Kijanka

Форум => Кровля => Тема начата: константинус от Октября 26, 2013, 07:34

Название: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: константинус от Октября 26, 2013, 07:34
 Подскажите, пожалуйста, как надежно выполнить узел верхней планки(юбки) c верхней накладкой мансардного окна?
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: ЦКС от Октября 26, 2013, 12:31
http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=1381.msg34006#msg34006 (http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=1381.msg34006#msg34006)
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: Cezarius от Октября 26, 2013, 13:28
 :1:
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: константинус от Октября 26, 2013, 21:19
 Всем спасибо, за помощь. Завтра ставить верхнюю юбку, а информации нет. А теперь буду знать как выполнить.
    Остается вопрос нужно использовать крепеж для планочки? Может она фиксируется с помощью клямеров?
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: m44ss от Октября 27, 2013, 00:33

    Остается вопрос нужно использовать крепеж для планочки?
О какой планочке речь?, об этой накладке?
(http://i.pixs.ru/thumbs/5/0/1/P1090402JP_8331529_9511501.jpg) (http://pixs.ru/showimage/P1090402JP_8331529_9511501.jpg)
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: константинус от Октября 27, 2013, 08:21
     Да, именно она. И еще вопрос, верхняя юбка с боковыми накладками(картинами) заворачивается на двойной фальц?
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: Cezarius от Октября 27, 2013, 10:02
     Да, именно она. И еще вопрос, верхняя юбка с боковыми накладками(картинами) заворачивается на двойной фальц?
Да.
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: m44ss от Октября 27, 2013, 12:29
     Да, именно она.
Так она цепляется в зацеп с элементами оклада( боковой и верхний), это с боку.
 А с верху, верхушку в зацеп, а там где срез , просто  вставляется в карман от конверта.
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: константинус от Октября 27, 2013, 23:23
 Спасибо, всем за оказанную помощь. Сегодня выполнил узел
    Только остался вопрос, обязательно использовать планку целой или можно ее разбить на сегменты (боковые + верхняя накладка)?
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: igorca от Октября 28, 2013, 01:32
А что имеется ввиду под верхней накладкой?Боковая планка ставится отдельно
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: константинус от Октября 28, 2013, 08:22
 боковые планочки по вертикале соединить в фальц и завернуть в верхний конверт (снизу ее подрезать под углом чтобы зашла в конверт, а верх ее на 60-70 мм завернуть фальцем в верхнюю коробку мансардного окна. Верхняя юбка (4 картина/ верхняя картина) закрывает фальцем верхнюю коробку  плюс дополнительно фиксирует фальцем фальц боковых накладок.
  не получается сжать фотографии, могу выслать на почту
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: m44ss от Октября 28, 2013, 09:36
Пожалуй на почту, а то как то без стакана не разберёшься.
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: Master PO от Февраля 02, 2014, 15:00
 :hi:
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=mNCue-9vldg (https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=mNCue-9vldg)
 А так можно? Помоему на верхнем фартуке - внахлёст.
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: igorca от Февраля 02, 2014, 20:13
:hi:
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=mNCue-9vldg (https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=mNCue-9vldg)
 А так можно? Помоему на верхнем фартуке - внахлёст.
Боковые планки тоже внизу внахлёст.Это стандартный велюксовский комплект,из тонкого металла(0,45 наверное)
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: solovei от Февраля 02, 2014, 20:45
:hi:
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=mNCue-9vldg (https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=mNCue-9vldg)
 А так можно? По моему на верхнем фартуке - внахлёст.
Можно . Точно так же и "заводской" идёт внахлёст .
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: wolfdemar13 от Февраля 03, 2014, 13:45
:hi:
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=mNCue-9vldg (https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=mNCue-9vldg)
 А так можно? Помоему на верхнем фартуке - внахлёст.
Боковые планки тоже внизу внахлёст.Это стандартный велюксовский комплект,из тонкого металла(0,45 наверное)
совсем и не факт, что заводской вариант. Есть станочек, позволяющий выполнять такие узлы.
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: solovei от Февраля 03, 2014, 18:27
:hi:
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=mNCue-9vldg (https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=mNCue-9vldg)
 А так можно? Помоему на верхнем фартуке - внахлёст.
Боковые планки тоже внизу внахлёст.Это стандартный велюксовский комплект,из тонкого металла(0,45 наверное)
совсем и не факт, что заводской вариант. Есть станочек, позволяющий выполнять такие узлы.
Так и я же про то  :5: . Что это сами делали  как "заводской люминевый " . Можно и без неё  :3: но с помощником сделать в цеху .   
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: EK(LT) от Февраля 03, 2014, 20:58

  :3: но с помощником сделать в цеху .

можно и без оного :5:
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: solovei от Февраля 04, 2014, 22:57
  :3: но с помощником сделать в цеху .
можно и без оного :5:
  :ok: ... По дурости делал "длинные" бока . Вот по этому помощник треба  :1: . 
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: Master PO от Февраля 04, 2014, 23:35
 :hi:" длинные" - это на всю высоту окна?
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: solovei от Февраля 04, 2014, 23:39
:hi:" длинные" - это на всю высоту окна?
Ага  длину  :47: .
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: Master PO от Февраля 04, 2014, 23:52
А не на всю , это из частей что ли? :41:
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: КрышНик от Февраля 05, 2014, 08:07
... По дурости делал "длинные" бока . Вот по этому помощник треба  :1: .

 А можно в этом месте по подробнее? :11:
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: solovei от Февраля 05, 2014, 15:18
... По дурости делал "длинные" бока . Вот по этому помощник треба  :1: .

 А можно в этом месте по подробнее? :11:
Так ни чё там такого нет Коль . Не помню точно , толи оклад  под другое покрытие был толи ещё чего . Пришлось эти боковые делать длинными .
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: Beloff от Февраля 17, 2014, 21:48
http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=3369.msg86661#msg86661 (http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=3369.msg86661#msg86661)

О! Мои рисунки размножаются в сети!  :13:
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: Cавченко Руслан от Февраля 18, 2014, 17:17
http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=3369.msg86661#msg86661 (http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=3369.msg86661#msg86661)

О! Мои рисунки размножаются в сети!  :13:

Вы не могли бы выложить несколько фотографий реально сделанных по этим чертежам окладов?
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: pon4ik от Февраля 26, 2014, 10:31
Здравствуйте! У меня вопрос. Сталкивался кто нибудь с монтажом мансардного окна в уже готовую фальц кровлю? Если да, то можно какой то инструктаж по этому поводу.
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: EK(LT) от Февраля 26, 2014, 10:40
Интересует монтаж именно самой коробки или обход уже установленного окна жестью?
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: pon4ik от Февраля 26, 2014, 10:50
именно обход окна с заводским обрамлением
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: solovei от Февраля 26, 2014, 12:22
именно обход окна с заводским обрамлением
Как здесь хотите  ? http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=1384.msg36144#msg36144 (http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=1384.msg36144#msg36144)
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: EK(LT) от Февраля 26, 2014, 15:59
именно обход окна с заводским обрамлением

И в каком месте непонятка? Там, по-моему, если заводской оклад, то и инструкция прилагается.
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: igorca от Февраля 26, 2014, 19:47
именно обход окна с заводским обрамлением

И в каком месте непонятка? Там, по-моему, если заводской оклад, то и инструкция прилагается.
Пару недель назад обходил окна Fakro,в комплекте инструкции не было.И анти-конденсатной планки тоже:-)
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: EK(LT) от Февраля 26, 2014, 20:45
В велюксовских есть инструкция и на их сайте тоже должна быть.
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: pon4ik от Февраля 27, 2014, 06:19
именно обход окна с заводским обрамлением
Как здесь хотите  ? http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=1384.msg36144#msg36144 (http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=1384.msg36144#msg36144)
да)) при этом оклады простые, для плоской кровли и инструкций для фальца там нет)
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: КрышНик от Февраля 27, 2014, 07:29
 Фирма "Факро" и ее подход к установке окладов на фальцевой кровле - это отдельный анекдот!
 Я потратил неделю времени на телефонные дебаты, потом дождался их технического представителя из масквабада, чтобы услышать, что надо брать медные оклады ESV и крутить в кровлю саморезами!
 Это при  том,  что их фирма производит оклады EEV, специально для медной фальцевой кровли!
 В итоге ситацию спасло чудо, в лице Павла и Соловья. :15:
 Огромное им спасибо! :hi:
 З.Ы. Да еще один момент,  оклады ESV эта фирма впарила заказчику, прекрасно зная, что кровли кроется фальцем! :17:
 Так что будьте бдительны коллеги! :3:
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: solovei от Февраля 27, 2014, 10:36
........
да)) при этом оклады простые, для плоской кровли и инструкций для фальца там нет)
Если я правильно Вас понял ,  то в вашем случае придётся искать металл который щас на кровле . И из него делать оклад и пришивать его ...... Но это ещё не факт   :1:  . Не могли бы Вы эти окна пофоткать со всех сторон и выложить ? Ну и фото  кровли , угол , ... что там за картины и т.д. .
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: pon4ik от Февраля 27, 2014, 10:45
фото как появятся, выложу. можно ссылку на инструкцию по обходу окна фальцем, если есть?
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: solovei от Февраля 27, 2014, 10:47
фото как появятся, выложу. можно ссылку на инструкцию по обходу окна фальцем, если есть?
Выше есть целое видео  :1:
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: pon4ik от Февраля 27, 2014, 10:51
извините )) а для самодельных окладов есть?
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: solovei от Февраля 27, 2014, 10:55
извините )) а для самодельных окладов есть?
То есть в смысле как его "самодельный"  сделать ? 
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: pon4ik от Февраля 27, 2014, 10:58
как обойти окно в фальц кровле без заводского оклада, извиняюсь за непонятки))
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: EK(LT) от Февраля 27, 2014, 11:01
По своему смыслу, абстрактно, окно на крыше, это такое же препятствие, как труба или какая-нибудь тумба, да и мало ли их там может быть препятствий разных. И по мере подхода рядовых картин к этому препятствию делается его обход, а декоративные аллюминиевые планочки, идущие в комплекте с окном, накладываются потом сверху и закрывают щели между вашим железом и рамой. Основная идея такая. :5: Но не менее важно, это правильно подвести всякие плёнки, мембраны и утеплитель к раме, как и изнутри, так и снаружи, а то потом возможны проблемы с конденсатом...
   И чувствуется, по вопросам, что проблема не в обходе конкретно окна, а в самом понимании концепции фальцевой кровли. Лучшее, что можно вам посоветовать, это обязательно пройти начальные курсы по теме двойного фальца. Как тут на форуме сообщается, в Москве скоро будут проводится курсы, совместно товарищами Аксёновым и Шёслером, этим ребятам можно доверять :5: Так же хорошо даёт обход мансардного окна Юрий Белов, у которого я сам когда-то учился на курсах. :hi:
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: solovei от Февраля 27, 2014, 11:06
как обойти окно в фальц кровле без заводского оклада, извиняюсь за непонятки))
Если говорить по простому то "так же как и всё на кровле" - трубу например ,  принцип тот же   :1: . Обходили ?  Если нельзя "шить заводской" с кровлей то тогда вам придётся его сделать . Самое "сложное " это вверх ( имхо)  . Можно это сделать несколькими способами . Вы как вообще с металлом ? на ты ?  Или ....
Во блин, Женя всё уже  написал :15:  :27:
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: pon4ik от Февраля 27, 2014, 11:07
Интересно. Когда будут  проходить курсы и где? но все таки есть какие нибудь чертежи ?)
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: pon4ik от Февраля 27, 2014, 11:08
как обойти окно в фальц кровле без заводского оклада, извиняюсь за непонятки))
Если говорить по простому то "так же как и всё на кровле" - трубу например ,  принцип тот же   :1: . Обходили ?  Если нельзя "шить заводской" с кровлей то тогда вам придётся его сделать . Самое "сложное " это вверх ( имхо)  . Можно это сделать несколькими способами . Вы как вообще с металлом ? на ты ?  Или ....
охота рассмотреть все способы)))
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: EK(LT) от Февраля 27, 2014, 11:10
найдите здесь wolfdemar13 или Денис Аксёнов и пишите им письма, на сколько я понял, то курсы уже скоро.
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: pon4ik от Февраля 27, 2014, 11:11
найдите здесь wolfdemar13 или Денис Аксёнов и пишите им письма, на сколько я понял, то курсы уже скоро.
спасибо
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: Jgaz66 от Февраля 27, 2014, 20:53
найдите здесь wolfdemar13 или Денис Аксёнов и пишите им письма, на сколько я понял, то курсы уже скоро.
спасибо

А у Руслана курсы не желаете рассмотреть?Две недели двойного фальца-это что-то.Никаких денег не жалко.
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: igorca от Марта 06, 2014, 23:39
Всем доброй ночи.Такая ситуация,появилась небольшая халтура,нужно обойти несколько Veluxовских окон.Предложил заказчику не покупать стандартный оклад,а обшить самому.Заказчик вроде согласен,но хочет посмотреть фото,как это будет выглядеть в конечном варианте.Своих фото нет,в гугле нашёл пару фото,но из за низкого разрешения хрен что разглядишь.Просьба-у кого есть фото обхода мансардного окна без использования оклада из комплекта-поделитесь пожалуйста.Заранее огромное спасибо
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: EK(LT) от Марта 07, 2014, 23:47
здесь на форуме полно фоток
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: igorca от Марта 08, 2014, 02:09
здесь на форуме полно фоток
На форуме разумеется тоже искал,но не нашёл.если не затруднит-подскажите,где посмотреть
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: EK(LT) от Марта 08, 2014, 13:53
Помню, что я выкладывал свои в теме Двойной фальц и ещё где-то...
А вообще обход окна, это частный случай обхода любого препятствия, будь то труба или ещё что, только определённого размера. А сверху щели между подводкой и рамой окна закрываются алюминиевым окладом, который идёт в комплекте с окном. Там всё очень просто. :5:
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: Cавченко Руслан от Марта 08, 2014, 23:33
Всем доброй ночи.Такая ситуация,появилась небольшая халтура,нужно обойти несколько Veluxовских окон.Предложил заказчику не покупать стандартный оклад,а обшить самому.Заказчик вроде согласен,но хочет посмотреть фото,как это будет выглядеть в конечном варианте.Своих фото нет,в гугле нашёл пару фото,но из за низкого разрешения хрен что разглядишь.Просьба-у кого есть фото обхода мансардного окна без использования оклада из комплекта-поделитесь пожалуйста.Заранее огромное спасибо

Фото с семинара.
Верхний угол и нижний.
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: igorca от Марта 08, 2014, 23:42
Руслан,огромное спасибо!!!
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: igorca от Марта 09, 2014, 02:34
Руслан,а ещё вопрос,не по теме правда.У вас на 1 первом фото щипчики лежат,у меня такие же для фальцовки конвертов на двойной их использую,но ручки(рукояти) даже на глаз длиннее.Вам удобно такими маленькими работать?Ведь конверт на фото ими,наверное,завёрнут?Просто,как мне кажется,чем больше рычаг,тем меньше усилий.
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: Cавченко Руслан от Марта 09, 2014, 09:09
Руслан,а ещё вопрос,не по теме правда.У вас на 1 первом фото щипчики лежат,у меня такие же для фальцовки конвертов на двойной их использую,но ручки(рукояти) даже на глаз длиннее.Вам удобно такими маленькими работать?Ведь конверт на фото ими,наверное,завёрнут?Просто,как мне кажется,чем больше рычаг,тем меньше усилий.

Ими лишь иногда помогал. А весь набор вот... Ну и еще рамку добавить.
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: solovei от Марта 09, 2014, 18:56
Руслан,а ещё вопрос,не по теме правда.У вас на 1 первом фото щипчики лежат,у меня такие же для фальцовки конвертов на двойной их использую,но ручки(рукояти) даже на глаз длиннее.Вам удобно такими маленькими работать?Ведь конверт на фото ими,наверное,завёрнут?Просто,как мне кажется,чем больше рычаг,тем меньше усилий.

Ими лишь иногда помогал. А весь набор вот... Ну и еще рамку добавить.
Щипчики вообще второстепенны в конверте .Ими только поджимаешь (ИМХО) а может и не так  :11:  Поддерживаю в вопросе Белоруса (Сашу) .
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: solovei от Марта 09, 2014, 18:58
Нажал спасибо . Кто сделал ? Имя в студию  :1: .
(http://www.kijanka.org/forum/index.php?action=dlattach;topic=3369.0;attach=19947;image)
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: Cezarius от Марта 09, 2014, 20:09
Нажал спасибо . Кто сделал ? Имя в студию  :1: .
(http://www.kijanka.org/forum/index.php?action=dlattach;topic=3369.0;attach=19947;image)
Так вроде Руслан и делал.
http://youtu.be/Q2pqx8m_uBg (http://youtu.be/Q2pqx8m_uBg)
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: igorca от Марта 10, 2014, 02:12
Руслан,а ещё вопрос,не по теме правда.У вас на 1 первом фото щипчики лежат,у меня такие же для фальцовки конвертов на двойной их использую,но ручки(рукояти) даже на глаз длиннее.Вам удобно такими маленькими работать?Ведь конверт на фото ими,наверное,завёрнут?Просто,как мне кажется,чем больше рычаг,тем меньше усилий.

Ими лишь иногда помогал. А весь набор вот... Ну и еще рамку добавить.
Щипчики вообще второстепенны в конверте .Ими только поджимаешь (ИМХО) а может и не так  :11:  Поддерживаю в вопросе Белоруса (Сашу) .
В сообщении об этом и написано.После первого обжима качественно завернуть радиусный конверт на двойной вощможно(в моём понимании) только такими клещами.А вы делаете каким то другим инструментом это?
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: solovei от Марта 10, 2014, 13:08
В сообщении об этом и написано.После первого обжима качественно завернуть радиусный конверт на двойной вощможно(в моём понимании) только такими клещами.А вы делаете каким то другим инструментом это?
Попугаями и похожими на щипцы у Руслана , только 90гр.
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: igorca от Апреля 08, 2014, 18:33
Всем доброго дня.Такая предыстория:начали делать кровлю,мансарда,двойной фалец,на ней соответственно окна.Заказчик ошибся с окладами и купил не для фальцевой кровли,а для мягкой(нижняя юбка из какого то волнистого очень мягкого материала).Вопрос 1:эту нижнюю юбку подводить под картины идущие под окном,или лучше оставить внахлёст?Вариант приобретения нового оклада или обхода фальцем не обсуждается:)(Покупать новый не будут,а за обход фальцем-0,7 оцинковка,конверты хрен согнёшь-не заплатят)
И второй вопрос:сегодня на объект приезжал официальный представитель Velux,продемонстрировал вот такую брошюру- http://www.velux.ru/ru-RU/Documents/pdf/Installation%20Instructions/Flashings/Additional%20instructions/EDS%20faltsevaya%20krovlya.pdf (http://www.velux.ru/ru-RU/Documents/pdf/Installation%20Instructions/Flashings/Additional%20instructions/EDS%20faltsevaya%20krovlya.pdf) Начинаю ему объеснять,что мы всегда обходили окна вот так https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=mNCue-9vldg (https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=mNCue-9vldg) Говорит,что это не правильно Но на их же сайте присутствует ещё и вот такая инструкция для двойного фальца http://www.velux.ru/ru-RU/Documents/pdf/Installation%20Instructions/Installation_instruction_EDE.pdf (http://www.velux.ru/ru-RU/Documents/pdf/Installation%20Instructions/Installation_instruction_EDE.pdf) Кто прав?
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: m44ss от Апреля 08, 2014, 21:21
Делали нижний оклад в нахлёст тока  он без гофры был.( оклад для мягкой, плоской, кровли), тока пришлось его ещё заклёпками подтягивать, топорщиться он на заваленных гребнях.
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: igorca от Апреля 08, 2014, 21:48
Делали нижний оклад в нахлёст тока  он без гофры был.( оклад для мягкой, плоской, кровли), тока пришлось его ещё заклёпками подтягивать, топорщиться он на заваленных гребнях.
А если подвести,вид совсем наверное жёваный будет? И вот эта вот инструкция,может быть это для одинарного фальца? http://www.velux.ru/ru-RU/Documents/pdf/Installation%20Instructions/Flashings/Additional%20instructions/EDS%20faltsevaya%20krovlya.pdf (http://www.velux.ru/ru-RU/Documents/pdf/Installation%20Instructions/Flashings/Additional%20instructions/EDS%20faltsevaya%20krovlya.pdf)
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: константинус от Апреля 08, 2014, 21:59
 Ваш Заказчик приобрел оклады для профилированной кровли, с высотой профиля до 45мм (металочерепица, черепица). Они никак не подойдут для выполнения фальцевых работ
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: igorca от Апреля 08, 2014, 22:21
Ваш Заказчик приобрел оклады для профилированной кровли, с высотой профиля до 45мм (металочерепица, черепица). Они никак не подойдут для выполнения фальцевых работ
Единственное отличие от обычного оклада-нижняя юбка.Можно поставить и под фальцевую,единственное-боюсь что при фальцовке с нижними рядами она начнёт рваться.Придётся видимо внахлёст.А по поводу инструкции,просто интересно стало,для какой кровли она?
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: Fktrctq от Апреля 08, 2014, 22:57
Заказчик ошибся с окладами и купил не для фальцевой кровли,а для мягкой(нижняя юбка из какого то волнистого очень мягкого материала)

А что за окна для мягкой кровли? Волнистый очень мягкий материал-это свинец. Если аккуратно можно и подвестись. В одинарный только. И нежно.
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: константинус от Апреля 09, 2014, 00:12
 Получится полная ерунда. Каким образом соединять нижнюю юбку с соседней рядовой картиной, да еще в двойной?
    Есть оклад для плоской кровли, значит его нужно ставить при работе с плоским материалам. Если Вы, как Исполнитель, не можете с Заказчиком решить такой малый вопрос, то Вам большой минус
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: Fktrctq от Апреля 09, 2014, 00:35
Если Вы, как Исполнитель, не можете с Заказчиком решить такой малый вопрос, то Вам большой минус

Вот самое верное решение! Заменить!+1000
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: karlson от Апреля 09, 2014, 03:43
А не проще будет снести оклад на ближайшую помойку и все таки обойти окно своим окладом(два часа работы одному человеку)
А вообще мы заказчику сразу говорим, чтобы он не переплачивал, покупая заводские оклады, опять же эстетика не нарушается. Обычно действует безотказно.
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: m44ss от Апреля 09, 2014, 04:26

А если подвести,вид совсем наверное жёваный будет? И вот эта вот инструкция,может быть это для одинарного фальца?

Забавная книжонка, не видел раньше.
Из 0,7 оцинковки  я б не стал делать  самопальный оклад, по инструкции, по этой тоже убого выйдет.
 Оклада для фальца  я не видел, думаю что его нет до сих пор в природе.
 Свинцовую юбку можно подвести аккуратно, можно тупо приклеить в нахлёст.
 Вообщем, если есть представитель заказчика, то пускай он и решает.
 А так подержу коллег, оклад этот в помойку, купить листик оцинковки помягче и с делать свой .
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: igorca от Апреля 09, 2014, 11:54
Всем спасибо за ответы.Сейчас связался с представителем velux.Данная инструкция http://www.velux.ru/ru-RU/Documents/pdf/Installation%20Instructions/Installation_instruction_EDE.pdf (http://www.velux.ru/ru-RU/Documents/pdf/Installation%20Instructions/Installation_instruction_EDE.pdf) может быть применена толко к окладу EDE(из цинк-титана или меди и стоимостью 18 т.р)Любой другой оклад для фальцевой кровли(стоимость около 3т.р) должен устанавливаться только по этой инструкции http://www.velux.ru/ru-RU/Documents/pdf/Installation%20Instructions/Flashings/Additional%20instructions/EDS%20faltsevaya%20krovlya.pdf (http://www.velux.ru/ru-RU/Documents/pdf/Installation%20Instructions/Flashings/Additional%20instructions/EDS%20faltsevaya%20krovlya.pdf) То есть в оклад закручиваем клямера и сверху на одинарный(похер что двойная фальцевая) ставим планку:-) За всё время работы ниразу не видел такой способ обхода,а как выясняется,только он и правильный:-) По поводу обхода окна фальцем,без использования окна фальцем,платить за это никто не хочет,окон много,а сроки очень маленькие.А делать бесплатно меня не вдохновляет
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: Cezarius от Апреля 09, 2014, 13:27
Всем спасибо за ответы.Сейчас связался с представителем velux.Данная инструкция http://www.velux.ru/ru-RU/Documents/pdf/Installation%20Instructions/Installation_instruction_EDE.pdf (http://www.velux.ru/ru-RU/Documents/pdf/Installation%20Instructions/Installation_instruction_EDE.pdf) может быть применена толко к окладу EDE(из цинк-титана или меди и стоимостью 18 т.р)Любой другой оклад для фальцевой кровли(стоимость около 3т.р) должен устанавливаться только по этой инструкции http://www.velux.ru/ru-RU/Documents/pdf/Installation%20Instructions/Flashings/Additional%20instructions/EDS%20faltsevaya%20krovlya.pdf (http://www.velux.ru/ru-RU/Documents/pdf/Installation%20Instructions/Flashings/Additional%20instructions/EDS%20faltsevaya%20krovlya.pdf) То есть в оклад закручиваем клямера и сверху на одинарный(похер что двойная фальцевая) ставим планку:-) За всё время работы ниразу не видел такой способ обхода,а как выясняется,только он и правильный:-) По поводу обхода окна фальцем,без использования окна фальцем,платить за это никто не хочет,окон много,а сроки очень маленькие.А делать бесплатно меня не вдохновляет
Правильное - это только с точки зрения велюкса, ибо им нужно продавать свои оклады. А Если они хотят, чтобы заказчик купил у них оклады за 3т.р., то лучше пусть вам отдадут эти 3т.р., вы сами сделайте.
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: karlson от Апреля 09, 2014, 13:29
А спать спокойно вдохнавляет? Да и вообще, обойти окно фальцем ни разу не дольше, чем ихним окладом, а надежней в разы. А если окон много, так вообще на поток поставить можно.
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: wolfdemar13 от Апреля 09, 2014, 13:55
Если Вы, как Исполнитель, не можете с Заказчиком решить такой малый вопрос, то Вам большой минус

Вот самое верное решение! Заменить!+1000
Ну да , ну да !
И за Вашу зарплату !!! И тогда все будет хорошо - правильный оклад, радостный Велюкс, радостный заказчик.
 И кровельщик - как всегда - в ...опе !

РС. Какой оклад приобретен заказчиком - такой и ставим. Только предупредить необходимо - что потечет. И гарантий на себя - в письменном виде - в двух экземплярах - не принимать ! Если и после этого заказчик не в "адеквате"  - его воля. У вас хоть какая то "отмазка" будет.
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: wolfdemar13 от Апреля 09, 2014, 13:59
Всем спасибо за ответы.Сейчас связался с представителем velux.Данная инструкция http://www.velux.ru/ru-RU/Documents/pdf/Installation%20Instructions/Installation_instruction_EDE.pdf (http://www.velux.ru/ru-RU/Documents/pdf/Installation%20Instructions/Installation_instruction_EDE.pdf) может быть применена толко к окладу EDE(из цинк-титана или меди и стоимостью 18 т.р)Любой другой оклад для фальцевой кровли(стоимость около 3т.р) должен устанавливаться только по этой инструкции http://www.velux.ru/ru-RU/Documents/pdf/Installation%20Instructions/Flashings/Additional%20instructions/EDS%20faltsevaya%20krovlya.pdf (http://www.velux.ru/ru-RU/Documents/pdf/Installation%20Instructions/Flashings/Additional%20instructions/EDS%20faltsevaya%20krovlya.pdf) То есть в оклад закручиваем клямера и сверху на одинарный(похер что двойная фальцевая) ставим планку:-) За всё время работы ниразу не видел такой способ обхода,а как выясняется,только он и правильный:-) По поводу обхода окна фальцем,без использования окна фальцем,платить за это никто не хочет,окон много,а сроки очень маленькие.А делать бесплатно меня не вдохновляет
Да дружище !
Это песнь ! Но  это изобрели российские "менагеры" для условий продаж в России.  А я по другому поступлю - скопирую эту "штучку" и пошлю моим знакомым и попытаюсь от них получить какой нибудь ответ. Есть ли такой вариант в Германии для фальцевых кровель, или , о таком ни кто и не слышал ?
Как ответят - отпишусь.
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: karlson от Апреля 09, 2014, 14:03
Интересно будет, что велюкс в европе толкает.
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: m44ss от Апреля 09, 2014, 20:40
У Жени как то интересовался подобным вопросом, вот его фото, обратите внимание на высоту подъема  окна
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: Master PO от Апреля 09, 2014, 21:55
 :hi: Прошу помощи.
Подскажите пожалуйста развёртку накладного элемента - завершающего , на угол , на шестой элемент накладки.
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: Master PO от Апреля 09, 2014, 22:02
Нажал спасибо . Кто сделал ? Имя в студию  :1: .
(http://www.kijanka.org/forum/index.php?action=dlattach;topic=3369.0;attach=19947;image)
Так вроде Руслан и делал.
http://youtu.be/Q2pqx8m_uBg (http://youtu.be/Q2pqx8m_uBg)
В этом видео Руслана накладка маленькая , только на угол , а не должна ли она быть на всю ширину окна?
 И ещё вопрос , на боковой детали , а так же на нижней  вертикальная часть  прямая с жёстким креплением , или же завершается отгибкой и крепится на кляммер? :13:
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: Cавченко Руслан от Апреля 09, 2014, 22:35
В этом видео Руслана накладка маленькая , только на угол , а не должна ли она быть на всю ширину окна?
 И ещё вопрос , на боковой детали , а так же на нижней  вертикальная часть  прямая с жёстким креплением , или же завершается отгибкой и крепится на кляммер? :13:

Это как, на всю ширину окна? Боковую часть этого уголка не имеет смысла  опускать ниже. А задняя не может быть больше, потому что она вставляется в конверт. И сделана по размеру этого конверта.
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: Master PO от Апреля 09, 2014, 22:54
 :hi: Спасибо , Руслан. Пересмотрел ещё раз повнимательней , с накладкой понятно стало, а вот боковая деталь вижу что с отгибом, и нижняя тоже , но на боковой выхвачен участок в верхней части , а для чего?  :41:
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: Cавченко Руслан от Апреля 09, 2014, 23:27
:hi: Спасибо , Руслан. Пересмотрел ещё раз повнимательней , с накладкой понятно стало, а вот боковая деталь вижу что с отгибом, и нижняя тоже , но на боковой выхвачен участок в верхней части , а для чего?  :41:
Боковая часть этой самодельной детали огибает снизу заводскую боковую планку и сверху огибает борт верхней заводской планки. Кляммер на боковой заводской планке становится ненужным и остается внутри. Он нужен был для крепления заводского оклада.
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: Павел Стёпин от Июля 28, 2015, 23:07
Кто-нибудь так окна обходит?Что думаете про такое исполнение?
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: Рагозин Виктор от Июля 29, 2015, 22:57
За окном одинарный когда можно было сделать двойной  :23:
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: karlson от Июля 29, 2015, 23:11
Этот вариант обхода лет так 15 назад при мне придумали два жестянщика из Александрова, что во Владимирской области. Ну то есть как изобрели, скопировали с фирменного оклада велюкса. С тех пор неоднократно им пользовался и даже на трубах, несмотря на то, что фальц одинарный, крайне надёжный вариант. Проверено временем!
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: Павел Стёпин от Июля 30, 2015, 05:04
За окном одинарный когда можно было сделать двойной  :23:
На малых углах надёжность такого обхода конечно сомнительна,хотя и на окна гарантии не дают производители(в частности Fakro) при уклоне меньше 15 градусов.
За окном одинарный ,но он вертикальный,можно и герметик или ленту в него заложить для надёжности.Иногда делаю такие обходы,выглядит эстетичней.А по надёжности жалоб не было,всё зависит как сделать,можно и двойной закрутить порвав его. :37:
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: Павел Стёпин от Июля 30, 2015, 05:19
Иногда комбинирую.
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: karlson от Июля 30, 2015, 22:37
И Velux и Fakro говорят одно и тоже, окна можно устанавливать в кровлю с углом ската от 15 до 90 градусов. Хотя хитрые поляки какой то новый оклад придумали, обещают, что при его монтаже можно в угол ската от 10 градусов вставлять. Ничего сказать не могу, сам не видел.
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: Magoua от Августа 15, 2015, 00:20
Пересмотрел видео, а у ребят косячок, дырка! Хоть это и и показушный макет, но надо поаккуратней было бы мысик сделать... :22:
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: solovei от Ноября 19, 2015, 21:37
О как . :13: К шахте окна примыкает .
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: m44ss от Ноября 19, 2015, 21:41
что это?
 А , понятно.
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: oleg723 от Ноября 19, 2015, 21:43
А под этой накладкой что? :49:На фото не видно.
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: solovei от Ноября 19, 2015, 21:44
А под этой накладкой что? :49:На фото не видно.
Пайка . райнцинк .
http://www.metal-line.co.uk/gallery.html# (http://www.metal-line.co.uk/gallery.html#)
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: solovei от Ноября 19, 2015, 21:50
Подумалось что такое "примыкание"  к стенам делать . Нет ?
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: oleg723 от Ноября 19, 2015, 21:54
А под этой накладкой что? :49:На фото не видно.
Пайка . райнцинк .
http://www.metal-line.co.uk/gallery.html# (http://www.metal-line.co.uk/gallery.html#)
Судя по фото уклон на окно(в ту самую пайку).А куда тогда вода от туда деваеться??
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: oleg723 от Ноября 19, 2015, 21:57
Подумалось что такое "примыкание"  к стенам делать . Нет ?
Я б такое не делал.Поять на вертикале сложно,да и на много дороже и дольше,чем конверт. :49:Имхо.
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: Павел Стёпин от Мая 08, 2016, 17:49
Группа окон.

(http://i066.radikal.ru/1605/85/c12245144a2a.jpg)

(http://s018.radikal.ru/i526/1605/fc/18b507068dfe.jpg)

(http://s020.radikal.ru/i716/1605/c9/4e196e4efcd6.jpg)

(http://s017.radikal.ru/i429/1605/42/ee7c4e3bd96b.jpg)

(http://s018.radikal.ru/i510/1605/45/ae4c88dc6531.jpg)

(http://s50.radikal.ru/i130/1605/83/e7780bef7a95.jpg)

(http://s019.radikal.ru/i610/1605/ef/7231c91f5104.jpg)

(http://s018.radikal.ru/i502/1605/54/6226f959e9fd.jpg)

(http://s013.radikal.ru/i322/1605/34/ab49feb2e2ae.jpg)

(http://s013.radikal.ru/i322/1605/12/81ee37510fdc.jpg)
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: Павел Стёпин от Мая 08, 2016, 21:25
Вот такой обход

(http://s012.radikal.ru/i320/1605/71/8e49744606bd.jpg)
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: Кудрявый от Сентября 13, 2016, 16:21
Неожиданно стал обладателем мансардного окна, стояло образцом у товарища в магазине, соответственно не комплектное. Что мне необходимо для нормальной установки - оклад покупать или могу из мембраны и металла сам что требуется сделать? У Павла понравился обход окна, но не очень понял как скомпанованно внизу и совсем не понятно как наверху. Изыскиваю вариант попроще в исполнении, т.к. с некоторым "ужасом" думал как трубу обходить и закрывать фальцем, а теперь ещё и окно появилось. Следую принципу "глаза боятся, руки делают", но хотел бы избежать не правильных решений и переделок... тем более что на тренировочной крыше уже кое-что напортачил.  :11:
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: Павел Стёпин от Сентября 13, 2016, 17:17
Почитайте тему сначала, а если надо подробностей, то ждём уже давно видео от Александра .
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: Кудрявый от Сентября 13, 2016, 17:41
Тема прочитана вся. Низ, как правило, у всех описан, а вот верх как-то опускают все, вроде того что там и так всё понятно...
А что касается мембраны, лучше заводской оклад купить или не будет преступлением против разума скроить самому?
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: Cezarius от Сентября 13, 2016, 20:59
Почитайте тему сначала, а если надо подробностей, то ждём уже давно видео от Александра .
постараюсь скоро)
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: Magoua от Сентября 14, 2016, 12:43
Тема прочитана вся. Низ, как правило, у всех описан, а вот верх как-то опускают все, вроде того что там и так всё понятно...
А что касается мембраны, лучше заводской оклад купить или не будет преступлением против разума скроить самому?
Мембрана для чего? если гидроизоляционный фартук сделать, то можно не покупать, а самостоятельно сделать.
Если речь про оклад, то оный из металла делается. Под фальц лучше самому делать, под свои размеры.
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: Кудрявый от Сентября 14, 2016, 12:56
Тема прочитана вся. Низ, как правило, у всех описан, а вот верх как-то опускают все, вроде того что там и так всё понятно...
А что касается мембраны, лучше заводской оклад купить или не будет преступлением против разума скроить самому?
Мембрана для чего? если гидроизоляционный фартук сделать, то можно не покупать, а самостоятельно сделать.
Если речь про оклад, то оный из металла делается. Под фальц лучше самому делать, под свои размеры.
Да, как фартук. Сейчас призадумался - а как же её укладывать если у меня обрешётка 100 через 50мм? Получается мембрана под фальцем вплотную лежать будет, как-то неправильно это... У меня пока обрешётка в этом месте не закрыта, возможно правильно было бы доски поднять и мембрану по контробрешётке пустить, а сверху уже обрешётку и фальц? Как лучше поступить?
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: Magoua от Сентября 14, 2016, 16:28

Да, как фартук. Сейчас призадумался - а как же её укладывать если у меня обрешётка 100 через 50мм? Получается мембрана под фальцем вплотную лежать будет, как-то неправильно это... У меня пока обрешётка в этом месте не закрыта, возможно правильно было бы доски поднять и мембрану по контробрешётке пустить, а сверху уже обрешётку и фальц? Как лучше поступить?
Гидроизоляция не по контробрешетке, а по стропилам под контробрешеткой. Под металл по сплошной обрешетке кладите дополнительный ковер (подходящий),  будет вам счастье. И спокойствие относительное...
А над мансардным окном на гидроизоляции желательно установить фирменный разжелобок (ну или самому сварганить подобный).
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: Ansem от Сентября 14, 2016, 17:46
...........
А над мансардным окном на гидроизоляции желательно установить фирменный разжелобок (ну или самому сварганить подобный).

А что за фирменный разжелобок не подскажете? Может ссылка на фото есть?

Заранее благодарен.
С уважением
Андрей
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: Magoua от Сентября 14, 2016, 20:51
...........
А над мансардным окном на гидроизоляции желательно установить фирменный разжелобок (ну или самому сварганить подобный).

А что за фирменный разжелобок не подскажете? Может ссылка на фото есть?

Заранее благодарен.
С уважением
Андрей

В  Велюксе входит в комплект гидро-теплоизоляции.
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: Кудрявый от Сентября 14, 2016, 23:36
Уточню - у меня мембрана по стропило идёт, на ней контра и сверху обрешётка, у конька, под желобом и у трубы сплошная, остальное через 50мм, ковра нет и не планируется. И вот теперь вопрос - а фартук мансардного окна где пускать? И Велюкс и Факро в схемах показывают обрешётку ооочень разряженную, под натуральную черепицу, судя по всему, а как быть с практически сплошной обрешёткой - положить фартук и фальц сверху? Это вроде как постоянно мочить металл изнутри в этом месте, нет? А желоб надо делать, разумеется.
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: Magoua от Сентября 15, 2016, 10:37
... И вот теперь вопрос - а фартук мансардного окна где пускать? ...
По обрешетке. Сверху - до конька.
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: Кудрявый от Сентября 15, 2016, 13:34
... И вот теперь вопрос - а фартук мансардного окна где пускать? ...
По обрешетке. Сверху - до конька.
До конька, вроде как, смысла нет делать, мне же всё равно над окном обрешётку разбирать и на основной мембране отвод воды желобом делать, т.ч. этот узел получается по схемам.

Значит буду делать как рекомендуют схемы и Алексей!  :hi:
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: Magoua от Сентября 15, 2016, 14:03
... И вот теперь вопрос - а фартук мансардного окна где пускать? ...
По обрешетке. Сверху - до конька.
До конька, вроде как, смысла нет делать, мне же всё равно над окном обрешётку разбирать и на основной мембране отвод воды желобом делать, т.ч. этот узел получается по схемам.

Значит буду делать как рекомендуют схемы и Алексей!  :hi:
Инструкция (схемы) от производителя это, конечно, хорошо. Но если в конкретных случаях нет конкретных рекомендаций или схем, инструкций от производителя, но понятен смысл и принцип гидроизоляции окна, можно и "свой вариант" использовать.
В Вашем случае дренажный желобок необязательно привязывать к фартуку, сделайте его (желобок) автономным, т.е. нижний кусок пленки просто заведите на короб проема окна, а сам фартук положите уже сверху вокруг окна на обрешетку. Все дела.
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: Magoua от Сентября 15, 2016, 14:04
 :36:
Ну что-то типа этого...
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: Cezarius от Октября 02, 2016, 22:20
https://youtu.be/m_qZtpZSMwI
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: Кудрявый от Октября 02, 2016, 23:57
https://youtu.be/m_qZtpZSMwI
Огромное спасибо! :hi:

Почему я не могу поблагодарить через "Спасибо"? Говорит ошибка и я уже благодарил!  :13:
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: Cezarius от Октября 03, 2016, 12:53
https://youtu.be/m_qZtpZSMwI
Огромное спасибо! :hi:

Почему я не могу поблагодарить через "Спасибо"? Говорит ошибка и я уже благодарил!  :13:
Более чем достаточно :hi:
Спасибки на форуме криво работают.
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: Кудрявый от Октября 11, 2016, 21:37
Народ, выручайте! Не получается мне обойти сверху мансардное окно как Александр видео выложил, с одной из сторон между фальцем и окном 35мм. Предполагаю что пройдёт вариант как Павел выкладывал, но я не понимаю как сводятся детали, а KROVELM не выдаёт секрет таинства!  :help:
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: Magoua от Октября 11, 2016, 22:05
Народ, выручайте! Не получается мне обойти сверху мансардное окно как Александр видео выложил, с одной из сторон между фальцем и окном 35мм. Предполагаю что пройдёт вариант как Павел выкладывал, но я не понимаю как сводятся детали, а KROVELM не выдаёт секрет таинства!  :help:
У Паши есть волшебные рамочные клещи да руки, знания и опыт.
А Вам не проще будет отодвинуть следующую картину от окна на нормальное расстояние, чтобы получился обход окна, а между окном и картиной - вставку (узкую картину) сделать?
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: Павел Стёпин от Октября 11, 2016, 22:10
Народ, выручайте! Не получается мне обойти сверху мансардное окно как Александр видео выложил, с одной из сторон между фальцем и окном 35мм. Предполагаю что пройдёт вариант как Павел выкладывал, но я не понимаю как сводятся детали, а KROVELM не выдаёт секрет таинства!  :help:
Таинства никакого нет,а так -то никто не обращался с этим вопросом.
P.S.Попрошу я этого KROVELM чтобы мысли научился читать. :3:
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: Кудрявый от Октября 11, 2016, 22:14
Народ, выручайте! Не получается мне обойти сверху мансардное окно как Александр видео выложил, с одной из сторон между фальцем и окном 35мм. Предполагаю что пройдёт вариант как Павел выкладывал, но я не понимаю как сводятся детали, а KROVELM не выдаёт секрет таинства!  :help:
У Паши есть волшебные рамочные клещи да руки, знания и опыт.
А Вам не проще будет отодвинуть следующую картину от окна на нормальное расстояние, чтобы получился обход окна, а между окном и картиной - вставку (узкую картину) сделать?

Эстетически не очень нравится этот вариант, а на целую картину двигать не могу из-за отсутствия материала - всё в штрипсе, широких листов нет. У меня такая же ситуация и с трубой была, но по Вашему варианту соединения трубы и конька не требовалось наверху сводить - всё под коньком останется, а здесь на те же грабли наступил.
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: Кудрявый от Октября 11, 2016, 22:18
Да я прям в первом посте здесь озвучил - " У Павла понравился обход окна, но не очень понял как скомпанованно внизу и совсем не понятно как наверху. ", но был отправлен читать тему сначала, а потом и Александр видео выложил. Я так и думал всё сделать как у Цезариуса, а взялся за инструмент и руки опустились!
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: Павел Стёпин от Октября 11, 2016, 22:24
Вот теперь по крайней мере вопрос прозвучал.Покопаюсь в фото,может что найду.В работе сейчас окон нет.Либо постараюсь на макете обрисовать,но позже(в течении недели)Если конечно время терпит.
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: Кудрявый от Октября 11, 2016, 22:30
Вот теперь по крайней мере вопрос прозвучал.Покопаюсь в фото,может что найду.В работе сейчас окон нет.Либо постараюсь на макете обрисовать,но позже(в течении недели)Если конечно время терпит.
Может на какой бумажке, но сейчас? :11: Я как раз окно обходить завтра собирался, а сегодня подготовить всё хотел.  :help: Очень прошу, выручите!
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: Кудрявый от Октября 11, 2016, 22:34
Через день опять дожди зарядят, а мне ещё с коньком возиться. Погода в этом году просто мрак и ведь на улучшение рассчитывать не приходится...
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: Magoua от Октября 11, 2016, 22:34

Эстетически не очень нравится этот вариант, а на целую картину двигать не могу из-за отсутствия материала - всё в штрипсе, широких листов нет. У меня такая же ситуация и с трубой была, но по Вашему варианту соединения трубы и конька не требовалось наверху сводить - всё под коньком останется, а здесь на те же грабли наступил.
Вам и не нужны широкие листы, из той же штрипсы делаете детали обхода окна, монтируете, потом целую картину прикладываете,  а под и над окном ( если есть необходимость) ставите  нужного размера картинки, но в пределах штрипсы, естественно.
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: Кудрявый от Октября 11, 2016, 22:45
Схему я понял, мне этот вариант именно внешне не симпатичен, я его держу прозапас... на совсем крайний случай, про отмотку я просто риторически упомянул если бы не нарушая шага картин делать...
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: Павел Стёпин от Октября 11, 2016, 22:53
Ну если на скорую руку,то только так.Для начала представим,что труба это окно.Ставим заготовленные боковины.На закруглении отбортован один сантиметр.После установки укладываем ПСУЛ (в данном случае битумная лента предоставленная заказчиком)Ещё можно перед укладкой верхней подогнаной части уложить на фальчики герметик.
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: Magoua от Октября 11, 2016, 22:55
Схему я понял, мне этот вариант именно внешне не симпатичен, я его держу прозапас... на совсем крайний случай, про отмотку я просто риторически упомянул если бы не нарушая шага картин делать...
Можно не одну узкую-узкую вставку делать, а заранее сняв размеры, подогнать две, а то и три картины, которые не будут бросаться в глаза своей нестандартной шириной. Этот процесс чуть дольше, но геморроя меньше. И эстетика Ваша не пострадает.
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: Кудрявый от Октября 11, 2016, 23:08
Павел, спасибо! Суть я понял, просто герметиком, пусть и кровельным, здесь не обойдёшься? Угол кровли 33 градуса. И там ещё одна деталь добавляется на углу в пару боковой и верхней, да? А фальц идёт 25мм и в радиусе на 10мм сходит?
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: Павел Стёпин от Октября 11, 2016, 23:08
Затем берём лист и прикладываем сверху конструкции,прогиная его на закрыглении.Фиксируем коленкой или зажимами и отмечаем линию загибов с одной и другой стороны(на вертикальной части карандашом по нижним элементам , а на "горизонтальной" части даём линию сгиба либо хапами,уперев их в отбортованный(согнутый) сантиметр,либо другими доступными способами)Снимаем лист,переварачиваем и к линии сгиба добавляем сантиметр по которому и отрезаем заготовку.Далее загинаем по линии сгиба с двух сторон.С одной стороны разгибаем в районе закругления(эту часть будем подводить).В другую вставляем три полоски (30*100мм) в фальц и прогинаем до нужного полукруга.Вынимаем полоски.Заготовка готова.
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: Павел Стёпин от Октября 11, 2016, 23:13
Павел, спасибо! Суть я понял, просто герметиком, пусть и кровельным, здесь не обойдёшься? Угол кровли 33 градуса. И там ещё одна деталь добавляется на углу в пару боковой и верхней, да? А фальц идёт 25мм и в радиусе на 10мм сходит?
Герметик кровельный разный бывает,но заложенный вовнутрь должен работать любой.
Можно и 20 мм с переходом на 10 мм сделать.
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: Кудрявый от Октября 11, 2016, 23:18
Схему я понял, мне этот вариант именно внешне не симпатичен, я его держу прозапас... на совсем крайний случай, про отмотку я просто риторически упомянул если бы не нарушая шага картин делать...
Можно не одну узкую-узкую вставку делать, а заранее сняв размеры, подогнать две, а то и три картины, которые не будут бросаться в глаза своей нестандартной шириной. Этот процесс чуть дольше, но геморроя меньше. И эстетика Ваша не пострадает.

Алексей, Вам так же спасибо за участие во всех моих вопросах! Если я пойму что по схеме Павла у меня не получается, я буду идти по варианту Вами озвученному, но по простому, без большого количества подрезки, просто узкую картину... но у меня опять возникнет головная боль при подходе к торцу, там я делаю некое "примыкание" к пока не существующему строению. На этом строении будут окна выходящие на эту крышу и из них будет видна эта чехарда по картинам справа и слева.
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: Кудрявый от Октября 11, 2016, 23:31
Мне не до конца ясна только одна деталь, она держится только за счёт подгиба сверху и второго подгиба радиусного листа? Она же здесь плоская, не углом?
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: Павел Стёпин от Октября 11, 2016, 23:32
Полученную заготовку одной стороной зацепляем за полукруг,а вторую подводим за отбортовку.
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: Кудрявый от Октября 11, 2016, 23:34
Даааа!!! и как раз не забыть что подводить надо с широкой стороны!  :15:
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: Павел Стёпин от Октября 11, 2016, 23:39
Мне не до конца ясна только одна деталь, она держится только за счёт подгиба сверху и второго подгиба радиусного листа? Она же здесь плоская, не углом?
Верхний правый угол этой детали загнут вместе с окончанием верхней планки и не даёт таким образом ей сдвигаться.
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: Кудрявый от Октября 11, 2016, 23:39
Это наиболее известный вариант, но по схеме Павла ей та деться некуда, вроде только прямая получается...
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: Кудрявый от Октября 11, 2016, 23:42
Мне не до конца ясна только одна деталь, она держится только за счёт подгиба сверху и второго подгиба радиусного листа? Она же здесь плоская, не углом?
Верхний правый угол этой детали загнут вместе с окончанием верхней планки и не даёт таким образом ей сдвигаться.
Это то место где стенка боковой панели уходит под оконную накладку подгибом, а за оставшийся прямой участок она и держится?
Так?
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: Павел Стёпин от Октября 11, 2016, 23:49
Даааа!!! и как раз не забыть что подводить надо с широкой стороны!  :15:
Всё верно.Также ВАЖНО помнить: чем больше закругление приближается к 90° , тем лучше.Иначе может образоваться трамплин для воды(или талого снега,что опасней) и это может привести к протечкам через верхний подворот.
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: Кудрявый от Октября 11, 2016, 23:54
У меня получается с "малой" стороны фальц вообще по 15 мм иначе в мои 35 не соберу...
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: Кудрявый от Октября 11, 2016, 23:58
Всё! Огромное спасибо ещё раз! Направление понял, буду завтра заниматься! В моём случае герметик лучше не жалеть, я так думаю, с металла его стереть-то можно, а внутрь не добавишь...
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: Кудрявый от Октября 12, 2016, 22:16
Павел! Т.к. радиус подъёма верхней картины на боковинах заранее надо отрисовать и загнуть, не подскажите какой Вы его делаете чтобы и лист на излом не пошёл и загиб поближе к 90 градусов получился? На радиус гнёте без приспособ, вокруг "скалки"? :5: Ради одного окна вроде и морочиться не стоит, но и сделать поаккуратнее хочется.
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: Павел Стёпин от Октября 12, 2016, 22:42
Затрудняюсь ответить на этот вопрос,т.к. радиус рисую на глаз.Если есть бендер или др. листогиб,то можно предварительно дать несолько линий сгиба(через 20 мм или через 15 мм) имитируя радиус.На фото видны эти продольные линии.
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: Кудрявый от Октября 12, 2016, 23:35
Затрудняюсь ответить на этот вопрос,т.к. радиус рисую на глаз.Если есть бендер или др. листогиб,то можно предварительно дать несолько линий сгиба(через 20 мм или через 15 мм) имитируя радиус.На фото видны эти продольные линии.
Ах вон оно как! Ну да, если ступенек не избежать их можно сделать геометрически правильными!  :34: Не допёр бы сам, упирался бы в попытках сделать гладкий! Ещё раз спасибо!
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: Кудрявый от Октября 23, 2016, 21:51
Ну вот что у меня получилось... Не очень доволен результатом, но это связанно с моими "умениями" и малым количеством инструмента. Вот здесь я понял зачем нужен молоток  со скосом вдоль ручки, замучался заводить... но сделал. Спасибо всем за помощь, но особенно Павлу!
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: Павел Стёпин от Апреля 16, 2017, 20:08
Заготовка нижнего примыкания мансардного окна для подводки через планку.

https://www.youtube.com/watch?v=dEPzlsLOkKY
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: Павел Стёпин от Апреля 20, 2017, 16:22
Постарались подойти к вопросу нижнего примыкания более подробно. :hi:

https://youtu.be/NFoLqKsbg6M
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: vitali25 от Апреля 20, 2017, 17:14
 :27: :27: :27:
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: dkk от Апреля 20, 2017, 18:26
 :34: :34:
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: Олег Бурмистров от Апреля 20, 2017, 19:20
Збс.
Вместо спасибки :1:
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: Cezarius от Апреля 20, 2017, 20:33
збс))) :5:
Но конвертик вроде высокий получился!?
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: Павел Стёпин от Апреля 20, 2017, 20:45
збс))) :5:
Но конвертик вроде высокий получился!?
Не ,Саш, и под передней планкой пройдёт и в высоту бокового примыкания уложится.
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: константинус от Апреля 20, 2017, 20:49
 спасибо, Павел. заодно вспомнил, как четыре года тему создал. Благодаря теме, узнал, что такое финский фальц
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: Cezarius от Апреля 20, 2017, 21:01
збс))) :5:
Но конвертик вроде высокий получился!?
Не ,Саш, и под передней планкой пройдёт и в высоту бокового примыкания уложится.
Я просто смутно помню) так как Женька этим занимался в последнее время))
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: Павел Стёпин от Апреля 28, 2017, 12:34
Установка нижнего примыкания. :hi:

https://www.youtube.com/watch?v=mP8a8NHoRts
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: vitali25 от Апреля 29, 2017, 12:20
 :hi:, Спасибо Паша....Продолжай и дальше радовать видосами... :44:
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: krorus от Апреля 29, 2017, 18:10
Паша в обще молодец парняга, знаком с ним лично, грамотный кровельщик.
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: Павел Стёпин от Апреля 30, 2017, 09:21
Все мы учимся...Мне форум очень много дал и многому научил.Будем делиться и дальше информацией.
Личному знакомству всегда рад :1:

Продолжим тему.Заготовка бокового примыкания.

https://www.youtube.com/watch?v=6K26f4CUz8s
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: murz@ от Мая 03, 2017, 21:09
Молодец Паша. А киянка прям как  медуза почти прозрачная)))
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: Павел Стёпин от Мая 14, 2017, 11:10
Установка бокового примыкания с фальцеванием к нижнему примыканию.
https://youtu.be/aUrysxBQa3U
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: Олег Бурмистров от Мая 14, 2017, 11:50
 :34: ЗБС!
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: Павел Стёпин от Мая 19, 2017, 15:30
https://www.youtube.com/watch?v=1duE5Tn8MX8
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: Павел Стёпин от Мая 19, 2017, 15:36
https://www.youtube.com/watch?v=sFS9ubLmM_c
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: Павел Стёпин от Мая 19, 2017, 15:54
Заключительная серия на данный момент. :1:

https://youtu.be/Wd5RgcosB3k
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: vitali25 от Мая 21, 2017, 10:44
 :hi:, спасибо Паша за видео....
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: Павел Стёпин от Декабря 17, 2018, 09:41
 :hi:

https://www.youtube.com/watch?v=jAwtntfcULo
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: Павел Стёпин от Декабря 17, 2018, 09:42
 :hi:

https://www.youtube.com/watch?v=-qIpf7YHIqA
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: Павел Стёпин от Декабря 17, 2018, 09:42
 :hi:

https://www.youtube.com/watch?v=n2S1IlGxWrk
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: vitali25 от Декабря 18, 2018, 14:29
 :hi:
Паша, спасибо
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: C-8ой от Марта 19, 2019, 11:45
Господа знатоки вопрос есть.
собирали крышу - на момент монтажа, делали самодельные оклады, вроде все нормально. Опыта хотя - первая крыша и потом не было похожего.
сейчас спустя годы-) заказчик просит смонтировать еще несколько мансардных окон.
Че то сыкотно. не могу пока понять как правильно вырезать металл(в дереве разберусь) и как потом выводить все на фальцовку.
Покопал ютуб, вроде не нашел "монтаж окна в готовую фальцевую кровлю".
подскажите плиз - кто че может-)
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: ПодвОх от Марта 19, 2019, 18:17
Я бы из помещения разметил углы проема под окно, просверлил на улицу 4 отверстия. Потом уже на кровле раскрывал бы фальцы с нужным запасом.
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: Александров Алексей Борис от Марта 19, 2019, 19:51
Я бы из помещения разметил углы проема под окно, просверлил на улицу 4 отверстия. Потом уже на кровле раскрывал бы фальцы с нужным запасом.
да, я так под вытяжки газовые делаю.... очень удобно и , главное, точно.
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: николаич от Марта 19, 2019, 20:14
Я бы из помещения разметил углы проема под окно, просверлил на улицу 4 отверстия. Потом уже на кровле раскрывал бы фальцы с нужным запасом.
А как быть с плёнками идущими в комплекте ? Ширина раскрытия должна быть очень приличной .
да, я так под вытяжки газовые делаю.... очень удобно и , главное, точно.
Тут вопросов про плёнку задавать не буду - ни к чему это!
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: ПодвОх от Марта 20, 2019, 21:08
Что мешает раскрыть побольше? Или у нас обрешетка из крупноформатной фанеры?
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: C-8ой от Марта 21, 2019, 09:59
Или у нас обрешетка из крупноформатной фанеры?
да не-) раскрыть можно хоть полкрыши-) ломать не строить.
Просто я ж писал - крышу собирали в первый раз - и очень много времени, неприлично много потратили, на самодельные оклады-)
но там на мой взгляд попроще было.
сейчас пока - даже не представляю как потом совместить/закрепить/вальцануть все вместе.
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: vitali25 от Марта 21, 2019, 14:51
 :hi:
фото есть как сейчас выглядит кровля с уже вставленными окнами и места где нужно вставить
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: ПодвОх от Марта 21, 2019, 19:23
Если нет понимания, то лучше не браться :hi:
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: C-8ой от Марта 21, 2019, 20:50
:hi:
фото есть как сейчас выглядит кровля с уже вставленными окнами и места где нужно вставить
есть.. но размыто, если завтра дождя не будет - сделаю.
пока примерно так могу, что на компе нашел.
По гофре не ругайте - обрешетка не сплошная, плюс собирали из старых(от старой крыши) досок и полуобрезной новой....
заказчик экономил на каждом саморезе.
за гофру конечно стыдно.....длина ската больше 9 метров, в некоторых местах 12 - и ветер постоянный...
1 - фото окна, 2-3 - сторона на которой надо воткнуть еще окон.
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: C-8ой от Марта 21, 2019, 20:53
Если нет понимания, то лучше не браться :hi:
Ценю-) серьезно. Но все мы сами кузнецы своего счастья...
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: solovei от Июня 25, 2019, 10:19
C просторов тернета .
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: solovei от Июня 25, 2019, 11:01
 :13:
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: solovei от Июня 25, 2019, 11:03
 :17:
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: solovei от Июня 25, 2019, 11:04
 :1:
Название: Re: обход мансардного окна фальцем
Отправлено: solovei от Июня 25, 2019, 11:10
 :3: