Автор Тема: водосточная система  (Прочитано 51244 раз)

Оффлайн wolfdemar13

  • модератор
  • Сообщений: 2019
  • регистрация 8-June 2005
водосточная система
« : Сентября 06, 2012, 16:37 »
как водится в этой части форума... мы говорим вариантах выполнения в Европе ( немецкоговорящей).

Почему много писал о стопилах - их толщине, расстояниях по центрам ?   Практикой принято, что крюк под водосточную систему устанавливается по осям стропил, с тем, чтобы гвозди крепления крючьев были в теле стропил. В зависимости от расстояния между стропилами выбираются сечения крюков. А совсем не потому , что размер системы выбрал заказчик САМ !!! Когда вода будет переливаться через край системы заказчик сразу забудет о том, что размер назвал он - виноваты автоматически кровеля !!!
Теперь цифры  1. расстояния по центрам стропил ( стандартно) - 700,  800, 900 мм. Для расчета эти расстояния делятся как расстояния со стандартной нагрузкой  и повышенной. Соответственно номера задаются.
2. и теперь - в зависимости от размера водосточной системы - 200, 250, 280, 333, 400, 500 ( цифра соответствует развертке металла желоба) , от расстояния крючьев друг от друга , и нагрузки - задается сечение крючьев. Которое может колебаться от 25 на 4 мм ( при 200 желобе) до 30 на 8 ( даже при 333 желобе).
продолжение следует..... 

Оффлайн sommer

  • ветеран
  • Сообщений: 1473
  • Имя: Сергей Зоммерфельд
Re: водосточная система
« Ответ #1 : Сентября 06, 2012, 19:33 »
Крючья обернуты медью, или обмедненные?

Оффлайн Irkut

  • ветеран
  • Сообщений: 515
Re: водосточная система
« Ответ #2 : Сентября 06, 2012, 19:40 »
Крючья обернуты медью, или обмедненные?
Крючья стальные,обвернутые в так называемую медную "рубашку".
С ув.

Оффлайн Irkut

  • ветеран
  • Сообщений: 515
Re: водосточная система
« Ответ #3 : Сентября 06, 2012, 19:52 »
... 30 на 8 ( даже при 333 желобе).
продолжение следует.....
[/quote]
Владимир,а чем гнуть то такие крючья(толщиной 8мм)?По немецким нормативам,какое должно быть растояние крычьев от лобовой доски?
С ув.

Оффлайн EK(LT)

  • ветеран
  • Сообщений: 2795
  • Дата регистрации на форуме: 21 августа 2005 г.
  • Имя: Евгений
Re: водосточная система
« Ответ #4 : Сентября 06, 2012, 22:28 »
Когда вода будет переливаться через край системы заказчик сразу забудет о том, что размер назвал он - виноваты автоматически кровеля !!!


Да, подтверждаю на собственной шкуре. :5:
Всё пропьём, но флот не опозорим!

Оффлайн wolfdemar13

  • модератор
  • Сообщений: 2019
  • регистрация 8-June 2005
Re: водосточная система
« Ответ #5 : Сентября 11, 2012, 12:20 »
... 30 на 8 ( даже при 333 желобе).
продолжение следует.....
Владимир,а чем гнуть то такие крючья(толщиной 8мм)?По немецким нормативам,какое должно быть растояние крычьев от лобовой доски?
С ув.
[/quote]
расстояние крючьев от карнизной ( нижней) доски - Это ни в коем случае не лобовая доска!!!! - порядка 2 см. ( если конкретно - стандарт - 30 мм) Толщина среднего пальца.
Гнуть ? Инструментом....(см. фото)

« Последнее редактирование: Сентября 11, 2012, 14:35 от wolfdemar13 »

Оффлайн wolfdemar13

  • модератор
  • Сообщений: 2019
  • регистрация 8-June 2005
Re: водосточная система
« Ответ #6 : Сентября 11, 2012, 12:23 »
Крючья обернуты медью, или обмедненные?
Сережа - стальная полоса, оцинкованна, обернута сверху "рубашкой" из меди. Есть варианты из алюминия, нержавейки - "рубашечные"  имею в виду. 

Оффлайн Niklson

  • просвещенный
  • Сообщений: 159
  • Имя: Николай
Re: водосточная система
« Ответ #7 : Сентября 11, 2012, 12:43 »
стальная полоса, оцинкованна, обернута сверху "рубашкой" из меди.

А оцинкованная полоса обернутая медью - это разве можно? Цинк с медью ведь не дружит.

Оффлайн wolfdemar13

  • модератор
  • Сообщений: 2019
  • регистрация 8-June 2005
Re: водосточная система
« Ответ #8 : Сентября 11, 2012, 12:47 »
стальная полоса, оцинкованна, обернута сверху "рубашкой" из меди.

А оцинкованная полоса обернутая медью - это разве можно? Цинк с медью ведь не дружит.
Это происходит только в России.. :15: В Германии эта технология используется порядка 100 лет.

Оффлайн wolfdemar13

  • модератор
  • Сообщений: 2019
  • регистрация 8-June 2005
Re: водосточная система
« Ответ #9 : Сентября 11, 2012, 14:55 »
продолжение...
« Последнее редактирование: Сентября 11, 2012, 15:58 от wolfdemar13 »

Оффлайн wolfdemar13

  • модератор
  • Сообщений: 2019
  • регистрация 8-June 2005
Re: водосточная система
« Ответ #10 : Сентября 11, 2012, 15:16 »
здесь применяли самые мощные крючья - 30 на 8 мм.
на желобе можно ( в зоне крючьев) висеть.

Оффлайн wolfdemar13

  • модератор
  • Сообщений: 2019
  • регистрация 8-June 2005
Re: водосточная система
« Ответ #11 : Сентября 11, 2012, 15:48 »
в Германии стандартно используется 3 системы подвесных желобов - две из них с личными названиями.
Берлинская система -устраивают крюки , укладывают желоб, а затем цепляя специальный бюгель, автоматически этот бюгель крепят вместе с крюком.

Оффлайн Сергей Занин

  • ветеран
  • Сообщений: 2671
Re: водосточная система
« Ответ #12 : Сентября 11, 2012, 15:55 »
Владимир Александрович! Это полукруглые настенные желоба? Можно подробнее об устройстве нижней юбки рассказать? :hi:
Выход за рамки не делает вас плохим человеком, так же как и посещение церкви не делает вас хорошим.

Оффлайн wolfdemar13

  • модератор
  • Сообщений: 2019
  • регистрация 8-June 2005
Re: водосточная система
« Ответ #13 : Сентября 11, 2012, 15:57 »
как альтернатива - есть еще "мюнхенская" система. От прочих она отличается маленьким вульстом (завитком с наружной стороны).  И в этот вульст вкладывается штырь ( раньше - оцинкованный или даже железный) из нержавейки . Диаметр 10 -12 -14 мм. На всю длину по периметру водосточного желоба. Этот штырь разгружает точечную нагрузку от падения снега, льда и дает возможность желобу на много дольше "жить" в условиях серьезных погодных нагрузок . Кроме этого - при наличии штыря в вульсте кровельщик совершенно спокойно может передвигаться по желобу .
На фотографии - штырь в вульсте с желоба мюнхенского парламента - штырь был выполнен как вариант - штырь железный в медной рубашке.

3 вариант - это стандартный вариант желоба, который все уже не раз видели. Здесь нагрузку прежде всего "несет" вульст. Его специально делают повышенного размера ( большего диаметра).

Оффлайн wolfdemar13

  • модератор
  • Сообщений: 2019
  • регистрация 8-June 2005
Re: водосточная система
« Ответ #14 : Сентября 11, 2012, 16:28 »
Владимир Александрович! Это полукруглые настенные желоба? Можно подробнее об устройстве нижней юбки рассказать? :hi:
Сережа - ее делает почти каждый ( если имеешь в виду эстетическую сторону) - как Бог на душу положил.  А по расположению - как на схеме.
Про настенный желоб ( как в Европе) можно писать точно, как про подвесной. Почему у нас применяют 4 мм по толщине металл на крючья ? И почему самой "сильной" защитой является окраска суриком крюка ? Совершенно непонятно. А крюк для настенного желоба ( в Европе) чаще всего делают с выносной консолью- это при том , что сам металл для крюка от 6 до 8 мм толщиной.
(Европа) -  вариант изготовления подобного желоба чаще всего можно увидеть в Австрии, Баварии, Северной Италии, Швейцарии.
« Последнее редактирование: Сентября 22, 2012, 19:47 от wolfdemar13 »