Автор Тема: стропила, обрешетка, гидроизоляционные пленки.  (Прочитано 50695 раз)

Оффлайн solovei

  • супермодератор
  • Сообщений: 9171
  • Сергей
Извиняюсь . Вот здесь на вклёпке или пайке ...Это из за выхлопа или пайки ?
Это нержавейка луженая - совсем недавно положили - в первые полгода она всегда такая .. немного пестрая. Затем сглаживается.
:hi:Спасибо.
Делай хорошо,ху..во само получится .А если не знаешь-спроси !

Оффлайн Niklson

  • просвещенный
  • Сообщений: 159
  • Имя: Николай
Владимир, спасибо за ответ.

На фото - мансардная кровля - сверху битумный ковер, с которого насыщенный раствор сливается понемногу на вертикальную часть мансардной кровли.

Кроме непрезентабельного внешнего вида, несет ли эта ситуация опасность для меди?

По поводу пленки, выступающей в роли гидроизоляции такого сказать нельзя - это до какого состояния кровля должна быть "дырявой", чтобы вода с таких количествах могла оказываеть воздействие на подложку ?
Сейчас смотрим дом, на котором керамочерепица-бобровка имеет недостаточный угол наклона и требует ниже сплошной гидроизоляции из еврорубероида (Биполь ЭПП  в 2 слоя). Медная водосточная система в этом случае будет "под дождем" из битумных кислот.

Оффлайн Мариец

  • просвещенный
  • Сообщений: 157
Для людей ,желающих снизить будущие проблемы с заказчиком, рекомендую половую шпунтованную доску. От 32 до 40 мм.  И укладывать их с зазором в 2-3 мм
чем больше узнаешь людей,тем больше нравятся собаки

Оффлайн wolfdemar13

  • модератор
  • Сообщений: 2019
  • регистрация 8-June 2005
Владимир, спасибо за ответ.

На фото - мансардная кровля - сверху битумный ковер, с которого насыщенный раствор сливается понемногу на вертикальную часть мансардной кровли.

Кроме непрезентабельного внешнего вида, несет ли эта ситуация опасность для меди?Несет. Постоянный "смыв" оксида говорит о том, что медь не защищена . "Смыв" означает постоянное уменьшение толщины меди. Т.е. - вместо 100 лет из за "смыва" медь простоит лет 50.

По поводу пленки, выступающей в роли гидроизоляции такого сказать нельзя - это до какого состояния кровля должна быть "дырявой", чтобы вода с таких количествах могла оказываеть воздействие на подложку ?
Сейчас смотрим дом, на котором керамочерепица-бобровка имеет недостаточный угол наклона и требует ниже сплошной гидроизоляции из еврорубероида (Биполь ЭПП  в 2 слоя). Медная водосточная система в этом случае будет "под дождем" из битумных кислот.может быть - имеет смысл заменить медную водосточку на железо ? Или вместо "бобрового хвоста" также медь положить ? А так выходит - вы( или ваш заказчик) совершаете две ошибки сразу. Для кровли это многовато...

Оффлайн wolfdemar13

  • модератор
  • Сообщений: 2019
  • регистрация 8-June 2005
Для людей ,желающих снизить будущие проблемы с заказчиком, рекомендую половую шпунтованную доску. От 32 до 40 мм.  И укладывать их с зазором в 2-3 мм
при укладке на шпунтованную доску СРАЗУ гидроизоляции - зазор особо не требуется. Основное правило - шпунт не надо укладывать как пол - зазор при неплотной укладке появляется сам.

Оффлайн kaschalot

  • ветеран
  • Сообщений: 1412
  • Анатолий
  • Имя: ka-schalot@mail.ru
Добро!  :hi:  Если Использовать Доску ( Обрезную . Достаточно Сухую). На кой Нужен Шпунт.?  :38:  Деньги На Ветер /имхо/
cash-a-lot

Оффлайн sivan

  • ветеран
  • Сообщений: 1198
  • Иван
    имея небольшой опыт в изготовлении обрешётки, могу сказать, что как минимум доска должна быть в четверть. шпунт лучше. это придаёт обрешётке доп. прочность, доски лежат в одной плоскости, их практически не ведёт. на прямолинейных скатах 32-40 мм . на таком как у меня нужно предварительно попробовать как доска гнётся по скату. если доведётся ещё строить фальцевую кровлю, обязательно шпунт.
"инженер может всё"

Оффлайн Кровелъ

  • просвещенный
  • Сообщений: 183
  • Малицкий Александр
Владимир, спасибо за ответ.

На фото - мансардная кровля - сверху битумный ковер, с которого насыщенный раствор сливается понемногу на вертикальную часть мансардной кровли.

Кроме непрезентабельного внешнего вида, несет ли эта ситуация опасность для меди?

По поводу пленки, выступающей в роли гидроизоляции такого сказать нельзя - это до какого состояния кровля должна быть "дырявой", чтобы вода с таких количествах могла оказываеть воздействие на подложку ?
Сейчас смотрим дом, на котором керамочерепица-бобровка имеет недостаточный угол наклона и требует ниже сплошной гидроизоляции из еврорубероида (Биполь ЭПП  в 2 слоя). Медная водосточная система в этом случае будет "под дождем" из битумных кислот.
Можно выполнить этот пирог иначе, со стоком битумных кислот не желоб, а из под желоба,на капельник конденсата, выполненный из стали, с покрытием пурал. При необходимости могу разрисовать. С уважением.



Оффлайн Кровелъ

  • просвещенный
  • Сообщений: 183
  • Малицкий Александр
решение построить хорошую и правильную крышу бывает очень далеко от идеала. Почему то люди согласны положить красивый и дорогой материал на кривую стропильную систему, на обрешетку с шагом.
Но, надеюсь, мы пойдем другим путем ?
Поэтому.
1. Крыша под медь или другие цветные металлы ( да и оцинковка тоже здесь... :buba:) обязана исполнятся по определенным правилам... Как то - стропила должны быть установлены на расстоянии по центрам не более 900 мм.  Min. - 600 мм. Сечение стропил зависит от конструкции крыши и может быть очень разным. Минимальным ( для нашей крыши) сечением желательно было бы принять 70 на 210 мм.
Почему 70 мм ширина ? - Крюки для подвесного желоба должны быть закреплены гвоздями, имеющими минимальную толщину 4,6 мм - велика вероятность, что 50мм доску такой гвоздь может расколоть. Поэтому - мин. - 70 мм . В большую сторону - границ нет. Монтировали даже на 240 мм. Стропила должны быть обязательно выставлены на "нитку" - никаких провалов, бугров - вся поверхность прямая.
2. Обрешетка.
В нормах прописаны варианты - доска от 25 мм. Искусственные деревянные материалы - USB - плиты ( ТОЛЬКО 3 и 4 класс!!!). Только в этих вариантах плит присутствует клей, имеющий возможность краткосрочно противодействовать осадкам в виде дождя и снега. 1 и 2 класс - это для внутренныих работ !!!
Для людей ,желающих снизить будущие проблемы с заказчиком, рекомендую половую шпунтованную доску. От 32 до 40 мм.

Владимир, подскажите каковы шансы у разряженной обрешетки, и осб 22мм.Спасибо.С уважением...

Оффлайн Niklson

  • просвещенный
  • Сообщений: 159
  • Имя: Николай

Сейчас смотрим дом, на котором керамочерепица-бобровка имеет недостаточный угол наклона и требует ниже сплошной гидроизоляции из еврорубероида (Биполь ЭПП  в 2 слоя). Медная водосточная система в этом случае будет "под дождем" из битумных кислот.
Можно выполнить этот пирог иначе, со стоком битумных кислот не желоб, а из под желоба,на капельник конденсата, выполненный из стали, с покрытием пурал. При необходимости могу разрисовать. С уважением.

Спасибо, я знаю этот узел со вторым "конденсатным" капельником. В моем случае я не буду так делать, т.к. неясен объем воды, которая пойдет под бобровку на рубероид. Не хотелось бы увидеть из-под желоба водопад.

Оффлайн Володя

  • просвещенный
  • Сообщений: 167
Здравствуйте все. Читая форум наткнулся на рассуждения Вольфдемара 12+1 о долговечности кровли в целом ,где он пишет, что не следует применять в подкровельном пространстве полиэтиленовую пленку из-за ее паропроницаемости. Вот у меня и вопрос --а какую же  тогда использовать(разговор не о битумосодержащих пленках).

Оффлайн psa

  • новичок
  • Сообщений: 1
Владимир Александрович. При наличии разделительного гидроизоляционного слоя типа Bauder TOP TS 40 NSK по сплошной обрешетке почему нельзя обработать деревянные конструкции составами для защиты от грибка и насекомых, например Remmers Adolit Holzbau ?

Оффлайн wolfdemar13

  • модератор
  • Сообщений: 2019
  • регистрация 8-June 2005
Владимир Александрович. При наличии разделительного гидроизоляционного слоя типа Bauder TOP TS 40 NSK по сплошной обрешетке почему нельзя обработать деревянные конструкции составами для защиты от грибка и насекомых, например Remmers Adolit Holzbau ?

можно.  Но если укладываете половую доску ( сухую), и сразу закрываете ее Баудером, то особого смысла вроде как и нет. По крайней мере - нормы нескольких государств в Европе разрешают укладку несептированной доски, если доска была высушена до 8-10 %. Как говорят - те, что были в дереве - сдохнут, а у новых - зубки сломаются, чтобы такую доску изгрызть.
По поводу противопожарной пропитки - еще больший бред, поскольку противопожарная пропитка "живет" небольшой промежуток времени - каждые два года ее требуется наносить вновь. И кто мне скажет - а как это сделать в полностью изолированной со всех сторон мансардной кровле ? основным противопожарным средством в таких кровлях является корректно выполненная система энергообеспечения - блок автоматов и отдельный кабель в защитном кожухе/трубе к каждому прибору и молниезащита.  А для частного строительства есть еще один немаловажный в наше "химизированное" время аргумент - а зачем в дом тащить непонятнопроизведенные химические составы ? К чему использование этих пропиток может привести - к раку, аллергиям ? Мы не знаем.... А задайте себе еще вопрос - а как раньше, без этих ухищрений  жили - еще 100 лет назад ? Что - "деревяшку" в кровлях меняли каждые два года ?  В Швеции кровли с гидроизоляцией из коры березы ( дегтесодержащей) стоят по 200 лет -  а вам оно больше надо ????

Оффлайн naf

  • новичок
  • Сообщений: 9
Вопрос по пирогу: фальц - подкладочный ковер - плита ОСБ.
Оправдано ли использование дельта-трелла в качестве разделительного слоя, или
можно использовать другие материалы. Чердак холодный. Металл - оцинковка.

Оффлайн Cezarius

  • ветеран
  • Сообщений: 3878
  • +79811645495 678197@rambler.ru Cezariusspb@yandex
  • Имя: Александр
Вопрос по пирогу: фальц - подкладочный ковер - плита ОСБ.
Оправдано ли использование дельта-трелла в качестве разделительного слоя, или
можно использовать другие материалы. Чердак холодный. Металл - оцинковка.
Трелла под оцинковку? :17: Лучше взять дельту вент плюс и пурал
"Найдите себе работу по душе, и вам не придётся работать ни дня в своей жизни" — Конфуций.
https://www.facebook.com/alexander.cezarius
https://www.instagram.com/alexandercezarius
https://www.youtube.com/channel/UCT_9sJ-axAEpzi_xGIrPO-Q