Kijanka

Форум => Кровля => Тема начата: Михаил Курышкин от Июля 21, 2015, 14:33

Название: отливы
Отправлено: Михаил Курышкин от Июля 21, 2015, 14:33
отливы по периметру дома
Название: Re: отливы
Отправлено: Вятичъ от Июля 21, 2015, 19:03
А можно в процессе еще фото .Куда заводили ,какие закладные и т.д. Буду благодарен.
Название: Re: отливы
Отправлено: Сергей Занин от Июля 21, 2015, 19:24
Функциональная правильность отливов отсутствует. Нижняя часть бревна не защищена от попадания влаги, и при попадании оной не скоро будет испаряться, а значит нижний венец подвержен гниению. А и фиг с ним :15:.
Название: Re: отливы
Отправлено: Михаил Курышкин от Июля 21, 2015, 19:51
 :1:
Название: Re: отливы
Отправлено: Михаил Курышкин от Июля 21, 2015, 20:03
Функциональная правильность отливов отсутствует. Нижняя часть бревна не защищена от попадания влаги, и при попадании оной не скоро будет испаряться, а значит нижний венец подвержен гниению. А и фиг с ним :15:.
Сергей, подскажите в чем ошибка
Название: Re: отливы
Отправлено: Вятичъ от Июля 21, 2015, 20:18
Сергей  :rus:внесите свое предложение ,мы часто сталкиваемся с подобными вещами ,а решения оптимального и профессионального нет .
Название: Re: отливы
Отправлено: Сергей Занин от Июля 21, 2015, 21:04
В этом случае на отливе делается борт который поднимается на бревно и делает обратную отгибку. В местах внутреннего угла прорезь не делается, делается конвертик(складочка) или еще как нить мать её. И не в коем случае болтами, гвоздями, саморезами, шурупами и прочей херней не крепить к бревну, ибо бревно и фундамент расширяются и наоборот по разному. Поэтому что бы закрепить отлив( в данном случае) надо  клеить на какую нить гадость  типа энколит. Далее, после того как Вы совершили подвиг, остаются медали. Надо согнуть поясок, который будет перекрывать подъем металла на стену, карнизная планка его зовут. Вот эту самую карнизную и надо херачить к бревну всеми доступными механическими креплениями. Это еще не все... После того как Вы прихерачели планку к бревну, в желобок, который Вы оставили под герметик надо его(герметик) мать его намазать. Вот теперь кажись все. ГЫ, сори если уморил рассказом. Лучше не воспринимать всерьез. :15:
Название: Re: отливы
Отправлено: Михаил Курышкин от Июля 21, 2015, 21:09
К срубу жестянка никак не закреплена, она на (обрешетке)
Название: Re: отливы
Отправлено: Вятичъ от Июля 21, 2015, 21:12
 :rus:Спасибо . А схемку разреза можно ,для полноты понимания "особо одаренных" пользователей , как вы говорите мать её ...
Название: Re: отливы
Отправлено: Сергей Занин от Июля 21, 2015, 21:16
Неееее братцы, нема съемки. Съемки у тех кто работает. Я так, по старой памяти написал и сам акуел.  :15:
Название: Re: отливы
Отправлено: Михаил Курышкин от Июля 21, 2015, 21:22
 :1:
Название: Re: отливы
Отправлено: Сергей Занин от Июля 21, 2015, 21:46
Нашел, проблема форума. Фотки надо ужимать, а с айпада хренова это делать. Вот и приходится сперва в Фейсбук, потом обратно, потом на киянку.   :60:
Название: Re: отливы
Отправлено: Сергей Занин от Июля 21, 2015, 22:04
Еще нашел.
Название: Re: отливы
Отправлено: Сергей Занин от Июля 21, 2015, 22:06
 :1:
Название: Re: отливы
Отправлено: николаич от Июля 21, 2015, 22:28
отливы по периметру дома
Мне очень понравилось! Красота!
Название: Re: отливы
Отправлено: Magoua от Июля 24, 2015, 08:59
Красиво, аккуратно!
Такой вариант есть. Планка на бревно со скрытым креплением и герметизацией.
Картинка отлива заводится под нее.
Название: Re: отливы
Отправлено: solovei от Июля 24, 2015, 09:15
Я тоже так примерно делаю только вверху примыкание другой формы - как капельник с ребром жёсткости.
Название: Re: отливы
Отправлено: Чистое Поле от Июля 24, 2015, 11:50
 :27:, на оконных отливах/откосах - система примерно таже  :3:
Название: Re: отливы
Отправлено: kaschalot от Июля 24, 2015, 15:53
:27:, на оконных отливах/откосах - система примерно таже  :3:
Добро :hi:
На отливах понятно, как примерно будет выглядеть на откосах?¿ ( если можно схематично)
..... Я на откосах делаю так
Шинку  двойную делать проблемнее.
Название: Re: отливы
Отправлено: Magoua от Июля 25, 2015, 10:15
...

Не успел ответить, уже удалили сообщения...
Михаилу Курышкину насчет вечности герметика:
Никто же не дает вечную гарантию, в описании написано:
 "...обладает хорошей адгезией к большинству строительных материалов, к таким как дерево, бетон, металл, алюминий. Устойчив к атмосферному климатическому воздействию, в том числе и к УФ-излучению."
А о сроке жизни ни слова...
Я считаю, что кровлю, отливы и т.д. необходимо хоть раз в несколко лет осматривать, "инспектировать", обслуживать. Лопнула пайка - пропаяли заново, отошел герметик - загерметизировали заново. Тут проблем то не вижу.
Название: Re: отливы
Отправлено: Чистое Поле от Июля 25, 2015, 12:26
Абсолютное большинство кровель обслуживаемые. В средних широтах России
обслуживаются 2 раза в год, ну или должно так быть.  :hi:
 i.m.h.o
Название: Re: отливы
Отправлено: sommer от Июля 27, 2015, 23:31
Цитата: Magoua link=topic#msg124999 date=1437717567
...Такой вариант есть. ...
Мир всем, братцы! А вот так выглядит этот вариант к стене
Название: Re: отливы
Отправлено: Fktrctq от Июля 28, 2015, 00:22
Цитата: Magoua link=topic#msg124999 date=1437717567
...Такой вариант есть. ...
Мир всем, братцы! А вот так выглядит этот вариант к стене

По моему не совсем такой .Тут все же есть штроба , вода со стены теоретически летит мимо примыкания, а в варианте Magoua вода по стене течет на примыкание и герметику отводится очень большая роль. Если честно, вариант Алексей не очень нравится. Не знаю... :41:
Название: Re: отливы
Отправлено: Михаил Курышкин от Июля 28, 2015, 18:17
...

Не успел ответить, уже удалили сообщения...
Михаилу Курышкину насчет вечности герметика:
Никто же не дает вечную гарантию, в описании написано:
 "...обладает хорошей адгезией к большинству строительных материалов, к таким как дерево, бетон, металл, алюминий. Устойчив к атмосферному климатическому воздействию, в том числе и к УФ-излучению."
А о сроке жизни ни слова...
Я считаю, что кровлю, отливы и т.д. необходимо хоть раз в несколко лет осматривать, "инспектировать", обслуживать. Лопнула пайка - пропаяли заново, отошел герметик - загерметизировали заново. Тут проблем то не вижу.

сам непонял почему удалили, ну ладно. Обслуживать необходимо, но когда не бежит тоже  хорошо, может я не прав.
Название: Re: отливы
Отправлено: сизов от Июля 30, 2015, 14:34
Тоже вариант с герметиком и планкой по верху.
Название: Re: отливы
Отправлено: vitali25 от Сентября 28, 2015, 00:38
 :hi:
Название: Re: отливы
Отправлено: vitali25 от Сентября 28, 2015, 00:41
 :hi:
Название: Re: отливы
Отправлено: дрон от Сентября 28, 2015, 07:25
 Доброго времени суток Всем!!! :hi:
Виталий- :hi:
Если почитать в потом применить в таких местах то что показано в теме Мысики . Будет ещё красивей  :hi:
Название: Re: отливы
Отправлено: vitali25 от Сентября 28, 2015, 09:14
Так мне с мысиками тоже больше нравится, но тут было требование исполнить без мысиков
Название: Re: отливы
Отправлено: Fktrctq от Сентября 28, 2015, 10:25
Виталий а куда и как эта деталь крепится? И есть ли соседние? Или это было просто одно изделие "само по себе"?  :hi:
Название: Re: отливы
Отправлено: wolfdemar13 от Сентября 28, 2015, 12:43
Красиво, аккуратно!
Такой вариант есть. Планка на бревно со скрытым креплением и герметизацией.
Картинка отлива заводится под нее.

Очень хорошее решение.
Добавить необходимо только парочку вещей. Перед тем, как ставить планку, на обратную сторону необходимо проклеить расширяющуюся ленту - типа ПСУЛ. Герлен - не надо. Совсем другие свойства.  Ленту ПСУЛ необходимо ставить - в данном случае - по верхнему краю планки. Она будет задерживать капли, которые будут сливаться по стене. Принципиально подобная планка должна иметь в верхней зоне небольшой отгиб. Этот отгиб необходим для заполнения герметиком. Для нормальной работы герметика необходимо, чтобы он(герметик) был достаточной толщины. При "смазке" в 1 мм герметик не работает. Если есть отгибка на планке, то толщина герметика варьируется от 1 см до 1,5 см. Что создает возможность длительной жизни.
Планка не должна быть длиннее, чем 2 метра.  Отверстия под крепления должны быть продольными. Шаг креплений - в пределах 25 см.  В таком случае герметик стоит годами.  Да. Еще очень важно !!!  Герметик должен быть выглажен. Если объем большой, берите немного Fairy, добавляете в воду и полученной жидкостью пальцем/резиновым шпателем выглаживаете герметик. Если объем маленький - слюни ....Поплевал в руку и ..вперед !
На картинке всего лишь принципиальная схема.... Переложить на предлагаемое решение очень легко.
Название: Re: отливы
Отправлено: vitali25 от Сентября 28, 2015, 15:28
Виталий а куда и как эта деталь крепится? И есть ли соседние? Или это было просто одно изделие "само по себе"?  :hi:
Привет,Алексей, попросили изготовить углы для отливов на фундамент, предложил вариант все отливы собирать на двойной, с планкой, что то типа как писал Владимир Александрович, но заказчику все доводы по правильности выполнения отливов до красного фонаря, в итоге просто нагнул ему просто отливов, которые он будет сам монтировать просто  внахлест,  ну и изготовить четыре таких элемента, с помощью которых он будет обходить углы, как-то так :1:
PS: стены деревянные, брус
Название: Re: отливы
Отправлено: ПодвОх от Ноября 30, 2015, 10:24
Всем привет! Подскажите как можно грамотно обойти данный вид "препятствия" на оконном отливе? Про пайку не говорим, материал Пурал со всеми затекающими :))
(http://photoshare.ru/data/81/81332/5/7f8s8q-en.jpg) (http://photoshare.ru/photo13168350.html)

Мне пока ничего кроме запила лепнины и герметика в голову не приходит, а такие моменты попадаются очень часто.
(http://photoshare.ru/data/81/81332/3/7f8s9p-ir7.jpg) (http://photoshare.ru/photo13168351.html)

Ну и до кучи попробовал на планку отливы ставить на фасад
(http://photoshare.ru/data/81/81332/3/7f8sb3-tyt.jpg) (http://photoshare.ru/photo13168352.html)
(http://photoshare.ru/data/81/81332/3/7f8sbx-vv7.jpg) (http://photoshare.ru/photo13168353.html)
вот только герметик выглаживать пальчиком по такому фасаду очень тактильно неприятно  :15: как по крупной наждачке!
Название: Re: отливы
Отправлено: Акела от Ноября 30, 2015, 12:03
Что мешает прорезать лепнину вровень со штробой?
Штроба ведь нужна?
Название: Re: отливы
Отправлено: ПодвОх от Ноября 30, 2015, 13:23
Нормальный вариант, но обычно заказчик не в восторге от необходимости что то отпилить на готовом фасаде. Иногда и лепнина бывает пустотелая (шамот), отпилив донышко оголишь пустоту. Или вообще лопнет ХЗ как...
Название: Re: отливы
Отправлено: Magoua от Ноября 30, 2015, 13:25
Тогда попробуй такой вариант.
Название: Re: отливы
Отправлено: ПодвОх от Ноября 30, 2015, 13:27
Научите фотошопить? :15:

Если просто ступеньками выступ, тогда согласен, а если форма сложная у лепнины, то опять без герметика никуда?
Название: Re: отливы
Отправлено: Magoua от Ноября 30, 2015, 13:34
Научите фотошопить? :15:


Приезжай... А вообще в инете куча видеокурсов.
Название: Re: отливы
Отправлено: Сергей Занин от Ноября 30, 2015, 14:02
Всем привет! Подскажите как можно грамотно обойти данный вид "препятствия" на оконном отливе? Про пайку не говорим, материал Пурал со всеми затекающими :))
(http://photoshare.ru/data/81/81332/5/7f8s8q-en.jpg) (http://photoshare.ru/photo13168350.html)

Мне пока ничего кроме запила лепнины и герметика в голову не приходит, а такие моменты попадаются очень часто.
(http://photoshare.ru/data/81/81332/3/7f8s9p-ir7.jpg) (http://photoshare.ru/photo13168351.html)

Ну и до кучи попробовал на планку отливы ставить на фасад
(http://photoshare.ru/data/81/81332/3/7f8sb3-tyt.jpg) (http://photoshare.ru/photo13168352.html)
(http://photoshare.ru/data/81/81332/3/7f8sbx-vv7.jpg) (http://photoshare.ru/photo13168353.html)
вот только герметик выглаживать пальчиком по такому фасаду очень тактильно неприятно  :15: как по крупной наждачке!
металл Тимм Смитт?
Название: Re: отливы
Отправлено: ПодвОх от Ноября 30, 2015, 14:22
нет, не растянуть
Название: Re: отливы
Отправлено: krorus от Ноября 30, 2015, 14:49
ставили подобное на энколит . прорезали ...  других вариантов не нашли также..
Название: Re: отливы
Отправлено: ПодвОх от Ноября 30, 2015, 16:06
Ну собственно я не особо переживаю, от влаги там большой беды не будет, да и не платят за особые изыски. Просто для себя интересно кто как обходит такие вещи.
(http://photoshare.ru/data/81/81332/5/74zfcw-fbk.jpg) (http://photoshare.ru/photo12683476.html)
Название: Re: отливы
Отправлено: Сергей Занин от Ноября 30, 2015, 18:11
Ну собственно я не особо переживаю, от влаги там большой беды не будет, да и не платят за особые изыски. Просто для себя интересно кто как обходит такие вещи.
(http://photoshare.ru/data/81/81332/5/74zfcw-fbk.jpg) (http://photoshare.ru/photo12683476.html)
То есть отлив не на клей смонтирован?
Название: Re: отливы
Отправлено: ПодвОх от Ноября 30, 2015, 18:30
нет,  а что, это обязательное условие?
Название: Re: отливы
Отправлено: Сергей Занин от Ноября 30, 2015, 18:40
 :15:  :34: :27:
Название: Re: отливы
Отправлено: solovei от Ноября 30, 2015, 18:41
Отрезать кусок этой фигни болгаркой , поставить отлив , потом обратно "приштукатурить "   :58:
Название: Re: отливы
Отправлено: ПодвОх от Ноября 30, 2015, 18:50
Очень часто нижний откос окна даже не выглаживают стяжкой, то есть клеить попросту не к чему. Или стяжка с обратным уклоном, приходится к раме саморезами прикручивать, а отлив при этом касается только угла откоса. Понятно что это халтура штукатуров, но это другая тема.
Название: Re: отливы
Отправлено: oleg723 от Ноября 30, 2015, 20:55
Мы делали так:пропиливали лепнину полотном по металлу(предворительно проклеив это место молярным скотчем),затем в этот пропил,через герметик,вставляться  либо отлив как у тебя,либо вставка(например овал с пояском),а на отливе делается отбартовка от воды.После монтажа удаляется скотч,на котором находится лишний герметик.Как то так.
Название: Re: отливы
Отправлено: Сергей Занин от Ноября 30, 2015, 21:24
нет,  а что, это обязательное условие?
А хз. Я не могу сказать. А что скажут завсегдатые и маститые мастера нашего форума? Внесите ясность в эту ситуацию. А то убью таланты на корню, в то время когда их гладить надо. :15:
 Эй, мастера а а а а, ау у у у у. Давайте уже учите, и меня тоже. Я в этом деле новичок, вдруг пригодится когда. :18:
Название: Re: отливы
Отправлено: Alw от Ноября 30, 2015, 21:53
Мы делали так:пропиливали лепнину полотном по металлу(предворительно проклеив это место молярным скотчем),затем в этот пропил,через герметик,вставляться  либо отлив

Удобно пропиливать таким инструментом.
(http://i11.pixs.ru/storage/1/7/4/wwwtooolru_7917175_19700174.jpg)
С такой насадкой
(http://i11.pixs.ru/storage/1/8/2/wwwvseinst_5446222_19700182.jpg)

Вообще полезный инструмент для разной проктологии.
Название: Re: отливы
Отправлено: sommer от Ноября 30, 2015, 21:59
Мир всем, братцы! Как-то давно с Серегой, на НовоИерусалимском монастыре, делали ...но из меди...
P.S. вариант oleg723 мне очень импонирует...
Название: Re: отливы
Отправлено: Михаил Курышкин от Декабря 01, 2015, 21:04
Подскажите люди добрые с каким герметиком надо делать отливы (планка, которая крепиться на стену)
Название: Re: отливы
Отправлено: solovei от Декабря 01, 2015, 21:32
Подскажите люди добрые с каким герметиком надо делать отливы (планка, которая крепиться на стену)
Полиуретановый . Есть в атомагазинах .
Название: Re: отливы
Отправлено: Михаил Курышкин от Декабря 01, 2015, 21:58
 :hi: учел, как долго он живет?
Название: Re: отливы
Отправлено: solovei от Декабря 01, 2015, 22:04
:hi: учел, как долго он живет?
Нормально . 5 лет точно .
Название: Re: отливы
Отправлено: sommer от Декабря 10, 2015, 22:10
ставили подобное на энколит . прорезали ...  других вариантов не нашли также..
+1!
Название: Re: отливы
Отправлено: wolfdemar13 от Декабря 11, 2015, 13:08
:hi: учел, как долго он живет?
Нормально . 5 лет точно .
Серега - ты что пишешь ??? 5 лет - нормально ??????? Оцинковка может жить лет 50. И что ? через 5 лет клей отвалится ? И на хрена такая  работа ?
Энколит стоит уже лет по 40/50 и пока не видно, что он собирается отрываться....
Название: Re: отливы
Отправлено: solovei от Декабря 11, 2015, 19:58
Вы правы конечно, это я с  тормозил . Лет пять имелось ввиду в случае когда от бетона отстаёт из за "рассыпания этого самого бетона " по стене самой . Наверно не тем мазал  :11: . Извините что ввёл в заблуждение.
Название: Re: отливы
Отправлено: wolfdemar13 от Декабря 12, 2015, 15:06
Вы правы конечно, это я с  тормозил . Лет пять имелось ввиду в случае когда от бетона отстаёт из за "рассыпания этого самого бетона " по стене самой . Наверно не тем мазал  :11: . Извините что ввёл в заблуждение.
Сережа,  как раз почти твой случай...
Делал "товарисчу" одному подоконники из металла на бетон. Предупредил, что после енколита снять детали невозможно будет. Все сделал. Все приняли. Сказали - супер !!!
Года два прошло. Встречаю архитектора. Говорит мне - пришлось снимать детали. Спрашиваю - получилось ? Ну конечно - отвечает. Компрессорным молотком срубили несколько см бетона. Спрашиваю - а по енколиту пробовали ? Ну да - отвечает. Там шансов не нашли.....
Название: Re: отливы
Отправлено: Cezarius от Декабря 12, 2015, 19:35
Вы правы конечно, это я с  тормозил . Лет пять имелось ввиду в случае когда от бетона отстаёт из за "рассыпания этого самого бетона " по стене самой . Наверно не тем мазал  :11: . Извините что ввёл в заблуждение.
Сережа,  как раз почти твой случай...
Делал "товарисчу" одному подоконники из металла на бетон. Предупредил, что после енколита снять детали невозможно будет. Все сделал. Все приняли. Сказали - супер !!!
Года два прошло. Встречаю архитектора. Говорит мне - пришлось снимать детали. Спрашиваю - получилось ? Ну конечно - отвечает. Компрессорным молотком срубили несколько см бетона. Спрашиваю - а по енколиту пробовали ? Ну да - отвечает. Там шансов не нашли.....
Нуу... Владимир,не надо преувеличивать энколит как что то не отрывающие! Шансов нет у рукожопов,нюней - так сказать.Нам Русским оторвать что либо... монтировка и молоток...  :hi: Это толерантным европейцам надо что то придумывать глобальное, ибо менталитет такой.
Вот вам ФАКТ!
(http://s019.radikal.ru/i621/1504/8e/bc6fa96a75b6.jpg)
(http://s020.radikal.ru/i702/1504/6a/8c1db1b92b3a.jpg)
Да,попердывая,но возможно! :37:
Название: Re: отливы
Отправлено: solovei от Декабря 12, 2015, 22:27
Не спорте  :37: , человек кажется вообще не об приклеивании  имел ввиду  .....
Подскажите люди добрые с каким герметиком надо делать отливы (планка, которая крепиться на стену)
Название: Re: отливы
Отправлено: wolfdemar13 от Декабря 13, 2015, 19:19


Нуу... Владимир,не надо преувеличивать энколит как что то не отрывающие! Шансов нет у рукожопов,нюней - так сказать.Нам Русским оторвать что либо... монтировка и молоток...  :hi: Это толерантным европейцам надо что то придумывать глобальное, ибо менталитет такой.
Вот вам ФАКТ!
(http://s019.radikal.ru/i621/1504/8e/bc6fa96a75b6.jpg)
(http://s020.radikal.ru/i702/1504/6a/8c1db1b92b3a.jpg)
Да,попердывая,но возможно! :37:

И в каком месте это факт ? Это всего лишь картинка из жизни - под названием - ТАК ДЕЛАТЬ  НЕЛЬЗЯ !!! Типа - дерьмом помазали (штукатурным) и все получилось ? Там же на картинке четко видно - энколит за поверхность не держится. А в моем случае - описанном выше - он очень даже хорошо держался.
Название: Re: отливы
Отправлено: MWer от Декабря 23, 2015, 00:45
Подскажите люди добрые с каким герметиком надо делать отливы (планка, которая крепиться на стену)
Полиуретановый . Есть в атомагазинах .

Полиуретановый - это прежде всего хороший клей. У него плохая устойчивость к УФ и он дорогой к тому же. Ф-ма БРААС для этого узла (примыкание прижимной планки внакладку, т.е без штробы) определяет однозначно каучуковый герметик. Если нужно подороже - то и продает специальный
http://www.braas.ru/our-production/krovsysfrank/primykanie/produkcija/product/germetik/ (http://www.braas.ru/our-production/krovsysfrank/primykanie/produkcija/product/germetik/)
Название: Re: отливы
Отправлено: solovei от Декабря 23, 2015, 08:56
Ну конечно же , " дорогой"  :15: . Три сотни ...
Название: Re: отливы
Отправлено: ПодвОх от Декабря 23, 2015, 10:35
И если его наносить под металл причем здесь УФ?
Название: Re: отливы
Отправлено: sommer от Декабря 23, 2015, 12:53
Полиуретановый - это прежде всего хороший клей. У него плохая устойчивость к УФ ...

про плохую устойчивость ничего не нашел в инструкции...
Название: Re: отливы
Отправлено: wolfdemar13 от Декабря 23, 2015, 14:54
И если его наносить под металл причем здесь УФ?

Алексей - товарищ имел в виду, что на клей оказывает воздействие УФ , "прокравшийся" через металл. :54: ( Ну - металл такой...) :22:
А клей - хороший...  ( но вчера и за 3 рубля...)

Название: Re: отливы
Отправлено: solovei от Декабря 23, 2015, 19:17
И если его наносить под металл причем здесь УФ?
Вот , нашёл на их сайте -
Цитировать
Высокой вязкости - способны заполнять большие зазоры
Влагостойкие, УФ-стойкие – долговечность соединения
Малая усадка – надежное заполнение шва
Различные твердость и скорость отверждения – возможно подобрать продукт под любую задачу
Механизм отверждения
Отверждение вызвано влагой воздуха и материалов
Скорость отверждения зависит от влажности, температуры, свойств материала
Медленное отверждение в условиях низкой влажности
Повышенные влажность и температура ускоряют отверждение
Отверждение начинается с образования пленки на поверхности
Максимальная глубина отверждения 8-10 мм
Скорость отверждения 2-3 мм за 24 часа

Вот тут вычитал.  http://solutions.3mrussia.ru/wps/portal/3M/ru_RU/Industrial-Adhesives-Tapes/-/Resources/eLearning/?PC_Z7_U00M8B1A0ODK40IF1T129PI5N1000000_assetId=1361783306017&WT.srch=1&WT.mc_id=catalog (http://solutions.3mrussia.ru/wps/portal/3M/ru_RU/Industrial-Adhesives-Tapes/-/Resources/eLearning/?PC_Z7_U00M8B1A0ODK40IF1T129PI5N1000000_assetId=1361783306017&WT.srch=1&WT.mc_id=catalog)
Название: Re: отливы
Отправлено: wolfdemar13 от Декабря 25, 2015, 12:32
Вот тут вычитал.  http://solutions.3mrussia.ru/wps/portal/3M/ru_RU/Industrial-Adhesives-Tapes/-/Resources/eLearning/?PC_Z7_U00M8B1A0ODK40IF1T129PI5N1000000_assetId=1361783306017&WT.srch=1&WT.mc_id=catalog (http://solutions.3mrussia.ru/wps/portal/3M/ru_RU/Industrial-Adhesives-Tapes/-/Resources/eLearning/?PC_Z7_U00M8B1A0ODK40IF1T129PI5N1000000_assetId=1361783306017&WT.srch=1&WT.mc_id=catalog)

Серега = не вводи людей в заблуждение... 3М не производит клеев для НАШЕЙ тематики.   http://solutions.3mrussia.ru/wps/portal/3M/ru_RU/Industrial-Adhesives-Tapes/-/SolutionsFor/Construction/ (http://solutions.3mrussia.ru/wps/portal/3M/ru_RU/Industrial-Adhesives-Tapes/-/SolutionsFor/Construction/)
Для фасадчиков, оконщиков - да. Подходит. Но у них другие цели и другие материалы.
Для кровли требуются герметики и клеи, которые сохраняют определенную подвижность - для собственной реакции на тепловые расширения металлов.
Название: Re: отливы
Отправлено: MWer от Декабря 25, 2015, 17:48
И если его наносить под металл причем здесь УФ?

Алексей - товарищ имел в виду, что на клей оказывает воздействие УФ , "прокравшийся" через металл. :54: ( Ну - металл такой...) :22:
А клей - хороший...  ( но вчера и за 3 рубля...)

Имел ввиду вот этот узел, надеюсь кому то полезна будет моя информация...
Название: Re: отливы
Отправлено: m44ss от Декабря 25, 2015, 17:58
Это ещё с 90х ,ну как селикон появился, так через год все поняли что он для кровли не годиться.
С кортинкой лет на 20 опаздали.
Название: Re: отливы
Отправлено: дрон от Декабря 26, 2015, 01:01
Доброго времени суток Всем!!! :hi:
И если его наносить под металл причем здесь УФ?

Алексей - товарищ имел в виду, что на клей оказывает воздействие УФ , "прокравшийся" через металл. :54: ( Ну - металл такой...) :22:
А клей - хороший...  ( но вчера и за 3 рубля...)

Имел ввиду вот этот узел, надеюсь кому то полезна будет моя информация...
У нас это называют примыканием!
Так вот у меня вопрос к товарищам Кровельщикам.
я всем рекомендую (Ну тем кто ко мне приходит заказывать примыкания) Не использовать силенок ( а нормального герметика у нас не найти днём с огнём!)вот такую хитрость!
Крепление обязательно к стене!!! (потому как не кто не отменял температурного расширения. и от движения металлов в разные стороны. крепление к кровле не приемлемо!! (( я про крепления на саморезы или клёпки :22:))А к стене на дюбель гвоздь!!  )
На сколько я прав??? Ну или НЕ прав?
Название: Re: отливы
Отправлено: m44ss от Декабря 26, 2015, 23:54
так у нас же выдрой делается на фальце.
 Да, и  что по нормам, по тому же шиферу к примеру, у нас перехлёст через две волны должен быть., а планка чтоб крыльями не махала, из металла 0,7 как минимум.
 Во заказчик обрадуется  :1:
Название: Re: отливы
Отправлено: дрон от Декабря 27, 2015, 00:27
Доброго времени суток Всем!!! :hi:
так у нас же выдрой делается на фальце.
 Да, и  что по нормам, по тому же шиферу к примеру, у нас перехлёст через две волны должен быть., а планка чтоб крыльями не махала, из металла 0,7 как минимум.
 Во заказчик обрадуется  :1:
То что надо из 0.7 :2: У нас не приветствуется, Типа дорого.
То что через две волны понял. (Просто рисовать было в падлу, так как вопрос про другое)
Повторюсь!
Советую не использовать силикон! а просто делать прилом к стене 15мм и крепить ниже прилома .................. тоже к стене!
На сколько я прав в своём совете?
Название: Re: отливы
Отправлено: m44ss от Декабря 27, 2015, 02:02
если на вмятину от самореза у  заказчика претензий нет то пусть крепит саморезом. Делали раньше двойная подгибка и надлом к стене, но к стене ровно все равно прилегать не будет, да и герметик аккуратно не намажешь, поэтому от стены надлом в  пол сантима, ровней выходит и герметик легче положить опять же полеуретановый, а не силикон или битумный.
 А крепить, ну для себя любимого можно и ведёрко энколита найти.
 Вообще крепёж надо сразу обговаривать какой и как. А то можно и бесплатно поработать.
Название: Re: отливы
Отправлено: wolfdemar13 от Декабря 27, 2015, 15:18
Советую не использовать силикон! а просто делать прилом к стене 15мм и крепить ниже прилома .................. тоже к стене!
На сколько я прав в своём совете?
не прав.
Силикон возможно использовать. Вопрос только, что у нас для всех случаев используют - что на душу в данном случае легло. Можно использовать только нейтральный. А у нас с этим серьезные проблемы - имею в виду - такой найти. В основном продается кислый, который КАТЕГОРИЧЕСКИ ЗАПРЕЩЕНО использовать для кровельных работ.
Следующий момент - такой подгиб - к стене смысла не имеет - ( лучше тогда зарезаться в стенку и втыкаться).
посмотрите на картинку..
прежде всего, металл, который поднимается на стенку на 150 мм - не должен быть жестко прокреплен. Или - длинные кляммера с обратной стороны ( но они позволяют спокойно металлу расширяться), или - ничего больше.
А вот планка прижимная обязана быть прикручена.  И опять таки важен момент - куда и как ? Ни в коем случае планка не должна быть прикручена вместе с поднятым на стену металлом. Планка прикручивается самостоятельно - чуть выше  150 мм, на которые и поднимается металл на стену. Здесь на схеме хорошая форма- очень стабильная - где то и подойдет, где то - можно попроще сделать.
НО... посмотрите , где приклеена уплотнительная лента, и куда идет заполнение силиконом/ полиуретаном.  Как раз в зону уплотнительной /расширяющейся ленты и необходимо ставить шурупы (см. фото)  Силикон спокойно работает годами только тогда, когда он не имеет возможности двигаться и когда он имеет необходимую толщину, для этого шина обязана быть качественно закреплена. ( расстояние между шурупами не более 250 мм. Шурупы должны иметь уплотнительную резинку под прижимной шайбой. Резинка не должна быть видна/вылезать из под шайбы. Есть длина до 250 мм.).  Кроме того, силикон/полиуретан необходимо не только "залить", но и уплотнить, отгладить ( чаще всего - слюна. Если объем большой, готовится банка с водой , туда Фери, резиновый шпатель маленький - и - вперед !) , чтобы он получился с наклоном и плотным приклеиванием к поверхности штукатурки/бетона/дерева/металла/стекла/камня. Для особо ответственных стыков еще и праймером специальным штукатурку проходили, чтобы адгезия силикона к поверхности была более высокой и стабильной.
Название: Re: отливы
Отправлено: Pavel от Декабря 27, 2015, 20:11
Здравствуйте уважаемые , хотелось бы немного добавить .
Бесспорно лучше фрезеровать канал для планочки , отгибка в сторону камина не спасет от прямого потока воды ( пример косой дождь ) , но вариант с отгибкой допускается на черепичных кровлях , так как под основным окладом всегда устанавливается  внутренняя юбка с плотной герметизацией примыкания камину ( прощу прошения , что не прикладываю фото чертежей , не имею возможности сейчас )
Ежели выбирать между отгибкой к камину и отбортовкой от камина с последующей герметизацией канала как показал Владимир , безусловно вариант с герметизацией предпочтительнее .
Важно учесть , чтобы отгибка не была сделана как для ощтукатуривания , а именно как показано на чертеже Владимира , иначе фугмассе некуда будет расширятся она просто отойдет от примыкания или как миниму даст трещину . Также обязательно  смотреть какой максимальный шов по ширине , можно делать данной конкретной фугмассой .. Это ежели коротко выпендриться :)
Название: Re: отливы
Отправлено: Cавченко Руслан от Декабря 27, 2015, 20:31
Такое ощущение, что вы все немного не слышите друг друга, или не считаете чужие посты, а только свои на гора выдаете. Все уже и забыли, о чем были первые вопросы. Так мысли расплываются. И так всем хочется высказаться...
Название: Re: отливы
Отправлено: vitali25 от Сентября 19, 2016, 09:09
 :hi: вечерне-ночная работа
Название: Re: отливы
Отправлено: vitali25 от Сентября 19, 2016, 09:11
 :hi:
Название: Re: отливы
Отправлено: chelny от Сентября 05, 2018, 08:22
по просьбе заказчика - сделана его хотелка )
Название: Re: отливы
Отправлено: Александров Алексей Борис от Сентября 05, 2018, 16:34
День добрый! Есть ли смысл разрезать фалец на картине? Может саморез в картину под фалец? или широкий кляммер одна сторона которого свернута на двойной лежачий с картиной ( это если картину не пробивать)??????
Название: Re: отливы
Отправлено: мах от Сентября 05, 2018, 19:17
 :hi: :51:
Название: Re: отливы
Отправлено: мах от Сентября 05, 2018, 19:18
 :hi:
Название: Re: отливы
Отправлено: николаич от Сентября 05, 2018, 20:35
День добрый! Есть ли смысл разрезать фалец на картине? Может саморез в картину под фалец? или широкий кляммер одна сторона которого свернута на двойной лежачий с картиной ( это если картину не пробивать)??????
А я вообще не понял зачем отогнуты эти лепестки, причём отогнуты с двух сторон. Крепления в них не наблюдается. Надо ждать комментария автора. Неужели это только для того , чтобы сделать рейку шире ?
Название: Re: отливы
Отправлено: chelny от Сентября 06, 2018, 08:18
Цитировать
А я вообще не понял зачем отогнуты эти лепестки, причём отогнуты с двух сторон. Крепления в них не наблюдается. Надо ждать комментария автора. Неужели это только для того , чтобы сделать рейку шире ?

Именно крепления в них и планировалось . Это были пробные образцы, сделанные в цеху - там не было видения картины сборки в целом. Потом - никаких лишних зарезов. Поставили обычные кляммера, по мере надобности.
Название: Re: отливы
Отправлено: николаич от Сентября 06, 2018, 21:28
Потом - никаких лишних зарезов. Поставили обычные кляммера, по мере надобности.
Жаль , что на фото попал вариант без надобности.  :2:
Название: Re: отливы
Отправлено: iv-anap от Сентября 15, 2018, 11:52
Всем добра. Подскажите есть на форуме как исполняется такое изделие, так понял это отдушина может приточки, в моём бы случае подошла бы для этого вместо просто решотки? Очень культурно исполнено.  :48: Благодарю Max, у него выше на фото подсмотрел. :11:
Название: Re: отливы
Отправлено: wolfdemar13 от Сентября 16, 2018, 14:05
Всем добра. Подскажите есть на форуме как исполняется такое изделие, так понял это отдушина может приточки, в моём бы случае подошла бы для этого вместо просто решотки? Очень культурно исполнено.  :48: Благодарю Max, у него выше на фото подсмотрел. :11:

а подумать ? Просто - самому подумать? Взять бумагу - она все стерпит.... Какие здесь могут быть вопросы ? Берешь и делаешь....Можно попроще. Можно - посложнее. С сеточкой, с закрывающейся крышечкой, с жестко установленным вариантом крышечки.
Название: Re: отливы
Отправлено: iv-anap от Сентября 16, 2018, 14:32
Так и знал...  :hi:
Название: Re: отливы
Отправлено: мах от Сентября 16, 2018, 17:07
Всем добра. Подскажите есть на форуме как исполняется такое изделие, так понял это отдушина может приточки, в моём бы случае подошла бы для этого вместо просто решотки? Очень культурно исполнено.  :48: Благодарю Max, у него выше на фото подсмотрел. :11:

а подумать ? Просто - самому подумать? Взять бумагу - она все стерпит.... Какие здесь могут быть вопросы ? Берешь и делаешь....Можно попроще. Можно - посложнее. С сеточкой, с закрывающейся крышечкой, с жестко установленным вариантом крышечки.
:hi:Спасибо! хороший Человек, и добавить больше нечего... :1:
Название: Re: отливы
Отправлено: sommer от Сентября 19, 2018, 21:13
Так и знал...  :hi:
провидец...однако
Название: Re: отливы
Отправлено: iv-anap от Сентября 20, 2018, 09:45
провидец...однако

Да уж, не умник...однако
Название: Re: отливы
Отправлено: Ansem от Сентября 21, 2018, 09:44
Доброго дня.
А оцинкованную сталь можно клеить на энколит?
А то оцинковка не любит "подложек" обычно. Окисляется довольно быстро...
Название: Re: отливы
Отправлено: Magoua от Сентября 21, 2018, 11:31
Доброго дня.
А оцинкованную сталь можно клеить на энколит?
А то оцинковка не любит "подложек" обычно. Окисляется довольно быстро...
Можно