . Что делать?
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Павел Стёпин от Июня 07, 2017, 21:27
А труба водосточная одна или отсутствует? :1:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Albert от Июня 07, 2017, 22:37
На длину 125 метров хотят сделать пять труб . Я пока на земле стоял пересчитывал стропила чтобы прикинуть примерную длину фасада про скат не подумал , только придя домой решил посчитать сечение водостоков и вспомнил какой там аэродром . Противоположный скат точно не помню но больше 80 .
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: wolfdemar13 от Июня 08, 2017, 07:28
На длину 125 метров хотят сделать пять труб . Я пока на земле стоял пересчитывал стропила чтобы прикинуть примерную длину фасада про скат не подумал , только придя домой решил посчитать сечение водостоков и вспомнил какой там аэродром . Противоположный скат точно не помню но больше 80 .

делайте без желобов на прямой сток. :15:

РС. если исходить из 100 мм в диаметре водосточных труб, то надо где то 70 штук. 

РС. для кровель с такими поверхностями обычно создают водосточный выход открытый - типа бетонного выброса, или же водосточная труба - как архитектурное изделие- из нержавейки - в 1,5 /2 мм толщиной стенки. При такой площади даже высокоэффективная система не поможет..
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Albert от Июня 08, 2017, 21:16
На длину 125 метров хотят сделать пять труб . Я пока на земле стоял пересчитывал стропила чтобы прикинуть примерную длину фасада про скат не подумал , только придя домой решил посчитать сечение водостоков и вспомнил какой там аэродром . Противоположный скат точно не помню но больше 80 .

делайте без желобов на прямой сток. :15:

РС. если исходить из 100 мм в диаметре водосточных труб, то надо где то 70 штук. 

РС. для кровель с такими поверхностями обычно создают водосточный выход открытый - типа бетонного выброса, или же водосточная труба - как архитектурное изделие- из нержавейки - в 1,5 /2 мм толщиной стенки. При такой площади даже высокоэффективная система не поможет..
То что вы показали Архитектура , а там сарай ну ооочень большой
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: wolfdemar13 от Июня 09, 2017, 19:02
На длину 125 метров хотят сделать пять труб . Я пока на земле стоял пересчитывал стропила чтобы прикинуть примерную длину фасада про скат не подумал , только придя домой решил посчитать сечение водостоков и вспомнил какой там аэродром . Противоположный скат точно не помню но больше 80 .

делайте без желобов на прямой сток. :15:

РС. если исходить из 100 мм в диаметре водосточных труб, то надо где то 70 штук. 

РС. для кровель с такими поверхностями обычно создают водосточный выход открытый - типа бетонного выброса, или же водосточная труба - как архитектурное изделие- из нержавейки - в 1,5 /2 мм толщиной стенки. При такой площади даже высокоэффективная система не поможет..
То что вы показали Архитектура , а там сарай ну ооочень большой
а воде без разницы - сливаться с сарая или с АРХИТЕКТУРЫ...
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Albert от Июня 09, 2017, 23:14
Говоря архитектура я имел в виду что там думали куда воду девать , а в моём случае торгаш снес городской хлебозавод и постепенно застроили территорию от забора до забора и ещё чуть-чуть ,что же месту пустовать и накрыл это безобразие двускатной крышей . Габариты примерно 120\250 . Высота свесов 10-13 метров , а там люди ходят в здании три этажа магазинов . Зимой 11 года ушёл снег с крыши вместе с снегозадержанием . Счастье что это случилось ночью , только машины побило , старенькую четвёрку просто разрубило надвое . Моё мнение - не надо там никаких водостоков , пусть лучше вода падает равномерно чем перехлестывает возле воронок .
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: мах от Июня 10, 2017, 07:50
Может я ошибся темой , надо было в прколы или в ужасы , но это не прикол . Заказ подвесная водосточка , вроде всё просто , да длина ската 60 метров . Что делать?
:hi:Как вариант!...
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: wolfdemar13 от Июня 10, 2017, 18:59
Говоря архитектура я имел в виду что там думали куда воду девать , а в моём случае торгаш снес городской хлебозавод и постепенно застроили территорию от забора до забора и ещё чуть-чуть ,что же месту пустовать и накрыл это безобразие двускатной крышей . Габариты примерно 120\250 . Высота свесов 10-13 метров , а там люди ходят в здании три этажа магазинов . Зимой 11 года ушёл снег с крыши вместе с снегозадержанием . Счастье что это случилось ночью , только машины побило , старенькую четвёрку просто разрубило надвое . Моё мнение - не надо там никаких водостоков , пусть лучше вода падает равномерно чем перехлестывает возле воронок .
Ну так сами себе же противоречите - то "сарай" , то "три этажа магазинов. Люди ходят". Если люди ходят - и такая высота - такая площадь - то Вам в помощь подвесные желоба размером 500. Специальные крючья 8 на 30 мм. С установкой через 700/800 мм. Обязательная установка нескольких рядов снегозадержания. ( надо считать в зависимости от уклонов, зоны месторасположения...)
Трубы на 120 мм диаметром ( количество надо считать). По поводу мнений.. Вашего ли, моего ли... Они никому особо не интересны. Есть достаточно четко функционирующие правила. Которыми необходимо пользоваться.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Albert от Июня 12, 2017, 23:37
Wolfdemar , противоречия нет торговый центр в сарае . То что вы предлогаете рассматриваться не будет ,поверьте знаю о чём говорю . Для себя решение принял - отказался .
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Alexander Domov от Июня 13, 2017, 09:41
Коллеги, подскажите способ придать радиус 2см, заготовке отлива (вместо Z-образного профиля), не имея специального станка.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: дрон от Июня 17, 2017, 17:30
Доброго времени суток Всем!!! :hi:
Подскажите как решить проблемку?
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: ПодвОх от Июня 17, 2017, 18:35
Герлента тебе в помощь! :hi:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: дрон от Июня 17, 2017, 18:43
Доброго времени суток Всем!!! :hi: :hi: :hi:
Герлента тебе в помощь! :hi:
ПодвОх- :hi:
Совсем не понял :17: (Прошу разжевать!)
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: yuri от Июня 17, 2017, 20:00
https://www.isomat.ru/product/isoflex-pu-500-2-ru/



http://kemper-system.de/DE/eng/products-kemperol/waterproofing/kemperol-speedpack/
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: ПодвОх от Июня 17, 2017, 22:11
Оконщики лепят такую хрень на зимних садах в местах примыканий к стенам, к бетону. Да и под керамическую черепицу идет похожий материал, типа Экобит. По сути суперлипкая масса на армирующей подложке, на фольге и тд. Если на сухую чистую поверхность приклеить, несколько лет послужит.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: дрон от Июня 17, 2017, 23:31
Доброго времени суток Всем!!! :hi:
Я так понимаю ,из 18 человек что просмотрели фото. совет один.
Металлом не обойти. Только химия. (ГРУБО- силикон.)
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: ПодвОх от Июня 17, 2017, 23:57
Металлом можно всю эту срань прикрыть, от глаз и от ультрафиолета   :1:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Якущенко Юрий от Июня 18, 2017, 00:01
можно и металлом,только сверху и бокам все равно "силикон"
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: sommer от Июня 18, 2017, 13:20
Обычный оклад для обход труб приклеить на энколит, сверху планку на герлен и на заклепки закрытые.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: дрон от Июня 18, 2017, 13:50
Доброго времени суток Всем!!! :hi:
Спасибо всем кто отписался- :hi:
Это не моя проблема,просто ездил дымник ставить (размеры по телефону принимал) И хозяин этого навеса спросил могу ли я решить проблему с протечкой воды? Я скромно отказался.По нескольким причинам.
- Отсутствие свободного времени и т.д т.п. мне с начало пришла мысль. Снять лист поликарбоната,обрешётку переварить ниже  (что бы был зазор между металлом и поликарбонатом) собрать оклад и галстук довести до желоба. Потом положить лист на место. Но на фото №3 видно что ферма не даст так сделать. Поэтому и отказался.
И ещё , поликарбонат это много трубочек. У которых присутствует воздух а значит есть конденсат,также этот воздух по законам физики движется в верх и затягивает во внутрь пыль.
Так вот, что будет с сотами если их заклеить? Если был бы просто оклад, думаю перфолента справилось бы  со своими задачами. А так если заклеить, в верхней части соберётся влага, а потом мороз ииииииии? если заклеить так чтоб влага вытекала так она на кирпичи и потечёт. в общем не однозначно как то.
Может ещё у кого какие мысли есть?
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: yuri от Июня 18, 2017, 14:17
Добрый день
10 лет назад делал  такие навесы, с торца клеилась лента (дышащая) потом ленту перестали покупать ,и ставили как могли ,был там недавно где лента ,где нет- не отличить,  все в грязи пыль, и т.д.
вывод не думайте так много ,метал оставьте для других ,если бы люди зацикливались на метале ,мы бы до сих пор ездили на железных колесах.. работы там на пол дня  ,обезжирить, и т,д  простоит 10+ лет  главное чтоб кирпич воду не сосал . если использовать силикон то без растворителя в нем . типа Dow corning.чобы не ссыхался .

удачи
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: ПодвОх от Июня 29, 2017, 10:30
Всем привет! Помогите решить задачку - человек обратился с вопросом, как перекрыть пролет 11 метров между стенами стопильной фермой? Какие варианты могут быть? Перекрытие этажа деревянными балками, они будут лежать поперек стропил. Угол кровли 20 градусов. Реально ли сделать из деревяхи, или надо несущую металлоконструкцию добавлять?
Периметр стен 11 на 15 метров. В середине будет  несущая стена, поперек длинной стороны.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: chelny от Июня 29, 2017, 10:32
можно перекрыть . Посмотри LVL-брус. И побольше перекрывали.
можешь сюда постучаться в москве : http://www.reconseco.ru/brus-lvl - спроси Олега Балашова, он тебе все разжует.
 
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: ПодвОх от Июня 29, 2017, 10:41
Хорошо, как вариант предложу. А если из массива собирать ферму? Есть у кого опыт?
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: николаич от Июня 29, 2017, 11:54
А если сначала на перекрытии сделать ферму? Скат поделиться на две части по 5,5 метров , а это  не так и много. Еще лучше сделать две фермы и поделить на три части.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: ПодвОх от Июня 29, 2017, 12:29
Крыша планируется двухскатная, логично тогда под коньком ферму поставить и по середине каждого ската по прогону.  Подожду, сегодня спец должен ответить.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: ТолянЪ жесть ЗайцевЪ от Июня 29, 2017, 17:35
 :hi: :hi: :hi:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: m44ss от Июня 29, 2017, 20:00
Кран нужен, собираешь фермы и краном их по одной или всю крышу целиком.
 Фото Е. Плотникова.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: николаич от Июня 29, 2017, 20:15
Крыша планируется двухскатная, логично тогда под коньком ферму поставить и по середине каждого ската по прогону.  Подожду, сегодня спец должен ответить.
Если двухскатная тогда да.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: николаич от Июня 29, 2017, 20:18
Кран нужен, собираешь фермы и краном их по одной или всю крышу целиком.
 Фото Е. Плотникова.
На вид какая-то жидкая получилась.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Alw от Июня 29, 2017, 20:22
http://youtu.be/AiXe8G7cRH8 (http://youtu.be/AiXe8G7cRH8)

http://youtu.be/84aFjWu1xfQ (http://youtu.be/84aFjWu1xfQ)
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: m44ss от Июня 29, 2017, 20:30
Ну не развалилась же при подъеме.
 там люди не первый год замужем и каркасники лепят потоком, думаю им видней.
  Можно и так
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: sommer от Июня 29, 2017, 20:30
Крыша планируется двухскатная, логично тогда под коньком ферму поставить и по середине каждого ската по прогону.  Подожду, сегодня спец должен ответить.
....
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: николаич от Июня 29, 2017, 20:52
Ну не развалилась же при подъеме.
 там люди не первый год замужем и каркасники лепят потоком, думаю им видней.
  Можно и так
Если потоком, то конечно!
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: ПодвОх от Июня 29, 2017, 22:40
Всем спасибо за ответы! :hi:
Вопрос в первую очередь в деньгах, во вторых в неудобстве подвоза длиномеров, участок в СНТ. Ну и в третьих мне самому за это браться не очень хочется, всегда деревяха себе в убыток выходит. Пока хозяин ищет варианты. Если что срастется будет отчет :18:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: дрон от Июля 31, 2017, 23:23
Доброго времени суток Всем!!! :hi:
А есть у Нас на форуме человек, который может подсказать как повлиять на процесс реконструкции здания со статусом (культурное наследие) в области Кровли!
Куда и как стучатся надо?
Просто смотреть не возможно, как делают. А как быть не знаю :2:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Олег Бурмистров от Августа 05, 2017, 06:23
Всем привет. Ребята, кто помнит в какой теме есть фото и обсуждение перехода надстеного жёлоба с одного ската на другой, через вальмовый конёк?  :help:
Точно помню что видел где то, а сейчас найти не могу... :2:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: solovei от Августа 05, 2017, 07:15
Пурал Мат ....
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Олег Бурмистров от Августа 05, 2017, 08:29
Пурал Мат ....
Здесь сбор воды начинается от угла, а у меня вода должна перелиться через угол.
В теме надстенные желоба Юра рисунки показывал, но я точно помню что кто то фото делал, этого узла, а найти немогу...
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Павел Стёпин от Августа 05, 2017, 08:40
Как скоро нужен узел?Возможно будет у нас кровле в течении 1-2 недель,может 3-х.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: dkk от Августа 05, 2017, 09:48
 :hi:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Олег Бурмистров от Августа 05, 2017, 10:50
Как скоро нужен узел?Возможно будет у нас кровле в течении 1-2 недель,может 3-х.
Точно не скажу, преджелобник когда поставлю( незнаю сколько времени это займёт), дней через 10 примерно...
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Олег Бурмистров от Августа 05, 2017, 10:51
:hi:

Спасибо, Юрий, именно про эти рисунки я и говорил  :34:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: solovei от Августа 07, 2017, 10:26
А в первом томе книги на стр. 103 не такой вариант что нужен? :1: С уважением к Юре , по мне так в книге проще немного . Имхо.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: dkk от Августа 07, 2017, 13:25
Покажи  :1:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Олег Бурмистров от Августа 07, 2017, 15:17
Покажи  :1:

Юрий, в книге один шов, а у вас два, но смысл тот же :hi:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Якущенко Юрий от Августа 12, 2017, 20:43
Всем,добрый вечер.У меня вопрос При каком уклоне можно ставить рейку,так что бы не потекло.Не хочется двойной крутить в радиус с нержи.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Якущенко Юрий от Августа 12, 2017, 20:51
как- то было дело.Все в задерг ,без планок,да еще фальц 15 мм. И все нормально,стоит с 2013,не течет.Все изготовлено с помощью киянки и куска уголка :15:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Sap13 от Августа 13, 2017, 20:21
Здравствуйте форумчане подскажите пожалуйста где покупаете закрытые вытяжные заклепки из нержавейки. А то в нашей деревне Иваново про такие и не слышали(((
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: solovei от Августа 13, 2017, 21:18
Не знаю кто где, у нас в простом строительном магазине продаются.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Якущенко Юрий от Августа 13, 2017, 21:32
Всем,добрый вечер.У меня вопрос При каком уклоне можно ставить рейку,так что бы не потекло.Не хочется двойной крутить в радиус с нержи.
смотрели 30 раз,а комментарий где?
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: solovei от Августа 14, 2017, 12:00
Всем,добрый вечер.У меня вопрос При каком уклоне можно ставить рейку,так что бы не потекло.Не хочется двойной крутить в радиус с нержи.
смотрели 30 раз,а комментарий где?
Юра, Владимир Александрович схему выкладывал ...посмотри в его профиле "вложения" .Ты ж имеешь ввиду для задёрга рейку или ?
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Cezarius от Августа 14, 2017, 13:20
Всем,добрый вечер.У меня вопрос При каком уклоне можно ставить рейку,так что бы не потекло.Не хочется двойной крутить в радиус с нержи.
смотрели 30 раз,а комментарий где?
от 10гр.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Якущенко Юрий от Августа 14, 2017, 20:21
Саша,я имею в виду шино-рейку,шпугу или как там ее еще называют.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: solovei от Августа 15, 2017, 06:27
Саша,я имею в виду шино-рейку,шпугу или как там ее еще называют.
Большая книга №4 стр.296    "не менее 5° "  .
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: sommer от Августа 16, 2017, 22:02
Всем,добрый вечер.У меня вопрос При каком уклоне можно ставить рейку,так что бы не потекло.Не хочется двойной крутить в радиус с нержи.
мне думается, что рейка это частный случай лежачего одинарного.... только в продольном направлении.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Якущенко Юрий от Августа 16, 2017, 22:55
Это да,но на сколько она герметична?Понятное дело,если со шланга под давлением лить,то потечет и рейка и шашка.Видел много куполов и крыш очень похабно покрытых,все в одинарный.Казалось бы - должно течь,а нет.Течет в основном там,где скапливается вода,снег,лед.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Акела от Августа 24, 2017, 23:29
Как обустроить жестяную часть с подкровельной вентиляцией?
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Акела от Августа 25, 2017, 01:15
Короче говоря хочется увидеть вот ЭТО в разрезе (в деталях), включая надстенный жёлоб.
Пока не накосячил со страпилкой и обрешёткой. :11:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Якущенко Юрий от Августа 26, 2017, 22:43
Саша,я имею в виду шино-рейку,шпугу или как там ее еще называют.
Большая книга №4 стр.296    "не менее 5° "  .
Спасибо,Сергей.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: solovei от Августа 27, 2017, 06:19
Прочитал Юр ?
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: tupoi topor от Октября 02, 2017, 22:34
Добрый вечер уважаемые форумчане.может кто подскажет или скинет ссылочку как соединить картины  в горизонталный фальц на очень малом уклоне.скат длинной 13 м.картины по 4.5 метров.металл оцинковка 0.7мм.До этого лежал пролист.0.45.это конечно не гуд. Но металл уже завезен.надо делать.и быстро😀
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: krorus от Октября 02, 2017, 22:45
шило на мыло поменяли.  сколько градусов то уклон?
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Sap13 от Октября 02, 2017, 23:57
https://yadi.sk/i/VU6F--wBcyncW
В вашем случае 6 страница
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: tupoi topor от Октября 03, 2017, 05:44
Доброе утро.уклона почти нет.на скат 13 м. По парапету  судить 50 см.на ноль в конце.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Павел Стёпин от Октября 03, 2017, 07:58
С такими линейными размерами угол уклона кровли составляет 2,2 гр. Фальц укладывают от 3 гр.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: wolfdemar13 от Октября 03, 2017, 15:00
С такими линейными размерами угол уклона кровли составляет 2,2 гр. Фальц укладывают от 3 гр.
Павел - все так. Во многих документах оговорено 3 градуса. Но к этим 3 градусам " фальцевой кровли" написано столько ограничений - под звёздочкой. Что когда понимаешь - что там , под звёздочкой - становится ясно - надо сделать мин. от 7 градусов и будет сильно дешевле...
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Павел Стёпин от Октября 03, 2017, 15:07
Владимир,подскажите,где посмотреть эти ограничения поподробнее?Просто на слуху только увеличение высоты фальца и его доп.герметизация(при уклонах от трёх до семи градусов).Никакой конкретики.
P.S. Можно в личку.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: tupoi topor от Октября 03, 2017, 18:58
Добрый вечер.Спасибо Андрею за ссылочку :hi:.очень пригодилась.много полезного.Думаю подсоса воды не должно быть.плёнку под контррейку натянули.да и на здании этом мягкая кровля лежит.не протечет.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: solovei от Октября 03, 2017, 21:08
...этот рубероид может вам злую шутку сыграть.Он может сожрать Вам весь металл из нутри , стоит только вспотеть железу разок.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Master PO от Октября 04, 2017, 07:50
 :hi: Здравствуйте ,  подскажите пожалуйста как избавится от смазки на оцинковке , предстоит прокат картин и дальнейший их монтаж , похоже на масло , шипко скользко :22: .
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Акела от Октября 04, 2017, 15:29
Это должна быть олифа. (Тряпка, вода)
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: sivan от Октября 04, 2017, 18:58
Скорее всего это консервационная смазка. Я убирал просто хорошо впитывающей ветошью.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: tupoi topor от Октября 04, 2017, 20:45
Добрый вечер.там на рубероиде лежит стропилка.её до нас какая-то фирма делала.это здание школатам лежит наплавляка а на неё бросили доску и обрешетку.вроде кровля ещё новая была.просто там кровеля не захотели  заморачиватся и снесли все вент шахты и фановую трубу.кровля текла от конденсата.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Master PO от Октября 04, 2017, 21:48
Спасибо.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: m44ss от Октября 05, 2017, 09:32
кровля текла от конденсата.
А фото нет случаем?
 Только ли конденсат на таком уклоне?
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: tupoi topor от Октября 05, 2017, 17:12
Добрый день.на этой кровле карниз был подшит оцинковкой.вот она и сгнила аккурат напротив фановой трубы.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Lyovin Vladimir от Октября 12, 2017, 11:48
Друзья, подскажите аналоги горелок(газ)  perkeo с утюгом.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Alw от Октября 12, 2017, 13:42
 Lorch.

Покупали здесь:


https://m.ebay.de/itm/Dachdecker-Lotkolben-PRO-Lotbrenner-Weichlotgarnitur-Lotset-Loten-Kleinstflasche-/120704786959?hash=item1c1a90e20f%3Am%3AmZS-qI8bL0Yx4gG4Wq1_V2A&_trkparms=pageci%253Ad08408ab-af39-11e7-ade6-74dbd18077de%257Cparentrq%253A102c28e615f0abc2c67381f0fffc3d93%257Ciid%253A1 (https://m.ebay.de/itm/Dachdecker-Lotkolben-PRO-Lotbrenner-Weichlotgarnitur-Lotset-Loten-Kleinstflasche-/120704786959?hash=item1c1a90e20f%3Am%3AmZS-qI8bL0Yx4gG4Wq1_V2A&_trkparms=pageci%253Ad08408ab-af39-11e7-ade6-74dbd18077de%257Cparentrq%253A102c28e615f0abc2c67381f0fffc3d93%257Ciid%253A1)
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Lyovin Vladimir от Октября 12, 2017, 14:27
Спасибо. Эт на перспективу, а так чтоб какойнидь ширпотреб по-быстрому, заказ додеоать. Можт электрич? Как они в работе? Сколько ватт брать?
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: karlson от Октября 12, 2017, 14:42
В Митино на радиорынке, сзади, где в палатках лампочки провода припои и другую херь продают, есть мужик, газом горелками и тп торгует. У него китайский паяльник газовый с молотком есть. Последний раз тыщу стоил. Год назад.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Lyovin Vladimir от Октября 12, 2017, 16:04
В Митино на радиорынке, сзади, где в палатках лампочки провода припои и другую херь продают, есть мужик, газом горелками и тп торгует. У него китайский паяльник газовый с молотком есть. Последний раз тыщу стоил. Год назад.
О!Вот эт дело)
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: DAS от Октября 13, 2017, 11:22
Ткните носом, пожалуйста, где посмотреть как правильно ставить лоток в надстенный желоб "по - москальски" в наружный угол.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: dkk от Октября 14, 2017, 08:42
А ты как обычно ставил.Вот также, только через "Ы"(Если по-москальски)
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Lyovin Vladimir от Октября 14, 2017, 13:12
Спасибо,Диме за совет :hi:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: DAS от Октября 16, 2017, 09:32
Ткните носом, пожалуйста, где посмотреть как правильно ставить лоток в надстенный желоб "по - москальски" в наружный угол.
Доброе утро, Юрий, ваш сарказм не по цели лёг...
Раньше крыли одинарным фальцем, отформованные лотки просто были заложены между пеленкой и отливом.
Сейчас вникаю как правильно сделать работу в технике двойного фальца.
Почитал форум, лотки парни ставят в надстенный желоб либо "по - питерски"  и воду гонят через ребро вальмовой кровли, либо на наружный угол и называли такой вариант установки "по - москальски".

Спасибо Павлу. Вот нашел. http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=4680.msg140909#msg140909
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: wolfdemar13 от Октября 16, 2017, 12:18
Ткните носом, пожалуйста, где посмотреть как правильно ставить лоток в надстенный желоб "по - москальски" в наружный угол.
Доброе утро, Юрий, ваш сарказм не по цели лёг...
Раньше крыли одинарным фальцем, отформованные лотки просто были заложены между пеленкой и отливом.
Сейчас вникаю как правильно сделать работу в технике двойного фальца.
Почитал форум, лотки парни ставят в надстенный желоб либо "по - питерски"  и воду гонят через ребро вальмовой кровли, либо на наружный угол и называли такой вариант установки "по - москальски".

Спасибо Павлу. Вот нашел. http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=4680.msg140909#msg140909

Вероятнее всего - по московски ?  Там да - архитекторы в любом случае любят воду на угол внешний выгонять...
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: DAS от Октября 16, 2017, 13:00
Да, быстрее всего так, но в вопросе-же сказал про лоток во внешний угол.
Вообще очень рад, что нашел ваш форум. Море полезной информации (голова пухнет)
У нас в станице давно не видел фальца.
С тестем году 2010 - 2011 перекрыли несколько старых домиков с черного на оцинкованный лист.
Последний - дом моего деда (вальмовая крыша с дымоходом в коньке, и лотками по - углам, крыта была в 1959 году черным железом).
Крыли оцинкованным листом 0,5 мм.(что было можно купить на тот момент в станице). Картины из листа собраны на двойной лежачий, а между собой на одинарный стоячий. 
Подводка к отливу взадерг на одинарный фальц. Ребра и конек тоже сшиты на стоячий одинарный. Но другого на крышах в нашей станице и не видел,
хотя есть несколько зданий до 1900 года постройки еще под старой кровлей, но там тоже все одинарным фальцем...

Интерес от того, что строю свой дом. Вот освоил азы кладки кирпичной, да коробку сложил за лето. Сейчас плотничаю по- выходным, перекрытие почти набрал.
Дуршлаг и рубероид на своей крыше не хочу.
Крыша тоже не сложная будет вальмовая 10,4х14м высота конька 2,4 м, надстенный желоб, одна вентиляционная с дымоходом шахта на скате.
Думаю ограничиться только вентилируемым коньком.

Так, что спасибо тем, кто подсказывает и направляет.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: dkk от Октября 17, 2017, 08:28
Извини, болезненная реакция "москаля" из Украины. Не люблю я такие формулировки (по-москальски, по-хохловски, по-..)
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: dkk от Октября 17, 2017, 08:34
 :hi:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: DAS от Октября 17, 2017, 09:16
Извини, болезненная реакция "москаля" из Украины. Не люблю я такие формулировки (по-москальски, по-хохловски, по-..)
Спасибо, принял.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: solovei от Октября 18, 2017, 05:53
Денис, раз решил делать дымоход на крыше то настенные не лучший выбор , подвесные можешь и заменить , съеденную картину тоже ....в перспективе.  :1:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: DAS от Октября 18, 2017, 08:52
Денис, раз решил делать дымоход на крыше то настенные не лучший выбор , подвесные можешь и заменить , съеденную картину тоже ....в перспективе.  :1:
Буду думать... Время есть.
Денег на металл пока нет. Чем лучше на зиму временно укрыть? Кто сталкивался с такими объектами?
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: sivan от Октября 18, 2017, 20:51
Как временное покрытие можно поискать баннеры б/у, можно пленкой армированной. Подкровельная плёнка от кровельного центра или ютафола три четыре месяца простоит.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Акела от Октября 19, 2017, 00:26
Денег на металл пока нет. Чем лучше на зиму временно укрыть? Кто сталкивался с такими объектами?
Б/у профнастил или МЧ. На авитах всяких недорого или так люди отдают. Искать надо. Я себе сейчас так делаю.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: iv-anap от Ноября 11, 2017, 06:49
Здравствуйте.  Может конкретно где обсуждалось проход круглой трубы через кровлю из профлиста С-21. Труба вентиляционная, сэндвич, круглая, диаметр 170мм внешний. Кровля уже исполнена. Мне предложили юбку, но наглядно не видел как, потом я понял герметик нужно. "...Что то я очкую Славик..." :11: Подскажите как это дело сделать, чтоб потом не перекрывать кровлю?  :6:. Спасибо, верю, что подскажите.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: vitali25 от Ноября 11, 2017, 07:42
 :hi:, от конька труба далеко проходит?
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: iv-anap от Ноября 11, 2017, 08:13
Так вот сижу видео смотрю с ютуба, кто как делает, не похоже на мою ситуацию. Кровля односкатная отверстие далеко (6м)от начала. И юбку мне какую то сделали не ту, круглый блин просто без стакана, с отверстием под трубу, не нашел как его режут под волну профлиста.
Вот, что то похожее, но это юбку нужно такую и стакан.
https://youtu.be/JbJ6_mrvI3E
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: николаич от Ноября 11, 2017, 18:24

Вот, что то похожее, но это юбку нужно такую и стакан.

Вклепайте стакан нужного диаметра и с нужным углом в плоский лист и повторите данные манипуляции. Или сделайте прямоугольный короб и дальше тоже самое . Ну и наконец, самый простой вариант -  плоский лист до конька.  Кстати, для таких вопросов есть другая тема http://www.kijanka.org/forum/index.php?board=43.0 , а то элита ругается иногда.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Самоучка. от Ноября 11, 2017, 19:05
  Кстати, для таких вопросов есть другая тема http://www.kijanka.org/forum/index.php?board=43.0 , а то элита ругается иногда.
Ну и куда ты человека послал  :15: ты бы его луче сразу сюда отправил https://getbg.net/upload/full/www.GetBg.net_Anime_The_Elder_Scrolls_5_skyrim_043161_.jpg
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: tupoi topor от Ноября 25, 2017, 17:36
Добрый вечер уважаемые форумчане.встал вопро по замене кружала на кровл.может кто скинет фотку по изготовлению таких элементов.и подойдёт ли доска 150х50. Для этого.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: sommer от Ноября 25, 2017, 17:48
Добрый вечер уважаемые форумчане.встал вопро по замене кружала на кровл.может кто скинет фотку по изготовлению таких элементов.и подойдёт ли доска 150х50. Для этого.
кружало- это типа обрешетки стесанное по радиусу и опирается на журавец.  Журавцы имеют промежуточную опору. На свод укладывается кольцо мауэрлата.  В данном случае журавец из массива лежит и распределяет нагрузку на свод. Сделайте вдвойне, будет 100мм, фаски снимите.  Для кружала доска 50х150мм возможно широка, гранить будет.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: tupoi topor от Ноября 25, 2017, 17:55
Извините пожалуйста я не правильно назвал эту деталь.при разборе кровли все там оказалось сгнившим.теперь нужно все сделать новое.эта деталь длинной пять метров и была сделана из цельного куска дерева.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: sommer от Ноября 25, 2017, 17:57
Извините пожалуйста я не правильно назвал эту деталь.при разборе кровли все там оказалось сгнившим.теперь нужно все сделать новое.эта деталь длинной пять метров и была сделана из цельного куска дерева.
дайте фото общее купола. В итоге купол должен быть граненым или круглым?
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: sommer от Ноября 25, 2017, 18:01
свод четырехчастный или восьми?
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: tupoi topor от Ноября 25, 2017, 18:21
Свод восьми гранёный.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: sommer от Ноября 25, 2017, 18:45
на грани можно промежуточный журавец поставить из 50х250мм. тогда обрешетка из 50х100мм будет нормально. На ребре журавец из сдвоенной доски. Доска 50х150мм на журавец не подойдет. Ширины не хватает, придется из коротких делать, а это не прочно. Детали журавцов в замок, в треть или половину. Хотя сейчас много с обычным перехлестом делают и накладками усиливают. И получается, что все на гвоздях висит.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: tupoi topor от Ноября 25, 2017, 18:53
Понятненько.в понедельник технадзор по историческим памятникам приехать должен вместе снашим куратором.будем обсуждать дальнейшие действия.пока материала нет.завтра служба в храме.насчёт журавца в середину тоже думали.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: pavelkoral от Декабря 08, 2017, 20:55
Всем доброго !!!
Не знаю куда лучше написать, искал, читал, листал темы. Если кто знает направьте.
Дело вот в чём, навес пристройка металлоконструкции к гаражу спереди.
Вопрос мучающий только как бы один, выдержит ли балка которая по середине будет, конечно же нужно учесть нагрузку снега.
Я думаю каких либо точнейших расчётов НЕ нужно, хотябы совет от знающих опытных кровельщиков так сказать на глаз выдержит НЕ выдержит. Все чертежи всё что смог начертить прилагаю.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: pavelkoral от Декабря 08, 2017, 20:55
Вот ещё чертежи, так как сайт отказал принимать ещё
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: ПодвОх от Декабря 08, 2017, 21:14
А зачем столько сварки, нельзя сразу двутавр кинуть? Или да тавра сварить? А если уж варить ферму то лучше пошире развести верхнюю и нижнюю прожилины. Труба на ребре в середине вообще работать не будет, только вес увеличит.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: pavelkoral от Декабря 08, 2017, 21:34
А зачем столько сварки, нельзя сразу двутавр кинуть? Или да тавра сварить? А если уж варить ферму то лучше пошире развести верхнюю и нижнюю прожилины. Труба на ребре в середине вообще работать не будет, только вес увеличит.
СЭНКЬЮ !!!     А какой двутавр положить?  6 метров балка, ну если быть более точным то от опоры до опоры примерно 5,5метров
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: pavelkoral от Декабря 08, 2017, 21:40
А зачем столько сварки, нельзя сразу двутавр кинуть? Или да тавра сварить? А если уж варить ферму то лучше пошире развести верхнюю и нижнюю прожилины. Труба на ребре в середине вообще работать не будет, только вес увеличит.
типа так ?
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: pavelkoral от Декабря 08, 2017, 22:13
А зачем столько сварки, нельзя сразу двутавр кинуть? Или да тавра сварить? А если уж варить ферму то лучше пошире развести верхнюю и нижнюю прожилины. Труба на ребре в середине вообще работать не будет, только вес увеличит.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: ПодвОх от Декабря 08, 2017, 22:15
У мня на гараже перекрытия тавром 100 мм сделаны, правда между стенами 4 метра, так я на второй этаж даже рулоны со сталью поднимаю тельфером. На 6 метров я бы 140  двутавр кинул, это на глаз. Лучше посмотреть в справочниках какую нагрузку несут какие профили.
Если ферму варить, то примерно как нарисовал.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: pavelkoral от Декабря 08, 2017, 22:20
У мня на гараже перекрытия тавром 100 мм сделаны, правда между стенами 4 метра, так я на второй этаж даже рулоны со сталью поднимаю тельфером. На 6 метров я бы 140  двутавр кинул, это на глаз. Лучше посмотреть в справочниках какую нагрузку несут какие профили.
Если ферму варить, то примерно как нарисовал.
СПАСИБО !!!    СЭНКЬЮВЕРИМАЧ     :15:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: николаич от Декабря 08, 2017, 22:29
Пластины сбоку - это чтобы не заморачиваться с нарезкой профтрубы под углом?
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: pavelkoral от Декабря 08, 2017, 22:43
Пластины сбоку - это чтобы не заморачиваться с нарезкой профтрубы под углом?
ДА.  Пластинки приличные толщиной 4мм шириной 25мм   полоса 4х25
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: pavelkoral от Декабря 11, 2017, 21:00
А вот так вот на ребро если сделать то ещё прочнее будет. Сегодня обратился к проектанту по металлоконструкциям он говорит произвести тут изгиб данной балки сложно, но чисто так на глаз говорит если такая система будет то примерно заменит балку под номером №16 - №20, но для ещё БОЛЬШЕЙ прочности он посоветовал трубы взять не 60х30х3,   а 60х40х4, толщина 4 мм говорит ещё куда более большую роль сыграет. Решил вот так вот делать по последнему фото, я думаю такая система крепкая будет.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: ПодвОх от Декабря 11, 2017, 21:04
Самое прочное будет если три трубы сварить треугольником. А вообще для навеса это лишнее.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: дрон от Декабря 12, 2017, 09:32
Доброго времени суток Всем!!! :hi:
Не проектировщик, но на глазок и лично своё мнение.
Полоса на ферме лишний будет.( Функционала ноль а веса добавит) проф трубу брать только с толщиной стенки 4мм. ( Или толще) крепления к стене, с обоих сторон от фермы засверлить Ф-16 или 18 под углом грн. 30-40 вбить арматуру и приварить, в момент приварки арматуру согнуть в плоскость фермы ( для большего соприкосновения и места для сварки.)
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: pavelkoral от Декабря 12, 2017, 11:35
Доброго времени суток Всем!!! :hi:
Не проектировщик, но на глазок и лично своё мнение.
Полоса на ферме лишний будет.( Функционала ноль а веса добавит) проф трубу брать только с толщиной стенки 4мм. ( Или толще) крепления к стене, с обоих сторон от фермы засверлить Ф-16 или 18 под углом грн. 30-40 вбить арматуру и приварить, в момент приварки арматуру согнуть в плоскость фермы ( для большего соприкосновения и места для сварки.)
Доброго времени.   ВОТ ИМЕННО ЭТО НЕ ПОНЯЛ    " крепления к стене, с обоих сторон от фермы засверлить Ф-16 или 18 под углом грн. 30-40 вбить арматуру и приварить, в момент приварки арматуру согнуть в плоскость фермы ( для большего соприкосновения и места для сварки.) "   ???
И раскосины из полоски что НЕ делать? Просто вот так вот как вот на фото ?
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: sivan от Декабря 12, 2017, 21:33
Добрый вечер! Господа, вы бы лисапед не из обретали, а обратились к специалистам. Балка навеса насчитывается исходя из длины, материала покрытия, материала из которого изготавливается балка, ветровой и снеговой нагрузки Вашего региона и т.д.
Конструктивно выглядит сварная конструкция так:
 Труба верхняя(может быть как круглая так и профильная)
 Труба нижняя(может быть как круглой, так и профильной)
Между ними раскосы, обычно под углом 45гр. Раскосы обычно из гораздо тоньшей трубы или арматуры.
Переутяжелять конструкцию нежелательно, т.к. это доп.нагрузка.
То же и по креплению к стене. Как будет работать узел? На срез, на отрыв или на изгиб?
Обращайтесь к спецам!
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: pavelkoral от Декабря 23, 2017, 20:48
Всем доброго времени суток.
Скорее всего обращение будет адресовано к кровельщикам.
Стропильная система, от одной точки опоры до другой примерно 3,5 метра, нужно положить стропила.
Вот думаю например брусок 50х150мм через каждые 50см положить, уклон будет очень маленький примерно 10-15градусов, тоесть снег там на крыше будет существовать, крыша будет покрываться 0,55 или 0,7 цинком (пока не решил, скорее всего 0,7), профилем типа С21.
Не прогнутся ли стропила ?
Или может под заказ заказать типа 70х200 ?
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: sommer от Декабря 23, 2017, 21:11
//Вот думаю например брусок 50х150мм через каждые 50см положить, уклон будет очень маленький примерно 10-15градусов...
стропило такого сечения выдержит примерно 270кг. Надо бы до 300-350кг дотянуть при таком малом уклоне. Уверены что профиль на таком уклоне не потечет?
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: m44ss от Декабря 23, 2017, 21:11
150 не используется для стропил, 200 как минимум

 по идеи 200х50 должны выдержать на 3, 5 метра,  на 4,5 уже нельзя.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Мариец от Декабря 23, 2017, 21:22
ставь 75 *200 да через 600 по обрешетке разбежку не забудь
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: pavelkoral от Декабря 23, 2017, 21:34
//Вот думаю например брусок 50х150мм через каждые 50см положить, уклон будет очень маленький примерно 10-15градусов...
стропило такого сечения выдержит примерно 270кг. Надо бы до 300-350кг дотянуть при таком малом уклоне. Уверены что профиль на таком уклоне не потечет?
270кг это при распределённой нагрузке или по середине?
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: ПодвОх от Декабря 23, 2017, 21:35
Блин, у меня 50*150 на гараже 10 лет стоят... и че теперь?  Рухнут, когда узнают? Между опорами 3 метра, шаг 1 метр, обрешетка из дюймовки, с промежутками 100мм. Лежит 0.5 полиэстр, уклон меньше 10гр... не течет, не прогибается, короче всем назло крыша стоит :)
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: pavelkoral от Декабря 23, 2017, 21:57
Блин, у меня 50*150 на гараже 10 лет стоят... и че теперь?  Рухнут, когда узнают? Между опорами 3 метра, шаг 1 метр, обрешетка из дюймовки, с промежутками 100мм. Лежит 0.5 полиэстр, уклон меньше 10гр... не течет, не прогибается, короче всем назло крыша стоит :)
А ВОТ ЭТО САМЫЙ ЛУЧШИЙ СОВЕТ !!!  Так сказать проверенный ВРЕМЕНЕМ !!! У меня 3,5метра  сделаю 50х150 бруски и через каждые 50см. Тёс уже есть 2,5см, через каждые 10см как и у Вас насобачу  :5: 
СПАСИБО ВАМ ОГРОМНОЕ
" не течет, не прогибается, короче всем назло крыша стоит :) "
 :5: :5: :5:    :27:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: ПодвОх от Декабря 23, 2017, 22:22
Кровля 2й фальц, если Чо :3:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: pavelkoral от Декабря 23, 2017, 22:48
Кровля 2й фальц, если Чо :3:
Оооооо нет фальц я не сделаю, а металлопрофиль волна с21 протекать при таком уклоне не будет?
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: pavelkoral от Декабря 23, 2017, 22:53
//Вот думаю например брусок 50х150мм через каждые 50см положить, уклон будет очень маленький примерно 10-15градусов...
стропило такого сечения выдержит примерно 270кг. Надо бы до 300-350кг дотянуть при таком малом уклоне. Уверены что профиль на таком уклоне не потечет?
А если при нахлесте дополнительно пройтись герметиком? И какой герметик посоветуете? И можно ли если что герметик наносить при отрицательных температурах например -10,    -15
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: ПодвОх от Декабря 23, 2017, 23:24
Потечет весной! Мазать бесполезно... :22:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: sommer от Декабря 24, 2017, 14:36
270кг это при распределённой нагрузке или по середине?
по середине.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: DAS от Февраля 19, 2018, 17:57
Добрый день, форумчане.
Прошу подсказать по приобретению материала и его перемотке. Какой длины штрипс 625 мм надо брать, что удобный в работе он был? Сколько не распущенного 1250 мм рулона надо брать. Схемку крыши вот нарисовал, простая вальмовая крыша, с лотками по углам, надстенными желобами, одна шахта вентиляции и дымохода. Ежели еще какие размеры надо - допишу.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: ПодвОх от Февраля 19, 2018, 20:37
Привет, такие вопросы лучше задавать в профильных темах! :hi:
рулоны по 40 п.м это 100 кг. Кантовать в одного вполне возможно, поднять и перенести вдвоем если недалеко.
а насчет широкого листа, при Вашем уклоне можно и без него обойтись.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Ansem от Февраля 20, 2018, 08:19
....
а насчет широкого листа, при Вашем уклоне можно и без него обойтись.

Он наверно всеж может пригодиться при обходе трубы и вентиляции? Правда совсем немного....
А то придется выкруживать и выдумывать исполнение узлов...
ИМХО конечно...
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: DAS от Февраля 20, 2018, 09:33
Спасибо
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Cezarius от Февраля 20, 2018, 10:14
Денис, а как собираетесь делать надстенный желоб ( перед желоба )? Какой градус у скатов? Будет ли разделительный слой под железом? Подводка к желобу на двойной или через планку?  Хребтовые коньки вентилируемые? Чердак холодный или мансардный?
Широкий в любом случае нужен!!! Остатков будет гораздо меньше, чем со штрипсы!!!
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: ПодвОх от Февраля 20, 2018, 10:30
Уклон маловат, значит желоб надо с широкой делать, погорячился я.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: DAS от Февраля 20, 2018, 12:25
Спасибо за ответы.
С надстенными желобами пока в раздумьях пребываю (очень нравится, как показывали вы и Павел с преджелобником на планку, да вклепать лотки в углы, но
после той простоты, что раньше при одинарном фальце с пеленкой и отливом лоток просто был меж ними вложен никак не решусь. Может есть еще какие варианты исполнения желобов?
Есть крамольная мысль дать слабину и сделать с подвесными желобами от Рукки).
Скаты имеют уклон 28 градусов.
Про разделительный слой то-ж терзают меня смутные сомнения (насколько он необходим с грунтованым-то железом).
Подводку к желобу хочу сделать как видел у вас через планку.
Хребтовые коньки не вентилируемые (на контр-рейке на хребтах сделал продухи, ч-з 150-200 мм. А надо вентилировать и ребра? Не достаточно конька?)
Чердак холодный.
Сам объект так выглядит сейчас. (все делал сам с одним помощником)
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Cezarius от Февраля 20, 2018, 16:25
С Подвесными расход металла будет гораздо меньше. Но тут надо вам посчитать опять же, стоимость подвесных желобов с снегозадержанием и стоимость металла,что выгоднее. Широкий металл хорош тем,что вы всегда сможете его разделить(разрезать)пополам на штрипс самостоятельно.
Кстати, почему воронки при настенных на углы? Вы же можете  поставить воронки в любом подходящем месте на скатах, без перелива через хребет. То есть делать разуклонку от углов к лотку,что гораздо проще.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: DAS от Февраля 20, 2018, 16:46
Кстати, почему воронки при настенных на углы? Вы же можете  поставить воронки в любом подходящем месте на скатах, без перелива через хребет.
Наверное инертность мышления. И без перелива через хребет под вальмами трубы не симметрично стоять будут. А так посмотреть-бы где такие крыши...
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Cezarius от Февраля 20, 2018, 17:47
Кстати, почему воронки при настенных на углы? Вы же можете  поставить воронки в любом подходящем месте на скатах, без перелива через хребет.
Наверное инертность мышления. И без перелива через хребет под вальмами трубы не симметрично стоять будут. А так посмотреть-бы где такие крыши...
http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=5216.225
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Александров Алексей Борис от Февраля 20, 2018, 20:37
У гаража может и лучше воронку водосточную от угла убрать....а вот на остальных воронки и трубы водосточные лучше будут смотреться прямо на углу ( мое мнение))
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Александров Алексей Борис от Февраля 20, 2018, 20:39
независимо от конструкции желобов ( надстенные или подвесные).....
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: tupoi topor от Марта 01, 2018, 21:42
Добрый вечер всем.Завезли на объект оцинковку 0.7мм.Если нагревать её феном на конвертах.на подводке  не станет ли она мягче.?Уж очень она жестковатая.На прошлом объекте  у драковской рамки все стальные болты поотрывало.а простые ставить нет смысла.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: ПодвОх от Марта 02, 2018, 00:01
Станет немног мягче, но не настолько чтобы драковские рамки не ломались :)
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Юрий1984 от Марта 02, 2018, 03:29
Не знаю где спросите, поэтому решил здесь.
Слышал сборная форума будет на уникме хотелось бы узнать кто когда и где.что бы хоть с кем познакомиться в лицо
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: solovei от Марта 02, 2018, 05:45
Не знаю где спросите, поэтому решил здесь.
Слышал сборная форума будет на уникме хотелось бы узнать кто когда и где.что бы хоть с кем познакомиться в лицо
http://www.kijanka.org/forum/index.php?board=45.0
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Павел Головин от Марта 06, 2018, 18:24
Доброго времени суток, уважаемые коллеги.
 Подрядились мы с напарником в одном новострое изготовить и смонтировать вентиляцию. Изготовили, смонтировали но заказчица не так представляла себе как это будет выглядеть и за дополнительные деньги попросила переделать часть вентиляционной ветки с выходом на чердак.
 Здание четырёх этажное. Четвёртый этаж мансардный. Чердак холодный. Перекрытие между чердаком и отапливаемым помещением выполнено так: деревянные балки, к ним прикручены уголки, на уголках доска 50 мм и все это подшито OSB. На досках со стороны чердака уложена пароизоляция не известной марки и производителя, на пароизоляцию уложены базальтовые плиты 50 мм толщиной (плотность не известна но на ощупь не плотная) в три слоя. Т.е. общая толщина утеплителя 150 мм. На базальте опять уложена пароизоляция.
 При обследовании чердака на предмет возможности монтажа наших воздуховодов обнаружили что утеплитель почти на сквозь сырой, под верхним (наружном) слое пароизоляции присутствует конденсат. Слуховых окон нет. Продухов нет. Конёк либо маленький, либо не правильно смонтирован что под него задувает снег.
 Вот несколько фотографий:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Павел Головин от Марта 06, 2018, 18:31
Вопрос: можно ли что нибудь сделать с наименьшими потерями что бы избавится от сырости (конденсата)? Поможет ли организация слуховых окон во фронтонах? Как правильно сделать конёк что бы он выполнял роль аэратора и стоит ли вообще этим заморачиваться? Или просто сделать конёк пошире что бы под него не задувало снег?
 Ну вот пока всё. Буду рад и благодарен за любую информацию и подсказки.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: николаич от Марта 06, 2018, 18:44
Как правильно сделать конёк что бы он выполнял роль аэратора и стоит ли вообще этим заморачиваться? Или просто сделать конёк пошире что бы под него не задувало снег?

Под конёк можно вложить уплотнитель, либо специальный ( повторяет форму профнастила )  , либо универсальный .  Специальный конечно лучше , но дороже.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: krov от Марта 06, 2018, 19:51
Изначально надо убрать верхний слой пароизоляции . ВЛАГА  если таковая образовалась в утеплителе должна испаряться. Пароизоляция препятствует этому . Второе Уплотнитель под конёк , и третье можно врезать кровельные аэраторы производителей много КРОВЕНТ , VILPE, WirPlast. Ну и с утеплением стоит в дальнейшем разобраться.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Павел Головин от Марта 08, 2018, 12:54
Доброго времени суток. Что то я наверно со своим вопросом не в ту тему влез. Ответов тьма :2: Откликнувшимся огромное БЛАГОДАРЮ!
 Буду самостоятельно искать ответ :41:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: sommer от Марта 10, 2018, 19:18
... Буду самостоятельно искать ответ :41:
Вент конек поднять на 100-150мм желательно, тяга стабильнее, даже если заметает, то быстро освобождается от снега. Размер крышки по пропорциям ската подберите, визуально.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Magoua от Апреля 20, 2018, 23:43
Добрый день, друзья-коллеги!
Подскажите, если кто знает, какому цвету в RR соответствует RAL8016?
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: 1982werwolf от Апреля 21, 2018, 06:38
Добрый день, друзья-коллеги!
Подскажите, если кто знает, какому цвету в RR соответствует RAL8016?
https://steklo.nebo.by/material/color/ral.php
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: ПодвОх от Апреля 21, 2018, 08:45
Лех, у финнов ограниченный ассортимент цветов, так что аналога на этот нет.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Magoua от Апреля 21, 2018, 11:06
Добрый день, друзья-коллеги!
Подскажите, если кто знает, какому цвету в RR соответствует RAL8016?
https://steklo.nebo.by/material/color/ral.php
Да мне не карта RALовских цветов нужна! Какой RR или еще в какой-нибудь палитре, что у ssaba есть.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Magoua от Апреля 21, 2018, 11:10
Лех, у финнов ограниченный ассортимент цветов, так что аналога на этот нет.
Тогда, получается, надо взять образцы того, что есть в Руукки, и предъявить заказчику?
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Doctors от Апреля 22, 2018, 00:21
Подскажите, если кто знает, какому цвету в RR соответствует RAL8016?

https://steklo.nebo.by/material/color/ral.php
Да мне не карта RALовских цветов нужна! Какой RR или еще в какой-нибудь палитре, что у ssaba есть.

Алексей, а почему именно SSAB?
У Префа около 50 стандартных оттенков. Это то, что можно поставить в объемах от 60 кв.м.
http://www.prefa.de/produkt-katalog/dachsysteme/dachsysteme-prefalz-r/
http://www.prefa.de/produkt-katalog/dachsysteme/falzonal-r/

Если смотреть шире, то алюминий можно поставить в 1000 вариантах оттенков (от 500-700 кв.м.)
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Magoua от Апреля 22, 2018, 13:06

Алексей, а почему именно SSAB?
У Префа около 50 стандартных оттенков. Это то, что можно поставить в объемах от 60 кв.м.
http://www.prefa.de/produkt-katalog/dachsysteme/dachsysteme-prefalz-r/
http://www.prefa.de/produkt-katalog/dachsysteme/falzonal-r/

Если смотреть шире, то алюминий можно поставить в 1000 вариантах оттенков (от 500-700 кв.м.)
Да я бы рад, Андрей, но барин желають сталь TSP.  :49:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: степан от Апреля 27, 2018, 08:17
Подскажите узел рис1 и чем делать изгиб на рис2 .,а так же ссылку на страничку с этой кровлей у нас на форуме.Спасибо.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Александров Алексей Борис от Апреля 27, 2018, 11:46
Подскажите узел рис1 и чем делать изгиб на рис2 .,а так же ссылку на страничку с этой кровлей у нас на форуме.Спасибо.
Привет, найди в ютубе или здесь на форуме в разделе "фальцевая кровля" Александра Цезариуса, Павла Степина, Алексея Прохорова ( Подвох) можешь им в личку написать этот вопрос....узлы эти простые и у этих ребят есть фото и видео как это все реально на кровле делается.....удачи.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: solovei от Апреля 27, 2018, 12:12
Подскажите узел рис1 и чем делать изгиб на рис2 .,а так же ссылку на страничку с этой кровлей у нас на форуме.Спасибо.
…надеюсь смысл понятен будет .
(https://scontent-waw.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/fr/cp0/e15/q65/31390041_1652264528184622_1360043545087442944_o.jpg?_nc_cat=0&efg=eyJpIjoidCJ9&oh=c385de26b58826fa2e997e3df826808e&oe=5B971442)
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: sommer от Апреля 27, 2018, 16:54
... и чем делать изгиб на рис2 ...
круглогубцами делается складка на стоячем фальце и картина "ломается". Получить четкую линию излома на картине можно таким инструментом.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Cezarius от Апреля 27, 2018, 20:30
Подскажите узел рис1 и чем делать изгиб на рис2 .,а так же ссылку на страничку с этой кровлей у нас на форуме.Спасибо.
https://www.youtube.com/watch?v=8ZndxP6Tstc
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Cezarius от Апреля 27, 2018, 20:31
Подскажите узел рис1 и чем делать изгиб на рис2 .,а так же ссылку на страничку с этой кровлей у нас на форуме.Спасибо.
https://youtu.be/vRa4_oGeKBk
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: степан от Апреля 27, 2018, 21:31
Спасибо всем кто откликнулся, чем больше учу ,тем больше вопросов  :41:. Интуитивно оно понятно ,но почему нет прослабления гребня фальца в месте стыка на последнем видео?
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Alexander Domov от Мая 01, 2018, 21:23
Подскажите узел рис1 и чем делать изгиб на рис2 .,а так же ссылку на страничку с этой кровлей у нас на форуме.Спасибо.
https://youtu.be/vRa4_oGeKBk

что за инструмент мелькает в ролике? чем он поджимает фальц?
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Александров Алексей Борис от Мая 02, 2018, 13:32
Подскажите узел рис1 и чем делать изгиб на рис2 .,а так же ссылку на страничку с этой кровлей у нас на форуме.Спасибо.
https://youtu.be/vRa4_oGeKBk

что за инструмент мелькает в ролике? чем он поджимает фальц?
похоже большие прямые  клещи
...
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: степан от Мая 18, 2018, 18:13
какие клещи-зажимы взять? (https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/41SSamWNyVL._ss250_.jpg)или(https://amtools.ru/upload/iblock/fa3/fa335828ea5dd17f93c1c97db39e7a8c.jpg)
 или другие
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: ПодвОх от Мая 18, 2018, 19:44
Верхние точно не для жести, скорее слесарно-сварочные. Вторые вполне пойдут на кровле.  :hi:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Александров Алексей Борис от Мая 18, 2018, 20:43
если узкогубочные зажимы значительно дешевле ,их можно приобрести  и нехитрым способом приспособить и к кровельному делу.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Alw от Мая 18, 2018, 21:23
У нас прижились такие:
(http://www.yato-shop.pl/media/catalog/product/cache/12/image/525x/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/Y/T/YT-2161.jpg)

http://yato.com/products/12/YT-2161 (http://yato.com/products/12/YT-2161)

(http://www.yato-shop.pl/media/catalog/product/cache/12/image/525x/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/Y/T/YT-2151.jpg)

http://yato.com/products/12/YT-2151 (http://yato.com/products/12/YT-2151)

(http://www.yato-shop.pl/media/catalog/product/cache/12/image/525x/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/Y/T/YT-2155.jpg)

http://yato.com/products/12/YT-2155 (http://yato.com/products/12/YT-2155)

Первые очень удобные.
У двух последних сточили насечку на губках и заполировали.

Струбцин много не бывает!

И хорошо зафиксированный пациент в анестезии не нуждается!!!  :15:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: serw от Мая 20, 2018, 18:54
Добрый вечер.  Подскажите как сделать выкройку отверстия в коньке 100 градусов полка 300  дымоходная труба 120 диаметром смотрящая вертикально верх.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: solovei от Мая 20, 2018, 20:23
Вид сбоку начертить , потом" яичко" перенести на Конёк и добавить на отбортовку.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: serw от Мая 20, 2018, 21:49
хотелось бы чертежок :help:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: solovei от Мая 20, 2018, 21:59
хотелось бы чертежок :help:
… ок, пойдём другим путем . Нарисуй вид сбоку конька и трубы , замерий угол среза на трубе , сделай кусок сегмента трубы , приложи к плоскости конька и обрисуй … добавь на отбортовку . Так понятнее  :1: ?
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: solovei от Мая 20, 2018, 22:00
Колена делал когда нибудь ?
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: solovei от Мая 20, 2018, 22:04
Вид сбоку начертить , потом" яичко" перенести на Конёк и добавить на отбортовку.
http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=1893.msg113166#msg113166
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: serw от Мая 20, 2018, 22:25
Спасибо попробую. Если конек 100 градусов, то к трубе 40 градусов.Сделаю выкройку на 140 градусовдля колена из двух сегментов. приложу к коньку и обрисую.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Александров Алексей Борис от Мая 20, 2018, 23:06
Спасибо попробую. Если конек 100 градусов, то к трубе 40 градусов.Сделаю выкройку на 140 градусовдля колена из двух сегментов. приложу к коньку и обрисую.
вот так сделай
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: wolfdemar13 от Мая 21, 2018, 14:29
Верхние точно не для жести, скорее слесарно-сварочные. Вторые вполне пойдут на кровле.  :hi:
Если вы на них вставать не собираетесь - то- некоторое время - будут помогать. А по жизни - дерьмовые. В особенности там - где пометил красным цветом. ( быстро разрываются)
Должны быть другие... как на следующем фото.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Alw от Мая 21, 2018, 20:52
(http://i12.pixs.ru/storage/2/2/3/2jpg_3332151_30240223.jpg)

(http://i12.pixs.ru/storage/2/2/5/1jpg_5033420_30240225.jpg)
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: степан от Мая 21, 2018, 23:14
спасибо за подробные фото , вот я и определился что взять  :ok:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: ТолянЪ жесть ЗайцевЪ от Июля 20, 2018, 12:36
Приветствую  :hi:
Всю историю красочно рассказывать не буду,вкратце она стандартная-взяли иностранцы крышу,хороший объем,накрыли,теперь сидят около печных труб как воробушки-воду отгоняют,заказчик весь красный ручками машет,ножками стучит
И тут вот появляюс я весь в белом или светло-сером,красивый,грозный как судья с большим железным ....(строчка из песни)
Сделал им демо-версию разделки одной трубы (спасибо форуму) :27: всё понравилось - утвердили,но
там есть трубы поперек ската (кровля проф.лист 35 волна)
Вопрос знатокам-как сделать водораздел,что бы вода сзади трубы ну скапливалась,на продольных я примыкание сзади вклепал чуть на искосок ,наклон в пару см ,вода уходит,здесь я так понимаю не прокатит,
Если не страшный секрет-подскажите  :hi:
примерно как на картинке,можно и одностороннее
за ранее Благодарю :hi:


Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Александров Алексей Борис от Июля 20, 2018, 15:08
Приветствую  :hi:
Всю историю красочно рассказывать не буду,вкратце она стандартная-взяли иностранцы крышу,хороший объем,накрыли,теперь сидят около печных труб как воробушки-воду отгоняют,заказчик весь красный ручками машет,ножками стучит
И тут вот появляюс я весь в белом или светло-сером,красивый,грозный как судья с большим железным ....(строчка из песни)
Сделал им демо-версию разделки одной трубы (спасибо форуму) :27: всё понравилось - утвердили,но
там есть трубы поперек ската (кровля проф.лист 35 волна)
Вопрос знатокам-как сделать водораздел,что бы вода сзади трубы ну скапливалась,на продольных я примыкание сзади вклепал чуть на искосок ,наклон в пару см ,вода уходит,здесь я так понимаю не прокатит,
Если не страшный секрет-подскажите  :hi:
примерно как на картинке,можно и одностороннее...
за ранее Благодарю :hi:у Руслана Савченко в школе "Саврос" видео на ютубе есть....это если делать из цельного листа, а можно сзади трубы сделать из ОСБ небольшую фальш-крышу и по ней уже покрыть металлом....видео по этому узлу есть еще у Паши Степина и у Александра Цезариуса  так же на ютубе....найти не сложно

Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: sommer от Июля 20, 2018, 16:44
Приветствую ....-подскажите ...примерно как на картинке,можно и одностороннее...
Можно и одностороннее. принцип такой же. Силовую подконструкцию под разделку обязательно.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: solovei от Июля 20, 2018, 17:48
Приветствую  :hi:
Всю историю красочно рассказывать не буду,вкратце она стандартная-взяли иностранцы крышу,хороший объем,накрыли,теперь сидят около печных труб как воробушки-воду отгоняют,заказчик весь красный ручками машет,ножками стучит
И тут вот появляюс я весь в белом или светло-сером,красивый,грозный как судья с большим железным ....(строчка из песни)
Сделал им демо-версию разделки одной трубы (спасибо форуму) :27: всё понравилось - утвердили,но
там есть трубы поперек ската (кровля проф.лист 35 волна)

за ранее Благодарю :hi:
  :hi: с верхом понятно более менее а с низом разобрался ? Или тупо внахлест  сделаешь ? То есть на "длинной" разделке понятно что можно немножечко задрать и положить на профлист а на короткой разделке боковой части это будет не феншуйно  … Нет ?
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: ТолянЪ жесть ЗайцевЪ от Июля 20, 2018, 18:24
Вот фото,
не финишное исполнение,но
очертания правильные думаю
ещё буду запиливать планку
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: solovei от Июля 20, 2018, 20:37
Ага, понятно, я чёт подумал что это Всё вокруг трубы как положено будет под профнастилом … ОК , так наверное и проще  :53:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: николаич от Июля 20, 2018, 20:59
думаю
ещё буду запиливать планку
Я бы по этому поводу не стал заморачиваться , всё равно через годик- другой придётся ставить короб, иначе весь кирпич осыпется . Попытки привнести элементы фальца на кровлю из профнастила всегда интересны, но к сожалению бесперспективны.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: ТолянЪ жесть ЗайцевЪ от Июля 20, 2018, 21:46
думаю
ещё буду запиливать планку
Я бы по этому поводу не стал заморачиваться , всё равно через годик- другой придётся ставить короб, иначе весь кирпич осыпется . Попытки привнести элементы фальца на кровлю из профнастила всегда интересны, но к сожалению бесперспективны.
Про лопающийся облицованный кирпич,преимущественно с южной стороны,прораб и инженер уже в курсе
Да и принести правильнее будет умение ,знание и чуточку мастерства,
 а не ведро герметика,три коробки пены которые  уже подняли на крышу до меня  :21:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: solovei от Июля 20, 2018, 22:58
Может не стоит запиливать а прикрутить и замазать  ? Или запилить думаете "надёжнее" будет ?
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: ТолянЪ жесть ЗайцевЪ от Июля 21, 2018, 19:03
Может не стоит запиливать а прикрутить и замазать  ? Или запилить думаете "надёжнее" будет ?
Сейчас все больше склоняюс к тому чтобы не пилить,будет и пыльно и не везде ровно,вид испортит
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: wacex от Июля 29, 2018, 16:56
Всем добрый день. Я из Риги в Латвии. У нас нет такого форума. Читаю тут уже несколько дней, но осталось много вопросов. Думаю ответы помогут и другим аматёрам в будушем.
Итого – дача, теперь шиферное покрытие, двухскатная, по середине кирпичная труба. Теперь шифер, под ним счепка, и стропили с 50 лет. Утеплять не планирую, мансард не жилой. Фальц профиль Ruuki 50 Plus matt SR27-545A 0.5mm. Уклон крыши +-40 градусов. Теперь длинна дома 12 метров, будет есчо пристройка 5м (как продолжение кровли)
Вопросы:
1)   Cтропилы отсавлять старые либо раз делать, то всю конструкцию новую

2)   Конструкция (если делать новые стропилы, без утепления) – стропила (50х150мм) с шагом 60-70см, антиконденсатная пленка, по верх обрешотка 50х50мм (то есть вент зазор), контробрешотка, настил из доски 25мм, фалц профиль
3)   Обрешотка – по инструкции рекомендуют из доски 25х100 с зазором 60мм при таком уклоне, сплашная обрештка возле трубы и каринзов. На форуме в основном все пришут про спошную обрешотку. Как быть
4)   Антиконденсатная пленка (Ruuki 50) или дифузионная мембрана – в инструкции  Ruuki пишуи Антиконденсатная пленка TAK или TAE KATE. Если для фалц профиля необходима сплошная обрешотка –
5)   Решение узла карниза (как правильно установить капелник, крюки водостоков, перфорированныю пленку для вентиляции конструкции) – много видел вариантов, может кто выложит проверенную и надёжную схему
6)   Фронтон (ветровая планка) –50х50мм и торцевая планка прикрученная саморезами
7)   Вентилируемы канек – руукки не предлагает готовое решение – как быть – мастерить что то самому
Спасибо всем, кто прочитал и готов подсказать ответы.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Александров Алексей Борис от Июля 29, 2018, 20:10
если чердак не жилой и не собираешься его утеплять зачем тогда всякие прокладки и подкладки....зачем вентиляция????? стропила менять не стоит, а под металл обрешетку новую....где карниз и трубы - сплошную.. вообще ничего сложного....самая простая в мире кровля :27:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: wacex от Июля 29, 2018, 20:41
Про обрешотву понял - всё по интсрукции руукки - с зазором, в раене трубы и карниза - сплошную. С этим разобрались.

Как тогда с пленками, мембранами, гидроизолацией?

Про необходимость вентилации - по этому я здесь, что бы понять - нужно, не нужно итд.

А форма крыши - да - для профи пустяк, для меня как первая кровля - идеально.
Интересно, что в Латвии двойной фалц это екслюзив - и цена за монтаж просто фантастика.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Alw от Июля 29, 2018, 20:51
И в Риге есть мастера.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: sivan от Июля 29, 2018, 21:18
Всем добрый день. Я из Риги в Латвии. У нас нет такого форума. Читаю тут уже несколько дней, но осталось много вопросов. Думаю ответы помогут и другим аматёрам в будушем.
Итого – дача, теперь шиферное покрытие, двухскатная, по середине кирпичная труба. Теперь шифер, под ним счепка, и стропили с 50 лет. Утеплять не планирую, мансард не жилой. Фальц профиль Ruuki 50 Plus matt SR27-545A 0.5mm. Уклон крыши +-40 градусов. Теперь длинна дома 12 метров, будет есчо пристройка 5м (как продолжение кровли)
Вопросы:
1)   Cтропилы отсавлять старые либо раз делать, то всю конструкцию новую

2)   Конструкция (если делать новые стропилы, без утепления) – стропила (50х150мм) с шагом 60-70см, антиконденсатная пленка, по верх обрешотка 50х50мм (то есть вент зазор), контробрешотка, настил из доски 25мм, фалц профиль
3)   Обрешотка – по инструкции рекомендуют из доски 25х100 с зазором 60мм при таком уклоне, сплашная обрештка возле трубы и каринзов. На форуме в основном все пришут про спошную обрешотку. Как быть
4)   Антиконденсатная пленка (Ruuki 50) или дифузионная мембрана – в инструкции  Ruuki пишуи Антиконденсатная пленка TAK или TAE KATE. Если для фалц профиля необходима сплошная обрешотка –
5)   Решение узла карниза (как правильно установить капелник, крюки водостоков, перфорированныю пленку для вентиляции конструкции) – много видел вариантов, может кто выложит проверенную и надёжную схему
6)   Фронтон (ветровая планка) –50х50мм и торцевая планка прикрученная саморезами
7)   Вентилируемы канек – руукки не предлагает готовое решение – как быть – мастерить что то самому
Спасибо всем, кто прочитал и готов подсказать ответы.

я правильно понимаю что изначально дом был накрыт щепой? почему бы не восстановить исторический облик, но с применением современных материалов?
снять щепу, по обрешетке положить подходящую пленку, подобрать  и установить подходящую водосточную систему, щепу пропитать правильным составом и вернуть на место.
  предвосхищая пожелания и советы в мой адрес, скажу, что если вдруг прийдется еще делать кровлю для себя, будет она черепичной. раритетная черепица уже куплена.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Александров Алексей Борис от Июля 29, 2018, 21:44
Про обрешотву понял - всё по интсрукции руукки - с зазором, в раене трубы и карниза - сплошную. С этим разобрались.

Как тогда с пленками, мембранами, гидроизолацией?

Про необходимость вентилации - по этому я здесь, что бы понять - нужно, не нужно итд.

А форма крыши - да - для профи пустяк, для меня как первая кровля - идеально.
Интересно, что в Латвии двойной фалц это екслюзив - и цена за монтаж просто фантастика.
если кровля "холодная" , т.е. чердак не жилой и не отапливаемый, то  вашем случае все подкровельное пространство будет вентилироваться естественным путем через щели в кобылке, карнизах, фронтоне, слуховом окне.....не надо в этом случае делать вентилируемый конек и так далее.... потом, зачем вам на такой крутизне ( 40 гр.) двойной фальц??????  одинара хватит "за глаза" , пленки, мембраны - зачем???? гидроизоляция в том случае, если не успеваете крыть железом, что бы дом не протекал, покройте сначала гидроизоляцией. потом железом...
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: николаич от Июля 29, 2018, 22:01
стропила менять не стоит,
У меня например сложилось впечатление , что крыша уже состоит из двух частей , построенных в разное время. Если на фото  3 серьёзная , обстоятельная конструкция , то на фото 4 уже какая-то лажа. Поэтому вопрос о замене стропил , лично моё мнение , можно решить только на месте , пощупав состояние дерева. У Sivanа интересно было бы узнать , как снять щепу ( если она там была конечно),  после этого восстановить её до приемлемого состояния и уложить её обратно ? В какое бабло это может вылиться , даже по меркам Евросоюза.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: DAS от Августа 21, 2018, 12:03
Ребята, а где вы приобретаете простую, но нужную вещицу - перчатки? Может есть инет-магазин, что-б в наши края доставку оформить?
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: iv-anap от Августа 21, 2018, 12:30
Если есть товарищи(знакомые) с морского судна, им там выдают перчатки кожаные не снашиваются(мне год назад подарили всё ок), всё что покупал лезут по швам, причём  скоро, гуано  :22:.
Вот такие использую подаренные  :11:. Перчатки кож спилковые NEPAL(написано на них)
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: николаич от Августа 21, 2018, 17:16
Если есть товарищи(знакомые) с морского судна, им там выдают перчатки кожаные не снашиваются(мне год назад подарили всё ок), всё что покупал лезут по швам, причём  скоро, гуано  :22:.
Вот такие использую подаренные  :11:. Перчатки кож спилковые NEPAL(написано на них)
Иван , разве в таких перчатках возможно работать с жестью?
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Master PO от Августа 21, 2018, 22:42
 :hi:Иван , такие или подобные продаются и в Максидоме , и 220 вольт , ношу сезон , иногда полтора , но беру лишь на зиму утеплённые.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: iv-anap от Августа 22, 2018, 09:24
.......
...Иван , разве в таких перчатках возможно работать с жестью?
Николаевич может я как то не так работаю, в основном станок :11  Они очень мягкие(кожа тонкая) швы мелкие  :48:
:hi:Иван , такие или подобные продаются и в Максидоме , и 220 вольт , ношу сезон , иногда полтора , но беру лишь на зиму утеплённые.
Сергей, возможно, не знал, у меня второй год пошёл с ними. У меня не утеплённые.
Недавно презентовали с Бауцентра, белые, полностью кожаные, красивые, ровненько день работы и всё по швам поползли, гуано  :22:.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Акела от Августа 22, 2018, 12:13
Ребята, а где вы приобретаете простую, но нужную вещицу - перчатки? Может есть инет-магазин, что-б в наши края доставку оформить?
Эти дорого. Беру Крафтул похожие. В хозмаге. На месяц активной работы хватает.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Platon343 от Августа 22, 2018, 18:20
 :hi: Приветсвую  , Всех , вот такие удобные но в магазине их нет ( друзья "подгоняют" )
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Бакур от Августа 24, 2018, 00:47
 Доброго времени суток! Подскажите пожалуйста в каком порядке устанавливаются смешанные (скользящий и неподвижный) кляммера. Длина ската 8 метров, угол кровли 42 градуса.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: solovei от Августа 24, 2018, 04:24
Доброго времени суток! Подскажите пожалуйста в каком порядке устанавливаются смешанные (скользящий и неподвижный) кляммера. Длина ската 8 метров, угол кровли 42 градуса.
  :hi: Здесь была схема (и не раз выложенная ) расположения кляммеров согласно длине и уклону . Надо в поиске забить ключевые слова , выдаст много интересного на эту тему . А так судя по градусу это будет всё в скользящих преимущественно  :37: .
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: sommer от Августа 25, 2018, 20:18
Ребята, а где вы приобретаете простую, но нужную вещицу - перчатки? Может есть инет-магазин, что-б в наши края доставку оформить?
Еще вот такие, аналог http://www.eshop.wurth.ur.ru/zashhitnye-perchatki-s-nitrilovym-pokrytiem/4331-perchatki-tigerflex-plus.html
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: DAS от Августа 28, 2018, 13:33
Подскажите, есть-ли грамотный способ раскроя такого лотка, или все по-месту делается?
Спасибо форуму за фото...
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Александров Алексей Борис от Августа 28, 2018, 16:48
Посмотри видео на ютубе у "Кровельная мастеровая", там такие лотки есть...
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: ТолянЪ жесть ЗайцевЪ от Августа 28, 2018, 22:30
Приветствую жестяно-уркаганское братство
поделитесь своими соображениями-можно ли такое (лоток) сделать,сохранив товарный вид изделия
и если вдруг такое возможно,то как именно
я так думаю  что, тока из меди, такое можно сваять
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: ПодвОх от Августа 29, 2018, 08:38
Опиши словами в чем задумка, рисунок не информативный
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: ТолянЪ жесть ЗайцевЪ от Августа 29, 2018, 13:03
Опиши словами в чем задумка, рисунок не информативный
Это лоток ,впендюриваться где красным кружком
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: николаич от Августа 29, 2018, 14:23
Опиши словами в чем задумка, рисунок не информативный
Это лоток ,впендюриваться где красным кружком
Вклепай в рамку на угловой и всё.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: ПодвОх от Августа 29, 2018, 15:31
 Если там его не было до сих пор - то и ставить смысла нет, вода не дойдет до него...
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Александров Алексей Борис от Августа 29, 2018, 16:06
Если там его не было до сих пор - то и ставить смысла нет, вода не дойдет до него...
Лень, может вода пойдет ИЗ него....
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Александров Алексей Борис от Августа 29, 2018, 16:07
Опиши словами в чем задумка, рисунок не информативный
Это лоток ,впендюриваться где красным кружком
Вклепай в рамку на угловой и всё.
Точно так.... и материал любой можно  и не только медь...
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: ПодвОх от Августа 29, 2018, 18:25
Если там его не было до сих пор - то и ставить смысла нет, вода не дойдет до него...
Лень, может вода пойдет ИЗ него....
[/quote
Если там труба дренажная, то и в этом случае сомневаюсь в возможности герметизации лотка. Вода пойдет по бетону, под плиткой, но не в лоток...
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: ТолянЪ жесть ЗайцевЪ от Августа 29, 2018, 20:59
Тут чуть другой вопрос,а именно
лоток пусть хоть и как декорация,но
он должен быть слегка изогнут,тобишь быть красивым-это первое и самое важное,а второе ,третье и т.д.-смотрите первое
как носик изогнуть на лотке,и что бы
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: wolfdemar13 от Августа 30, 2018, 13:13
Тут чуть другой вопрос,а именно
лоток пусть хоть и как декорация,но
он должен быть слегка изогнут,тобишь быть красивым-это первое и самое важное,а второе ,третье и т.д.-смотрите первое
как носик изогнуть на лотке,и что бы

Эккольд вам в помощь. Легко и просто решается. Если нет - колоти молотком - растягивай. Но тогда вид будет сильно убогий.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: wolfdemar13 от Августа 30, 2018, 13:14
Тут чуть другой вопрос,а именно
лоток пусть хоть и как декорация,но
он должен быть слегка изогнут,тобишь быть красивым-это первое и самое важное,а второе ,третье и т.д.-смотрите первое
как носик изогнуть на лотке,и что бы
Эккольд вам в помощь. Легко и просто решается. Если нет - колоти молотком - растягивай. Но тогда вид будет сильно убогий.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Platon343 от Августа 31, 2018, 10:42
 Здравствуйте Всем ,  метал , призма  это какой (никогда не слышал ) обьясните :hi:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Олег Бурмистров от Августа 31, 2018, 17:10
0.5мм, полиэстер, слой краски потолще.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Platon343 от Августа 31, 2018, 20:10
0.5мм, полиэстер, слой краски потолще.
Спасибо ,  Олег :hi:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Magoua от Сентября 03, 2018, 15:36
Здравствуйте Всем ,  метал , призма  это какой (никогда не слышал ) обьясните :hi:
http://metallprofil.ru/coating/?ELEMENT_ID=144218
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Platon343 от Сентября 03, 2018, 21:13
Здравствуйте Всем ,  метал , призма  это какой (никогда не слышал ) обьясните :hi:
http://metallprofil.ru/coating/?ELEMENT_ID=144218
  :hi:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: DAS от Сентября 05, 2018, 15:08
Добрый день, форумчане. Вот собрал лотки, благодаря вашим фото и видео подсказкам, чертежам и объяснениям.
Никак не найду в какой теме мне попадался подробный раскрой обхода трубы, подскажите пожалуйста.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: DAS от Сентября 06, 2018, 11:58
Количество просмотров фото растет, а ответов нет.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Сергей Занин от Сентября 06, 2018, 12:33
Есть похожее, но смонтировано на пайку.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: DAS от Сентября 06, 2018, 14:27
Посмотрел свой предыдущий вопрос, наверное он не совсем верно сформулирован. Добрался я до примыкания кровли к трубе, теперь перелистываю форум в поисках вариантов как ее лучше обойти. Труба на скате расположена вот так. Лучше фото не нашел у себя.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Ansem от Сентября 07, 2018, 08:06
Посмотрел свой предыдущий вопрос, наверное он не совсем верно сформулирован. Добрался я до примыкания кровли к трубе, теперь перелистываю форум в поисках вариантов как ее лучше обойти. Труба на скате расположена вот так. Лучше фото не нашел у себя.
А чего в ней особенно необычного? На первый взгляд труба как труба...
Вот есть даже видео от мэтров кровельного дела по обходу труб:
Часть 1
http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=2814.msg72504#msg72504 (https://www.youtube.com/watch?v=Evw3v9ITpuQ)
Часть 2
http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=2814.msg72855#msg72855 (https://www.youtube.com/watch?v=ev0I-8HsFbE)
Часть 3
http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=2814.msg73098#msg73098 (https://www.youtube.com/watch?v=fsM_hYL_Zfc)


Или есть тут какие то особенные особенности? Тогда извиняюсь что не в тему  :13:

С уважением
Андрей
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Alw от Сентября 07, 2018, 09:14
Или есть тут какие то особенные особенности? Тогда извиняюсь что не в тему  :13:

Особенностей нет. Обычная труба.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: DAS от Сентября 07, 2018, 11:48
Нет особенностей. Просто впервые собираю кровлю на двойной фалец. Потерял тему в море информации форума... Спасибо.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: yuri от Сентября 13, 2018, 05:21
день добрый
хотел спросить у людей знающих, есть медные листы и рулоны меди патенированой человек отдает по хорошей цене , но работы такой врядли  найдется , поэтому хотел использовать обратную сторону , она вроде окисления но не очень(коричневая) так как в рулоне соприкасается с патиной,  но думаю не будет проблем на шашке например  не навредит патина , например конденсат какой и будут зеленые подтеки , или может еще что , у кого есть опыт ?
  большое спасибо  заранее.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: ПодвОх от Сентября 13, 2018, 20:03
Потеки зеленые будут от любой меди,  используйте как Вам нравится, хоть отполируйте до блеска  :15: медь тем и хороша, в умелых руках это вечный материал!
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: wolfdemar13 от Сентября 16, 2018, 13:57
день добрый
хотел спросить у людей знающих, есть медные листы и рулоны меди патенированой человек отдает по хорошей цене , но работы такой врядли  найдется , поэтому хотел использовать обратную сторону , она вроде окисления но не очень(коричневая) так как в рулоне соприкасается с патиной,  но думаю не будет проблем на шашке например  не навредит патина , например конденсат какой и будут зеленые подтеки , или может еще что , у кого есть опыт ?
  большое спасибо  заранее.

потеки - на чем ?  Если делаешь более менее правильно - потеки будут только на дороге- тротуаре. Если делаешь не правильно - потеки будут на фасаде.... Определи - что у тебя за место? Из за которого так стремаешься?
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Андрей Анатольевич от Сентября 16, 2018, 15:15
Чем герметизировать стык жестяного оцинкованного конька с кирпичной трубой дымохода?
И вообще как правильно этот узел сделать (клеить только на герметик, прикрепить дюбелями, затянуть хомутом и т. п.)
Профи, подтолкните, пожалуйста, в правильном направлении…
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: ПодвОх от Сентября 16, 2018, 19:36
А что за конек, вентилируемый на каркасе или  накладной на профнастиле?  Если попроще, то сделать отгибку вверх и загерметизировать полиуретановым герметиком.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Андрей Анатольевич от Сентября 16, 2018, 23:44
А что за конек, вентилируемый на каркасе или  накладной на профнастиле?  Если попроще, то сделать отгибку вверх и загерметизировать полиуретановым герметиком.
В принципе, ответ уже устроил. Спасибо.
Конёк накладной по шиферу.

(https://image.ibb.co/fNcHsK/DSC08941.jpg)

Труба без выдры. Шифер старый. Конёк делался когда-то из чего бог послал. Сейчас будет ставится новый.

(https://image.ibb.co/eZH8XK/11.jpg)

Можете по ситуации подсказать параметры подгибки, Сколько мм вверх давать? Просто разрезать на сгибе конёк и вверх загнуть. Или как-то особо место 1 сделать?

(https://image.ibb.co/j5tJzz/12.jpg)

И ещё может быть поскажете каким образом минимизировать задувание снега под кровлю на стыке плоского конька и волнистого шифера (отмечено стрелками)?

Если дадите ссылку на картинку какую и (или) тему по теме буду Вам, ПодвОх, весьма признателен.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: штрафбат от Сентября 17, 2018, 07:18
Цитировать
И ещё может быть поскажете каким образом минимизировать задувание снега под кровлю на стыке плоского конька и волнистого шифера (отмечено стрелками)?
в любом хозмаге утеплитель вспененый для фановой трубы(100ки) разрезаешь\разворачиваешь и режешь волну ножиком канцелярским
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: ПодвОх от Сентября 17, 2018, 08:50
Отгибка такая сойдет, или можно отдельно боковину на угловой фальц приклепать. А по задуванию - или вспененые материалы, или прям на детали конька вырезать волну, на отгибке вниз.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Андрей Анатольевич от Сентября 17, 2018, 09:36
Спасибо. спецы!
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Alw от Сентября 17, 2018, 20:48
А по задуванию - или вспененые материалы, или прям на детали конька вырезать волну, на отгибке вниз.

Примерно так:

(http://i11.pixs.ru/storage/8/0/9/IMG2018091_3591062_30798809.jpg)
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: ПодвОх от Сентября 17, 2018, 21:34
 Ага, я твоей картинкой вдохновился, но поленился перетащить  :15:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Alw от Сентября 17, 2018, 21:39
Работа не моя. Это у Андрюхи вдохновение было.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: б@тт от Сентября 21, 2018, 00:57
Доброй ночи! Гуру Подскажите, планируется прямой участок ската 19,5 м надо ли его делить?  Понравился реечный Т образный как Павел с Александром делали с ПСУЛом - будут ли  необходимы плавающие кляммера? 
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: dkk от Сентября 21, 2018, 07:20
По правилам -надо, кляммера нужны. Всё остальное не известно  :41: нет не плана кровли, не фото  :hi:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: ПодвОх от Сентября 21, 2018, 07:50
Уклон то хоть какой?
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: б@тт от Сентября 21, 2018, 08:58
Утро доброе! Перепад высот на всю длину  примерно 6м.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: б@тт от Сентября 21, 2018, 09:05
По правилам -надо, кляммера нужны. Всё остальное не известно  :41: нет не плана кровли, не фото  :hi:
Плана нет и не было есть ЭП от руки. А данный кляммер стандарт или  сами изготовили ?
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: dkk от Сентября 21, 2018, 09:13
Низ на станке, верх - полоска металла
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: б@тт от Сентября 21, 2018, 09:21
Низ на станке, верх - полоска металла
С полосой узрел спасибо!, а паз как подобать, на температурное расширение  по 30 мм слабины или больше?
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: ПодвОх от Сентября 22, 2018, 18:38
Я сейчас кровлю закончил с картинами 22 метра, расчетная подвижка 30 мм . Кляммеры пришлось самодельные делать.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: б@тт от Сентября 22, 2018, 20:12
Вечера доброго! А чем паз рубил,  есть перф малко для овальных отверстий но думаю сдохнет быстро надо что другое типа штампа
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: ПодвОх от Сентября 22, 2018, 22:11
От паза отказался. На обоих деталях подгиб по 10 мм. Друг за друга цепляются. Фото поищу
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: б@тт от Сентября 22, 2018, 22:50
Понял спасибо. нерж 0.5 или материал покрытия был?
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: ПодвОх от Сентября 23, 2018, 11:53
Нерж 0.5 . Но можно и с полимерки забацать.
(http://photoshare.ru/data/81/81332/3/8w4maz-b59.jpg)[/url]
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: б@тт от Сентября 23, 2018, 12:30
Нерж 0.5 . Но можно и с полимерки забацать.
(http://photoshare.ru/data/81/81332/3/8w4maz-b59.jpg)[/url]
Суперски :27: :27: :27: вечером пойду пробовать
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: SunVictory от Сентября 29, 2018, 18:23
Всем привет, я не профессионал, делаю родителям фальцевую кровлю  гаража  с двойным стоячим фальцем. Не смог найти хорошего кровельщика. Угол наклона 5 град. Ложу в шов герметик бутилкаучуковую ленту.
Как правильно поперечно соединять картины с двойным стоячим фальцем? 8 слоев это немало, есть тонкости? Может есть есть видео по этой теме?
Например, когда обход трубы делать буду верхнюю планку соединять буду с картиной как раз таким способом.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Александров Алексей Борис от Сентября 29, 2018, 21:02
Всем привет, я не профессионал, делаю родителям фальцевую кровлю  гаража  с двойным стоячим фальцем. Не смог найти хорошего кровельщика. Угол наклона 5 град. Ложу в шов герметик бутилкаучуковую ленту.
Как правильно поперечно соединять картины с двойным стоячим фальцем? 8 слоев это немало, есть тонкости? Может есть есть видео по этой теме?
Например, когда обход трубы делать буду верхнюю планку соединять буду с картиной как раз таким способом.
вообще не проблема.... открывай в ютубе "кровельная мастеровая" и все по порядку смотри.....да и рядом еще будет видео до кучи...
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Magoua от Сентября 29, 2018, 22:37
Всем привет, я не профессионал, делаю родителям фальцевую кровлю  гаража  с двойным стоячим фальцем. Не смог найти хорошего кровельщика. Угол наклона 5 град. Ложу в шов герметик бутилкаучуковую ленту.
Как правильно поперечно соединять картины с двойным стоячим фальцем? 8 слоев это немало, есть тонкости? Может есть есть видео по этой теме?
Например, когда обход трубы делать буду верхнюю планку соединять буду с картиной как раз таким способом.
вообще не проблема.... открывай в ютубе "кровельная мастеровая" и все по порядку смотри.....да и рядом еще будет видео до кучи...
Да пока он будет смотреть и въезжать, что да как, трубу уже зальет десять раз! К тому же у Паши в видео нет вариантов подрезок и прослаблений. Смотреть и изучать полезно плюс практика, но в данном случае нужен конкретный совет.
SunVictory, фотки кровли, трубы показать можете?
Может тут что подчерпнете для себя...


Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: SunVictory от Сентября 30, 2018, 10:05
Может тут что подчерпнете для себя...
Вот это круть!
Спасибо, побежал треннироваться!
вообще не проблема.... открывай в ютубе "кровельная мастеровая" и все по порядку смотри.....да и рядом еще будет видео до кучи...
спасибо за ссылку на канал, обязательно  посмотрю!


Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: EvgenKo от Октября 10, 2018, 00:59
Доброго времени суток.

Изучив интересующие меня темы в фальцевой кровле, пытаюсь применить полученные знания к своему объекту.

Имеется дом по проекту в приложении. Возник ряд вопросов к опытным жителям форума по исполнению узлов, чтоб соответствовали правилам и эстетический вид по максимуму не отклонялся от проекта. Итак:

1.1. В узле 1 есть ли какие-либо принципиальные размеры при угле кровли 20 градусов? Похожий вопрос уже задавался здесь:
http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=2171.msg54101#msg54101
но ответа я все же окончательного не уяснил...
1.2 Есть ли принципиальные правила по установке сетки в вентзазоре?

2. В связи с тем, что при установке стандартного навесного водосточного желоба вместе с организацией вентзазора он будет выступать (до 20см, думаю) считаю, что это является отступлением от проекта, надстенные желоба меня не только эстетически смущают, но и финансово)), о скрытом желобе я даже и не задумываюсь...
2.1. На сколько все же необходима водосточная система в привычном исполнении? И какие могут возникнуть проблемы, если
- ее не исполнять в верхней части узла 2, а исполнить (узел 3): а) через утепленый пирог отмостки, выполненный с гидроизоляционной мембраной и засыпанный, например щебнем + дренаж; б) через водосток под стеновой панелью фальца (хотя данное решение считаю крайним, в случае каких-либо серьезных проблем в п. а)
2.2 По факту сейчас высота вентзазора в узле 2 между сплошной обрешеткой кровли и сплошной обрешеткой стены где-то 8см.
На сколько от стеновой панели должна быть вынесена карнизная планка для организации нормального вентзазора в узле 2?
И допустима ли такая ее форма, указанная на чертеже, а также какой она должна быть по высоте в данном случае, чтоб не задувало ветром воду/снег в вентзазор? Если не сложно, то укажите правильные формы и размеры доборных элементов в моем случае.
3. На форуме так и не нашел конкретных причин, по которым сплошная обрешетка осб-плитой не желательна. Хотя вроде все везде говорят о том, что основание должно быть как можно ровнее. :49: В моем же случае она уже выполнена осб 12мм по контрбрусу с шагом 60см по центрам. Переделывать или нет?
4. Обшивку фронтонов планировал сделать цсп-плитой. (подшивка откосов  уже выполнена ей). По факту вижу, что на фронтоны много стекает воды от дождя, и, думаю, что если не организовать какую-либо гидроизоляцию стыков цсп, то будет под цсп разводиться гниль и плесень. Стоит ли это делать или по вашему опыту это бесполезно по каким-либо причинам? На форуме встречал и такой вариант решения данного вопроса:
http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=4590.msg124228#msg124228
Правда считаю его трудоемким, может предложите варианты?

Очень благодарен вашему форуму, за то, что почерпнул много нового!  :48:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: SunVictory от Октября 11, 2018, 12:55
Здравствуйте!
Меня больше интересует тактический вопрос, а именно помочь в выборе способа обхода трубы.
Крайние картины к которым будут присоединяться планки не крепил пока, думаю что это не надо делать ,сначала сделать обклад трубы.
В общем не знаю с чего начать мне обклад. Как обычно бывает когда начинаешь делать, понимаешь что ты совершил принципиальную ошибку т.к. ты это ниразу не делал и не можешь это предугадать, а запасных картин нет.
По этой причине решил сначала спросить специалистов, которые уже неоднократно это делали.
Подрезки уже знаю как делать, спасибо Magoua!
Бюрднерфальцем, изготовлением конвертов тоже овладел.
SunVictory, фотки кровли, трубы показать можете?

Прилагаю фото трубы и кровли, https://cloud.mail.ru/public/65h4/8fDP9qa99
 а также способы обхода трубы и схему трубы и кровли с размерами.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Alexander Domov от Октября 29, 2018, 23:04
Доброго времени суток.

Изучив интересующие меня темы в фальцевой кровле, пытаюсь применить полученные знания к своему объекту.

Имеется дом по проекту в приложении. Возник ряд вопросов к опытным жителям форума по исполнению узлов, чтоб соответствовали правилам и эстетический вид по максимуму не отклонялся от проекта. Итак:

1.1. В узле 1 есть ли какие-либо принципиальные размеры при угле кровли 20 градусов? Похожий вопрос уже задавался здесь:
http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=2171.msg54101#msg54101
но ответа я все же окончательного не уяснил...
1.2 Есть ли принципиальные правила по установке сетки в вентзазоре?

2. В связи с тем, что при установке стандартного навесного водосточного желоба вместе с организацией вентзазора он будет выступать (до 20см, думаю) считаю, что это является отступлением от проекта, надстенные желоба меня не только эстетически смущают, но и финансово)), о скрытом желобе я даже и не задумываюсь...
2.1. На сколько все же необходима водосточная система в привычном исполнении? И какие могут возникнуть проблемы, если
- ее не исполнять в верхней части узла 2, а исполнить (узел 3): а) через утепленый пирог отмостки, выполненный с гидроизоляционной мембраной и засыпанный, например щебнем + дренаж; б) через водосток под стеновой панелью фальца (хотя данное решение считаю крайним, в случае каких-либо серьезных проблем в п. а)
2.2 По факту сейчас высота вентзазора в узле 2 между сплошной обрешеткой кровли и сплошной обрешеткой стены где-то 8см.
На сколько от стеновой панели должна быть вынесена карнизная планка для организации нормального вентзазора в узле 2?
И допустима ли такая ее форма, указанная на чертеже, а также какой она должна быть по высоте в данном случае, чтоб не задувало ветром воду/снег в вентзазор? Если не сложно, то укажите правильные формы и размеры доборных элементов в моем случае.
3. На форуме так и не нашел конкретных причин, по которым сплошная обрешетка осб-плитой не желательна. Хотя вроде все везде говорят о том, что основание должно быть как можно ровнее. :49: В моем же случае она уже выполнена осб 12мм по контрбрусу с шагом 60см по центрам. Переделывать или нет?
4. Обшивку фронтонов планировал сделать цсп-плитой. (подшивка откосов  уже выполнена ей). По факту вижу, что на фронтоны много стекает воды от дождя, и, думаю, что если не организовать какую-либо гидроизоляцию стыков цсп, то будет под цсп разводиться гниль и плесень. Стоит ли это делать или по вашему опыту это бесполезно по каким-либо причинам? На форуме встречал и такой вариант решения данного вопроса:
http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=4590.msg124228#msg124228
Правда считаю его трудоемким, может предложите варианты?

Очень благодарен вашему форуму, за то, что почерпнул много нового!  :48:
слишком спросил
 на 1-е: чем меньше угол, тем больше зазор. думаю 100мм в самый раз. сечение конька соответствующее
про 2: не понял. желоб подвесной, надстенный, внутренний или отсутствие его. сложный выбор
о 3-ем: осб-это г..но. мое мнение
4: можно обработать битумом или ....... нет
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Magoua от Октября 30, 2018, 23:44
Здравствуйте!
Меня больше интересует тактический вопрос, а именно помочь в выборе способа обхода трубы.
...
Вы профлист можете с трубы временно снять? Тогда размер трубы (судя по фото профлист С8) получится примерно 485мм или меньше, и можно второй вариант использовать, только картина цельная должна быть, от трубы (с подъемом 200мм) и до карниза. На штрипсе по семь см откатаете бортики с обеих сторон, размер картины должен получиться 485мм. Выложу фото Руслана Савченко для образца. От центральной картины в обе стороны откатываете картины по 390мм с боковиной 200мм и малым фальцем с другой стороны, формируете радиус, срезаете лишнее... Потом рядовые картины в обе стороны. Сзади трубы как в варианте 1.
Если размера центральной картины не хватает, тогда вариант 1.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: хочувсёзнать от Ноября 16, 2018, 20:17
Приветствую всех.
Предстоит переборка пирога.собирать будем так: утеплитель в стропилах+мембрана+контробрешётка с уплотнительной лентой+обрешётка( сплошная в ендовых и на карнизе)прореженная.
Вопрос собственно вот в чём:- как правильно должен монтироваться контрбрус в ендовых? Я делал и один брус по ендовой и два рядом. Но не тот и не другой способ мне почему то не очень :13:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: sommer от Ноября 16, 2018, 20:48
Приветствую всех.
Предстоит переборка пирога.собирать будем так: утеплитель в стропилах+мембрана+контробрешётка с уплотнительной лентой+обрешётка( сплошная в ендовых и на карнизе)прореженная.
Вопрос собственно вот в чём:- как правильно должен монтироваться контрбрус в ендовых? Я делал и один брус по ендовой и два рядом. Но не тот и не другой способ мне почему то не очень :13:
мне думается, вполне рабочий вариант. Крепеж обрешетки получается подальше от края, прочнее держит саморез. брусок если со смещением, то и вент зазор не нарушается.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: николаич от Ноября 16, 2018, 21:19
Я делал и один брус по ендовой и два рядом. Но не тот и не другой способ мне почему то не очень :13:
А можно глянуть как выглядит один брус в ендовой и почему не нравиться ? Никогда не попадалось - интересно.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: хочувсёзнать от Ноября 16, 2018, 21:39
Я делал и один брус по ендовой и два рядом. Но не тот и не другой способ мне почему то не очень :13:
А можно глянуть как выглядит один брус в ендовой и почему не нравиться ? Никогда не попадалось - интересно.
к сожалению фото нет у меня. Так я делал один раз и то настаивал прораб, убеждая меня что это единственно правильный способ. Не нравится он мне потому, что вся возможная влага скатывается к брусу   Что с одного ската , что с другого. Соответственно этот контрбрус со временем сгниёт. Выглядит это так. Стропильная ендовая нога и на ней по всей длине прибит контр брус, на котором потом с помощью угловых запилов прибивается обрешётка( в ендовых обычно сплошная)
Сам я больше склоняюсь к способу, когда в ендовой расположены два параллельных контрбруса. Но тогда конструкция получается жидковатой за счёт того что контрбрусы не имеют сплошного прилегания к стропиле а лишь в местах пересечения с ними...
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: николаич от Ноября 17, 2018, 09:24
склоняюсь к способу, когда в ендовой расположены два параллельных контрбруса. Но тогда конструкция получается жидковатой за счёт того что контрбрусы не имеют сплошного прилегания к стропиле а лишь в местах пересечения с ними...
Чтобы не было жидко сделайте вставки между стропилами. Пару раз делали , достаточно  даже если плашмя доску  располагать.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: хочувсёзнать от Ноября 17, 2018, 11:10
Ещё вопрос. Если контрбрус 50/50, то обрешётку прикручивать только к нему, или насквозь прям в стропило?
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Transformer от Ноября 17, 2018, 19:41
Ещё вопрос. Если контрбрус 50/50, то обрешётку прикручивать только к нему, или насквозь прям в стропило?

К стропилине крепить обрешётку это излишне, вполне достаточно к бруску :hi:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: николаич от Ноября 17, 2018, 19:59


К стропилине крепить обрешётку это излишне, вполне достаточно к бруску :hi:
Помнится мне , что озвучивалось крепление в тело стропилы равное или превышающее размер обрешетки и контр- бруса. Походу никто так не делает , поэтому и тишина в ответ.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: хочувсёзнать от Ноября 17, 2018, 21:18
Для крепления контробрешётку и обрешётки планируется использование саморезов такого типа

(http://images.vfl.ru/ii/1542478538/bb8ab438/24243040_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/bb8ab43824243040.html)
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: николаич от Ноября 17, 2018, 21:33
Для крепления контробрешётку и обрешётки планируется использование саморезов такого типа

(http://images.vfl.ru/ii/1542478538/bb8ab438/24243040_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/bb8ab43824243040.html)
А какого размера?
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: хочувсёзнать от Ноября 18, 2018, 07:14
Для крепления контробрешётку и обрешётки планируется использование саморезов такого типа

(http://images.vfl.ru/ii/1542478538/bb8ab438/24243040_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/bb8ab43824243040.html)
А какого размера?
думаю для крепления контры 90-100. Для самой обрешётки 50-60
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: ТолянЪ жесть ЗайцевЪ от Ноября 18, 2018, 13:36
Саморез прям *копать-колотить*
такой и забить не грех, держать будет  :27:.но
там сверло смотрю-это для чего то твердого думаю,если и дерева,то очень плотного  :buba:
а на крыше такого пиломатериала нет
 
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: хочувсёзнать от Ноября 18, 2018, 14:15
Саморез прям *копать-колотить*
такой и забить не грех, держать будет  :27:.но
там сверло смотрю-это для чего то твердого думаю,если и дерева,то очень плотного  :buba:
а на крыше такого пиломатериала нет
он не для твёрдого. Фреза для того что бы он дерево не колол
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Transformer от Ноября 18, 2018, 17:41
...думаю для крепления контры 90-100. Для самой обрешётки 50-60

Всё правильно делаете! :48:
...простое правило плотника гласит, пробивать материал надо на глубину немного большую толщине этого материала. Если обыкновенный гвоздь, то контрбрус 50х50 бьют 120-кой, обрешётку дюймовку бьют 70-кой :hi:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Master PO от Ноября 18, 2018, 18:26
 :hi:хороший саморез по дереву , давно такой тип используем. Есть ещё с пресшайбой для стропил и тд.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: николаич от Ноября 18, 2018, 18:32
обрешётку дюймовку бьют 70-кой :hi:
Андрей, тут я с тобой не соглашусь , 70-ка слабовата . Пойдет только если ершеная . И кстати эти правила действовали , когда ни каком контр-брусе и слыхом не слышали.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Сгибальщик от Ноября 18, 2018, 22:46
Саморез прям *копать-колотить*
такой и забить не грех, держать будет  :27:.но
там сверло смотрю-это для чего то твердого думаю,если и дерева,то очень плотного  :buba:
а на крыше такого пиломатериала нет
он не для твёрдого. Фреза для того что бы он дерево не колол
Помню лекцию в универе. Преподаватель спросил аудиторию, что надо сделать с гвоздем, чтобы не было раскола древесины. Все промолчали. Правильно говорит, надо затупить гвоздь и будет уже не раскол, а смятие волокон древесины.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Magoua от Ноября 18, 2018, 23:46
... обрешётку дюймовку бьют 70-кой :hi:
А меня старые плотники учили прибивать дюймовку 80-ми гвоздями, по 2 гвоздя в стропилину, причем оба под разными углами. Потом хрен вырвешь...
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Ansem от Ноября 19, 2018, 08:06
... обрешётку дюймовку бьют 70-кой :hi:
А меня старые плотники учили прибивать дюймовку 80-ми гвоздями, по 2 гвоздя в стропилину, причем оба под разными углами. Потом хрен вырвешь...
Поддержу про 80 мм (они еще и толще чем 70 зачастую идут)
Забивать под разным углом - верный способ.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: хочувсёзнать от Января 03, 2019, 20:31
Про сетку от насекомых,конечно помним и ставим

(https://c.radikal.ru/c20/1807/44/0a0b25e5cb05.jpg)

(https://a.radikal.ru/a14/1807/cb/8c12337c4797.jpg)
Паш, скажи , а куда девается возможный конденсат с мембраны?
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Павел Стёпин от Января 03, 2019, 21:22
Паш, скажи , а куда девается возможный конденсат с мембраны?

Чердак,Паш,холодный.Так получилось,что изначально был пирог стропила и поверх ОСБ . А так как Осб это никакой материал под фальц,просто  прикрепили сквозь него контрбрус в стропила для проветривания,а сверху обрешётку.Утепление будет по потолку.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Павел Стёпин от Января 03, 2019, 21:28
Вот вариант с более позднего объекта

(https://c.radikal.ru/c11/1901/56/1c8e194c9f0e.jpg) (https://radikal.ru)

Капельник по стропилам,на него гидроизоляция,далее контрбрус,обрешётка и т.д. Москитка зацеплена за капельник и заведена на скат.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: николаич от Января 03, 2019, 21:35
Вот вариант с более позднего объекта

(https://c.radikal.ru/c11/1901/56/1c8e194c9f0e.jpg) (https://radikal.ru)

Капельник по стропилам,на него гидроизоляция,далее контрбрус,обрешётка и т.д. Москитка зацеплена за капельник и заведена на скат.
Вероятно капельник сделан из другого материала ( сильно отличается по цвету). Или это всё же изнанка лобовой ?
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: хочувсёзнать от Января 03, 2019, 21:37
Вот вариант с более позднего объекта

(https://c.radikal.ru/c11/1901/56/1c8e194c9f0e.jpg) (https://radikal.ru)

Капельник по стропилам,на него гидроизоляция,далее контрбрус,обрешётка и т.д. Москитка зацеплена за капельник и заведена на скат.
Паш, спасибо тебе большое,что откликнулся. Вот бы глянуть на этот узел без сетки. Мне интересно как капельник установлен.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Павел Стёпин от Января 03, 2019, 21:54
Вот так подойдёт?
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: хочувсёзнать от Января 04, 2019, 00:18
Вот так подойдёт?
да. Спасибо большое
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: solovei от Января 04, 2019, 20:39
Паша который хочет всё знать ))) а почему ты про силовую планку не спросил в этой схеме ?
П.С. Всех с наступившим и наступающими праздниками  :44:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: николаич от Января 04, 2019, 20:44
Паша который хочет всё знать ))) а почему ты про силовую планку не спросил в этой схеме ?
П.С. Всех с наступившим и наступающими праздниками  :44:
Так он видать до сих пор ищет где в этой схеме крепится сетка . Пока не до силовой !
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: solovei от Января 05, 2019, 21:10
 :hi: возможно Паше поможет рис.6.113 в синей книге только поменять встроенный на настенный вариант водосточки  :53: 
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Sap13 от Января 25, 2019, 20:24
Хочу купить 4  регулируемых кронштейна переходных мостков для фальца, какого производителя можете посоветовать? Буду использовать в работе в качестве помоста. Фирменные зажимы для помоста, финансово непотяну.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Alw от Января 25, 2019, 21:30
Доступ к сварке есть?

Обычные кронштейны от снегозадержания.

(http://i11.pixs.ru/storage/6/7/1/kronshteyn_5824774_31196671.jpg)
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: yuri от Января 26, 2019, 04:41
Хочу купить 4  регулируемых кронштейна переходных мостков для фальца, какого производителя можете посоветовать? Буду использовать в работе в качестве помоста. Фирменные зажимы для помоста, финансово непотяну.

день добрый , а о каких фирменных идет речь? можно ссылку посмотреть?
спасибо
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Sap13 от Января 26, 2019, 15:30
Хочу купить 4  регулируемых кронштейна переходных мостков для фальца, какого производителя можете посоветовать? Буду использовать в работе в качестве помоста. Фирменные зажимы для помоста, финансово непотяну.

день добрый , а о каких фирменных идет речь? можно ссылку посмотреть?
спасибо
http://www.25mm.ru/product/zazhim-falcevyj-stubai-dlja-ustanovki-pomosta/ еще есть вот такие http://www.mehanikaspb.ru/faltsevyi-zazhim-tip-II-reguliruemyi/ в принципе можно сделать самому, но возможности нет.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: мах от Января 26, 2019, 22:06
Хочу купить 4  регулируемых кронштейна переходных мостков для фальца, какого производителя можете посоветовать? Буду использовать в работе в качестве помоста. Фирменные зажимы для помоста, финансово непотяну.

день добрый , а о каких фирменных идет речь? можно ссылку посмотреть?
спасибо
http://www.25mm.ru/product/zazhim-falcevyj-stubai-dlja-ustanovki-pomosta/ еще есть вот такие http://www.mehanikaspb.ru/faltsevyi-zazhim-tip-II-reguliruemyi/ в принципе можно сделать самому, но возможности нет.
             :hi:Вот,  Из говна и палок :1: вполне рабочие
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Наиль от Марта 04, 2019, 20:30
Привет. Кто нибудь не сможет чертежи бигибоя выложить?
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Наиль от Марта 04, 2019, 21:59
Здравствуйте. Александр ни как вам не могу отправить личное сообщение. Хотел узнать цену вашему бигибою. И нельзя ли его у вас заказать без редуктора и двигателя?
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Бялорусс от Марта 05, 2019, 06:40
корпус устройства изготавливается под конкретный тип и размер редуктора. Точится поясок посадочный и сверлятся отверстия крепежные. Также приводной вал имеет диаметр и шпоночный паз. Вы же как я понял хотите что бы я изменил под вас конструкцию. Отвечая на вопрос говорю вам "нет", я не стану делать корпус без редуктора, доставляя проблемы себе и вам. Считайте что это мне не интересно.Поэтому и цены на это нету.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Наиль от Марта 05, 2019, 18:20
Здравствуйте. А сколько она стоит? Просто мы кроим крышу и там радиусные скаты.  Если цена для меня не подъемная, то мне придется искать спонсора или заказывать токарю но у меня нету чертежей. А в долг не охота лезть так как фальцепрокатный станок уже взял в долг. И у меня есть несколько двигателей и такой же редуктор.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Наиль от Марта 05, 2019, 18:22
А можно ваш номер телефона?
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: solovei от Марта 06, 2019, 04:52
Здравствуйте. А сколько она стоит? Просто мы кроим крышу и там радиусные скаты.  Если цена для меня не подъемная, то мне придется искать спонсора или заказывать токарю но у меня нету чертежей. А в долг не охота лезть так как фальцепрокатный станок уже взял в долг. И у меня есть несколько двигателей и такой же редуктор.
…а зиговки случайно не завалялось ?  :1:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Наиль от Марта 06, 2019, 14:14
Зиговка у знакомых есть. Она у них без дела валяется.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: ТолянЪ жесть ЗайцевЪ от Марта 06, 2019, 17:48
Опа,Опа
зиговка на гаризонте замоячила
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: solovei от Марта 06, 2019, 20:51
Опа,Опа
зиговка на гаризонте замоячила
:5: Рано радуйтесь, я имел ввиду использовать её вместо бигибоя … Дрон (Андрей) показывал как это делалось , если что .Конечно если радиус большой .
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: solovei от Марта 07, 2019, 09:11
Пробовал кто это
https://youtu.be/eWfro1zV6dI
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Наиль от Марта 07, 2019, 17:05
Радиус 1 метр. Может у кого есть чертежи  или фото бигибоя в разобранном виде.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Александров Алексей Борис от Марта 07, 2019, 20:21
Радиус 1 метр. Может у кого есть чертежи  или фото бигибоя в разобранном виде.
можно фото того места , где планируется поставить радиусные картины, так как есть еще несколько способов обойтись без бигибоя..
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Бялорусс от Марта 07, 2019, 21:24
(https://b.radikal.ru/b14/1903/88/2f5cd0374d48t.jpg) (http://radikal.ru/f//b.radikal.ru/b14/1903/88/2f5cd0374d48.jpg.html)
(https://b.radikal.ru/b38/1903/89/eaf62c87c496t.jpg) (http://radikal.ru/f//b.radikal.ru/b38/1903/89/eaf62c87c496.jpg.html)
(https://a.radikal.ru/a23/1903/18/9429e08aa22dt.jpg) (http://radikal.ru/f//a.radikal.ru/a23/1903/18/9429e08aa22d.jpg.html)
(https://b.radikal.ru/b19/1903/9e/2b55f0e3f58ct.jpg) (http://radikal.ru/f//b.radikal.ru/b19/1903/9e/2b55f0e3f58c.jpg.html)
(https://c.radikal.ru/c38/1903/25/499d6f6ca147t.jpg) (http://radikal.ru/f//c.radikal.ru/c38/1903/25/499d6f6ca147.jpg.html)
(https://b.radikal.ru/b19/1903/74/f5eea61892fft.jpg) (http://radikal.ru/f//b.radikal.ru/b19/1903/74/f5eea61892ff.jpg.html)
(https://b.radikal.ru/b30/1903/44/f852df4c0971t.jpg) (http://radikal.ru/f//b.radikal.ru/b30/1903/44/f852df4c0971.jpg.html)
(https://a.radikal.ru/a29/1903/fc/5c005b4590c0t.jpg) (http://radikal.ru/f//a.radikal.ru/a29/1903/fc/5c005b4590c0.jpg.html)
Диаметр валов 69, обусловлено тем что такой метал у меня был и этого достаточно для установки 205 подшипников. Впереди сдвоенные 205 подшипники, на подвижном валу с задней стороны стоит игольчатый подшипник. щеки изготовлены из листовой стали 20мм. Прижимные винты М12Х1. передаточное редуктора 1/40, без частотника это мало, нужно передаточное где то 1/60 для спокойного проката.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: николаич от Марта 07, 2019, 21:45
можно фото того места , где планируется поставить радиусные картины, так как есть еще несколько способов обойтись без бигибоя..
Может сразу к вариантам ? А то пока человек разберётся как к нам фото отправить !  :22:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Бялорусс от Марта 07, 2019, 22:13
А может если человек не знает вариантов и не имеет инструмента, сразу ну его нафик за такое браться? Мало что ли у парней переделок через год? Как такая позиция? николаич :52:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: николаич от Марта 07, 2019, 22:23
А может если человек не знает вариантов и не имеет инструмента, сразу ну его нафик за такое браться? Мало что ли у парней переделок через год? Как такая позиция? николаич :52:
Плохая позиция ! Можно подумать все родились с киянками в руках и никто , никогда не косячил ! На мой взгляд эти  вопросы уместнее задать нанимателям.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Бялорусс от Марта 07, 2019, 22:29
Если я чего то не умею, я ищу информацию читаю, смотрю, и не берусь за сложное со старта. И это моя позиция,"одного желания заработать не достаточно чтобы взяться за сложную работу на кровле".
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: николаич от Марта 07, 2019, 22:41
Если я чего то не умею, я ищу информацию читаю, смотрю, и не берусь за сложное со старта. И это моя позиция,"одного желания заработать не достаточно чтобы взяться за сложную работу на кровле".
Наверно я что- то  пропустил . Вроде всё по вашему рецепту - читает , ищет инфу  и инструменты. А про старт не могу судить , так как не обладаю  подобной информацией.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Александров Алексей Борис от Марта 08, 2019, 17:13
можно фото того места , где планируется поставить радиусные картины, так как есть еще несколько способов обойтись без бигибоя..
Может сразу к вариантам ? А то пока человек разберётся как к нам фото отправить !  :22:
можно, Николаич, вот один из них - необходимый размер гребней сразу сложить на картину, но не плотно, картину положить на радиус, и по немного поднять гребни используя косяк и подсекальник ( это для металлов без полимерного покрытия) ...он пишет, что радиус 1 метр, должно получиться.... и про металл пока ничего не сказал...
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Наиль от Марта 08, 2019, 20:55
Добрый вечер всем. Александр за фотографии и подробные размеры отдельное спасибо. Денег особо заработать не получится. Заранее все это понимали. А что заработаем с этого объекта узнаем только в судный день. Но лучше фальца для этой крыши ничего не можем предложить. Металл тоже наш челябинский, зеленый мох,полиэстер. Знакомый кровельщик предлагал радиусные картины собирать из коротких картин. Но где то на форуме видел как цельный лист складывают на листогибе потом поднимают борта. Завтра поговорю с токарем насчет бигибоя и бендера. Купил через авито фальцепрокатный станок .Хозяин обещал вложить две рамки и книгу "техника двойного фальца". Слава богу хоть  станок приехал. А  хозяин теперь трубку не берет.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Наиль от Марта 08, 2019, 20:58
Как только закончим стропильную систему фотки выложу.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Наиль от Марта 08, 2019, 21:18
Я этот заказ предлагал другим бригадам, но никто не взялся. Может кто нибудь отправит мне свой телефонный номер.Так как консультации мне очень понадобятся. Пока я изучаю все по видео.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Alw от Марта 08, 2019, 22:08
Наиль, а нахрена ты взялся за работу, которую не представляешь даже как делать? То, что по срокам пролетишь раза в два-три, это одно. Про качество вообще говорить нечего. Наличие фальцепрокатника и, тем более, бигибоя - далеко не самое важное.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Наиль от Марта 09, 2019, 08:03
Правильно здесь сказали ни все родились с киянками. Кто то должен и сам научиться. Надо же когда нибудь начать. И надоело за другими "специалистами " переделывать. Вопрос такой. Если картина длиною 6м одним концом упирается в конек а другим в ендову и двойным фальцем соединен, то есть ли толк ставить скользящие кляймера?
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Cezarius от Марта 09, 2019, 08:41
Правильно здесь сказали ни все родились с киянками. Кто то должен и сам научиться. Надо же когда нибудь начать. И надоело за другими "специалистами " переделывать. Вопрос такой. Если картина длиною 6м одним концом упирается в конек а другим в ендову и двойным фальцем соединен, то есть ли толк ставить скользящие кляймера?
Нет! Сами логический думайте! Двойной фальц на подводке,блокирует движение.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Cezarius от Марта 09, 2019, 08:45
Наиль, а нахрена ты взялся за работу, которую не представляешь даже как делать? То, что по срокам пролетишь раза в два-три, это одно. Про качество вообще говорить нечего. Наличие фальцепрокатника и, тем более, бигибоя - далеко не самое важное.
Алексей,я первые несколько крыш тоже делал, нехрена не зная :hi: Но  нашел этот форум,прочитал его " с корки до корки" и многое стало понятно.
зы. Наиль, читайте всё, всё что находится в разделе Кровли! Это ускорит ваши знание во многом.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: sommer от Марта 09, 2019, 10:29
.....Вопрос такой. Если картина длиною 6м одним концом упирается в конек а другим в ендову и двойным фальцем соединен, то есть ли толк ставить скользящие кляймера?
Опыт шведских коллег показывает, что стоит ставить. Сам предпочитаю подводку на планку.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Alw от Марта 09, 2019, 11:01
Правильно здесь сказали ни все родились с киянками. Кто то должен и сам научиться.

Здесь многие сами научились. Но не за две недели.

Наиль, думаю лучше создать отдельную тему про твою крышу. И для начала показать проект, что бы было понятно, о чем речь.
И там уже задавать вопросы. Вопросов будет море!

С уважением!  :hi:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Cezarius от Марта 09, 2019, 17:50
Правильно здесь сказали ни все родились с киянками. Кто то должен и сам научиться.

Здесь многие сами научились. Но не за две недели.

Наиль, думаю лучше создать отдельную тему про твою крышу. И для начала показать проект, что бы было понятно, о чем речь.
И там уже задавать вопросы. Вопросов будет море!

С уважением!  :hi:
Поддерживаю! :hi: :42:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Наиль от Марта 11, 2019, 19:43
Мы тут стропильную систему заканчивали, но тут дизайнеры появились. И наша работа затянулась. Проекта кровли нету, так как планировалось сделать ее плоской. К концу недели должны поставить все стропилы и тогда сделаю фото.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: vitali25 от Марта 12, 2019, 16:43
К концу недели должны поставить все стропилы и тогда сделаю фото.
:hi: и создавайте сразу тему по своей кровле, будет проще задавать вопросы и получать ответы, которые не будут разбросаны по форуму
 
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Grishdm от Марта 13, 2019, 17:42
Подскажите можно ли применить мембрану strotex ac140 под классический фальц по сплошной обрешетке, непосредственно под картины как гидроизоляцию
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: ТолянЪ жесть ЗайцевЪ от Марта 13, 2019, 18:57
Добрых вечерочков
подскажите об этом инструменте
где то было видео о использовании его на кровле
собираюсь просекать 0,5 полимерку
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Ansem от Марта 14, 2019, 08:35
Вот короткий видос (с грандлайна). Правда ниочем
https://www.youtube.com/watch?v=vl4PweiG2vo
Пишут что сталь до аж 08 может грызть...
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: ТолянЪ жесть ЗайцевЪ от Марта 14, 2019, 09:51
Да про этот видос понятно,сами продают,сами рекламируют,
отзывы хотел бы услышать у кого они есть и кто ими работает
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Ansem от Марта 14, 2019, 09:55
Сам конечно не пользуюсь такими, но ЕДМА - качественный вполне инструмент. И очень много они заказывают ОЕМ у проверенный брендов типа Фреунда.
Высечные ножницы и крюкогиб ЭДМА -фреундовские. Качественный инструмент...
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: 25mm.ru от Марта 14, 2019, 10:23
Добрых вечерочков
подскажите об этом инструменте
где то было видео о использовании его на кровле
собираюсь просекать 0,5 полимерку
Просекайте на здоровье, прекрасный лёгкий инструмент для применения "по месту". Вот если что-то совсем толстое, есть другие варианты.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: 25mm.ru от Марта 14, 2019, 10:40
Сам конечно не пользуюсь такими, но ЕДМА - качественный вполне инструмент. И очень много они заказывают ОЕМ у проверенный брендов типа Фреунда.
Высечные ножницы и крюкогиб ЭДМА -фреундовские. Качественный инструмент...
Вот тут Вы угадали с точностью до наоборот  :15:
Это Эдма для Фройнда делает просечные ножницы. Именно с просечных ножниц и начиналась Эдма в 50-х годах.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Ansem от Марта 14, 2019, 11:33
Сам конечно не пользуюсь такими, но ЕДМА - качественный вполне инструмент. И очень много они заказывают ОЕМ у проверенный брендов типа Фреунда.
Высечные ножницы и крюкогиб ЭДМА -фреундовские. Качественный инструмент...
Вот тут Вы угадали с точностью до наоборот  :15:
Это Эдма для Фройнда делает просечные ножницы. Именно с просечных ножниц и начиналась Эдма в 50-х годах.
Спорить по понятным причинам не берусь но на ручках на них вроде написано EDMA by Freund, что было мной интерпретировано как сделано Фреундом для ЕДМА  :4:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: 25mm.ru от Марта 14, 2019, 11:47
Нет, это что-то типа "Эдма в каталоге Фройнд", будут зелёные ручки надеты для Фройнда.
А так, фирмы дружественные - многие позиции в некоторых сегментах различаются лишь цветом.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Павел Стёпин от Марта 14, 2019, 11:58
Добрых вечерочков
подскажите об этом инструменте,
собираюсь просекать 0,5 полимерку
Четыре года уже пользуюсь такими, отличный инструмент. Металл 0,5 просекает без нареканий.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: ТолянЪ жесть ЗайцевЪ от Марта 16, 2019, 11:11
Благодарю за советы и ответы, :hi:
инструмент заказан,приедет на неделе
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Ansem от Марта 27, 2019, 09:07
Вопросик из соседней темы.
А подскажите как правильно обведенный красным узел собирают? Что-то никак не соображу как это сделать грамотно  :6:
(прошу прощения за утащенное фото  :11:)

С уважением
Андрей
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: solovei от Марта 27, 2019, 09:27
Видимо отгибается( отводится в сторону что б не мешалась)  боковая часть , сшивается скатная часть со свесовой и отгибается для сборки с боковой  :13:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Акела от Марта 29, 2019, 14:24
Мир всем!
Вопрос: как обустроить ПОДКРОВЕЛЬНУЮ ВЕНТИЛЯЦИЮ в районе трубы/мансардного окна?
Чтоб воздух не "застаивался".
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Magoua от Марта 30, 2019, 00:16
Мир всем!
Вопрос: как обустроить ПОДКРОВЕЛЬНУЮ ВЕНТИЛЯЦИЮ в районе трубы/мансардного окна?
Чтоб воздух не "застаивался".
Самое простое - на этапе устройства "деревяшки" сделать промежутки между брусками контробрешетки. Или вклепывать вент.выходы.
У стен и труб имеет право на жизнь вентилируемое примыкание.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Акела от Марта 30, 2019, 14:37
Спасибо, другой вопрос: надо ли гидроизоляцию на коньке заклеивать наглухо или достаточно перехлёста? На что это влияет?
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: sommer от Марта 30, 2019, 20:50
.... надо ли гидроизоляцию на коньке заклеивать наглухо или достаточно перехлёста? На что это влияет?
Если залеить наглухо, не будет вентиляции в подкровельном пространстве.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Ansem от Марта 31, 2019, 09:34
.... надо ли гидроизоляцию на коньке заклеивать наглухо или достаточно перехлёста? На что это влияет?
Если залеить наглухо, не будет вентиляции в подкровельном пространстве.
Так и перехлест (со ската на противоположный скат) так же исключит наверное возможность вентиляции?
Если конёк вентилируемый там ни заклейки не перехлеста не должно быть?
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: ПодвОх от Марта 31, 2019, 11:46
Сергей наверное про подкладочный ковер написал. Если так то надо резать. А Дима спросил про мембрану, под контрбрусом. Я не заклеиваю, просто перехлест делаю.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Акела от Марта 31, 2019, 14:03
.... надо ли гидроизоляцию на коньке заклеивать наглухо или достаточно перехлёста? На что это влияет?
Если залеить наглухо, не будет вентиляции в подкровельном пространстве.
В подкровельном пространсве вентиляция будет. Я же не про вентзазор говорю. А про сведение мембраны на хребте. Ниже будет утеплитель, ещё ниже пароизоляция.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: sommer от Марта 31, 2019, 17:00
.... надо ли гидроизоляцию на коньке заклеивать наглухо или достаточно перехлёста? На что это влияет?
Если залеить наглухо, не будет вентиляции в подкровельном пространстве.
В подкровельном пространсве вентиляция будет. Я же не про вентзазор говорю. А про сведение мембраны на хребте. Ниже будет утеплитель, ещё ниже пароизоляция.
пишите про гидроизоляццию, подразумеваете мембрану....
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Акела от Марта 31, 2019, 19:17
Гидроизоояционная мембрана как  ещё можно  сказать чтоб не ошибиться?
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Акела от Марта 31, 2019, 19:23
Я ничего не подразумеваю. Вот например
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Кровелъ от Марта 31, 2019, 19:35
Я ничего не подразумеваю. Вот например
Этот материал применяют с обязательным проклеиванием нахлестов специальным составом, либо феном. Применяется для крыш с минимальным уклоном...
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Акела от Марта 31, 2019, 19:54
Повторюсь "например"
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: николаич от Марта 31, 2019, 20:34
Я ничего не подразумеваю. Вот например
Этот материал применяют с обязательным проклеиванием нахлестов специальным составом, либо феном. Применяется для крыш с минимальным уклоном...
И к чему эта цитата из буклета ?
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: николаич от Марта 31, 2019, 20:38
Сергей наверное про подкладочный ковер написал. Если так то надо резать. А Дима спросил про мембрану, под контрбрусом. Я не заклеиваю, просто перехлест делаю.
Прежде чем резать, может сначала разберёмся чего будем вентилировать ?
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Акела от Марта 31, 2019, 23:34
Так, начнём по порядку. Имеется двускатная утеплённая кровля. Кровельный пирог имеет (сверхувниз)
1)кровельное покрытие (фальц, шашка)
2)обрешётка
3)вентзазор (контрбрус, вентконёк)
4)гидроизоляционный материал (мембрана, плёнка)
5)утеплитель (минвата между страпилами)
6)пароизоляционная плёнка.

Вот Леша правильно понял. Его ответ я услышал.
Ещё есть мнения?

И сразу второй вопрос: пароизоляцию под коньком разрезать (в том случае если гидроизоляцию оставляем "дышать") или глушить и работать над вентиляцией чердака/мансарды?
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Ansem от Марта 31, 2019, 23:48
Так, начнём по порядку. Имеется двускатная утеплённая кровля. Кровельный пирог имеет (сверхувниз)
1)кровельное покрытие (фальц, шашка)
2)обрешётка
3)вентзазор (контрбрус, вентконёк)
4)гидроизоляционный материал (мембрана, плёнка)
5)утеплитель (минвата между страпилами)
6)пароизоляционная плёнка.

Вот Леша правильно понял. Его ответ я услышал.
Ещё есть мнения?

И сразу второй вопрос: пароизоляцию под коньком разрезать (в том случае если гидроизоляцию оставляем "дышать") или глушить и работать над вентиляцией чердака/мансарды?
В Вашем случае ничего резать не нужно.
Если бы был п 1.1 Ковер подкладной (между кровельным покрытием и обрешеткой) вот его в районе вент конька перекидывать на противоположный скат нельзя бы было.

По поводу второго вопроса - пароизоляцию не резать ни в коем случае! Ее (пароизоляцию) наоборот проклеивать спец скотчем везде где только можно. Вент конек это для вентиляции подкровельного пространства, а не для вентиляции мансарды. Вентиляция мансарды отдельный вопрос.

С уважением
Андрей

PS Вы и пирог устраиваете сами?
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Акела от Апреля 01, 2019, 00:05
PS Вы и пирог устраиваете сами?
Себе делаю сам
Спасибо за ответ. А вот почему не надо разрезать?
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Ansem от Апреля 01, 2019, 00:50
PS Вы и пирог устраиваете сами?
Себе делаю сам
Спасибо за ответ. А вот почему не надо разрезать?
Пароизоляцию? Потому что влага из теплого помещения лезет (за счет парциального давления) наружу во все супермелкие дырки. Утеплитель намокнет в районе разреза и привет :-( (под приветом понимаем ухудшение теплоизолирующих свойств, влажность промерзания сырость плесень)
Если же разрезать и обойти утеплитель пароизоляцией (сделав щель на улицу - это вообще же ерунда получится, не делать же щель из отапливаемого помещения на улицу длиной во весь конек... (Но думаю Вы не об этом)

Если же Вы про мембрану то мембрана (по сути маркетинговый термин) в данном случае служит ветрозащитой и частично защитой утеплителя от возможных МЕЛКИХ попаданий влаги. У Вас будет вентилируемый конек, и в его области (как бы грамотно он не был изготовлен) возможны заметания снега. Пусть чуть-чуть но все же... А у Вас тут ветрозащита разрезана. Ну разумно ли?

С уважением
Андрей.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Акела от Апреля 01, 2019, 01:39
Вопрос был про гидроизоляцию ибо:
В Вашем случае ничего резать не нужно.
ибо вопрос я задавал про гидру и увидел этот ответ.
С пароизоляцией понятно.

Про снег и утеплитель - мой дом стоит далеко от снега ближе к морю (250м), соответственно влажность повышенная. И дополнительная вентиляция минваты не помешает. Под контр брус уложил плёнку с самоклеющимся краем. Но вот беда - на солнышке плёнка расширяется и край идёт волнами, самоклейка в некоторых местах расходится (хоть и DELTA), появляются щели. Утеплитель может набрать влагу. Поэтому и стал вопрос о сведении плёнки на хребте под коньком.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Ansem от Апреля 01, 2019, 08:16
Вопрос был про гидроизоляцию ибо:
......
С пароизоляцией понятно.

.....
Вот опять "вопрос про гидру" у Вас мембрана, а не гидра. То что маркетологи ее зовут гидроизоляционной мембраной это всего лишь маркетологи. Мембрана это по сути попытка совместить ветрозащиту и гидроизоляцию. Типа наружу влагу выпускает, а внутрь не пропускает. Когда то работает когда то нет (качественная конечно работает и подольше и поэффективнее. Правда при сильных протечках не так эффективна как обычная гидроизоляция). По хорошему это должны быть разные две пленки с вентзазором между ними. Гидроизоляция это влагонепроницаемое покрытие, которое защищает внутренние конструкции от аварийных протечек и прочего конденсата...

Про снег и утеплитель - мой дом стоит далеко от снега ближе к морю (250м), соответственно влажность повышенная. И дополнительная вентиляция минваты не помешает.
....
 Утеплитель может набрать влагу. Поэтому и стал вопрос о сведении плёнки на хребте под коньком.
Внутри утеплителя движений воздуха практически нет (для того ветрозащиту и ставят) потому открытый кусок утеплителя вверху особо в просыхании и вентиляции утеплителя вряд ли сыграет существенную роль.

Про снег и утеплитель - мой дом стоит далеко от снега ближе к морю (250м)
....
Ну не снег так тропический ливень с ветром (тьфу*3)
"Заголять" утеплитель пол кровлей всеж не разумно (ИМХО конечно..)


С уважением
Андрей
PS Прошу прощения за то что "разумничался"  :5:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Акела от Апреля 01, 2019, 09:44
День добрый.
Разумничался по делу.
По мембране. Начнём с того, что у меня стоит Гидроизоляционная конвекционная плёнка  DELTA FOL PVG PLUS. Там где она стоит у меня возникали сомнения (в разных дельтовских брошюрах о ней написано неоднозначно. Но может там стоять как альтернативная. + совет известного форумчанина. +наличие её у местного дилера на складе. + соотношение цены-качества (скинули 30% от официальной на сайте и 6 месяцев защиты от ультрафиолета).
Вопрос именно по  МЕМБРАНЕ актуален так как надеюсь это не последняя моя крыша  :5:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Ansem от Апреля 01, 2019, 09:52
.....
Вопрос именно по  МЕМБРАНЕ актуален так как надеюсь это не последняя моя крыша  :5:
Мембрану резать не стОит (ИМХО  :5:)
Ни себе никому  :5:

Про дельту тоже думал как про что-то фундаментально беспроигрышное и качественное, Ваше сообщение о "гармошках" и прочих казусах очень расстроили :6:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: ПодвОх от Апреля 01, 2019, 20:50
Резать не надо! :42:
А по поводу складок на пленке, могу добавить, что на широком скате, тоже имел проблему с усаживанием дельта фола на солнце, вплоть до отклеивания мультибенда. Пока от одного парапета до другого покрыли металлом, усадка на 22 метра составила около 30-40 мм... Крепил полотна скобами только по верхнему краю, низ приклеивал мультибэндом.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: николаич от Апреля 02, 2019, 21:28

Если бы был п 1.1 Ковер подкладной (между кровельным покрытием и обрешеткой) вот его в районе вент конька перекидывать на противоположный скат нельзя бы было.


Если возможно , приведите пожалуйста примеры таких подкладочных ковров. Авось  пригодится .
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Ansem от Апреля 02, 2019, 21:41

Если бы был п 1.1 Ковер подкладной (между кровельным покрытием и обрешеткой) вот его в районе вент конька перекидывать на противоположный скат нельзя бы было.


Если возможно , приведите пожалуйста примеры таких подкладочных ковров. Авось  пригодится .
Вот от мэтров дела информация
http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=2261.msg56225#msg56225
Думаю еще ребята из личного опыта что то добавят.
(к сожалению самому такого качественного и дорогого материала применять не приходилось пока)
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Михаил677 от Апреля 04, 2019, 18:25
вопрос .как избавляться от ямок в фальцевой кровле( тоесть кровля бликует ямками почти всегда ,если только с двумя ребрами по середине не бликует ) ?от чего они появляются от проката ? от обрешетки?от неподходящего растояния от обрешетины до другой обрешетины?из за пережима клямеров?или может из за жимок?станок фпс или фсп пфс что 700 что то такое ,вариант с нагревом на солнышке я думаю можно отставить потому что как только ложим бликует сразу.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: vitali25 от Апреля 04, 2019, 18:31
 :hi:вы сами почти ответили на свой вопрос...
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Михаил677 от Апреля 04, 2019, 18:42
допустим растояние от обрешетки до обрешетки оно по книге 25 см у нас 15 тогда откидываем в сторону,клямеры можем перетягивать если только разная обрешетка полуается так?
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: solovei от Апреля 04, 2019, 19:10
Михаил , вариантов для неровности и бликов очень много … Это может быть и шаг обрешотки и её разность в толщине и кляммеры самодельные и  говнокат . Можете сфотографировать ?
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: николаич от Апреля 04, 2019, 19:19
Михаил , вариантов для неровности и бликов очень много … Это может быть и шаг обрешотки и её разность в толщине и кляммеры самодельные и  говнокат . Можете сфотографировать ?
А куда подевалась толщина и фактура металла ?
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Михаил677 от Апреля 04, 2019, 19:20
обрешетка и правда разная не будешь же запиливать каждую доску получается из за обрешетки,ну как буду на обьекте фото сделаю
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Михаил677 от Апреля 04, 2019, 19:21
0.5 толщина метал обычный вроде бы мягкий если не ошибаюсь станок катали новый был с завода но сам станок говно
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: sommer от Апреля 05, 2019, 20:35
обрешетка и правда разная не будешь же запиливать каждую доску получается из за обрешетки,ну как буду на обьекте фото сделаю
доску через рейсмус.....
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: sommer от Апреля 05, 2019, 20:38
0.5 толщина метал обычный вроде бы мягкий если не ошибаюсь станок катали новый был с завода но сам станок говно
обычный- это полиэстр 0,5мм, псп, северсталь?
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: solovei от Апреля 06, 2019, 11:52
Михаил , вариантов для неровности и бликов очень много … Это может быть и шаг обрешотки и её разность в толщине и кляммеры самодельные и  говнокат . Можете сфотографировать ?
А куда подевалась толщина и фактура металла ?
Да Николаич , ты прав ...
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Platon343 от Апреля 14, 2019, 16:04
 Здравствуйте  , Уважаемые , :hi: незнал куда написать  решил  здесь  позвонил мне знакомый , кровля течет  , и течет в межсезонье , по его словам в тех местах (стерками указано)  и все бы ничего но вода текет на стены , и там ухе потеки видны , дядька чуть не плачет,  на крыше  МП под ним на обрешетке  ткань ,  и все  незнай правильно  нет , вместо окна  хочет поставить решетку (но крыша глухая) ,  скажите , мжет поставить решетку и дефлектор , чтоб ветер про дувал чердак , извиняюсь  много написал
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: николаич от Апреля 14, 2019, 17:49
Здравствуйте  , Уважаемые , :hi: незнал куда написать  решил  здесь  позвонил мне знакомый , кровля течет  , и течет в межсезонье , по его словам в тех местах (стерками указано)  и все бы ничего но вода текет на стены , и там ухе потеки видны , дядька чуть не плачет,  на крыше  МП под ним на обрешетке  ткань ,  и все  незнай правильно  нет , вместо окна  хочет поставить решетку (но крыша глухая) ,  скажите , мжет поставить решетку и дефлектор , чтоб ветер про дувал чердак , извиняюсь  много написал
Карнизы надо переделать , сделать с уклоном от стены и посмотреть как прикручена ветровая. Скорее всего под неё забивает снег и после таяния стекает по стенам.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Platon343 от Апреля 14, 2019, 19:02
 Спасибо , Николаич ,  а может такое быть , что тепло от стен   дома   и как то  это отрожается на металле :hi:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: николаич от Апреля 14, 2019, 19:08
Спасибо , Николаич ,  а может такое быть , что тепло от стен   дома   и как то  это отрожается на металле :hi:
Чтобы такие выводы делать надо знать как всё сделано , гадать не вариант.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Platon343 от Апреля 14, 2019, 19:14
понял :hi:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: chelny от Апреля 15, 2019, 13:55
Цитировать
а может такое быть , что тепло от стен   дома   и как то  это отрожается на металле
ответ на этот вопрос  вам дала бы тепловизионная сьемка..Но этот надо было делать зимой.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: solovei от Апреля 16, 2019, 00:14
Спасибо , Николаич ,  а может такое быть , что тепло от стен   дома   и как то  это отрожается на металле :hi:
Тепло не от стен а из дома.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Platon343 от Апреля 16, 2019, 04:59
 Спасибо   Александр , Сергей :hi:  (Тепло не от стен а из дома.)  тогда почему  влаго течет  по карнизной  , на фото стрелками указано :hi:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: solovei от Апреля 24, 2019, 11:27
Спасибо   Александр , Сергей :hi:  (Тепло не от стен а из дома.)  тогда почему  влаго течет  по карнизной  , на фото стрелками указано :hi:
видимо где встречаются там плачут тепло и холод  :15:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Platon343 от Апреля 24, 2019, 20:48
 Да правильно , у него оказалось  с кухни  , ванны  вытяжки нет  ( только отверстия в потолке)  и все тепло выходит на чердак , думаю первая причина в этом :hi:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Albert от Апреля 26, 2019, 09:47
Если я правильно понял , чердак холодный . Значит первое действие убрать окна , на их место поставить решётки . Эти окна не для света а для проветривания чердака . Обязательно с двух сторон , от одного эффекта не будет , чердак должен продуваться . Второе , проверить куда выведен нижний край того что вы называете тряпкой . Стекающий по ней конденсат , а он будет в больших или меньших количествах в любом случае , не должен иметь препятствий и выходить на свес . Ни в коем случае эта тряпка не должна доходить только до стены . Ну конечно вытяжкой из кухни принебрегать не стоит , не забудьте её утеплить , а то тоже потекет конденсат .
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Platon343 от Апреля 26, 2019, 19:25
 Спасибо ,Albert, :hi:  2 решетки не получается дом на 2 хозяина в середине чердака перегородка глухая , вытяжку с кухни утеплять буду, про"тряпку " не знаю до куда доходит, спасибо за совет :hi:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: eds0404 от Августа 21, 2019, 10:12
Здравствуйте.
Фальц, холодный чердак. Сейчас делают сплошную обрешетку по стропилам, дальше должна идти мембрана. Разница между шириной досок обрешетки доходит до 5 мм, соответственно когда будут класть фальц возможно будет волнистость, но самое главное картина не полностью будет прилегать к обрешетке, а значит будет значительно сильнее барабанить дождь. Как соединить массу картины с массой обрешетки?
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: solovei от Августа 21, 2019, 14:40
Ничего не будет , земное притяжение и кляммера и хороший прокатый станок и руки нормальные сделают своё дело  :37:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Magoua от Августа 21, 2019, 15:55
...земное притяжение и ... руки нормальные сделают своё дело  :37:
:37: Про земное притяжение, Серёга, это ты верно заметил. Давеча у меня с колокольни инструменты и зажимы улетали, и все, сука, вниз...
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Александров Алексей Борис от Августа 22, 2019, 23:29
Здравствуйте.
Фальц, холодный чердак. Сейчас делают сплошную обрешетку по стропилам, дальше должна идти мембрана. Разница между шириной досок обрешетки доходит до 5 мм, соответственно когда будут класть фальц возможно будет волнистость, но самое главное картина не полностью будет прилегать к обрешетке, а значит будет значительно сильнее барабанить дождь. Как соединить массу картины с массой обрешетки?
Не надо переживать  по таким пустяковым проблемам.... если у вас слух как у волка, не спасет от звона капели даже толстенная мембрана....если вы так переживаете за бессонные ночи под дождем, положите на потолок со стороны чердака тройной утеплитель и студийную шумоизоляцию..... но не забывайте, что есть еще и подоконники, по которым так же барабанит дождь, ... но это уже материал для новой темы!
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: eds0404 от Августа 23, 2019, 09:33
Не надо переживать  по таким пустяковым проблемам.... если у вас слух как у волка, не спасет от звона капели даже толстенная мембрана....если вы так переживаете за бессонные ночи под дождем, положите на потолок со стороны чердака тройной утеплитель и студийную шумоизоляцию..... но не забывайте, что есть еще и подоконники, по которым так же барабанит дождь, ... но это уже материал для новой темы!
Ребята которые буду фальц класть обратили на это внимание, говорят что может волна пойти и будет не оч. красиво.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: murz@ от Августа 23, 2019, 13:04
Легкая волна  будет присутствовать по любому. Т.к  материал рулонный и др.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: solovei от Августа 23, 2019, 14:45
Не надо переживать  по таким пустяковым проблемам.... если у вас слух как у волка, не спасет от звона капели даже толстенная мембрана....если вы так переживаете за бессонные ночи под дождем, положите на потолок со стороны чердака тройной утеплитель и студийную шумоизоляцию..... но не забывайте, что есть еще и подоконники, по которым так же барабанит дождь, ... но это уже материал для новой темы!
Ребята которые буду фальц класть обратили на это внимание, говорят что может волна пойти и будет не оч. красиво.
Пусть эти ребята обратят своё внимание на тех кто делал деревяшку и попросят исправить неровности . А если вас не затруднит , выложить фото , очень интересно посмотреть на работу тех кто зарание предупреждает об неровностях )). Спасибо.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: murz@ от Августа 23, 2019, 15:01
Серёга это Калининград?
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: eds0404 от Августа 23, 2019, 18:18
Не надо переживать  по таким пустяковым проблемам.... если у вас слух как у волка, не спасет от звона капели даже толстенная мембрана....если вы так переживаете за бессонные ночи под дождем, положите на потолок со стороны чердака тройной утеплитель и студийную шумоизоляцию..... но не забывайте, что есть еще и подоконники, по которым так же барабанит дождь, ... но это уже материал для новой темы!
Ребята которые буду фальц класть обратили на это внимание, говорят что может волна пойти и будет не оч. красиво.
Пусть эти ребята обратят своё внимание на тех кто делал деревяшку и попросят исправить неровности . А если вас не затруднит , выложить фото , очень интересно посмотреть на работу тех кто зарание предупреждает об неровностях )). Спасибо.
деревяшку и фальц делают разные люди
вам выложить фото деревяшки?
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: eds0404 от Августа 23, 2019, 18:21
Серёга это Калининград?
Нет, это Минск
http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=6221.0
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: solovei от Августа 23, 2019, 20:08
.....
деревяшку и фальц делают разные люди
вам выложить фото деревяшки?
Да
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: murz@ от Августа 24, 2019, 07:50
Серёга это Калининград?
Нет, это Минск
http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=6221.0
Извиняюсь не в ту тему вопрос
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: eds0404 от Августа 26, 2019, 11:45
.....
деревяшку и фальц делают разные люди
вам выложить фото деревяшки?
Да

так ну вот что есть, законсервировать уже успели
https://drive.google.com/drive/folders/1x-O8oOOcofrO6GJn1ExePAcqugmv9vRY?usp=sharing


Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: solovei от Августа 28, 2019, 05:52
Не очень конечно и видно перепады . А трубу они смогут обойти ?
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: eds0404 от Августа 28, 2019, 10:28
Не очень конечно и видно перепады . А трубу они смогут обойти ?
Ну да, я как то не подумал от фотографировать.
А трубу они смогут обойти ?
Фальцевики? а в чем там может быть проблема?
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: solovei от Августа 28, 2019, 11:05
Не очень конечно и видно перепады . А трубу они смогут обойти ?
Ну да, я как то не подумал от фотографировать.
А трубу они смогут обойти ?
Фальцевики? а в чем там может быть проблема?
Да как бы месторасположение её не совсем обычное .
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: eds0404 от Августа 29, 2019, 08:44
проект видели, сказали что справятся
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Magoua от Августа 29, 2019, 11:32
проект видели, сказали что справятся
"сказали что справятся" - еще не факт, что справятся. Работы их видели?
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: eds0404 от Августа 29, 2019, 16:01
да, на что обратить внимание в их работах?
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: murz@ от Августа 29, 2019, 16:46
Поэтапно сюда фото узлов выкладывайте. Будет понятно справятся или лучше приостановить их в работе.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Magoua от Августа 30, 2019, 12:06
да, на что обратить внимание в их работах?
1. Правильное выполнение,
2. надежное исполнение,
3. эстетика,
4. ...
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Magoua от Августа 30, 2019, 12:08
Поэтапно сюда фото узлов выкладывайте. Будет понятно справятся или лучше приостановить их в работе.
Все верно. Фото в студию, тогда будет о чем говорить.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Arico от Августа 30, 2019, 14:22
Добрый день!
Есть два вопроса:
1) Необходимо у себя на доме спаять медные водостоки, которые установлены уже несколько лет назад. В комплекте есть Припой легкоплавкий Sn 97-Cu3 в прутках.
Каким доступным инструментом можно это осуществить, например какой нибудь газовой горелкой? Профессиональный для таких работ не готов приобретать, а где искать в Перми специалистов с инструментом я не знаю
2) Какой флюс или аналогичный материал необходимо использовать?
Заранее благодарю
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Magoua от Августа 30, 2019, 16:41
Добрый день!
Есть два вопроса:
1) Необходимо у себя на доме спаять медные водостоки, которые установлены уже несколько лет назад. В комплекте есть Припой легкоплавкий Sn 97-Cu3 в прутках.
Каким доступным инструментом можно это осуществить, например какой нибудь газовой горелкой? Профессиональный для таких работ не готов приобретать, а где искать в Перми специалистов с инструментом я не знаю
2) Какой флюс или аналогичный материал необходимо использовать?
Заранее благодарю
1. Паяльник для кровельных работ
2. Унигель
3. Припой
4. Наждачка (для снятия окислов, оксидного слоя)
5. Руки + опыт
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: николаич от Августа 30, 2019, 21:22
Добрый день!
Есть два вопроса:
1) Необходимо у себя на доме спаять медные водостоки, которые установлены уже несколько лет назад. В комплекте есть Припой легкоплавкий Sn 97-Cu3 в прутках.
Каким доступным инструментом можно это осуществить, например какой нибудь газовой горелкой? Профессиональный для таких работ не готов приобретать, а где искать в Перми специалистов с инструментом я не знаю
2) Какой флюс или аналогичный материал необходимо использовать?
Заранее благодарю
Извините за флуд , но этот пост надо занести в анналы !
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Arico от Сентября 02, 2019, 11:11
Добрый день!
Есть два вопроса:
1) Необходимо у себя на доме спаять медные водостоки, которые установлены уже несколько лет назад. В комплекте есть Припой легкоплавкий Sn 97-Cu3 в прутках.
Каким доступным инструментом можно это осуществить, например какой нибудь газовой горелкой? Профессиональный для таких работ не готов приобретать, а где искать в Перми специалистов с инструментом я не знаю
2) Какой флюс или аналогичный материал необходимо использовать?
Заранее благодарю
1. Паяльник для кровельных работ
2. Унигель
3. Припой
4. Наждачка (для снятия окислов, оксидного слоя)
5. Руки + опыт
Благодарю!
А такого электропаяльника (во вложении) на небольшой объем работ не хватит? 500 W.
Если электро не подойдет, тогда паяльник с газовой горелкой ГВРП-17 (есть в Перми) может подойдет?
Добрый день!
Есть два вопроса:
1) Необходимо у себя на доме спаять медные водостоки, которые установлены уже несколько лет назад. В комплекте есть Припой легкоплавкий Sn 97-Cu3 в прутках.
Каким доступным инструментом можно это осуществить, например какой нибудь газовой горелкой? Профессиональный для таких работ не готов приобретать, а где искать в Перми специалистов с инструментом я не знаю
2) Какой флюс или аналогичный материал необходимо использовать?
Заранее благодарю
Извините за флуд , но этот пост надо занести в анналы !
Да я подозревал что мой пост может вызвать недоумение, но что делать, если в Перми непонятно как искать правильные руки, будем свои оттачивать, учитывая что у меня водосток заводской, просто спаять соединения
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: solovei от Сентября 02, 2019, 11:50
А зачем вам водосток паять ? Извиняюсь что не в тему .
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Arico от Сентября 02, 2019, 11:59
А зачем вам водосток паять ? Извиняюсь что не в тему .
Как минимум у меня заглушки желоба под пайку.
Ну и припой есть в комплекте
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Ansem от Сентября 02, 2019, 12:05
В Вашем случае при пайке "для себя" пойдет любой подходящий по мощности паяльник. Паяли раньше ведра обычными нагреваемыми на паяльных лампах. И держало.
Если есть возможность попробовать 500 ваттный и если не хватит то его вернуть было бы лучше всего.
Газовый так вообще похож на буржуйский.
в Вашем случае очень важно раздобыть\купить\найти правильный флюс (припой видимо уже есть подходящий). Он недешевый, но без него пайка будет мучением.
А так если для себя то все у Вас получится. (На форуме даже видео небольшие по пайке были, ну или ютуб посмотреть)

Удачи
Андрей.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: solovei от Сентября 02, 2019, 12:39
А зачем вам водосток паять ? Извиняюсь что не в тему .
Как минимум у меня заглушки желоба под пайку.
Ну и припой есть в комплекте
Ну ладно , заглушки так заглушки . А то что ваша пайка по неопытности , плохо подготовленной поверхности , тепловыми расширениями , неудобством паять проф оборудованием в неудобных местах , и в конечном счёте большего вреда вас не смущает ?
П.с. И не каждый даже с профпаяльником с этим справится , если что . Насрать можно так припоем что потом закалебаешся течь и то что "наложено" припоем удалять.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: solovei от Сентября 02, 2019, 13:17
.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Ansem от Сентября 02, 2019, 13:33
Сергей, это пример пропаянного или "насранного"?  :1:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Arico от Сентября 02, 2019, 13:39
А зачем вам водосток паять ? Извиняюсь что не в тему .
Как минимум у меня заглушки желоба под пайку.
Ну и припой есть в комплекте
Ну ладно , заглушки так заглушки . А то что ваша пайка по неопытности , плохо подготовленной поверхности , тепловыми расширениями , неудобством паять проф оборудованием в неудобных местах , и в конечном счёте большего вреда вас не смущает ?
П.с. И не каждый даже с профпаяльником с этим справится , если что . Насрать можно так припоем что потом закалебаешся течь и то что "наложено" припоем удалять.
Конечно меня все смущает, каждый своим делом должен заниматься. Но в Перми я обзвонил не одного кровельщика, никто никогда не паял кровельную медь
А делать что-то надо...
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: николаич от Сентября 02, 2019, 20:08
А зачем вам водосток паять ? Извиняюсь что не в тему .
Поддержу  Соловья ! Зачем паять  если нет проблем ?  Стоят же водостоки по многу лет не паянные и ничего.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: solovei от Сентября 02, 2019, 20:16
Сергей, это пример пропаянного или "насранного"?  :1:
По мне это ближе к хорошему . Просто хотел на этом примере показать что не так всё просто в пайке с такими формами как желоб .
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Arico от Сентября 03, 2019, 09:36
А зачем вам водосток паять ? Извиняюсь что не в тему .
Поддержу  Соловья ! Зачем паять  если нет проблем ?  Стоят же водостоки по многу лет не паянные и ничего.
Проблемы есть, все это время стояли без заглушек, вода лилась как в водосток, так и через края. Пока не было благоустройства, я забивал на это.
Скорее всего попробую обойтись только пайкой заглушек.
Всем спасибо за ответы
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Ansem от Сентября 03, 2019, 09:46
А зачем вам водосток паять ? Извиняюсь что не в тему .
Поддержу  Соловья ! Зачем паять  если нет проблем ?  Стоят же водостоки по многу лет не паянные и ничего.
Проблемы есть, все это время стояли без заглушек, вода лилась как в водосток, так и через края. Пока не было благоустройства, я забивал на это.
Скорее всего попробую обойтись только пайкой заглушек.
Всем спасибо за ответы
Если получится сфоткать  (ну конечно если будет желание) - выкладывайте сюда фото работы, пожалуйста.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Helvig от Ноября 03, 2019, 14:41
Добрый день!

Сейчас с конструктором на этапе АР

Исходные данные:
- Односкатная кровля мансардного типа (не холодный чердак)
- Длинна ската 16 метров
-  угол 6,5%

Предполагается следующий «пирог»:
- Фальц двойной стоячий + ПСУЛ
- Подкладочный ковер – DELTA-FOXX
- Сплошная обрешетка –25*150 (просвет 25 мм)
- Контробрешетка - брусок 70*50 мм 
- На утеплитель – DELTA-MAXX

Прошу совета у специалистов:
- Есть ли здесь явные ошибки?
- Можно ли что-то улучшить/удешевить?

Заранее благодарю за ответ!
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: solovei от Ноября 03, 2019, 19:02
Не делайте на всю длину картины из целых кусков , разделите  на части если ещё возможно скат.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Helvig от Ноября 03, 2019, 19:29
Еще возможно)
Работы по кровле запланированы на июнь 2020

Это связано с температурным расширением?
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: solovei от Ноября 03, 2019, 20:38
Да , и снег можно "раскидать" по площади равномерно.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Helvig от Ноября 03, 2019, 20:45
Спасибо за ответ!

Посоветуйте, пожалуйста, к кому можно обратиться (на возмездной основе), чтобы прорисовать сложные узлы этой крыши (перехода с кровли на северный фасад (тоже металл)  и пр.)
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: murz@ от Ноября 03, 2019, 22:17
Может проще найти здесь "профи" который сделает?( без сарказма , просто совет)
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Helvig от Ноября 05, 2019, 18:12
Так и собираюсь поступить)

Но считаю, что всегда нужно иметь на руках проект, чтобы потом было легче контролировать процесс
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: dede от Февраля 03, 2020, 16:42
Добрый день.
Строю дом под минском. Односкатная кровля утепленная, уклон 5 градусов. Планируется двойной стоячий фальц из материала с полимерным покрытием. Максимальная длина ската доходит почти до 13 метров.
Есть несколько вопросов:
Обрешетка из доски 34х100, планирую между досками просвет 20мм. Без подкладки. Это допустимо при таком уклоне кровли или лучше уменьшить?
Можно для обрешетки использовать пропитку для биозащиты типа Неодим (цинк не голый, покрыт полимером)?
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: murz@ от Февраля 03, 2020, 16:53
При таком уклоне от гидроизоляции лучше не оказываться. Плюс добавить уплотнение фальцев гелем типа (рунотекса). Покажите ваш проект (наличие вент.труб , парапетных стен идр....)
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Ansem от Февраля 03, 2020, 16:58
Добрый день.
Строю дом под минском. Односкатная кровля утепленная, уклон 5 градусов. Планируется двойной стоячий фальц из материала с полимерным покрытием. Максимальная длина ската доходит почти до 13 метров.
Есть несколько вопросов:
Обрешетка из доски 34х100, планирую между досками просвет 20мм. Без подкладки. Это допустимо при таком уклоне кровли или лучше уменьшить?
Можно для обрешетки использовать пропитку для биозащиты типа Неодим (цинк не голый, покрыт полимером)?
А зачем при 5 градусах просвет между досками? Да еще на утепленной крыше (подразумевается отапливаемое помещение непосредственно под кровлей)?
Как верно уже сказали при таком уклоне и подкладочный ковер лучше бы чтоб был, тогда и вопрос про пропитку отпадет. (и про гель в фальцах тож верно)
Еще при таком уклоне на утепленной крыше надо очень сильно позаботиться о вентиляции подкровельного пространства (между утеплителем покрытым ветрозащитой (ну или по новомодному мембраной) и собственно Вашей обрешеткой.)

Удачи
Андрей.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: dede от Февраля 03, 2020, 17:37
А зачем при 5 градусах просвет между досками? Да еще на утепленной крыше (подразумевается отапливаемое помещение непосредственно под кровлей)?
Как верно уже сказали при таком уклоне и подкладочный ковер лучше бы чтоб был, тогда и вопрос про пропитку отпадет. (и про гель в фальцах тож верно)
Еще при таком уклоне на утепленной крыше надо очень сильно позаботиться о вентиляции подкровельного пространства (между утеплителем покрытым ветрозащитой (ну или по новомодному мембраной) и собственно Вашей обрешеткой.)

Удачи
Андрей.
Вентзазор присутствует по бруску 50х50, под ним мембрана. утепление в сумме 250мм ваты.
Просвет нужен для лучшей вентиляции конденсата. Без него, как я понимаю,прим сплошном настиле, обязательно нужен подкладочный ковер.
Уплотнение фальца гелем (или как многие используют ПСУЛ само собой разумеется при таком наклоне).
Кстати, какие варианты подкладки существуют (кроме МДМ за космические деньги)?
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: dede от Февраля 03, 2020, 17:46
При таком уклоне от гидроизоляции лучше не оказываться. Плюс добавить уплотнение фальцев гелем типа (рунотекса). Покажите ваш проект (наличие вент.труб , парапетных стен идр....)
Подскажите пожалуйста варианты гидроизоляции?

По проекту позже прикреплю изображения, пока не имею возможности.
Трубы возможно будут, возможно и нет. Еще окончательно не решены вопросы по вентиляции и отоплению. Я планирую сделать настил и законсервировать крышу примерно до начала осени. Если будут трубы, до начала работы с фальцем их врежем.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Ansem от Февраля 03, 2020, 20:04
.............
Вентзазор присутствует по бруску 50х50, под ним мембрана. утепление в сумме 250мм ваты.
Просвет нужен для лучшей вентиляции конденсата. Без него, как я понимаю,прим сплошном настиле, обязательно нужен подкладочный ковер.
Уплотнение фальца гелем (или как многие используют ПСУЛ само собой разумеется при таком наклоне).
Кстати, какие варианты подкладки существуют (кроме МДМ за космические деньги)?
Вентзазор 50 мм для такого уклона может оказаться маловат  :13:
Через просветы 20 мм все равно ничего не проветрится (ИМХО) А вот если навалит снега - вполне на металле могут остаться следы, особенно при наличии хоть небольшой разницы толщины досок настила. Не сразу и не сильно, но могут (от металла еще зависит)
250 ваты мало  :11: (ну это я придираюсь. по мне так 300 минимум. у Вас же  это по сути потолок)
А вот за марку пленок , извините не подскажу  :6: Слишком их много и цены да, частенько не гуманные. Гуру подтянутся в тему, мож посоветуют чего. Посмотрите темы на форуме про пленки и ковры, может увидите что-то продающееся в Ваших краях.

Удачи
Андрей.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: solovei от Февраля 03, 2020, 20:49
При таком уклоне от гидроизоляции лучше не оказываться. Плюс добавить уплотнение фальцев гелем типа (рунотекса). Покажите ваш проект (наличие вент.труб , парапетных стен идр....)
Подскажите пожалуйста варианты гидроизоляции?

По проекту позже прикреплю изображения, пока не имею возможности.
Трубы возможно будут, возможно и нет. Еще окончательно не решены вопросы по вентиляции и отоплению. Я планирую сделать настил и законсервировать крышу примерно до начала осени. Если будут трубы, до начала работы с фальцем их врежем.
Странным образом в Минске слёт жестянщиков в эти дни :15:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: dede от Февраля 03, 2020, 20:51
Вентзазор 50 мм для такого уклона может оказаться маловат  :13:
Через просветы 20 мм все равно ничего не проветрится (ИМХО) А вот если навалит снега - вполне на металле могут остаться следы, особенно при наличии хоть небольшой разницы толщины досок настила. Не сразу и не сильно, но могут (от металла еще зависит)
250 ваты мало  :11: (ну это я придираюсь. по мне так 300 минимум. у Вас же  это по сути потолок)
А вот за марку пленок , извините не подскажу  :6: Слишком их много и цены да, частенько не гуманные. Гуру подтянутся в тему, мож посоветуют чего. Посмотрите темы на форуме про пленки и ковры, может увидите что-то продающееся в Ваших краях.

Удачи
Андрей.

Задняя стена дома будет закрываться фальцем, примерно как у дома на аватарке у Helvig. то есть воздух будет заходить в вентзазорснизу стена, потом переходить в вентзазор крышы и пройдя под фальцем, выбрасываться в фасадной части. Перепад высотя порядка 4.5 есть, думаю тяга будет нормальная.
По поводу толщины ваты, смотрю я на нашу зиму, чтот не хочется 300 делать, впрочем добавить возможность еще имеется.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: dede от Февраля 03, 2020, 20:55
При таком уклоне от гидроизоляции лучше не оказываться. Плюс добавить уплотнение фальцев гелем типа (рунотекса). Покажите ваш проект (наличие вент.труб , парапетных стен идр....)
Подскажите пожалуйста варианты гидроизоляции?

По проекту позже прикреплю изображения, пока не имею возможности.
Трубы возможно будут, возможно и нет. Еще окончательно не решены вопросы по вентиляции и отоплению. Я планирую сделать настил и законсервировать крышу примерно до начала осени. Если будут трубы, до начала работы с фальцем их врежем.
Странным образом в Минске слёт жестянщиков в эти дни :15:
:) Может зайдут в тему, подскажут чего?  :11:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: solovei от Февраля 03, 2020, 21:33
При таком уклоне от гидроизоляции лучше не оказываться. Плюс добавить уплотнение фальцев гелем типа (рунотекса). Покажите ваш проект (наличие вент.труб , парапетных стен идр....)
Подскажите пожалуйста варианты ....
Странным образом в Минске слёт жестянщиков в эти дни :15:
:) Может зайдут в тему, подскажут чего?  :11:
Конечно заходите ;)
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Ansem от Февраля 04, 2020, 08:42
.......
Задняя стена дома будет закрываться фальцем, примерно как у дома на аватарке у Helvig. то есть воздух будет заходить в вентзазорснизу стена, потом переходить в вентзазор крышы и пройдя под фальцем, выбрасываться в фасадной части. Перепад высотя порядка 4.5 есть, думаю тяга будет нормальная.
По поводу толщины ваты, смотрю я на нашу зиму, чтот не хочется 300 делать, впрочем добавить возможность еще имеется.
Да, я понимаю что будет приток и выхлоп, но сечение вентзазора очень (прям очень) зависит от уклона и еще от длины ската. Длина у Вас немаленькая (хоть и не большущая так то), а вот уклон вовсе не велик....
А на счет ваты - зима на зиму не приходится. В конце концов строится же дом? А значит капитальное строение, а значит кап вложения. Сразу сделать чтоб не думалось. Ну это ИМХО (про вентзазор не ИМХО) у Вас 13 метров малоуклонной кровли. Ну все равно строите же. что тут сэкономится при малом вентзазоре? Делать так сразу нормально. Вентзазор, и утепление.
Ну это я по стариковски раскряхтелся :-)
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: николаич от Февраля 05, 2020, 20:16
Уже не первый проект такого типа вижу на форуме, поэтому просто интересно узнать -  в чём преимущество односкатного сарая с минимальным уклоном ? Тем более если это " мансарда" ?
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: solovei от Февраля 06, 2020, 07:52
Уже не первый проект такого типа вижу на форуме, поэтому просто интересно узнать -  в чём преимущество односкатного сарая с минимальным уклоном ? Тем более если это " мансарда" ?
И чем закончились те что ты "знал" Николаич ? Печально или хорошо ?
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: николаич от Февраля 06, 2020, 17:23
Уже не первый проект такого типа вижу на форуме, поэтому просто интересно узнать -  в чём преимущество односкатного сарая с минимальным уклоном ? Тем более если это " мансарда" ?
И чем закончились те что ты "знал" Николаич ? Печально или хорошо ?
Серёжа , а я почём  знаю ?  :41:  Для того и спросил  , чтобы узнать.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Мариец от Февраля 06, 2020, 22:03
Уже не первый проект такого типа вижу на форуме, поэтому просто интересно узнать -  в чём преимущество односкатного сарая с минимальным уклоном ? Тем более если это " мансарда" ?
Минимальные затраты на кровлю.Утепление 200 мм вполне достаточно  по всем нормативам .Контр брус надо подымать ну хотя бы до 75 мм.
Кто постарше скажут что раньше вместо всяких мембран всяких стелили армированный полиэтилен и все живет и не плачет конденсатом по сей день.Правильная пароизоляция снизу и хорошая вентиляция с помещения,чтоб водяной пар выходил не через утепление по трубе
У самого гараж пусть 4.2 скат уклон 200 мм но фальц сажал на герметик полиуретановый.Снег на кровле 250-300мм(доп утепление) остальное сдувается
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Мариец от Февраля 06, 2020, 22:04
Доску не лишним будетт прогони через рейсмус
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: wolfdemar13 от Февраля 16, 2020, 12:08
Уже не первый проект такого типа вижу на форуме, поэтому просто интересно узнать -  в чём преимущество односкатного сарая с минимальным уклоном ? Тем более если это " мансарда" ?

нет "преимущества" - есть только создаваемые собственными руками проблемы. По нормативам - минимальный наклон для фальцевой кровли - 7 градусов.
По хорошему - от 13 до 17-20 градусов.

Односкатка - по мне - ничего проблемного. Только эстетика. ( Но - на вкус и цвет все фломастеры...)
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Павел Гаврилов от Апреля 24, 2020, 18:14
 :hi:Добрый день!
Обращаюсь к коллективному разуму). Коллеги, делаю дом, внутренняя (поддерживающая утеплитель) обрешётка сделана из сухой строганой доски.
Технадзор требует антисептировать. Изучил снипы по деревянным конструкциям, не смог найти. Но по-моему где- то было, что не зараженную сухую доску можно ставить не обрабатывая.
Буду благодарен за любую помощь.
С ув.П
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Дмитрий0888 от Апреля 29, 2020, 23:31
Подскажите, а если настил сплошной без мембраны снизу, набит прямо по стропилам...а сверху подкладочный ковёр delta fol...нужно ли разрезать подкладочный ковёр на вентилируемом коньке...не будет ли затекать??...спасибо за любые ответы
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: solovei от Апреля 29, 2020, 23:45
А тогда смысл в "вентконьке" ???
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Павел Стёпин от Апреля 30, 2020, 07:30
Чтобы провентилировать чердак и сделать вентконёк,конечно плёнка прорезается.Зимой возможно поддувание снега на чердак.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Дмитрий0888 от Апреля 30, 2020, 19:57
Суда по последним зимам насчёт снега можно не беспокоиться)
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: николаич от Мая 02, 2020, 21:35
Чтобы провентилировать чердак и сделать вентконёк,конечно плёнка прорезается.Зимой возможно поддувание снега на чердак.
Ну если самоцель сделать вентконёк тогда понятно , а зачем тогда плёнка вообще ?
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: solovei от Мая 02, 2020, 22:02
Чтобы провентилировать чердак и сделать вентконёк,конечно плёнка прорезается.Зимой возможно поддувание снега на чердак.
Ну если самоцель сделать вентконёк тогда понятно , а зачем тогда плёнка вообще ?
Отделить металл от дерева .
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: николаич от Мая 02, 2020, 22:09
Отделить металл от дерева .
И что это даст?
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: solovei от Мая 03, 2020, 11:51
Отделить металл от дерева .
И что это даст?
Даст сохранность изнанки если дерево мазали химией и в случае рукожпства от протечек . Ну и по слухам менее слышны звуки от погоды с осадками  :37:.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Дмитрий0888 от Мая 04, 2020, 09:58
А подскажите при монтаже сплошного настила нужен ли какой нибудь зазор между досками?
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: sommer от Мая 04, 2020, 12:25
А подскажите при монтаже сплошного настила нужен ли какой нибудь зазор между досками?
Понятие сплошной настил не предусматривает наличие зазоров. На западе практикуется из шпунтованной доски настил.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Дмитрий0888 от Мая 04, 2020, 19:32
По фото некоторых крыш виден зазор примерно 10 мм...так положено или это из за рассыхания досок?
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: solovei от Мая 05, 2020, 11:22
По фото некоторых крыш виден зазор примерно 10 мм...так положено или это из за рассыхания досок?
Доскам легче "дышать" и вам легче играться с установкой , к тому же и доска всё равно будет "играть и жить" своей жизнью . Если есть возможность то и фаску снимите , помогает если доска не идеальная.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: sommer от Июня 09, 2020, 07:00
Мир всем, братцы! Часовня Александра Невского село Ведное, Рамешковского района. Грядет восстановление по такому проекту. Бюджетная работа. Полиэстром коричневым. Пытаюсь уговорить хотя бы на радиусные поверхности закупить материал более пластичный. Подскажите марку из полиэстра, плиз? Может кому-то попадался подходящий металл....
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Magoua от Июня 13, 2020, 22:50
Norman, Серега.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: sommer от Июня 15, 2020, 22:22
Norman, Серега.
Оно самое, благодарю.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: allexandr2006 от Июля 01, 2020, 21:54
Вопрос к кровельщикам. Ситуация следующая кровельщик с которым первый раз работаю, заказал ветровую, "обычную, простую" для меня простая, да и для 90% кто гнёт это 100 мм на лобовую доску и 130 на верх металлочерепицы. На другой день, он принёс весь заказ и бросил с криками что я на нём наживаюсь, за туже цену планки, ворую металл, делая планки уже. Сказать мне такое, всё равно что дамочке сказать что её не идёт новая сумочка.
Вобщем поорав друг на друга с пол часика выяснилось что он начал крыть крышу не накрыв лобовую доску первым листом черепицы, а просто прислонил к ней плюс ко всему внизу на ответной стороне у него ищё и скос вышел так что она отошла от доски сантиметров на 5. И теперь у него верхняя часть ветровой оказалась короткая её край заканчивается так что вся вода с неё течёт не в первый тайл а под ветровую. Я обясняю ему, что и я до того как гнуть, лет 5 лазил по крышам, на монтажах, и все бригады крыли накрывая доску, чтоб если какая влага ветром попадёт стекала по доске а не между стропильной частью сочилась. Вобщем на картинке изобразил 2 варианта, отпишитесь кто как делает.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: николаич от Июля 01, 2020, 22:15
Вы изобразили два варианта которые исключают друг друга. Либо ветровая доска ( именно доска) выше обрешетки, либо вровень. И не должна влага стекать по доске - сгниёт она. А чтобы не было проблем. спросите какой размер является стандартным. Пару лишних слов и всё гут.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: sommer от Июля 02, 2020, 20:17
Вопрос к кровельщикам..... Вобщем на картинке изобразил 2 варианта, отпишитесь кто как делает.
Мне второй вариант больше нравится, надежнее...
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Якущенко Юрий от Июля 02, 2020, 22:24
Мир всем, братцы! Часовня Александра Невского село Ведное, Рамешковского района. Грядет восстановление по такому проекту. Бюджетная работа. Полиэстром коричневым. Пытаюсь уговорить хотя бы на радиусные поверхности закупить материал более пластичный. Подскажите марку из полиэстра, плиз? Может кому-то попадался подходящий металл....
TSP     FAP     алюминий
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: igorca от Июля 20, 2020, 10:56
Добрый день.Подскажите,как надёжнее выполнить соединение яндовы и рядового железа.Материал оцинковка.Возможно на фото не очень понятно-это соединение крыльца с кровлей дома
(https://b.radikal.ru/b18/2007/e6/9d12b2b23c25.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Ansem от Июля 20, 2020, 12:12
Добрый день.Подскажите,как надёжнее выполнить соединение яндовы и рядового железа.Материал оцинковка.Возможно на фото не очень понятно-это соединение крыльца с кровлей дома
.....

А длина скатов какая?
Вас интересует раскрой или способ соединения картин?
Если длина скатов позволяет делайте в двойной подводку к ендове в "классическом" для двойного варианте...
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: igorca от Июля 20, 2020, 12:28
Длинна ската позволяет Вопрос немного не в этом,как грамотно соединить ряды которые будут идти на крыльце от дома с ендовой
Где то здесь на форуме видел аналогичный случай,но найти не могу
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Ansem от Июля 20, 2020, 13:35
Длинна ската позволяет Вопрос немного не в этом,как грамотно соединить ряды которые будут идти на крыльце от дома с ендовой
Где то здесь на форуме видел аналогичный случай,но найти не могу
Вот в сообщении нижнее фото
http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=6213.msg174329#msg174329
Было еще, но что-то  тож найти не получается...
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: solovei от Июля 20, 2020, 13:36
http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=3423.210
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: igorca от Июля 20, 2020, 15:22
Ansem,solovei,огромное спасибо,то что нужно!!!
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: solovei от Июля 20, 2020, 17:16
Ansem,solovei,огромное спасибо,то что нужно!!!
Игорь, не забудь показать то что получилось, ок.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: igorca от Июля 20, 2020, 17:24
Покажу,но думаю вряд ли кого то заинтересует оцинковка:)
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Ansem от Июля 21, 2020, 08:26
Покажу,но думаю вряд ли кого то заинтересует оцинковка:)

Какая разница оцинковка или нет?
Во-первых оцинковка бывает и финская
А во-вторых луженая медь тоже выглядит как оцинковка  :15:
К тому же это может быть полезно другим...

С уважением
Андрей.

PS  Сейчас в связи с "засильем" профнастилов и прочих говнулинов на крышах, взгляд фальцу из оцинковки радуется как родному  :5:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: wolfdemar13 от Июля 24, 2020, 10:44
А во-вторых луженая медь тоже выглядит как оцинковка  :15:
К тому же это может быть полезно другим...

С уважением
Андрей.

не корректно... Да. Первый год как оцинковка. А потом - ни разу... Оцинковка стоит практически с начала одинаковая. И через время на ней появляется ржавчина. А луженка - это другое. Красивый материал. Да и в плане ремонта - зачистил и запаял.... На фотографиях - сразу после монтажа, и лет через 20... ( Через 20 лет оцинковка будет такой???  Никогда. Вероятно - уже можно будет "скидывать".)
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: solovei от Июля 24, 2020, 11:31
Лужённое это внизу Володь?
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: wolfdemar13 от Июля 26, 2020, 13:41
Лужённое это внизу Володь?
и сверху луженая и снизу.... ( написано все)
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Ansem от Июля 27, 2020, 08:57
А во-вторых луженая медь тоже выглядит как оцинковка  :15:
К тому же это может быть полезно другим...

С уважением
Андрей.

не корректно...


Прошу извинить  :1:
Про схожесть свойств даже и не упоминал (и не думал)
Скажем так имел ввиду "некоторое внешнее сходство" Пусть первый год но все же...

Луженая медь понятно, что материал другого класса и выглядеть в точности так же - не может  :5:
(Жаль пока пощупать не довелось...)
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Alexander Domov от Июля 31, 2020, 09:47
Доброго здоровья коллеги. Подскажите-посоветуйте как изготовить подобный профиль
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: solovei от Июля 31, 2020, 13:15
Да как, если не больше 1200 то вальцы и листогиб  :41:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: solovei от Августа 02, 2020, 22:59
Алексей Прохоров сделал на вальцах  :37: специально для вас.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: 25mm.ru от Августа 03, 2020, 17:08
Доброго здоровья коллеги. Подскажите-посоветуйте как изготовить подобный профиль
Отдать на листогиб с ЧПУ
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: drwalbr от Февраля 05, 2021, 14:42
планирую делать фальцевую кровлю своими руками. Спасибо за это форумчанам. Имеется дом, крылечко и планируется построить пристрой. Про пристрой в этой теме http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=6615.0 . За один сезон пристрой и кровлю на весь дом я не успею. Постараюсь в этом сезоне пристрой под временной кровлей, а в следующем кровля. Из чего сделать временное кровельное покрытие  на пристрое (должно с годик, а вдруг и больше простоять)?

1. Можно ли на сплошную обрешетку (строганная, сухая доска 25 мм, шаг стропил ~600 мм, угол наклона 10,6 градуса) слой обычного рубероида, а сверху рубероид с подсыпкой. См. прилагаемое фото. Потом прямо на этот рубероид планирую уложить DELTA®-Enka®-VENT, а на неё непосредственно картины.

2. Не хочу заморачиваться с водостоком, желобами, трубами  и т.п. Можно ли сделать так, что бы вода стекала с крыши, естественно с капельником  на отмостку и травку?
 
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Ansem от Февраля 05, 2021, 14:47
.....
2. Не хочу заморачиваться с водостоком, желобами, трубами  и т.п. Можно ли сделать так, что бы вода стекала с крыши, естественно с капельником  на отмостку и травку?
 
Конечно можно.
Зачастую так и сделано много где (старые постройки)
Однако хоть и можно но не нужно.
Стена у отмостки будет сырая от брызг. А там глядишь и плесень подтянется.
Нужна Вам плесень на стенах? (Особенно не несолнечной стороне)
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: drwalbr от Февраля 05, 2021, 15:06
Стена у отмостки будет сырая от брызг. А там глядишь и плесень подтянется.
Нужна Вам плесень на стенах? (Особенно не несолнечной стороне)
Посмотрите на сооружение с северной стороны. Галерея шириной 1 м отделяет стены и свес 60 см отделяет стены от места падения воды. Я думаю плесени не будет. Остальное все на столбах тоже.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Ansem от Февраля 05, 2021, 15:49
Ну хозяин-барин
60 см ниочем. Брызги разлетаются гораздо дальше.
Ну на столбах будет значит...
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: drwalbr от Февраля 06, 2021, 12:01
Ну на столбах будет значит...
Понятно, спасибо.
А что скажете про оцинкованную крышу без покрытия поулиретаном или полиэстером? Если просто цинковые картины, например, https://www.staltd.ru/product/tm/krovelnye-materialy/falcevaya-krovlya/dvojnoj-stoyachij-falec-gladkij/coating-v-1--color-v-1--tolshina-v-32/
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Ansem от Февраля 07, 2021, 11:00
Если оцинковка качественная (например типа финской) - то вполне себе материал. Однако все равно срок службы у нее меньше чем у металла с полимерным покрытием...
Надо ли экономить на капитальных вложениях? Этож дом, а не временный сарайчик или навес. Он надолго.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Zincmaker от Февраля 19, 2021, 15:03
 есть пологая ( 10 градусов) фальцевая кровля с надстенным желобом. сделана  плохо. подводка  к желобу  на одинарный, с откровенными отверстиями между картинами в точке подводки  и т.д.  кровля ожидаемо  напоминает о себе протечками. есть идея избавиться от проблем "малой кровью", а именно; демонтировать  желоба и в точке  подводки картин, сделать "ступеньку"  чтобы не получить эффект  линзы на стыке. нарастить кровлю до карниза  рядовыми картинами. вопрос в  стыке картин, крутить всё в двойной предварительно  вскрывая замки для прослабления или как вариант сделать подводку на "ступеньке" по принципу карнизной, но меня смущает надёжность такого варианта, на столь пологой кровле . возможно есть ещё варианты, которые я упускаю.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: solovei от Февраля 19, 2021, 15:15
Подведись к ступеньке двойным, да гребни придётся ослабить для этого. Либо чуть по выше "укаратить" картины и сделать вставку поперёк, к ступеньке пришится двойным а картины через планку.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: sommer от Февраля 20, 2021, 16:10
Пока понял, что нельзя заваливать двойной на таком уклоне. Подойти к ступеньке можно как на рисунке.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: solovei от Февраля 21, 2021, 11:23
А я понял что ступенька это для заглубления желоба нужна, может не правильно понял.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: sommer от Февраля 21, 2021, 16:09
А я понял что ступенька это для заглубления желоба нужна, может не правильно понял.
желоб совсем убирается
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: solovei от Февраля 21, 2021, 22:21
А я понял что ступенька это для заглубления желоба нужна, может не правильно понял.
желоб совсем убирается
ёлки палки  , не внимательно прочитал.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Zincmaker от Февраля 22, 2021, 19:33
Подведись к ступеньке двойным, да гребни придётся ослабить для этого. Либо чуть по выше "укаратить" картины и сделать вставку поперёк, к ступеньке пришится двойным а картины через планку.
благодарю за ответ.
картины в таком варианте на планку  не получается  сделать. вернее, я не представляю, как в готовой кровле можно это реализовать.
Пока понял, что нельзя заваливать двойной на таком уклоне. Подойти к ступеньке можно как на рисунке.
благодарю за наглядный ответ с вариантом подводки.  проставка, предложенная Сергеем, одновременно упрощает работу, даёт возможность закрутить подводку к картинам без подъёма металла, но в каком-то смысле  усложняет  весь узел.  в любом случае, расширяет возможности.  по началу, задача казалось менее сложной. сейчас же, банальная  (на первый взгляд)  сложность, мне представляется достаточно непростой.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: sommer от Февраля 23, 2021, 20:38
....про простые банальные сложности не совсем понял...
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: solovei от Февраля 24, 2021, 00:15
Ну я бы тогда взял бы псульчика по больше и пришли бы картинки по простому как обычно.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Ansem от Февраля 24, 2021, 08:38
Ну я бы тогда взял бы псульчика по больше и пришли бы картинки по простому как обычно.
Поддержу пожалуй.
Просто нарастить картины. Картины наращивать двойным лежачим. НО это все при условии что металл позволит себя погнуть несколько раз (раскрыть стоячие фальцы хоть см на 30, нарастить картину и снова эти фальцы закрыть.)
Так как желоб будет демонтирован, но можно и позвесной "по взрослому" забубенить. Обрешетка то будет доступна. Крюки крепить будет удобно.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: sommer от Февраля 24, 2021, 20:44
Просто нарастить картины. Картины наращивать двойным лежачим....
Как быть с этим?..... сделать "ступеньку"  чтобы не получить эффект  линзы на стыке. нарастить кровлю до карниза  рядовыми картинами.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Zincmaker от Февраля 25, 2021, 02:58
....про простые банальные сложности не совсем понял...
то что на первый взгляд казалось относительно несложным. на поверку  (для  меня ) оказалось  непростой задачей.
 Ansem по сути предлагает самое очевидное в каком-то смысле решение. если металл даст себя перегнуть несколько раз, идея реализуема. металл финский,хвалят его шибко, вот и посмотрим как оно на самом деле. линзе в доступной форме объясню, что она не права и место её в  оптических приборах, а никак не на кровлях  :15: сделаю макет, попробую ремонтируемую часть сделать чуть ниже основного ската, на несколько миллиметров. картины буду готовить сам, попробую поиграть с высотой гребня, чтобы как-то  втопить стык, компенсировав высоту лежачего замка. всем откликнувшимся, спасибо  :48:  но вопрос на всякий случай  с повестки не снят  :1:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Ansem от Февраля 25, 2021, 08:25
Просто нарастить картины. Картины наращивать двойным лежачим....
Как быть с этим?..... сделать "ступеньку"  чтобы не получить эффект  линзы на стыке. нарастить кровлю до карниза  рядовыми картинами.
По моему он перестраховывается (что в принципе на кровле обычно не лишне и правильно)
Однако "линза" или лужи у карниза штука же известная. Борются с ней как правило при уклонах 7 градусов и меньше. Борются укладывая две крайние доски обрешетки чуть тоньше чем остальные решетины. По крайней мере данный способ описан в книгах основанных на немецкой школе (недоверять которой вроде причин нет). Ступенька тут максимум что дала бы, это увела от "линзы" лежачий фальц которым он нарастит картины. Все что ниже ступеньки будет лежать с тем же уклоном... В данном случае при таком малом уклоне предполагаю (ну или как минимум так должно быть), что соединение настенного желоба с рядовыми довольно далеко от карниза (иначе переливать же будет) и по сути получается обычный лежачий фальц, как если бы картины собирались не из рулонки, а из листов...
Меня больше тут беспокоит не полопается ли металл при лишних открытиях\закрытиях стоячих фальцев. Сам правда с "качественным финским" металлом к сожалению не работал (тоска-пичаль), а вот северсталь тут почти наверняка бы полопалась, потому и переживаю...


С уважением
Андрей
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: solovei от Февраля 25, 2021, 10:27
Хорошая мысль Андрей и не беспочвенная. Нужно будет оооочень нежно и аккуратно со "старыми" картинами работать. И не только в месте где сшиватся будут картины но и выше, до того места раскрытия фальца. Вот оно, имхо, самое опасное так как лопнет (если что, тьфу тьфу) в нижней части гребня. И такое случалось и даже на меди.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Zincmaker от Февраля 25, 2021, 13:44
Цитировать
Борются с ней как правило при уклонах 7 градусов и меньше
по факту у кровли около 9 градусов уклон. линзы  есть уже на  существующей подводке  в одинарный фальц. отсюда абсолютная уверенность что при подводке в двойной, да  ещё и с подъёмом, это будет  очевидной  проблемой.
расстояние от карниза 1 метр.  металл не старый ему 2-3 года. 0,6 ruuki. полагаю оптимальным будет сделать макет и на нём попробовать несколько раз перегнуть металл до появления  трещин и понять  каков "ресурс" перегибов.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Ansem от Февраля 25, 2021, 14:42
Цитировать
Борются с ней как правило при уклонах 7 градусов и меньше
по факту у кровли около 9 градусов уклон. линзы  есть уже на  существующей подводке  в одинарный фальц. отсюда абсолютная уверенность что при подводке в двойной, да  ещё и с подъёмом, это будет  очевидной  проблемой.
расстояние от карниза 1 метр.  металл не старый ему 2-3 года. 0,6 ruuki. полагаю оптимальным будет сделать макет и на нём попробовать несколько раз перегнуть металл до появления  трещин и понять  каков "ресурс" перегибов.
Не очень понял что такое "подводка в двойной да еще и с подъемом"
Что такое в данном случае подъем?
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: solovei от Февраля 25, 2021, 15:24
Цитировать
Борются с ней как правило при уклонах 7 градусов и меньше
по факту у кровли около 9 градусов уклон. линзы  есть уже на  существующей подводке  в одинарный фальц. отсюда абсолютная уверенность что при подводке в двойной, да  ещё и с подъёмом, это будет  очевидной  проблемой.
расстояние от карниза 1 метр.  металл не старый ему 2-3 года. 0,6 ruuki. полагаю оптимальным будет сделать макет и на нём попробовать несколько раз перегнуть металл до появления  трещин и понять  каков "ресурс" перегибов.
Смотря каким двойным будешь соединяется... Отогнуть-заготовить на двух сшиваемых частях фальчики и с боку вставить друг в друга и аккуратно осадить. Линзы не будет.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Ansem от Февраля 25, 2021, 15:30
Смотря каким двойным будешь соединяется... Отогнуть-заготовить на двух сшиваемых частях фальчики и с боку вставить друг в друга и аккуратно осадить. Линзы не будет.
Я тоже такое имел ввиду, Но у него выше даже одинарный лежачий дает лужу...

С другой стороны подтекает то где желоб а не где лужи (линзы) выше на одинарных лежачих...
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Zincmaker от Февраля 25, 2021, 15:44
Цитировать
Не очень понял что такое "подводка в двойной да еще и с подъемом"
я оговорился, имелся в виду сам двойной лежачий фальц, в точке стыка картин.
подъём, незначительный, предварительный загиб металла,при подготовке поперечного фальца, в оговоренных условиях, около 30-40 градусов.

Цитировать
Отогнуть-заготовить на двух сшиваемых частях фальчики и с боку вставить друг в друга и аккуратно осадить. Линзы не будет.
в смысле производительности, это сильно ускорит процесс.  нужно иметь возможность приподнять край картины на высоту оправки. прокатит ли это с 0,6 металлом ?
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: sommer от Февраля 25, 2021, 20:46
всем откликнувшимся, спасибо  :48:  но вопрос на всякий случай  с повестки не снят  :1:
изменится высота стоячего фальца. Наверное не намного.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: dmitru@gmail.com от Июня 18, 2021, 12:22
Доброго дня. Пару вопросов.
Стропильную систему сделал. Определился с металлом.
Какую обрешетку делать под клик-фальц и кровлю 12 градусов?

Все делают дюймовку, но на обычную кровлю. Продажники советуют 40х100. 30 нестандарт - не найти.
Достаточно ли будет дюймовки с шагом 50 мм? Вообще на что влияет толщина? У меня основной скат не на видном месте и там допускаю небольшую волнистость.

Так же есть вертикальные поверхности, которые хотелось бы видеть идеальными. На них вот думаю 40 кинуть и шаг побольше, т.к. слышал, что на вертикальной плоскости волнистость не будет и можно побольше шаг сделать.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: solovei от Июня 18, 2021, 13:42
Они тоже "съэкономили"... Хотя экономия оооочень странная по итогу  :3:
П. С. Нормальный шаг. Но лучше ближе. А да, забыл напомнить, что для Профнастила это очень страшный градус. Так что потом не говорите что не знали  :3: И на этой кровли вы потом очень пожалеете когда подойдёт дело к трубе и где два ската встречаются... Профнастил не подводится на двойной фальц  :15:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Morgan от Июля 17, 2021, 16:49
С какой длинны картин фальцпрофиля 0,6мм надо ставить скользящие кляммера?
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Cezarius от Июля 17, 2021, 23:02
Доброго дня. Пару вопросов.
Стропильную систему сделал. Определился с металлом.
Какую обрешетку делать под клик-фальц и кровлю 12 градусов?

Все делают дюймовку, но на обычную кровлю. Продажники советуют 40х100. 30 нестандарт - не найти.
Достаточно ли будет дюймовки с шагом 50 мм? Вообще на что влияет толщина? У меня основной скат не на видном месте и там допускаю небольшую волнистость.

Так же есть вертикальные поверхности, которые хотелось бы видеть идеальными. На них вот думаю 40 кинуть и шаг побольше, т.к. слышал, что на вертикальной плоскости волнистость не будет и можно побольше шаг сделать.
До 25 гр. сплошная обрешетка. Кликфальц ложится от 16гр. Доска дюймовка норм, при условии,что шаг стропил 580 мм (между стропил)
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: solovei от Июля 18, 2021, 09:33
С какой длинны картин фальцпрофиля 0,6мм надо ставить скользящие кляммера?
... Он саморезами крепится.. Какие нах кляммера у защёлки 🤣🤣
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Cezarius от Июля 19, 2021, 19:25
С какой длинны картин фальцпрофиля 0,6мм надо ставить скользящие кляммера?
... Он саморезами крепится.. Какие нах кляммера у защёлки 🤣🤣
есть такое. Но чтоб они были в России, я не слышал.
https://youtu.be/q-B2BZ5ly3Q
Интересный канал, где многое про защёлку знают больше, чем наши производители))
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Cezarius от Июля 19, 2021, 19:29
Ещё один канал. Как работают с металлом ( защелка ), от куда собственно эта технология и пришла. Самое интересное, что практический всегда сплошное основание с мембраной)
Так же, нет у них картин защелки( гладких ) , все с ребрами жесткости по всей ширине)
https://www.youtube.com/watch?v=JrINH_2hWrk
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Б.Яга от Августа 02, 2021, 19:46
Ув. специалисты! Подскажите, пожалуйста, какие допуски (или ваши обычные требования) для стропильной системы под фальц? Например, перепад между соседними стропилами или перепады по обрешетке в мм на метр и т.п.? Чтобы не было недопустимых деформаций металла (сталь с полимерным покрытием), ну и по эстетике было нормально?
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: airgunshunter@yandex.ru от Октября 28, 2021, 18:35
Вечер добрый, господа.. Такой вопрос может продаёт кто большую книгу кровельщика по металлу? Ваши предложения с ценой.. Благодарю!
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: solovei от Октября 29, 2021, 07:07
Вечер добрый, господа.. Такой вопрос может продаёт кто большую книгу кровельщика по металлу? Ваши предложения с ценой.. Благодарю!
4х томник ?
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: airgunshunter@yandex.ru от Октября 29, 2021, 19:57
Он самый, Сергей
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: solovei от Октября 31, 2021, 10:21
Он самый, Сергей
Саша, за 10 ку тебя устроит?
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: airgunshunter@yandex.ru от Ноября 06, 2021, 07:13
Я готов взять 4-х томник.. С кем и как мне связаться для оговорения всех окончательных вопросов?
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: solovei от Ноября 08, 2021, 21:31
Я готов взять 4-х томник.. С кем и как мне связаться для оговорения всех окончательных вопросов?
Всё, связались с кем надо. Жди.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: airgunshunter@yandex.ru от Ноября 09, 2021, 20:00
Благодарю вас!
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: pavelkoral от Января 13, 2022, 21:34
Доброго.
Как сделать такую звезду из жестянки , желательно без клёпок реек
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Сергей Занин от Января 13, 2022, 22:34
Двустороннюю? Объёмную?
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: pavelkoral от Января 13, 2022, 22:41
Двустороннюю? Объёмную?
я так понял Вы имеете ввиду про двухстороннюю это как на ёлках, если так имеете ввиду то НЕТ, просто выпуклостью в одну сторону, на ВОРОТА прикрепить и да ОБЪЁМНУЮ ОБЯЗАТЕЛЬНО. В последние так 5-7 лет стал болеть прошлым, так сказать скучать по СССР временам, какие люди были. Вот пытаюсь так сказать атмосферку себе создать ))) ДАже в будущем далёком хочу сделать столбики для забора как ГРАНИЦА , типа как фасадные кассеты и под цвет чтобы всё подходило )))
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: николаич от Января 14, 2022, 07:05
Доброго.
Как сделать такую звезду из жестянки , желательно без клёпок реек

Думаю можно из цельного листа согнуть, а если попроще то на внутреннюю рейку.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: николаич от Января 14, 2022, 07:23
Типа того.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Александров Алексей Борис от Января 14, 2022, 19:51
Николаич, у тебя два разных способа.Думаю, что звезду лучше сделать способом как у тебя на первом фото... один гиб наружу, один вовнутрь.
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: николаич от Января 14, 2022, 21:28
Николаич, у тебя два разных способа.Думаю, что звезду лучше сделать способом как у тебя на первом фото... один гиб наружу, один вовнутрь.
Второе фото не моё , взял для примера второго варианта , думаю Коля не обидится.   :15:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: Самоучка. от Января 14, 2022, 22:29
Николаич, у тебя два разных способа.Думаю, что звезду лучше сделать способом как у тебя на первом фото... один гиб наружу, один вовнутрь.
Второе фото не моё , взял для примера второго варианта , думаю Коля не обидится.   :15:
Ты что  :17: табу  :46:
Название: Re: ВОПРОС- ОТВЕТ
Отправлено: николаич от Января 14, 2022, 23:08
Ты что  :17: табу  :46:
Так и знал , что будешь гордится ! :18: