Kijanka

Форум => Изоляция => Тема начата: КрышНик от Октября 01, 2009, 21:35

Название: Изоляция (обшивка)
Отправлено: КрышНик от Октября 01, 2009, 21:35
Вопрос на засыпку Кому приходилось обшивать емкости диаметром 2000мм или около того жестью?
 Естественно по изоляции из минераловатных плит и т.п.
 Поделитесь опытом, пожалуйста.
 Если нет опыта, то может мысли какие есть по этому поводу?
 Емкость для хранения нефтепродуктов.
 Буду рад любым отзывам. Мозговой штурм, так сказать.
 И еще предположения по возможной стоимости такой работы.
 Думаю что можно и клепочки применять.
Название: Re: Изоляция (обшивка)
Отправлено: Serjoza от Октября 01, 2009, 22:08
давай вопросы поконкретнее - опыт присутствует.
1. Геометрия бочки (под нефтепродукты - думаю что цилиндрическая). Требуется общить боковую или верхнюю поверхность?
2. Профиль которым хочешь или точнее есть в наличае...
3. Надеюсь бочка новая и снаружи там хорошее толстое железо (запасайся сварщиками)...
4. скорее всего заклёпки употреблять можно будет, но давай сначала высоту этой самой бочки.
Название: Re: Изоляция (обшивка)
Отправлено: КрышНик от Октября 01, 2009, 22:13
Вот чертежик бочки. А сварщики-то зачем? Я думал можно просто металлом обернуть (http://www.kijanka.org/images/4bcc0503e852fff86590c373bccec4b0.gif)
 Обшить нужно всю задача защитить утеплитель он атмосферных осадков и проч.
Это сообщение отредактировал КрышНик - October 1 2009, 21:19
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/6d707d253a322041fb2152c856a6ea2d.jpg)
Название: Re: Изоляция (обшивка)
Отправлено: Serjoza от Октября 01, 2009, 22:42
упс, сори... я нули неправильно посчитал... показалось, что диаметр 20 метров (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif)
Название: Re: Изоляция (обшивка)
Отправлено: DDD777 от Октября 05, 2009, 17:36
Крышник, конкректно, что тебя интересует?
Сварщики нужны так как тебе понадобтся поддерживающий бандаж с высотой солдатиков= толщина изоляции+5 мм (на этой емкости 3 уровня). хотя можно обойтись и без него, но металл будет висеть на вырезках и не очень ровно.
хотя если ёмкость в горизонтале то можно и без
Попробуйте сделать кэшированной ватой (на фольге), швы проклеите скотчем и металл может не понадобится
По идее работы на 2-3 дня- подготовка, установка, обрамления на вырезки, хотя как будете делать торцы (верх и низ бочки?)- сферу лепестками или боковые стенки выше и вьетнамку?
По технологии листы крепится к бандажу саморезами, а между собой на клёпки, но можно и всё на клёпки. Будете устанавливать пароизоляцию? (полиэтилен между ватой и железом?)
А по стоимости- материал чей,-если ваш, то стоимость материала + ч ч руб за работу, тут уже зависит от вашей фантазии и возможностей заказчика ))))
Если что неясно, пиши, будет время отвечу
Это сообщение отредактировал DDD777 - October 5 2009, 16:37
Название: Re: Изоляция (обшивка)
Отправлено: КрышНик от Октября 06, 2009, 00:13
Цитировать
(DDD777 October 5 2009, 13:36) Если что неясно, пиши, будет время отвечу
Вот. Со временем напряженка, завтра утром выезжаю на объект. 500 км ехать:))
Собственно работа слишком сложной не кажется, но не хочется изобретать велосипед.
 Как рассказал заказчик, утеплитель год назад обернули каким-то изолирующим материалом. Но тот долго не простоял. Потому и вернулись к оцинковке. Кстати, какой толщины металл обычно применяют?
 Все вопросы Вы обозначили, и даже частично на них ответили. Просто хотелось бы услышать по подробнее.
 - Что есть солдатики и из какого марериала выполняется бандаж? И можно ли крепить сваркой к самой бочке?
 - что есть обрамления на вырезки? Я планировал делать врезки как на вентиляции.
 - На каких швах и как собирать сферу на лепестки, и что такое вьетнамка и как она делается? Или это то же что и американка? (Питсбурский шов?)
- Касательно пароизоляции - а между полиэтиленом и оцинковкой конденсат не будет оседать?
 Если будет возможность отведить до завтрашнего обеда буду очень признателен. Инет у меня там будет.
Это сообщение отредактировал КрышНик - October 5 2009, 23:57
Название: Re: Изоляция (обшивка)
Отправлено: sommer от Октября 06, 2009, 07:32
[=КрышНик,October 5 2009, 20:13] [/]....
 Если будет возможность отведить до завтрашнего обеда буду очень признателен. Инет у меня там будет. [/]
Мир всем Наш вариант утепления.
-Устанавливаем горизонтально металпрофиль. любым известным способом
-Устройство утеплительного пирога в промежутке между профилем профиль запенить изнутри
-Стальная полоса в виде обручей вокруг всего бака. Толщина 4мм, шаг 500мм.
-Кровля в лежачий фальц.
-На торцевых поверхностях также.
-Раскрой торцов: разбиваем на сектора, собираем в фальц.
-Учесть вентиляцию подкровельного пространства между пирогом и кровлей
Это сообщение отредактировал sommer - October 6 2009, 06:33
Название: Re: Изоляция (обшивка)
Отправлено: КрышНик от Октября 06, 2009, 08:18
Цитировать
(sommer @ October 6 2009, 03:32) [=КрышНик,October 5 2009, 20:13] [/]....
 Если будет возможность отведить до завтрашнего обеда буду очень признателен. Инет у меня там будет. [/]
Мир всем Наш вариант утепления.
 

 Спасибо. Про полосу я не думал.
Название: Re: Изоляция (обшивка)
Отправлено: sommer от Октября 07, 2009, 06:48
Цитировать
(КрышНик @ October 6 2009, 04:18) [=КрышНик,October 5 2009, 20:13] [/]....
 [/]
Спасибо. Про полосу я не думал.

 Полоса даст вент зазор и форму.
Название: Re: Изоляция (обшивка)
Отправлено: erks от Октября 08, 2009, 13:40
(http://www.kijanka.org/images/8992baf9852f53b8bf455ede526ef80f.jpg)
Название: Re: Изоляция (обшивка)
Отправлено: Serjoza от Октября 08, 2009, 20:50
erks, а ты это сам делал или просто фото?
Название: Re: Изоляция (обшивка)
Отправлено: erks от Октября 08, 2009, 20:56
это просто фото,но раньше делал.B настоящее время
 безработный (http://www.kijanka.org/images/2533c9b9c94cf3ae3e65da50e9aef84f.gif)
Название: Re: Изоляция (обшивка)
Отправлено: Serjoza от Октября 08, 2009, 21:36
erks, как так безработный? (http://www.kijanka.org/images/2533c9b9c94cf3ae3e65da50e9aef84f.gif) работы же вроде как хватает...
Название: Re: Изоляция (обшивка)
Отправлено: erks от Октября 09, 2009, 19:34
так случилось
Название: Re: Изоляция (обшивка)
Отправлено: КрышНик от Октября 13, 2009, 08:26
Уважаемые коллеги (http://www.kijanka.org/images/621b0d054b2052133e6cc124f91093ba.gif) (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif) Всем огромное спасибо
Вчера ночью (или правильно сегодн?)я приехал домой работу сделал, завтра к заказчику за расчетом.
 Реальность как всегда превзошла все ожидания Бочку до меня два раза пытались утеплить и изолировать, поэтому пришлось изобретать велосипед.
 Но вроде справились.
 Еще раз всем огромное спасибо
Название: Re: Изоляция (обшивка)
Отправлено: Бялорусс от Октября 13, 2009, 19:28
Николай фотку покажеш или как? (http://www.kijanka.org/images/40ba1c5a33a550035a303c62c3b7e395.gif)
Название: Re: Изоляция (обшивка)
Отправлено: КрышНик от Октября 14, 2009, 19:10
Цитировать
(Бялорусс October 13 2009, 15:28)Николай фотку покажеш или как? (http://www.kijanka.org/images/40ba1c5a33a550035a303c62c3b7e395.gif)
Да вобщем показывать то особенно нечего
Особенно на открытом форуме (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif)
Работа не тянет на показ.
 Но с другой стороны вот
(http://www.kijanka.org/images/1c60c47b913414dab368362a6a729348.jpg) (http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i140/0910/92/3dfebfc6f7b3.jpg.html)
и вот
(http://www.kijanka.org/images/836e1514cc25737aa4726cfac730ab06.jpg) (http://radikal.ru/F/i038.radikal.ru/0910/b4/1f3874ef470d.jpg.html)
Название: Re: Изоляция (обшивка)
Отправлено: acoustik от Октября 15, 2009, 15:45
И трубы не забудьте Тоже деньги : )
Название: Re: Изоляция (обшивка)
Отправлено: КрышНик от Октября 15, 2009, 18:12
Цитировать
(acoustik @ October 15 2009, 11:45) И трубы не забудьте Тоже деньги : )

 Да уж. Трубы хотелось бы. Но объект уже сдан. И деньги в него вкладывать больше ни кто не хочет. Бочку делали по жесткой необходимостми
Название: Re: Изоляция (обшивка)
Отправлено: m44ss от Октября 17, 2009, 22:28
Николай,добрый вечер,а мона пару вопросов.После утеплителя каркас делался и из чего? то что на весу такую конструкциенцию тяжко собрать чтоб она легла ровно. и горизонтальный фалец в верхней части вроде похоже на нахлест и клопиками сверху. хотя зная ваш уровень этого не могеть. и можно в личку сикоко по рублям и дням чисто в просветительных целях.
с.ув Владимир.
Название: Re: Изоляция (обшивка)
Отправлено: КрышНик от Октября 17, 2009, 23:08
Цитировать
(m44ss October 17 2009, 18:28)Николай,добрый вечер,а мона пару вопросов.После утеплителя каркас делался и из чего? то что на весу такую конструкциенцию тяжко собрать чтоб она легла ровно. и горизонтальный фалец в верхней части вроде похоже на нахлест и клопиками сверху. хотя зная ваш уровень этого не могеть. и можно в личку сикоко по рублям и дням чисто в просветительных целях.
с.ув Владимир.
значит так. Тут бы по порядку.
 То утепление что на первой фотке делали до меня. Покрыли какой-то фольгированной фигней, которая и года не простояла, полезла вся ну и воду пропускает как решето. Утеплитель был все мокрый, и соответственно бочка своих функций не выполняла, полностью остывая за ночь.
 Утеплитель ложили очень не равномерно, перепады по толщине до 120мм.
 Изначально задача ставилась обтянуть бочку оцинковкой по существующему утеплению.
 На месте стало понятно что это невозможно сделать, так чтобы выглядело прилично, потому я решил делать какркас. Практически за свои деньги. Так как на каркас изначально не закладывались.
 Каркас я делал из профильной трубы 15мм. Благо мои самодельные вальцы тянут ее крутить, даже четыре сваренные вместе, чтобы был одинаковый радиус.
 Каркас довольно редкий. Потому и замятости некоторые есть.
 Вертикальные соединения на шов. Спасибо Аспирантовскому фальцепрокатнику. Даже в полевых условиях позволяет делать приличный шов.
 Горизонтали в нахлест через зиг и на заклепочку.
 Нет, конечно можно было бы и на шов, но мой компаньон не является фанатом жестянки. А для поставленных задач такое техническое решение вполне подходило.
 Вок как бы так.
 По ценам можно было бы на закрытой ветке, а так конечно в личку.
Название: Re: Изоляция (обшивка)
Отправлено: m44ss от Октября 17, 2009, 23:52
А я уж грешным делом подумал что это все поверх утеплителя (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif) . Могу сказать что хорошо сработано догадываюсь что деньги там не те что хотелось бы да и по времени наверно дня два, три.
Название: Re: Изоляция (обшивка)
Отправлено: Кров... з молотком... от Октября 18, 2009, 21:58
Здравствуйте коллеги. Конечно поздно после дела киянкой махать, но глядя на готовую работу задаюсь вопросом, - а не проще бало бы собрать это всё даже на одинарный фальц по простенькому каркасу из черепного бруса?... Я имел ввиду только трудозатраты (трудодни) и количество оборудования.....
Название: Re: Изоляция (обшивка)
Отправлено: КрышНик от Октября 18, 2009, 22:58
Цитировать
(Кров... з молотком... October 18 2009, 17:58) а не проще бало бы собрать это всё даже на одинарный фальц по простенькому каркасу из черепного бруса?...
Хотелось бы уточнить что есть черепичный брус, а точнее его размеры. Еще раз повторюсь, что старое утепление лежит неравномерно, рыхло и сильно замоченно
 Как выдержать геометрию? Какова технология крепления бруса (каркаса)?Куда упирать брус? Ведь часть горизонтальных швов при таком подходе пришлось бы простукивать непосредственно на бочке.
 И если брус все же деревянный, то при дальнейшей эксплуатации не слишком ли быстро он сгниет? Я сильно подозреваю, что не смотря на все старания, конденсат внутри будет сильный.
Название: Re: Изоляция (обшивка)
Отправлено: Кров... з молотком... от Октября 19, 2009, 15:39
Прошу прощения ... Черепной брусок как правило от 30-40, до 30-50. В коньке крепится так чтоб воде скатываться, а боковины - вертикально. Пустить обрешётку разрежённую, из дюймовки. Так же можно было бы из профиля гипрочного всёэто смастрячить. Но уже поздно, работа сделана.
Название: Re: Изоляция (обшивка)
Отправлено: beduin64 от Октября 30, 2014, 21:07
изоляция такой ёмкости день работы.не надо никакого профиля только проволка 4 и 3 и всё утеплитель минвата урса 25 плотности меньше нельзя метал желательно 07.верёвка для утяжки листов .цена беру в $3000 это у нас в регионе работаю на нпз.
Название: Re: Изоляция (обшивка)
Отправлено: Теплов и Сухов от Октября 31, 2014, 22:32
изоляция такой ёмкости день работы.не надо никакого профиля только проволка 4 и 3 и всё утеплитель минвата урса 25 плотности меньше нельзя метал желательно 07.верёвка для утяжки листов .цена беру в $3000 это у нас в регионе работаю на нпз.
Урса 25 на изоляции не фонтан. Уплотнять нужно, да кто же ее уплотняет? :18:
Название: Re: Изоляция (обшивка)
Отправлено: denis от Мая 19, 2015, 22:54
 :hi: :1: сегодня в футбол гонял
Название: Re: Изоляция (обшивка)
Отправлено: denis от Мая 19, 2015, 22:57
 :hi:
Название: Re: Изоляция (обшивка)
Отправлено: ден3443 от Сентября 24, 2015, 21:44
мужики подскажите.сколько будет стоить утеплить и обшить бочку.диаметр 3000см.длина 9000см.
Название: Re: Изоляция (обшивка)
Отправлено: Павел Стёпин от Сентября 24, 2015, 21:52
мужики подскажите.сколько будет стоить утеплить и обшить бочку.диаметр 3000см.длина 9000см.
Бочка нефтяная? Диаметр 30 м длина 90 м?Или тридцатиэтажная пивная бочка?
Название: Re: Изоляция (обшивка)
Отправлено: ден3443 от Сентября 25, 2015, 15:32
я ошибся 3метра диаметр.9 метров длина.под топливо.сколько будет стоить РАБОТА?материал весь заказчика.
Название: Re: Изоляция (обшивка)
Отправлено: Groove от Февраля 17, 2016, 20:53
Я делал гидроизоляцию (http://stroy-polimery.ru/services/gidroizolyatsiya-polimochevinoy/) полимочевиной, и скажу вам, вот это вещь. Её напыляют тонким слоем, вообще без швов, поэтому герметичность получается абсолютно полная. Причем говорят что у неё очень большой срок службы, буквально лет 50, но это конечно проверю со временем. Так что сейчас есть новые современные материалы, про которые лично я раньше даже не слышал.