Kijanka

Форум => Кровля => Немецкая школа => Тема начата: хочувсёзнать от Сентября 14, 2015, 19:47

Название: Продухи
Отправлено: хочувсёзнать от Сентября 14, 2015, 19:47
Здравствуйте.
Шпиль. Пирамида. Основание 5/5м.
Высода 9м.
Холодный чердак.
Кровля фальцевая.
Без гидроизоляции.
Обрешётка через 5см.
Вопрос:
Сколько продухов нужно сделать внизу( для забора) и в верху для выхлопа?
Какого размера они должны быть?
Спасибо.
Название: Re: Продухи
Отправлено: wolfdemar13 от Сентября 14, 2015, 22:40
Здравствуйте.
Шпиль. Пирамида. Основание 5/5м.
Высода 9м.
Холодный чердак.
Кровля фальцевая.
Без гидроизоляции.
Обрешётка через 5см.
Вопрос:
Сколько продухов нужно сделать внизу( для забора) и в верху для выхлопа?
Какого размера они должны быть?
Спасибо.

фальцевая кровля = что это такое ? двойной фальц ? одинарный ???? в зависимости от варианта - или продух необходим или им можно будет пренебречь...
Название: Re: Продухи
Отправлено: хочувсёзнать от Сентября 15, 2015, 06:51
......фальцевая кровля = что это такое ? двойной фальц ? одинарный ???? в зависимости от варианта - или продух необходим или им можно будет пренебречь...
Двойной. Металл крашенный
Название: Re: Продухи
Отправлено: wolfdemar13 от Сентября 15, 2015, 23:18
......фальцевая кровля = что это такое ? двойной фальц ? одинарный ???? в зависимости от варианта - или продух необходим или им можно будет пренебречь...
Двойной. Металл крашенный
продух  в зоне карниза - сплошной по периметру.  На верху - по возможности сделать как бы "нахлобучку". Картины закончить не доходя до верхней точки. Дальше доской дюймовкой - поскольку фальц высотой 25 мм - выполнить подъем основания .  Потом - карнизный элемент, лежащий на фальцах нижележащих картин , и дальше итоговое покрытие "нахлобучки".  При таком раскладе в зоне карнизного элемента  получается лабиринт, через который будет совершенно свободно происходить обмен воздуха. 
Название: Re: Продухи
Отправлено: solovei от Сентября 16, 2015, 11:12
Что то наверное вот такое как на картинке ?
Название: Re: Продухи
Отправлено: хочувсёзнать от Сентября 16, 2015, 12:14
......фальцевая кровля = что это такое ? двойной фальц ? одинарный ???? в зависимости от варианта - или продух необходим или им можно будет пренебречь...
Двойной. Металл крашенный
продух  в зоне карниза - сплошной по периметру.  На верху - по возможности сделать как бы "нахлобучку". Картины закончить не доходя до верхней точки. Дальше доской дюймовкой - поскольку фальц высотой 25 мм - выполнить подъем основания .  Потом - карнизный элемент, лежащий на фальцах нижележащих картин , и дальше итоговое покрытие "нахлобучки".  При таком раскладе в зоне карнизного элемента  получается лабиринт, через который будет совершенно свободно происходить обмен воздуха.
Владимир Александрович
Может у Вас есть примерная фотка, или если есть время, черканёте схемку ?
Мне как человеку не имеющего никакого опыта на бумаге было бы понятнее.
Спасибо Вам большое.
С уважением Павел
(http://images.vfl.ru/ii/1442395056/35bd6b38/9901542_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/35bd6b389901542.html)
Название: Re: Продухи
Отправлено: константинус от Сентября 16, 2015, 17:28
Как вариант, попробовать сделать вентилируемые хребты. При такой пирамиде, циркуляции воздуха не будет, если только турбину установите
Название: Re: Продухи
Отправлено: хочувсёзнать от Сентября 16, 2015, 18:47
Как вариант, попробовать сделать вентилируемые хребты. При такой пирамиде, циркуляции воздуха не будет, если только турбину установите
Каким образом?
Сдесь запланирован реечный конёк. И уже привезён :5:
Название: Re: Продухи
Отправлено: константинус от Сентября 16, 2015, 21:38
вот и сделайте реечный вентилируемый хребет (см. практический фотоотчет Александра (Цезариус))
Название: Re: Продухи
Отправлено: Павел Стёпин от Сентября 16, 2015, 21:41
вот и сделайте реечный вентилируемый хребет
Очень интересно,как?Может Александр сам поможет прояснить этот вопрос?
Название: Re: Продухи
Отправлено: wolfdemar13 от Сентября 16, 2015, 23:40
Как вариант, попробовать сделать вентилируемые хребты. При такой пирамиде, циркуляции воздуха не будет, если только турбину установите
при ТАКОЙ пирамиде воздух при солнце будет со свистом вылетать. Турбину сверху поставить - ток давать будет.  :54:
Название: Re: Продухи
Отправлено: wolfdemar13 от Сентября 17, 2015, 10:23
Может у Вас есть примерная фотка, или если есть время, черканёте схемку ?
Мне как человеку не имеющего никакого опыта на бумаге было бы понятнее.
Спасибо Вам большое.
С уважением Павел
(http://images.vfl.ru/ii/1442395056/35bd6b38/9901542_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/35bd6b389901542.html)
Павел, фотка , к сожалению, с круглым шпилем, но принципиально - все тоже самое. Воздух выходит через высоту фальца. Если возможно, и не вериться в первый вариант, можно применить вариант со второй картинки. Тоже самое - "со свистом". Но будут зоны, где конденсат вытягиваться не будет, и деревяшка , к сожалению, будет потихоньку гнить.
Название: Re: Продухи
Отправлено: хочувсёзнать от Сентября 17, 2015, 11:46
Спасибо. Первый вариант мне подходит.
Думаю ещё модернизировать его немного.
Поставлю ещё туда пластиковые лабиринты из вентилируемого конька гибкой черепицы. Чтоб снег не задувало
Название: Re: Продухи
Отправлено: karlson от Сентября 17, 2015, 13:18
Павел, у тебя металл будет под шляпу заходить, достаточно на нём 2см отогнуть и никакой снег или дождь туда не залетит. У меня кстати по этому вопросу есть собственный опыт. Как то крыли мы подобную башню, с трёх скатов двойку отбортовали, а с одного прохлопали. Накрыли шляпу и сдали объект. А через неделю влупил дождь, да такой , что хоть ковчег строй. И наша башня с той стороны, где отбортовки не было, протекла. Как вода туда затекла по вертикальному скату я до сих пор не понимаю. Но факт остаётся фактом, залезли, разобрали шляпу, подняли отбортовку и проблема ушла.
Название: Re: Продухи
Отправлено: Сергей Занин от Сентября 18, 2015, 07:23
http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=3615.0 (http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=3615.0)
Название: Re: Продухи
Отправлено: wolfdemar13 от Сентября 20, 2015, 11:53
Павел, у тебя металл будет под шляпу заходить, достаточно на нём 2см отогнуть и никакой снег или дождь туда не залетит. У меня кстати по этому вопросу есть собственный опыт. Как то крыли мы подобную башню, с трёх скатов двойку отбортовали, а с одного прохлопали. Накрыли шляпу и сдали объект. А через неделю влупил дождь, да такой , что хоть ковчег строй. И наша башня с той стороны, где отбортовки не было, протекла. Как вода туда затекла по вертикальному скату я до сих пор не понимаю. Но факт остаётся фактом, залезли, разобрали шляпу, подняли отбортовку и проблема ушла.

Дмитрий,  есть особенность практически при всяком дожде - ветер. Тем более при таком , как пишете -
Цитировать
влупил дождь, да такой , что хоть ковчег строй
. Ветер на таких поверхностях создает восходящее движение, т.е. - дождь идет вниз, ветер перехватывает воду и по поверхности кровли гонит воду вверх. Именно поэтому верхняя отгибка очень важна. Ведь даже вариант отгибки может быть очень разным. - Есть варианты , когда открытыми остаются только щели в углах. Может быть вариант, когда подгиб делается через складку и перекрывает полностью доступ воде.  Очень давно - лет 20 назад - немцы производили исследование - на каких наклонах, какие соединения выступают как полностью водонепроницаемые. ( прикрепляю картинку). посмотрите.
Обратите внимание - "г"образный фальц до 25 град. не держит. ( надеюсь - все понимают, что одинарный , применяемый у нас, точно также не держит - не смотря на высоту). Двойной - держит. Из поперечных - лучше всего держит вариант с планкой. Двойной поперечный не рассматривался, потому что в Германии его ( двойной лежачий) относят к особым случаям. И повсеместно не используют.
Название: Re: Продухи
Отправлено: solovei от Сентября 20, 2015, 20:00
Ну вот Павел , согласно таблице выбранный тобою поперечный-фасадный вполне надёжен получается для вашей башни .
п.с. Отличная таблица  :27: . Спасибо В.А. .
Название: Re: Продухи
Отправлено: хочувсёзнать от Сентября 20, 2015, 20:37
Ну вот Павел , согласно таблице выбранный тобою поперечный-фасадный вполне надёжен получается для вашей башни .
п.с. Отличная таблица  :27: . Спасибо В.А. .
Ждём от техника извинений?
Название: Re: Продухи
Отправлено: solovei от Сентября 20, 2015, 21:13
Ну вот Павел , согласно таблице выбранный тобою поперечный-фасадный вполне надёжен получается для вашей башни .
п.с. Отличная таблица  :27: . Спасибо В.А. .
Ждём от техника извинений?
Он не кровель , не стоит ждать . Он просто не понял о чём речь была  .
Название: Re: Продухи
Отправлено: karlson от Сентября 20, 2015, 21:19
Техник не про фальц поперечный писал, а про гребни прорезанные. И он прав! Но его правда только скатных кровель касается, а такой скат можно уже вертикальной стеной считать, то бишь фасадом. А здесь правда своя.
Название: Re: Продухи
Отправлено: хочувсёзнать от Сентября 20, 2015, 21:26
Кажется я сейчас понял что такое фасад, а что такое кровля.  :15:
Название: Re: Продухи
Отправлено: хочувсёзнать от Сентября 20, 2015, 21:38
Техник не про фальц поперечный писал, а про гребни прорезанные. И он прав! Но его правда только скатных кровель касается, а такой скат можно уже вертикальной стеной считать, то бишь фасадом. А здесь правда своя.
Ну тогда не ждём :15:
Название: Re: Продухи
Отправлено: solovei от Сентября 20, 2015, 21:44
Техник не про фальц поперечный писал, а про гребни прорезанные. И он прав!..... А здесь правда своя.
Дима а можно развёрнуто , что было не так в подрезках фальцах гребневых на поперечных у Павла на башне .  :1:
Название: Re: Продухи
Отправлено: karlson от Сентября 20, 2015, 21:58
Серёж, у него всё хорошо было, просто на кровле так не делают. Во всяком случае меня так учили!  Гребни разогнул, поперечный фальц зацепил, сбил, гребни поднял. Это если одинарный лежачий, если двойной, то гребни уплотнил, свалил, поднял, двойной закрутил. Ну в общих чертах как то вот так вот.
Название: Re: Продухи
Отправлено: karlson от Сентября 20, 2015, 22:04
Владимир Александрович, я немного не так выразился. Я имел в виду, что если бы сам не столкнулся, ни в жизнь не поверил бы. Косноязычен! Каюсь!
Название: Re: Продухи
Отправлено: solovei от Сентября 20, 2015, 22:11
........ закрутил. Ну в общих чертах как то вот так вот.
я бы так же поступил бы , но опыт у Павла не тот  :1: да и легче в данном случае для него такой вариант .....Ждём фото продухов от Павла ?  :1:
Цитировать
просто на кровле так не делают
Но согласись , что сделано хорошо . Без бугров .
Название: Re: Продухи
Отправлено: karlson от Сентября 20, 2015, 22:20
Так я же про то и говорю! Я тоже бы так же сделал. Это отимальный вариант для такой кровли. Паша молодец!
 Ждём продухов!
Название: Re: Продухи
Отправлено: хочувсёзнать от Сентября 20, 2015, 22:27
С верхним продухом более или менее мне понятно.
Про нижние::: под крышей имеется не большое чердачное пространство. Т.е после перекрытия( тёплого) идёт где то полтора метра кладки( а уже потом мауэрлат и все дела).
Вот. Есть мысль сделать в этой кладке окошки для притока воздуха.
Хотелось бы выслушать людей знающих. мнение Владимира Александровича особенно)
Спасибо
Название: Re: Продухи
Отправлено: wolfdemar13 от Сентября 21, 2015, 11:48
Про нижние::: под крышей имеется не большое чердачное пространство. Т.е после перекрытия( тёплого) идёт где то полтора метра кладки( а уже потом мауэрлат и все дела).
 Есть мысль сделать в этой кладке окошки для притока воздуха.
Даже в советских нормативах указывалось, что в карнизной зоне должен присутствовать продух высотой не менее 50 мм, прописывалось также, что зона НАД мауэрлатом ни в коем случае не должна быть перекрыта теми, кто эксплуатирует кровлю. ( Часто зону мауэрлата затыкают, создавая для кровли убийственную ситуацию.)

Т.е. - совсем не важно, что у Вас полтора метра кладки - важно, чтобы лабиринт оставался по периметру примерно постоянным по высоте - минимально 50 мм.  При такой конструкции шпиля, "тянуть" будет без конца.
 Про турбину я хоть и посмеялся, но в Европе сейчас на энергоэффективных зданиях с фасадами из металла уже начинают ставить турбины малой мощности, которые , объединяясь дают ток в "недоразвитые районы" ( как говорил Великий Райкин). Для технологий энергоэффективного дома эта небольшая добавка очень существенна.  Тем более - совершенно даром.
Название: Re: Продухи
Отправлено: хочувсёзнать от Сентября 21, 2015, 20:00
Про нижние::: под крышей имеется не большое чердачное пространство. Т.е после перекрытия( тёплого) идёт где то полтора метра кладки( а уже потом мауэрлат и все дела).
 Есть мысль сделать в этой кладке окошки для притока воздуха.
Даже в советских нормативах указывалось, что в карнизной зоне должен присутствовать продух высотой не менее 50 мм, прописывалось также, что зона НАД мауэрлатом ни в коем случае не должна быть перекрыта теми, кто эксплуатирует кровлю. ( Часто зону мауэрлата затыкают, создавая для кровли убийственную ситуацию.)

Т.е. - совсем не важно, что у Вас полтора метра кладки - важно, чтобы лабиринт оставался по периметру примерно постоянным по высоте - минимально 50 мм.  При такой конструкции шпиля, "тянуть" будет без конца.
 Про турбину я хоть и посмеялся, но в Европе сейчас на энергоэффективных зданиях с фасадами из металла уже начинают ставить турбины малой мощности, которые , объединяясь дают ток в "недоразвитые районы" ( как говорил Великий Райкин). Для технологий энергоэффективного дома эта небольшая добавка очень существенна.  Тем более - совершенно даром.
Что такое лабиринты? Это сплошная щель по периметру? ?
Т, е в кладке не получится, ?
Просто придётся теперь думать как технически выполнить нижние продухи.
В проекте с этим никто не заморочился.
Металл уже лежит..... Мда)))))
Название: Re: Продухи
Отправлено: Fktrctq от Сентября 21, 2015, 20:35
Почему в кладке то не получится? Рассчитать площадь, 5см*400см*4=8000см2=0,8м2 для нижнего продуха. Я бы разделил не менее , чем по 2 оконца площадью 0.1м2 на сторону. то есть всего 8 окошек размером около 30на 30см каждое. И чем ближе к перекрытию тем лучше. Такие продухе в чердачной стене широко применяли в строительстве.
Название: Re: Продухи
Отправлено: хочувсёзнать от Сентября 21, 2015, 20:53
Почему в кладке то не получится? Рассчитать площадь, 5см*400см*4=8000см2=0,8м2 для нижнего продуха. Я бы разделил не менее , чем по 2 оконца площадью 0.1м2 на сторону. то есть всего 8 окошек размером около 30на 30см каждое. И чем ближе к перекрытию тем лучше. Такие продухе в чердачной стене широко применяли в строительстве.
Сделать их круглыми. Кладка там в полтора)))).
Квадратные проблематично будет долбать))). А круглые можно коронкой какой нибудь.
Владимир Александрович считает что в стене нельзя? Или я его не так понял?
Название: Re: Продухи
Отправлено: wolfdemar13 от Сентября 21, 2015, 21:54
Почему в кладке то не получится? Рассчитать площадь, 5см*400см*4=8000см2=0,8м2 для нижнего продуха. Я бы разделил не менее , чем по 2 оконца площадью 0.1м2 на сторону. то есть всего 8 окошек размером около 30на 30см каждое. И чем ближе к перекрытию тем лучше. Такие продухе в чердачной стене широко применяли в строительстве.
Сделать их круглыми. Кладка там в полтора)))).
Квадратные проблематично будет долбать))). А круглые можно коронкой какой нибудь.
В стене нельзя? Или я  не так понял?

стропила установлены на мауэрлат ? Закреплены на мауэрлате ?  Мауэрлат каким образом закреплен в кирпич ? По хорошему можно снять один ряд кирпича между стропилами - если это даст высоту в 60 мм по всему периметру, то на стене этого будет достаточно. Важно понять - в зоне карниза воздух заходит ? И каково сечение /высота воздушного канала ? Если тоже 60 мм - ок !
Название: Re: Продухи
Отправлено: хочувсёзнать от Сентября 21, 2015, 22:05
Почему в кладке то не получится? Рассчитать площадь, 5см*400см*4=8000см2=0,8м2 для нижнего продуха. Я бы разделил не менее , чем по 2 оконца площадью 0.1м2 на сторону. то есть всего 8 окошек размером около 30на 30см каждое. И чем ближе к перекрытию тем лучше. Такие продухе в чердачной стене широко применяли в строительстве.
Сделать их круглыми. Кладка там в полтора)))).
Квадратные проблематично будет долбать))). А круглые можно коронкой какой нибудь.
В стене нельзя? Или я  не так понял?

стропила установлены на мауэрлат ? Закреплены на мауэрлате ?  Мауэрлат каким образом закреплен в кирпич ? По хорошему можно снять один ряд кирпича между стропилами - если это даст высоту в 60 мм по всему периметру, то на стене этого будет достаточно. Важно понять - в зоне карниза воздух заходит ? И каково сечение /высота воздушного канала ? Если тоже 60 мм - ок !
Вы немного иначе представляете нашу конструкцию, чем какая она на самом деле. Завтра сделаю фотки или видео в районе свеса со всеми потрохами.
Название: Re: Продухи
Отправлено: Fktrctq от Сентября 21, 2015, 23:08

Владимир Александрович считает что в стене нельзя? Или я его не так понял?
вопрос подвис в воздухе :hi:
Название: Re: Продухи
Отправлено: wolfdemar13 от Сентября 22, 2015, 11:09
Вы немного иначе представляете нашу конструкцию, чем какая она на самом деле. Завтра сделаю фотки или видео в районе свеса со всеми потрохами.
наверное - это естественно ?

ждем...
Но в другой теме  - типа ....("пояс" верности) ( без обид - пояс видел... :22: башен - нет...) были ведь картинки с Вашего объекта ? Там в зоне карниза - большой продух. А что внутри ??? Ждем фотографий...
Название: Re: Продухи
Отправлено: хочувсёзнать от Сентября 22, 2015, 12:14
Башня верности-это заказчик её называет так :15:
Итак обещаное видео
http://youtu.be/f_zwB116Vw8 (http://youtu.be/f_zwB116Vw8)
http://youtu.be/bx5UEOVJSjY (http://youtu.be/bx5UEOVJSjY)
Название: Re: Продухи
Отправлено: Fktrctq от Сентября 22, 2015, 12:50
Блин, посмотрел первое видео, хотел написать что щель есть и все хорошо, а второе заставляет задуматься... в самом деле-"херня". А вот как то херню к стене приклеить с зазором в 5см не выйдет???? Херня уже готова?
Название: Re: Продухи
Отправлено: хочувсёзнать от Сентября 22, 2015, 13:20
Блин, посмотрел первое видео, хотел написать что щель есть и все хорошо, а второе заставляет задуматься... в самом деле-"херня". А вот как то херню к стене приклеить с зазором в 5см не выйдет???? Херня уже готова?
Мне и заказчику пришла та же мысль. Херня готова.
Заднюю её часть отпилить 4-5см. Соответственно она утонет по горизонтали на 4-5см. Между планкой и хернёй появится по периметру щель. Можно туда пристрелить антинасекомую сетку( использовал такую на керамике).
Как бы всё получается, однако беспокоит снег. Метели у нас тут бывают
Решение не окончательное. Выслушаю всех.
Спасибо)))
Название: Re: Продухи
Отправлено: Master PO от Сентября 22, 2015, 20:18
 :hi:вместо насекомой сетки возмите вент рулон для керамики ,перфорация мельче гораздо , срок службы соответствующий , мы ещё на вент конь используем.
Название: Re: Продухи
Отправлено: хочувсёзнать от Сентября 22, 2015, 20:25
:hi:вместо насекомой сетки возмите вент рулон для керамики ,перфорация мельче гораздо , срок службы соответствующий , мы ещё на вент конь используем.
Я её и имел ввиду. Не так может выразился)))
Название: Re: Продухи
Отправлено: хочувсёзнать от Сентября 22, 2015, 20:39
Мозг не перестаёт генерировать идеи :15:
Вот ещё вариант. Тут ничего отпиливать не надо.
В отличие от первого варианта , здесь я предлагаю лепку переместить вниз.
Думаю на фотке всё понятно объяснил :hi:
(http://images.vfl.ru/ii/1442942993/75a0db35/9963030_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/75a0db359963030.html)
Название: Re: Продухи
Отправлено: ПодвОх от Сентября 22, 2015, 21:15
При такой схеме что остановит снег от заметания в зазор?
Название: Re: Продухи
Отправлено: хочувсёзнать от Сентября 22, 2015, 21:24
При такой схеме что остановит снег от заметания в зазор?
Пока не знаю)))
Название: Re: Продухи
Отправлено: Master PO от Сентября 22, 2015, 21:33
Павел , если мы об одной и тойже сетке , то снег через неё не задувает.... :32:
http://keramika-ds.ru/shop/krovelnye-aksessuary/aeroelement-konka-khrebta-top-roll-detail (http://keramika-ds.ru/shop/krovelnye-aksessuary/aeroelement-konka-khrebta-top-roll-detail)
Название: Re: Продухи
Отправлено: хочувсёзнать от Сентября 22, 2015, 21:44
Павел , если мы об одной и тойже сетке , то снег через неё не задувает.... :32:
http://keramika-ds.ru/shop/krovelnye-aksessuary/aeroelement-konka-khrebta-top-roll-detail (http://keramika-ds.ru/shop/krovelnye-aksessuary/aeroelement-konka-khrebta-top-roll-detail)
Нет , я про ту что по карнизу ставится. Которая против птичек и насекомых. Она пластмассовая. В рулончике. Кажется по 3м.
Вашу сетку не понятно как приделать?
Название: Re: Продухи
Отправлено: Fktrctq от Сентября 22, 2015, 21:56
Мозг не перестаёт генерировать идеи :15:
Вот ещё вариант. Тут ничего отпиливать не надо.
В отличие от первого варианта , здесь я предлагаю лепку переместить вниз.
Думаю на фотке всё понятно объяснил :hi:
(http://images.vfl.ru/ii/1442942993/75a0db35/9963030_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/75a0db359963030.html)

Не очень нравится. Выглядеть будет коряво, и снег, о чем Алексей уже сказал.
Название: Re: Продухи
Отправлено: Master PO от Сентября 22, 2015, 22:51
Павел , если мы об одной и тойже сетке , то снег через неё не задувает.... :32:
http://keramika-ds.ru/shop/krovelnye-aksessuary/aeroelement-konka-khrebta-top-roll-detail (http://keramika-ds.ru/shop/krovelnye-aksessuary/aeroelement-konka-khrebta-top-roll-detail)
Нет , я про ту что по карнизу ставится. Которая против птичек и насекомых. Она пластмассовая. В рулончике. Кажется по 3м.
Вашу сетку не понятно как приделать?
А я про ту что на коньке , вы когда керамикой крыли под коньком что ставили? паролон чтоли?
Название: Re: Продухи
Отправлено: хочувсёзнать от Сентября 22, 2015, 22:56
Павел , если мы об одной и тойже сетке , то снег через неё не задувает.... :32:
http://keramika-ds.ru/shop/krovelnye-aksessuary/aeroelement-konka-khrebta-top-roll-detail (http://keramika-ds.ru/shop/krovelnye-aksessuary/aeroelement-konka-khrebta-top-roll-detail)
Нет , я про ту что по карнизу ставится. Которая против птичек и насекомых. Она пластмассовая. В рулончике. Кажется по 3м.
Вашу сетку не понятно как приделать?
А я про ту что на коньке , вы когда керамикой крыли под коньком что ставили? паролон чтоли?
На керамике ставили такую как на Вашей фото. На карниз ставили антинасекомку.
Я про то что: как прицепить Вашу сетку? Каким образом? Ввиду того ,что я не понимаю как использовать в моём случае Вашу сетку , я и не думал про неё.
Название: Re: Продухи
Отправлено: Master PO от Сентября 22, 2015, 23:05
просто отрезается клейкая часть и выкидывается  , а с сеткой , ну как обычно....
Название: Re: Продухи
Отправлено: хочувсёзнать от Сентября 22, 2015, 23:14
просто отрезается клейкая часть и выкидывается  , а с сеткой , ну как обычно....
Какова ширина будет оставшейся сетки? Нужно где то 20см. Какова будет её жёсткость?. Нужна жёстская.
Ивообще: в какое место вы её хотите примонтажить? :15:
Название: Re: Продухи
Отправлено: Fktrctq от Сентября 22, 2015, 23:26
Павел, мы одинаково думаем? Красное-это "херня", синее-то что остается продухом? Но думается что туда что то из того же материала что и кровля на башне, но с перфорацией должно встать. Металл, то есть.
Название: Re: Продухи
Отправлено: karlson от Сентября 22, 2015, 23:31
Мне например вариант с отрезанием лепнины вообще нравится. Появляется щель 50мм, перекрываешь её противомоскитной сеткой и вот оно, счастье! Если туда какой снег попадёт, то это в пределах статистической погрешности, не больше конденсата, который будет на железе появляться. Продух работает, конденсат испаряется.
 А вообще такие вещи надо сразу просчитывать. В данном случае, зная размер лепнины, проблем можно было избежать выдвинув вперёд карнизную планку.
Название: Re: Продухи
Отправлено: хочувсёзнать от Сентября 22, 2015, 23:34
Павел, мы одинаково думаем? Красное-это "херня", синее-то что остается продухом? Но думается что туда что то из того же материала что и кровля на башне, но с перфорацией должно встать. Металл, то есть.
Нет мы уже по разному думаем :15:
Этот вариант не одобрен заказчиком. Пилить херню не даёт.Сейчас юзается второй вариант что на моём фото.
Хотя понимаю что и он не очень
Название: Re: Продухи
Отправлено: Fktrctq от Сентября 22, 2015, 23:52
Пилить херню не даёт.
дык штука полезная... :11:
Название: Re: Продухи
Отправлено: solovei от Сентября 23, 2015, 03:54
Павел, мы одинаково думаем? Красное-это "херня", синее-то что остается продухом? Но думается что туда что то из того же материала что и кровля на башне, но с перфорацией должно встать. Металл, то есть.
Нет мы уже по разному думаем :15:
Этот вариант не одобрен заказчиком. Пилить херню не даёт.Сейчас юзается второй вариант что на моём фото.
Хотя понимаю что и он не очень
твой вариант оптимальный , коронкой в доске прорежте отверстия только круглые .
Название: Re: Продухи
Отправлено: karlson от Сентября 23, 2015, 06:55
А в какой доске отверстия делать? И зачем?
Название: Re: Продухи
Отправлено: Павел Стёпин от Сентября 23, 2015, 07:05
В отличие от первого варианта , здесь я предлагаю лепку переместить вниз.
Думаю на фотке всё понятно объяснил :hi:
(http://images.vfl.ru/ii/1442942993/75a0db35/9963030_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/75a0db359963030.html)
Не очень нравится. Выглядеть будет коряво, и снег, о чем Алексей уже сказал.
Лепнина будет шире карниза?Если нет,то снега туда особо и не наметёт.
Название: Re: Продухи
Отправлено: Павел Стёпин от Сентября 23, 2015, 07:07
И отлив ,где крепится сделать г-образную отбортовку,раз уж лепнина опустится.
Название: Re: Продухи
Отправлено: хочувсёзнать от Сентября 23, 2015, 07:12
Павел, мы одинаково думаем? Красное-это "херня", синее-то что остается продухом? Но думается что туда что то из того же материала что и кровля на башне, но с перфорацией должно встать. Металл, то есть.
Нет мы уже по разному думаем :15:
Этот вариант не одобрен заказчиком. Пилить херню не даёт.Сейчас юзается второй вариант что на моём фото.
Хотя понимаю что и он не очень
твой вариант оптимальный , коронкой в доске прорежте отверстия только круглые .
Это ты про какую доску?
Название: Re: Продухи
Отправлено: хочувсёзнать от Сентября 23, 2015, 07:17
И отлив ,где крепится сделать г-образную отбортовку,раз уж лепнина опустится.
Не совсем понял где г- отбортовку делать?
Название: Re: Продухи
Отправлено: Павел Стёпин от Сентября 23, 2015, 07:28
Может такой вариант.
Название: Re: Продухи
Отправлено: Павел Стёпин от Сентября 23, 2015, 07:30
И лепнина капельником от воды будет прикрываться.
Название: Re: Продухи
Отправлено: Павел Стёпин от Сентября 23, 2015, 07:47
И отлив ,где крепится сделать г-образную отбортовку,раз уж лепнина опустится.
Не совсем понял где г- отбортовку делать?
Вот так,предыдущий вариант больше нравится.
Название: Re: Продухи
Отправлено: solovei от Сентября 23, 2015, 08:03
В первой доске на свесе . Над лепниной .На страпила добить брус по размеру чуть меньше что бы капельник поставить с сеткой , а потом лепнина .
Название: Re: Продухи
Отправлено: хочувсёзнать от Сентября 23, 2015, 08:29
В общем есть ещё один вариант.
На лепнину выгибаем шапочку из металла, чтобы она плотно защёлкивалась сверху на лепнине.
Потом лепнину, уже с надетой шапочкой наклеиваем туда где её место..... Предварительно опустив её от карнизки, обеспечив тем самым нижний продух
(http://images.vfl.ru/ii/1442986618/8e501101/9966388_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/8e5011019966388.html)
Название: Re: Продухи
Отправлено: solovei от Сентября 23, 2015, 08:36
Про отверстие я ошибся наверное , ведь там нет наверное никакой контры ... А про остальное где то так
Название: Re: Продухи
Отправлено: Павел Стёпин от Сентября 23, 2015, 08:50
Можно и так
Название: Re: Продухи
Отправлено: Павел Стёпин от Сентября 23, 2015, 08:53
В общем есть ещё один вариант.
На лепнину выгибаем шапочку из металла, чтобы она плотно защёлкивалась сверху на лепнине.
Потом лепнину, уже с надетой шапочкой наклеиваем туда где её место..... Предварительно опустив её от карнизки, обеспечив тем самым нижний продух
(http://images.vfl.ru/ii/1442986618/8e501101/9966388_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/8e5011019966388.html)
Лепнина не хлипковата для защёлкивания?
Название: Re: Продухи
Отправлено: Fktrctq от Сентября 23, 2015, 10:15
 :6: слезы... выкиньте вы эту "лепнину" в морду тому кто ее придумал... лепнина... хернина она а не лепнина, пенопласт... блин... мы тут мысики обсуждаем до посинения как лучше делать, а тут такое говно используется. Ведь говорили, что сначала-архитектура прорисовываться должна, а потом уже -"мысики", Выкинуть этот пенопласт и сделать как на домах подшиву делают, горизонтально, как там это сейчас-"софиты" только из металла, а не пластмассовые. ... Все равно красоты от этой "пеноплины" не будет.  Павел, не в обиду. Простите, люди.
Название: Re: Продухи
Отправлено: solovei от Сентября 23, 2015, 10:53
В общем есть ещё один вариант.
На лепнину выгибаем шапочку из металла,
(http://images.vfl.ru/ii/1442986618/8e501101/9966388_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/8e5011019966388.html)
исправь в районе стены на слюс
Название: Re: Продухи
Отправлено: хочувсёзнать от Сентября 23, 2015, 10:55
:6: слезы... выкиньте вы эту "лепнину" в морду тому кто ее придумал... лепнина... хернина она а не лепнина, пенопласт... блин... мы тут мысики обсуждаем до посинения как лучше далать, а тут такое говно используется. Ведь говорили, что сначала-архитектура просовываться должна, а потом уже -"мысики", Выкинуть этот пенопласт и сделать как на домах подшиву делают, горизонтально, как там это сейчас-"софиты" только из металла, а не пласмассовые. ... Все равно красоты от этой "пеноплины" не будет.  Павел, не в обиду. Простите, люди.
так я ж только за :27:
Название: Re: Продухи
Отправлено: хочувсёзнать от Сентября 23, 2015, 10:56
:6: слезы... выкиньте вы эту "лепнину" в морду тому кто ее придумал... лепнина... хернина она а не лепнина, пенопласт... блин... мы тут мысики обсуждаем до посинения как лучше делать, а тут такое говно используется. Ведь говорили, что сначала-архитектура прорисовываться должна, а потом уже -"мысики", Выкинуть этот пенопласт и сделать как на домах подшиву делают, горизонтально, как там это сейчас-"софиты" только из металла, а не пластмассовые. ... Все равно красоты от этой "пеноплины" не будет.  Павел, не в обиду. Простите, люди.
Согласен
Название: Re: Продухи
Отправлено: Fktrctq от Сентября 23, 2015, 10:57
так, а кто против? :57:
Название: Re: Продухи
Отправлено: wolfdemar13 от Сентября 23, 2015, 11:13
так, а кто против? :57:
Заказчик... Он "лепнину" то уже купил... :rus: :51:

"лепнина" вешается на прямую - или - на крючок ? С тем, с чем постоянно сталкиваемся - лепнина в этом месте особо проблем не создает. Поскольку есть крюк, лепнина приподнимается для "посадки", потом опускается. Зазор воздушный появляется автоматически.
А по поводу подкарнизки ввиде софитов . неплохое решение. Всяко лучше -  (и долговечнее) - чем эта "лепнина"..
Название: Re: Продухи
Отправлено: хочувсёзнать от Сентября 23, 2015, 12:15
так, а кто против? :57:
Заказчик... Он "лепнину" то уже купил... :rus: :51:

"лепнина" вешается на прямую - или - на крючок ? С тем, с чем постоянно сталкиваемся - лепнина в этом месте особо проблем не создает. Поскольку есть крюк, лепнина приподнимается для "посадки", потом опускается. Зазор воздушный появляется автоматически.
А по поводу подкарнизки ввиде софитов . неплохое решение. Всяко лучше -  (и долговечнее) - чем эта "лепнина"..
Вроде будут лепить на клей.
Название: Re: Продухи
Отправлено: solovei от Сентября 23, 2015, 12:29
Вроде будут лепить на клей.
Ты сделай СВОЁ а там пусть как хотят так и лепят . На пять сантимов опустят ничего страшного не будет . Зато будет продух нормальный .
Название: Re: Продухи
Отправлено: solovei от Сентября 23, 2015, 12:36
Есть ещё один способ выйти из положения . Сделать железные вставки по форме пинопласта  с сеткой по внешней стороне . Будет повторять форму этой хрени .
Название: Re: Продухи
Отправлено: хочувсёзнать от Сентября 23, 2015, 18:27
Вроде будут лепить на клей.
Ты сделай СВОЁ а там пусть как хотят так и лепят . На пять сантимов опустят ничего страшного не будет . Зато будет продух нормальный .
Опустить не проблема, тем более размеры позволяют. Просто лепка будет по горизонтали выступать где то 3-4см :4:
Название: Re: Продухи
Отправлено: solovei от Сентября 23, 2015, 18:34
Вроде будут лепить на клей.
Ты сделай СВОЁ а там пусть как хотят так и лепят . На пять сантимов опустят ничего страшного не будет . Зато будет продух нормальный .
Опустить не проблема, тем более размеры позволяют. Просто лепка будет по горизонтали выступать где то 3-4см :4:
Значит надо  :39:  :15:  пока не поздно вешать жёлоб и тогда всё сратётся  :58:
Название: Re: Продухи
Отправлено: Павел Стёпин от Сентября 23, 2015, 18:40
К стропилам бруски снизу прикрепить,к ним снизу капельник а с торца сетку.
Название: Re: Продухи
Отправлено: хочувсёзнать от Сентября 23, 2015, 19:04
К стропилам бруски снизу прикрепить,к ним снизу капельник а с торца сетку.
Так бруски и берекроют продух, не?
Название: Re: Продухи
Отправлено: Павел Стёпин от Сентября 23, 2015, 19:10
Если вдоль стропилы брусок прикрепить , то продух будет с торца.Если брусок крепить поперёк стропил,то его не доводить до карнизной планки ,оставляя нужный зазор.
Название: Re: Продухи
Отправлено: хочувсёзнать от Сентября 23, 2015, 19:13
Если вдоль стропилы брусок прикрепить , то продух будет с торца.Если брусок крепить поперёк стропил,то его не доводить до карнизной планки ,оставляя нужный зазор.
Понял. Очень интересно)))
Название: Re: Продухи
Отправлено: Fktrctq от Сентября 28, 2015, 22:08
Так чем дело кончилось?
Название: Re: Продухи
Отправлено: хочувсёзнать от Сентября 29, 2015, 06:56
Так чем дело кончилось?
Пока не чем)))). Сегодня только заканчиваем башню. Затем будем мудрить нижние продухи
Название: Re: Продухи
Отправлено: Fktrctq от Сентября 29, 2015, 08:37
может пенопласт как-то куда-то незаметно....сплавить? ну типа сделать вид, что и не было никакого пенопласта :54:
Название: Re: Продухи
Отправлено: solovei от Сентября 29, 2015, 10:09
Так чем дело кончилось?
Пока не чем)))). Сегодня только заканчиваем башню. Затем будем мудрить нижние продухи
То есть верхний продух уже сделан ? Как решили этот узел ?
Название: Re: Продухи
Отправлено: хочувсёзнать от Сентября 29, 2015, 16:39
Так чем дело кончилось?
Пока не чем)))). Сегодня только заканчиваем башню. Затем будем мудрить нижние продухи
То есть верхний продух уже сделан ? Как решили этот узел ?
Недоходя где то50см. Обрезали металли удалили лишнюю обрешётку. Сделали колпак ниже обрезанного железа на 20см. За счёт реечных коньков под колпаком есть щель по кругу где то 3см шириной.
Мы думаем что это и есть верхний продух.
Колпак не стали приклёпывать ,а прикрутили черепичными саморезами.
Завтра снимаем леса.
Название: Re: Продухи
Отправлено: хочувсёзнать от Сентября 29, 2015, 16:40
может пенопласт как-то куда-то незаметно....сплавить? ну типа сделать вид, что и не было никакого пенопласта :54:
Не. Не получится
Название: Re: Продухи
Отправлено: хочувсёзнать от Октября 02, 2015, 13:43
Добавил кобылки что бы сетку поставить вертикально.
(http://images.vfl.ru/ii/1443782505/93fcfeae/10050966_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/93fcfeae10050966.html)
Название: Re: Продухи
Отправлено: хочувсёзнать от Октября 02, 2015, 13:46
Вот такой ассортимент в магазе. Есть и нерж. И оцинк. И чёрн.
Пока ничего не покупали.
(http://images.vfl.ru/ii/1443782689/61492298/10050997_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/6149229810050997.html)з
(http://images.vfl.ru/ii/1443782887/ca0394ba/10051018_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/ca0394ba10051018.html)
Название: Re: Продухи
Отправлено: Павел Стёпин от Октября 02, 2015, 13:53
Нержавейка долговечней будет.
Может стоило бруски чуть меньше на 15-20 мм сделать,чтобы с карнизной планки на них не так явно задувало воду :13:.Либо торцы чем-нибудь намазать,а лучше прикрыть?
Название: Re: Продухи
Отправлено: wolfdemar13 от Октября 02, 2015, 15:20
Нержавейка долговечней будет.
Может стоило бруски чуть меньше на 15-20 мм сделать,чтобы с карнизной планки на них не так явно задувало воду :13:.Либо торцы чем-нибудь намазать,а лучше прикрыть?

может быть - у меня тот же самый вопрос ??? - хотел спросить - нельзя ли было бруски сделать короче мм на 15- 20 ?
Вариант для вентиляции - отверстия диаметром 5 мм, Проход воздуха на листе в приделах 50 %.
Название: Re: Продухи
Отправлено: хочувсёзнать от Октября 02, 2015, 16:49
Нержавейка долговечней будет.
Может стоило бруски чуть меньше на 15-20 мм сделать,чтобы с карнизной планки на них не так явно задувало воду :13:.Либо торцы чем-нибудь намазать,а лучше прикрыть?

может быть - у меня тот же самый вопрос ??? - хотел спросить - нельзя ли было бруски сделать короче мм на 15- 20 ?
Вариант для вентиляции - отверстия диаметром 5 мм, Проход воздуха на листе в приделах 50 %.
Бруски уже отступлены на 1-1,5см. Больше боюсь. Птицы могут поселиться.
Думаю покрасить их.
Название: Re: Продухи
Отправлено: solovei от Июля 24, 2020, 07:48
Дима Карлсон.
Название: Re: Продухи
Отправлено: Ansem от Июля 24, 2020, 08:21
Дима Карлсон.
Еще бы под  ̶ю̶б̶к̶у̶ крышку заглянуть  :11:
Чтобы понять устройство...
Название: Re: Продухи
Отправлено: Magoua от Июля 24, 2020, 09:45
Дима Карлсон.
Еще бы под  ̶ю̶б̶к̶у̶ крышку заглянуть  :11:
Чтобы понять устройство...
Стандартный продух 4-5 см плюс медная сетка.
Название: Re: Продухи
Отправлено: Magoua от Июля 25, 2020, 10:47
Стандартный продух 4-5 см плюс медная сетка.
:hi:
Название: Re: Продухи
Отправлено: Ansem от Июля 27, 2020, 08:53
Дима Карлсон.
Еще бы под  ̶ю̶б̶к̶у̶ крышку заглянуть  :11:
Чтобы понять устройство...
Стандартный продух 4-5 см плюс медная сетка.

Ну может конечно и стандартный, но не все знают как такой "стандартный" устроен внутри. Верх на планку?
высоко ли нижний лист там идет? Ну водяной фальчик понятно что там есть...
В общем любопытно все же...
Название: Re: Продухи
Отправлено: karlson от Июля 27, 2020, 17:07
Там всё намного проще. Время будет посвободнее, внесу ясность.
Название: Re: Продухи
Отправлено: solovei от Июля 28, 2020, 07:21
Ещё вариант...
Название: Re: Продухи
Отправлено: Ansem от Июля 28, 2020, 08:35
Там всё намного проще. Время будет посвободнее, внесу ясность.
Спасибо, будем ждать   :hi:

Ещё вариант...
Судя по отсутствию фальцев эти припаяны...(ну или приклеены)  :27:
Название: Re: Продухи
Отправлено: solovei от Июля 28, 2020, 21:45
Нате с фальцами  :1:
Название: Re: Продухи
Отправлено: solovei от Июля 29, 2020, 20:52
Для штучных, вариант один из многих))