Kijanka
Форум => Оборудование и приспособления => Для кровельщиков => Тема начата: виктор журин от Сентября 16, 2011, 23:52
-
подскажите адреса магазинов кровельного инструмента в москве(киянки рамки ножницы и т д)
-
Евгений, вечер добрый. А можете как нибудь прокомментировать киянку, нейлоновую безотбойную. Есть ли какая польза от этого шарика в нутри, или просто рекламный ход.
-
(m44ss @ September 17 2011, 23:13) Евгений, вечер добрый. А можете как нибудь прокомментировать киянку, нейлоновую безотбойную. Есть ли какая польза от этого шарика в нутри, или просто рекламный ход.
Я постоянно использую два размера на 22мм и на 35мм диаметром. Есть ещё в загашнике на 50мм, но пока не встретил таких работ, где бы такой молоток применить и тяжёлый он, зараза. В дополнении к этим ОСНОВНЫМ идёт уже как вспомогательная обычная штубаевская квадратная пластиковая киянка, усеченная клином. Все тонкие работы по фальцу выполняю безотбойным на 22мм впаре с оправкой-лопатой на 100мм, практически могу подлезть в любоё место и выполнить любой(разумный) радиус. На 35мм, херачю все грубые места, где требуется хороший удар. Ну а длинные фальцы уже квадратным и всё равно, места где узлы-шишки пробиваю безотбойным на 35мм.
Достоинства. Я во внутрь не залазил, но похоже там дробь или маленькие стальные шарики, тяжёленькие. Смысл в чём, происходит концентрация удара, т.е. в момент соприкосновения молотка с жестью, эти шарики перескакивают в туже сторону и как бы помогают-добавлят силу удару. Скажем так, при одинаковом весе молотков и одинаковом размахе, удар получается мощнее у безотбойного молотка, именно за счёт этих самых шариков. Да и в руке лежат они, как-то приятнее. (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif)
-
Спасибо за столь подробное разъяснения. Как говориться надо БРАТЬ.
Сейчас на работе простенькая на 35мм, что за фирма ХЗ на фотке она попала краем (http://www.kijanka.org/images/5d49d50336a8ea5d1cab7278760e4b69.jpg) (http://pixs.ru/showimage/IMAG0102jp_6502400_2998373.jpg)
Красный наконечник вообще бестолковый, не знаю для каких работ он предназначен, а вот белый, вещь классная. Сила удара намного сильнее даже с сравнением с простым кровельным молотком и без шариков. Только вот еше одна кровля и ему придет крындец.
Поэтому ваш комент весьма к стати.
Осталось разузнать что это за сайт пикардовский, без телефона и без адреса, да со ссылкой в 25mm на главной странице.
-
(m44ss September 18 2011, 19:51) Как говориться надо БРАТЬ.
Обязательно брать Не пожалеете. Брать два, маленький на 22мм и средний на 35. Брать с деревянными ручками Есть, не помню какая фирма выпускает подобные, но с металлическими ручками и прорезиненной чёрной рукояткой, то такие не брать(это для автомастерских), неудобные и в руке неуютно лежат(как по мне) и удар плохо чувствуется. Пластмассовые бойки накручиваются по резьбе(съёмные), лучше взять на прозапас по одному такому бойку.
Сначала написал, а потом посмотрел на сайте и пикард оказывается тоже выпускает с железной рукояткой, в общем её не брать
Это сообщение отредактировал EK(LT) - September 18 2011, 20:57
-
Для m44ss:
В этих киянках не шарик и не дробь, а мелкий инерционный песочек. Преодолейте уже свою к нам нелюбовь - да зайдите уже к нам в гости, попробуйте им постучать (и металл дадим, и кияночку).
-
Обсуждаем ручной кровельный инструмент, используемый на жестяных крышах, то как молотки, ножницы, хапы-цангены-гибарики-клещи(и т.д.), рамки для закрытия фальцев и всё что имеет ручной привод или очень лёгкий механизированный. Всё то, что кровельщики используют в своём труде на крыше и в мастерской.
-
Перенёс свой пост из раздела вентиляция, так как обсуждался кровельный инструмент, а там свой пост стёр.
(orol @ February 9 2012, 00:45)
Подскажите как этим пользоваться http://www.25mm.ru/product/uglogib/ (http://www.25mm.ru/product/uglogib/)
Прикладываешь к листу бумаги, обводишь контур хорошо-заточенным карандашиком, получаются красивые треугольнички, можно закрашивать
Ну есть у меня такой, давно уже. Раза полтора применял, вроде удобно, но... всё никак не собирусь положить его к себе в ящик для постоянного использования. Х знает почему
(orol @ February 9 2012, 15:15)
Ну есть у меня такой, давно уже. Раза полтора применял, вроде удобно, но... всё никак не собирусь положить его к себе в ящик для постоянного использования. Х знает почему [/]
А для герметичных подоконних отливов ... поможет?
Если только очень косвенно. Там один край формирует конверт под 90 градусов, другой под 45 град. Ну если только подоконники с таким уклоном будут, тогда подойдёт.
Это сообщение отредактировал EK(LT) - February 9 2012, 21:32
-
(EK(LT) @ February 10 2012, 00:29) Раза полтора применял, вроде удобно, но...
Вопрос привычки и удобства на самом деле. Конверты же можно вертеть и клещами для них, и круглогубцами, и цаплей - чем для руки удобней и для головы привычней, то и подходит. К тому же покупать дорогой девайс только для того, чтобы делать точные 45 и 90, да к тому же, с маленькой глубиной захвата? Это только под объект можно (типа, парапеты из меди/пурала - где лишний раз не поджать-застучать).
С этими углогибами забавная история у меня была. В Питере есть авторитетный товарищ Савка А.О. - раньше кровельное дело преподавал (много по Питеру его учеников знаю), ну и сам по кровле много лет работает. Увидел такой углогиб - забрал тут же, незаменимейшая для его работ и умений вещь. Ну и школа есть школа - у его учеников углогибы уже есть :)
EK(LT) Созданная тема уж очень обширна: и углогиб тут новый, и бу-шная зигуха, а то ли еще будет? Может, лучше создать 2 темы: Странный инструмент - обсуждаем нужность и полезность и вторая - Отдам в хорошие руки по хорошим условиям - предложение продажи/обмена подержанного инструмента и оборудования , например? И перспективно в плане обсуждения, и удобно для поиска/чтения. Ну и раз взялись исправлять - может, и фото уменьшите? Для удобства опять же и экономии места.
-
Открыл для себя Америку, не знал что у STUBAI есть
клещи кровельные такой формы.
(http://www.kijanka.org/images/3108e056b48a1431495877810745988e.jpg) (http://pixs.ru/?r=3999335)
И чем они отличаются от этих
(http://www.kijanka.org/images/c0df629d2ebd3aaefac72bb510586505.jpg) (http://pixs.ru/?r=3999343)
-
И ещё хотелось обсудить
Клещи кровельные STUBAI прямые с угловой функцией 60 мм
На сколько они удобны именно в углах.
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/17a2b6dc7c62e01470d3175e1b5f2c30.jpg)
-
(m44ss February 12 2012, 00:42)
И чем они отличаются от этих
Ой, сильно отличаются. Штубаевские более широкие(20 по-моему, с собой здесь не имею), изгиб под 45 градусов и более длинный вылет носика. Те синие, ширина 12мм, изгиб 90 градусов и гораздо меньший вылет носика. У синих более плотный прижим губок, нежели у штубаевских, отсюда, держащая сила(хват) более прочная.
Павел опередил (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif)
Это сообщение отредактировал EK(LT) - February 11 2012, 21:56
-
(m44ss @ February 12 2012, 00:50) И ещё хотелось обсудить
Клещи кровельные STUBAI прямые с угловой функцией 60 мм
На сколько они удобны именно в углах.
если честно , то никогда ими не работал , сколько не думал , не крутил в руках , так и не понял где использовать , а спросить незадумывался .
мои ребята , постоянно восьмерку юзают ( правда вешь классная )
но у меня kak-то в руках не лежит .
с уважением
-
От таких маленьких а вообще не восторге, может на мягких и эластичных металлах от них польза есть но на жестких никакой.
Не хватает длины ручек или силы в руках (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif)
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/262ada7143de63e14e67d2d23fb0f689.jpg)
-
(m44ss @ February 12 2012, 01:01) От таких маленьких а вообще не восторге, может на мягких и эластичных металлах от них польза есть но на жестких никакой.
Не хватает длины ручек или силы в руках (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif)
эти слишком маленькие , да и градус изгиба носика слабый , там глаза вылезут пока сожмешь )))
что удобного в синеньких
ими когда вклепываешь трубу , то одновременно формируешь ребро жесткости для формирования второго изгиба вовнутрь , что значительно понижает возможность открытие первого фальца , ну сильно облегчает и ускоряет процесс ,плюс из-за изгиба в 90 градусов , усилий приходится применять меньше .
так я их вижу .
с уважением
-
(EK(LT) @ February 12 2012, 00:55) (m44ss February 12 2012, 00:42)
И чем они отличаются от этих
Ой, сильно отличаются. Штубаевские более широкие(20 по-моему, с собой здесь не имею), изгиб под 45 градусов и более длинный вылет носика. Те синие, ширина 12мм, изгиб 90 градусов и гораздо меньший вылет носика. У синих более плотный прижим губок, нежели у штубаевских, отсюда, держащая сила(хват) более прочная.
Павел опередил (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif)
мало что , опередил , так еще и текст скопировал (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif)
с уважением
-
А может взять болгарку и отрезать клещи под 90 по линии красной?
Сколхозить (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif)
Ими как то вообще не работаю.
В клещах под 45 есть ещё одно преимущество на мой взгляд (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif) ими постучать можно при завороте, тоже плюс.
(http://www.kijanka.org/images/96c112dc4ed325246cc8305c0c398c4c.jpg) (http://pixs.ru/?r=3999492)
(http://www.kijanka.org/images/b54ea4f55918213d47d67cc9d0ce51bc.jpg) (http://pixs.ru/?r=3999500)
Это сообщение отредактировал m44ss - February 11 2012, 22:13
-
(m44ss @ February 12 2012, 00:50) И ещё хотелось обсудить
Клещи кровельные STUBAI прямые с угловой функцией 60 мм
На сколько они удобны именно в углах.
Это очень узкоспециализированные клещи, в основном предназначены для вот таких дел(как на фото). Раотают обязательно в паре с конвертными клещами, в один и тот же момент держишь в правой руке эти клещи, в левой конвертные и одновременно синхронно делаешь подворотку обеими руками. Как ковбой стреляешь одновременно с двух кольтов. (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif)
Ими отгибается самый верхний край картины(я отгибал 4см) паралельно уклону кровли, без каких-либо подрезок, а за счёт формирования специального конверта. Используется, например для формирования вентконька.
(http://www.kijanka.org/images/02af652b9382bd1c0477198fec368031.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/526/johansbrungt112011007.jpg/)
(http://www.kijanka.org/images/839864827efa1cae24e0151b6388d33c.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/36/johansbrungt112011001.jpg/)
(http://www.kijanka.org/images/72de1c2d4b501b6d43488c56062b09e7.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/197/johansbrungt112011002.jpg/)
-
(Pavel @ February 12 2012, 01:12) мало что , опередил , так еще и текст скопировал (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif)
с уважением
Ты пока уже постил, я мерил линейкой ширину синеньких, вот и припоздал на 1 мин. (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif)
-
(m44ss February 12 2012, 01:13) А может взять болгарку и отрезать клещи под 90 по линии красной?
Сколхозить (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif)
Ими как то вообще не работаю.
В клещах под 45 есть ещё одно преимущество на мой взгляд (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif) ими постучать можно при завороте, тоже плюс.
я тоже подстукиваю ими и даже очень редко использую их как оправку ( хотя это зло )
можно стачить их под 90 градусов , как синей линии на фото , и сам носик заострить и сточить ровно , чтобы нижний язычек не выступал , только я не уверен , что металл выдержит ( ну и по габаритам , они будут чуток по6оле )
с уважением
Это сообщение отредактировал Pavel - February 11 2012, 22:24
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/5fd2c7f611d62ba3b9a47638c5636907.jpg)
-
Вот для этих самых целей и спрашиваю.
конвертные это эти?
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/9e48845d0510fe3bc6565111f94fed9c.jpg)
-
(m44ss February 12 2012, 01:24) Вот для этих самых целей и спрашиваю.
конвертные это эти?
Нет, которые маленькие(в сравнении с этими чёрными), которые шириной 70мм и в глубину 70мм(или80мм). Так вот этими двумя и крутится синхронно.
А этими большими просто подъём делаешь на 17см, на всю глубину захвата. Они используются гораздо раньше.
А теми двумя уже финальный загиб 4см делаешь , который на самом-самом верху, паралельно уклону кровли.
Это сообщение отредактировал EK(LT) - February 11 2012, 22:34
-
(m44ss @ February 12 2012, 01:33) (m44ss February 12 2012, 01:24) Вот для этих самых целей и спрашиваю.
конвертные это эти?
Сейчас откровенно говоря, загибаю не совсем правильно.
Надламываю поочередно большой и малый при помощи прямых клещей и под 45.
По скольку угол надлома не совпадает то гребни приходиться перегибать и подбивать. и конверт раз на раз не получается таким четким.
Посмотри в Библиотеке, Виталий по-моему постил, немецкая книга, дтам даже не книга, а чертежи-развёртки всяких узлов. Там как раз есть для того случая, что я показал. Я переодически так делаю, если никто не торопит, так для своего удовольствия. (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif)
-
Или такие работают в паре.
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/b2a12aa0ac67814bf3b9a760ed0155de.jpg)
-
(m44ss @ February 12 2012, 01:37) А кажись понял.
Или не совсем. так таких надо парочку иметь?
Ничего не понял (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif)
Таких надо иметь одну штуку и плюс к ним одну штуку других(конвертных малых, которые 70мм на 70мм, как треугольник свиду)
-
(m44ss @ February 12 2012, 01:39) Или такие работают в паре.
YES (http://www.kijanka.org/images/1a87dc6686b3126422f9662c898a498e.gif)
-
(EK(LT) @ February 12 2012, 01:37)
Посмотри в Библиотеке, Виталий по-моему постил, немецкая книга, дтам даже не книга, а чертежи-развёртки всяких узлов. Там как раз есть для того случая, что я показал. Я переодически так делаю, если никто не торопит, так для своего удовольствия. (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif)
Спасибо. Посмотрю.
С уважением.
(http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif) У меня картинок ещё много, да и вопросы тоже есть по некоторым позициям.
Так что намусорить можно много .
-
(m44ss @ February 12 2012, 01:44) (EK(LT) February 12 2012, 01:37)
Посмотри в Библиотеке, Виталий по-моему постил, немецкая книга, дтам даже не книга, а чертежи-развёртки всяких узлов. Там как раз есть для того случая, что я показал. Я переодически так делаю, если никто не торопит, так для своего удовольствия. (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif)
Спасибо. Посмотрю.
С уважением.
(http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif) У меня картинок ещё много, да и вопросы тоже есть по некоторым позициям.
Так что намусорить можно много .
Я кстате позавчера, эту пару применял, именно по такому поводу, немного правда было, но эффективно.
-
(m44ss @ February 12 2012, 01:44)
(http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif) У меня картинок ещё много, да и вопросы тоже есть по некоторым позициям.
Так что намусорить можно много .
Выкладывай, будем обсуждать (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif)
-
(EK(LT) @ February 12 2012, 00:55) (m44ss February 12 2012, 00:42)
И чем они отличаются от этих
Ой, сильно отличаются. Штубаевские более широкие(20 по-моему, с собой здесь не имею), изгиб под 45 градусов и более длинный вылет носика. Те синие, ширина 12мм, изгиб 90 градусов и гораздо меньший вылет носика. У синих более плотный прижим губок, нежели у штубаевских, отсюда, держащая сила(хват) более прочная.
Павел опередил (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif)
22мм шириной, и угол 42градуса, сравнивать с синими цангенами не корректно. Каждые под свою работу. (http://www.kijanka.org/images/6066b197368d6f1c04f73e1663a43749.gif)
-
(m44ss @ February 12 2012, 01:37) (EK(LT) February 12 2012, 01:32) (m44ss February 12 2012, 01:24) Вот для этих самых целей и спрашиваю.
конвертные это эти?
Нет, которые маленькие(в сравнении с этими чёрными), которые шириной 70мм и в глубину 70мм(или80мм). Так вот этими двумя и крутится синхронно.
А этими большими просто подъём делаешь на 17см, на всю глубину захвата. Они используются гораздо раньше.
А теми двумя уже финальный загиб 4см делаешь , который на самом-самом верху, паралельно уклону кровли.
А кажись понял.
Или не совсем. так таких надо парочку иметь?
Вот их практическое применение, одно из них. Восьмёрки здесь не применишь. (http://www.kijanka.org/images/6066b197368d6f1c04f73e1663a43749.gif)
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/5a37a46583b3aac1c98123e0dfa67edb.jpg)
-
(http://www.kijanka.org/images/40ba1c5a33a550035a303c62c3b7e395.gif)
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/967a7018f2a5edbc52751c3cb80472f4.jpg)
-
Не сразу и поймешь что это.
Я интересовался применением этих клещей до того как ряды будут сфальцованы, а именно надломы на конвертах.
А на ваших фото, вы просто подымаете отгибку уже после гребнежки с подрезкой в нужных местах.
Мне кажется такую операцию возможно сделать любыми клещами с достаточной глубиной.
-
(m44ss @ February 12 2012, 12:16)
Мне кажется такую операцию возможно сделать любыми клещами с достаточной глубиной.
Я рад за Вас (http://www.kijanka.org/images/9e66a9c07854e9937b1889a1a657a60c.gif)
-
(крузо @ February 12 2012, 12:19) (m44ss February 12 2012, 12:16)
Мне кажется такую операцию возможно сделать любыми клещами с достаточной глубиной.
Я рад за Вас (http://www.kijanka.org/images/9e66a9c07854e9937b1889a1a657a60c.gif)
Ну тогда может ещё пару фоток продолжения процесса?
-
(m44ss @ February 12 2012, 12:16)
А на ваших фото, вы просто подымаете отгибку уже после гребнежки с подрезкой в нужных местах.
Крузо опускает, а не поднимает. Как раз про то, что я говорил. Но надо ещё рядом впритык к этим клещам ставить вертикально конвертные и делать одновременный подворот двумя сразу, тогда и получется, то ради чего они и задуманы.
-
(m44ss February 12 2012, 12:46) (крузо February 12 2012, 12:19) (m44ss February 12 2012, 12:16)
Мне кажется такую операцию возможно сделать любыми клещами с достаточной глубиной.
Я рад за Вас (http://www.kijanka.org/images/9e66a9c07854e9937b1889a1a657a60c.gif)
Ну тогда может ещё пару фоток продолжения процесса?
Далее получается так. Ни в коем случае не навязываю ничего своего, делайте так, как Вам подсказывает интуиция и совесть. (http://www.kijanka.org/images/9e66a9c07854e9937b1889a1a657a60c.gif)
Это сообщение отредактировал крузо - February 12 2012, 10:37
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/6a9a46c6ef3e7faaded9a79a9f144b57.jpg)
-
Иногда нужен короткий подъём и опять же отгибка насебя.
(http://www.kijanka.org/images/da9d1eb621d5aa6989d969ec4d374006.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/607/dsc06119c.jpg/)
-
Цанг-концерт, синхронная работа (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif)
Делай раз
(http://www.kijanka.org/images/8f874423dc15823ac2112ed5efb31ddf.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/41/generalbirchgata012.jpg/)
Делай два
(http://www.kijanka.org/images/afb3c6d4be080ae6a4255083422372c2.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/638/generalbirchgata013.jpg/)
Три
(http://www.kijanka.org/images/00e01074b213ef321ff579c018aa6847.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/684/generalbirchgata014.jpg/)
4
(http://www.kijanka.org/images/5dc70294637512b56b57bfafd4549a99.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/546/generalbirchgata015.jpg/)
5
(http://www.kijanka.org/images/f5c1ed7ebefe2415c7d26a6c4f9a8d02.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/641/generalbirchgata016.jpg/)
-
Вторая серия (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif)
6.
(http://www.kijanka.org/images/8ce9cbc7c9438cd9788dcb1497bd4d7b.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/718/generalbirchgata017.jpg/)
7.
(http://www.kijanka.org/images/7161a4887ed98935a586f747abb02c8f.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/36/generalbirchgata018.jpg/)
8.
(http://www.kijanka.org/images/a3b651a0beed94473db9b642f0c283ca.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/821/generalbirchgata019.jpg/)
9.
(http://www.kijanka.org/images/9f52d46b051c060cbaddf22c4af85020.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/818/generalbirchgata020.jpg/)
10.
(http://www.kijanka.org/images/e5500e01f7e6b88dd1b5714f483600bf.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/844/generalbirchgata021.jpg/)
-
Серия третья, заключительная (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif)
11.
(http://www.kijanka.org/images/f3a55e51c400d22bf7e8d5a748df4831.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/193/generalbirchgata022.jpg/)
12.
(http://www.kijanka.org/images/d067a659eb291d646a81d3e05d1ff5a0.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/822/generalbirchgata023.jpg/)
13.
(http://www.kijanka.org/images/09d7afe5c3e5fcd0f54ef15ef1dd83df.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/851/generalbirchgata024.jpg/)
14.
(http://www.kijanka.org/images/585561ec86c3f4dec21e99e37c753e14.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/593/generalbirchgata025.jpg/)
15.
(http://www.kijanka.org/images/69b54481a02f02f2fbc727dc85ddd08e.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/854/generalbirchgata026.jpg/)
(http://www.kijanka.org/images/6066b197368d6f1c04f73e1663a43749.gif)
-
(http://www.kijanka.org/images/fc6a04dd9b2a7e85678c89290c712411.gif)
-
тема получилась (http://www.kijanka.org/images/fc6a04dd9b2a7e85678c89290c712411.gif) и флудить не надо все видно. Спасибо Мужики (http://www.kijanka.org/images/6066b197368d6f1c04f73e1663a43749.gif)
-
EK(LT) Это кажись ваше фото.
По ней можно затариваться необходимым инструментом для кровельщика.
Помнится хотел перевести весь этот список в рубли, но так и руки не дошли.
Это сообщение отредактировал m44ss - February 15 2012, 19:44
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/b934a604e1cd01beed5be19c8e16e221.jpg)
-
Показалось что на заднем плане вот эти.
Думаю что в России, при цене почти в тысячу евро, врятли кто из кровельщиков их держал в руках. Доводилось ли их держать в руках? и как они вам?
вкратце если это возможно, чтоб о них забыть и не вспоминать.
Спрашиваю из чистого любопытства, смотрел когда то видео ролик. Вроди скорость как у черепахи.
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/a19b8fb2c3b607ed9c0d31a16e8cc40c.jpg)
-
(m44ss @ February 15 2012, 22:41) EK(LT) Это кажись ваше фото.
По ней можно затариваться необходимым инструментом для кровельщика.
Да это моё фото. Свой хлам фотал, частично (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif) Чего-то уже нет, что-то обнавлено и заменено, но это наверное такой костяк железок с которыми я работаю. Конечно не всё есть вещи первой необходимости, а некоторые используются редко и крайне редко, но что поделаешь, я уже писал, что люблю работать с хорошим инструментом и что мне его надо много, под каждую операцию свой. (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif) Но такое бывает не часто, это надо, чтоб было много время и никто не торопил, тогда вольяжно и со вкусом можно вылизовать каждый закуток крыши, примеряя к какому-нибудь уголку, только для него присущую оправку. (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif) Но потому, что стоит это всё не дёшево, то поэтому стремиться к такому неоправданному изобилию не надо, для работы нужно не всё. Не надо гнаться за другими, надо стараться работать необходимым минимумов, если почестному. У меня, это другая история, тут кое-что, наверное, есть и от хобби. (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif) (http://www.kijanka.org/images/6066b197368d6f1c04f73e1663a43749.gif)
-
(m44ss @ February 15 2012, 22:51) Показалось что на заднем плане вот эти.
Думаю что в России, при цене почти в тысячу евро, врятли кто из кровельщиков их держал в руках. Доводилось ли их держать в руках? и как они вам?
вкратце если это возможно, чтоб о них забыть и не вспоминать.
В конторе, с кем я сейчас работаю, есть такой экспонат. Но когда я спросил, а что вы с этим делаете и где используете, так никто и не смог мне ответить. (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif) И никто не помнит, как и когда они там очутились. (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif) Работать я с ними не работал и если честно даже не лежит попробовать. Потрогал, покрутил, посмотрел, показались какие-то не уклюжие и не выразительные, но самым большим аргументом против, был их неразумно тяжёлый вес. Как подумал, что только ради эксперимента придётся по стелажам переть их высоко на крышу(а ведь ещё и другой хлам тащить надо), так желание и пропало и более не появлялось. (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif)
-
Спасибо.
Но думаю всё же что пек маленький нужен.
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/89f40c40ae660d2980657481dfaab6e8.jpg)
-
(m44ss @ February 15 2012, 23:10) Всё таки мечтаю обзавестись рей реками.
На первое время маленьких достаточно будет.
-
Можно узнать чьей фирмы шаляйзены на фото? Те самые, простые два, один на 140, другой на 100 если не ошибаюсь. Или ракурс фотки такой или... И если можно ихнее фото сбоку. И ещё, насколько практично в работе используете фигурный шаляйзен, и лопатку фигурную, ту которая на заднем плане?
-
(крузо @ February 15 2012, 23:24) Можно узнать чьей фирмы шаляйзены на фото? Те самые, простые два, один на 140, другой на 100 если не ошибаюсь. Или ракурс фотки такой или... И если можно ихнее фото сбоку. И ещё, насколько практично в работе используете фигурный шаляйзен, и лопатку фигурную, ту которая на заднем плане?
По мере частоты использования:
1. Лопата на 100. Пикард. Очень часто.
2. Лопата на 140. Пикард. Часто.
3. Призма. Штубай. Реже среднего.
4. Радиусная лопата. Штубай. Редко.
5. Фигурная оправка с малыми радиусами. Пикард. Крайне редко, под неё нужен специальный проект и медь, и специальный молоток. Всё есть, но нет проекта (http://www.kijanka.org/images/380d378e461a06b592f2fc367633a18c.gif) (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif)
-
Конструкция ручки обычных шаляйзенов заинтересовала. Выглядет она так, как будто шаляйзен сбалансирован, то есть взяв его в руку перевеса в сторону лопаты не чувствуешь. Или я ошибаюсь?
Это сообщение отредактировал крузо - February 15 2012, 20:42
-
(EK(LT) @ February 15 2012, 23:36)
5. Фигурная оправка с малыми радиусами. Пикард. Крайне редко, под неё нужен специальный проект и медь, и специальный молоток.
Это они?
это вроде Kiesel
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/392005d87da4f95e0dc4fa4df638e1f6.jpg)
-
(m44ss @ February 15 2012, 23:55) (EK(LT) February 15 2012, 23:36)
5. Фигурная оправка с малыми радиусами. Пикард. Крайне редко, под неё нужен специальный проект и медь, и специальный молоток.
Это они?
это вроде Kiesel
Yes (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif)
-
Вот тоже , забавная опция на клещи.
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/51d53e331af42208fd80c78a336d30ca.jpg)
-
wolfdemar13 использовал в работе сей брусок,или что то на подобии.
Думал о его применении, то есть куда бы его можно было подпихнуть.
Но увы пока для себя его тайну не раскрыл.
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/0af94b18600af5966a93d9f480bc0efe.jpg)
-
(m44ss @ February 15 2012, 23:55) (EK(LT) February 15 2012, 23:36)
5. Фигурная оправка с малыми радиусами. Пикард. Крайне редко, под неё нужен специальный проект и медь, и специальный молоток.
Это они?
это вроде Kiesel
И Picard
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/633aa4ad8429ea47bfc025a3f2e87f23.jpg)
-
(EK(LT) @ February 15 2012, 23:36)
1. Лопата на 100. Пикард. Очень часто.
2. Лопата на 140. Пикард. Часто.
и призма пикард.
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/e7a75890465fd8bf1ff57ddb3d46357e.jpg)
-
Kiesel
Я так думаю что форма ручек у всех похожа.
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/6bbcee84ccf352253bc26c92e1038843.jpg)
-
(m44ss @ February 16 2012, 00:08) wolfdemar13 использовал в работе сей брусок,или что то на подобии.
Думал о его применении, то есть куда бы его можно было подпихнуть.
Но увы пока для себя его тайну не раскрыл.
Тоже самое, пока как балласт.
-
Самопальный шолезень из топора (http://www.kijanka.org/images/380d378e461a06b592f2fc367633a18c.gif) Первый шаг развития кирпича
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/1fbbd1bd1f71253fb3396bfe82514e01.jpg)
-
(m44ss @ February 16 2012, 00:08) wolfdemar13 использовал в работе сей брусок,или что то на подобии.
Думал о его применении, то есть куда бы его можно было подпихнуть.
Но увы пока для себя его тайну не раскрыл.
Я применяю регулярно.
-
(m44ss @ February 16 2012, 00:08) wolfdemar13 использовал в работе сей брусок,или что то на подобии.
Думал о его применении, то есть куда бы его можно было подпихнуть.
Но увы пока для себя его тайну не раскрыл.
Владимир,скорей всего,сей брусок можно использовать при закрытии двойного фальца на радиальных поверхностях(при малом радиусе),например купола.
С ув.
-
(http://www.kijanka.org/images/2533c9b9c94cf3ae3e65da50e9aef84f.gif)
беда сегодня приключилась
http://www.25mm.ru/product/komplekt-zapasn...o-falca-stubai/ (http://www.25mm.ru/product/komplekt-zapasn...o-falca-stubai/)
Они оказывается есть в продаже.
Это сообщение отредактировал m44ss - March 19 2012, 21:04
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/cfb2e49e6107edd808f7848bc762a640.jpg)
-
(m44ss @ February 20 2012, 19:26) И о чудо
http://www.25mm.ru/product/komplekt-zapasn...o-falca-stubai/ (http://www.25mm.ru/product/komplekt-zapasnyh-vtulok-dlja-ramok-dlja-zakrytija-dvojnogo-falca-stubai/)
Они оказывается есть в продаже.
Всё для вас
(http://www.kijanka.org/images/54d27c61f35c3aa71c0667d252cc614a.jpg)
Это, между прочим, так и задумано: сломавшаяся петля - повод поразмыслить над нагрузками.
-
Вот случайно наткнулся,может кровельщикам будет полезным
http://listogibi.ru/prodshow2853.html (http://listogibi.ru/prodshow2853.html) (http://www.kijanka.org/images/6066b197368d6f1c04f73e1663a43749.gif)
-
Мечты сбываются, не прошло и года.
Спасибо EK(LT), помнится неоднократноинтересовался у вас по поводу сего дивайса (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif).
Но результат превзошел ожидания, дома перемял все железки, которые нашел.
Я то думал что он только надламывает, а он аж заворачивает.
Классная штукенция, думаю самому такое повторить не проблема.
И немного картинок о применении.
(http://www.kijanka.org/images/6cec880113611c4ee98aee64a427f42a.jpg) (http://pixs.ru/showimage/img025jpg_5430688_4321933.jpg)
Это сообщение отредактировал m44ss - March 19 2012, 19:47
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/bc35091e7f826532116152a17784ba98.jpg)
-
По второй покупке, странные чувства когда берешь в руки.
В сравнении с 140 какой то шпатель напоминает (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif) . Но это из за рей пека.
В работе испытаю.
( правильные линейки надо хранить дома)
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/47029b35c2f7dc45c5e57816d5c55f45.jpg)
-
(m44ss @ March 19 2012, 22:45) По второй покупке, странные чувства когда берешь в руки.
В сравнении с 140 какой то шпатель напоминает (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif) .
Странные чувства одолеют, когда этот шпатель сделает такие выкрутасы, которые 140 и не снились. Это уже творческий инструмент, а не грубая рабочая сила, а работать с ней надо, так, как играть на скрипке, максимально использовать всю поверхность, любой угол и любую грань, пробовать различные варианты захватов, варировать, встречая молоток под разным углом. Её молоток, это безотбойный пластиковый молоток на 22мм. (http://www.kijanka.org/images/6066b197368d6f1c04f73e1663a43749.gif)
-
(m44ss @ March 19 2012, 22:45) По второй покупке, странные чувства когда берешь в руки.
В сравнении с 140 какой то шпатель напоминает (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif) . Но это из за рей пека.
В работе испытаю.
( правильные линейки надо хранить дома)
Это сотка шаляйзен?
-
Минусы 140 уже заметил, на полукругах где выдры у труб глубокие, не подлезть.
Ну и вес тут намного меньше. Из без отбойника увы, только 25мм.
Так что буду учиться.
Да и по фоткам теперь можно попрактиковаться, правда не на этом объекте.
С уважением.
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/87d87ce704141f85662d53f67bb46306.jpg)
-
(m44ss @ March 19 2012, 23:30) (крузо March 19 2012, 23:25) (m44ss March 19 2012, 22:45) По второй покупке, странные чувства когда берешь в руки.
В сравнении с 140 какой то шпатель напоминает (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif) . Но это из за рей пека.
В работе испытаю.
( правильные линейки надо хранить дома)
Это сотка шаляйзен?
Да.
А призма у него 25, или 20мм?
-
Ну всё, хана питерским крышам (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif)
-
(EK(LT) @ March 19 2012, 23:32) Ну всё, хана питерским крышам (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif)
Им уже давно хана, Только я тут не причем (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif)
-
(m44ss @ March 19 2012, 23:33) (крузо March 19 2012, 23:31)
А призма у него 25, или 20мм?
В смысле, 20 или 25.?
Квадрат тот что выполняет роль поддержки, сечение его 20х20мм, или 25х25мм?
-
Там не нужно 25мм, это для других работ. У этой 20.
-
призму пикардовскую померил, 140мм
высота одной 33, а другой стороны 24.
-
ААААААААААААААААААА, ну я пока до других работ мелковат. Растишка кончилась.
-
(m44ss @ March 19 2012, 23:34) (EK(LT) March 19 2012, 23:32) Ну всё, хана питерским крышам (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif)
Им уже давно хана, Только я тут не причем (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif)
Я в смысле, страшно им станет, как увидят какой к ним инструментарий в гости пожаловал. (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif)
-
(крузо @ March 19 2012, 23:35)
Квадрат тот что выполняет роль поддержки, сечение его 20х20мм, или 25х25мм?
А, понял. Уже ответили.
-
Да про лопатку-сотку Крузо спрашивает, а не про призму-бомбовоз. (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif)
-
добрый день уважаемые дошла очередь до изготовления диск-о-бендера. небольшая задержка по дискам. кто владеет сим инструментом подскажите пожалуйста какой у дисков диаметр, толщина и насколько большую нагрузку они испытывают. исходя из этих данных попробую определить из чего лучше их сделать?
с уважением,
Это сообщение отредактировал sivan - March 20 2012, 15:59
-
(sivan @ March 20 2012, 18:58) дошла очередь до изготовления диск-о-бендера.
Оба, а что это за зверь такой, первый раз слышу? (http://www.kijanka.org/images/e1a110430ffc4d91c26f389ae607afaf.gif)
-
(EK(LT) @ March 20 2012, 19:31) (sivan March 20 2012, 18:58) дошла очередь до изготовления диск-о-бендера.
Оба, а что это за зверь такой, первый раз слышу? (http://www.kijanka.org/images/e1a110430ffc4d91c26f389ae607afaf.gif)
думаю что это.
http://www.25mm.ru/product/listogib-wuko-bender/ (http://www.25mm.ru/product/listogib-wuko-bender/)
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/7f3e0f6006c5a17a398252c6e7fd945a.jpg)
-
(m44ss @ March 20 2012, 19:34) (EK(LT) March 20 2012, 19:31) (sivan March 20 2012, 18:58) дошла очередь до изготовления диск-о-бендера.
Оба, а что это за зверь такой, первый раз слышу? (http://www.kijanka.org/images/e1a110430ffc4d91c26f389ae607afaf.gif)
думаю что это.
http://www.25mm.ru/product/listogib-wuko-bender/ (http://www.25mm.ru/product/listogib-wuko-bender/)
(http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif) Так это сейчас так вешалки называют? А зачем на кровле вешалка? (http://www.kijanka.org/images/c3d14aca103095fb4ade232c07a292df.gif)
-
Вот и я думаю, что не зачем.
Хотя надо отдать должное КРАСИВАЯ.
-
(m44ss @ March 20 2012, 19:43) Вот и я думаю, что не зачем.
Хотя надо отдать должное КРАСИВАЯ.
Может мы чего не понимаем, хотя тут всё логично, на красивой кровле просто обязана быть красивая вешалка. (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif)
-
Честно говоря у меня были мысли сделать такую. Диски хотел взять алмазные от маленькой болгарки.
Но вот применение её придумал только на парапете и то этот парапет должен быть как струнка, а поскольку такого не бывает то и отказался от этой мысли.
-
(m44ss @ March 20 2012, 00:20) Сергей,крузо.
Die Arbeit macht frei
С уважением.
Не а, здесь не работа, а труд. Если так, то DER. Но на воротах Освенцима эта надпись сохранилась до сих пор, и без DIE. (http://www.kijanka.org/images/6066b197368d6f1c04f73e1663a43749.gif)
-
. Диски хотел взять алмазные от маленькой болгарки.
я тоже про алмазные(стальные с алм. напылением) думал. не будут-ли они этим самым алмазом металл царапать? возможно из больших мет. дисков вырезать, но выдержат-ли нагрузки? ну и вопросы остаются: толщина? диаметр?
-
(http://www.kijanka.org/images/9d4abf3676e375ef4c5c89abbaeacac8.jpeg) (http://www.ostashkov.ru/foto/free/16843C88/)
(http://www.kijanka.org/images/14d8d69c4a42aab6710d713b3f11f46a.jpeg) (http://www.ostashkov.ru/foto/free/E9274297/)
если добавить еще одну шайбу , то ручка наклонена на другую сторону .
сегодня увидел , якобы еще не продают )))
-
(sivan March 21 2012, 21:18) . Диски хотел взять алмазные от маленькой болгарки.
я тоже про алмазные(стальные с алм. напылением) думал. не будут-ли они этим самым алмазом металл царапать? возможно из больших мет. дисков вырезать, но выдержат-ли нагрузки? ну и вопросы остаются: толщина? диаметр?
Вещица без толка.
Смысла нет её мастерить.
Но ежели всё таки надумали, думаю маленьких кругов будет достаточно.
Максимальный размер с чем мне приходиться сталкиваться, это 60мм на 135градусов., или до 40 мм на 180, а это можно и руками сделать.
Да, и нагрузка на эти доски не слишком большая будет.
А чтоб не царапало, можно купить что по дешевле и порезать чего нибудь, быстро само отполируется.
Это сообщение отредактировал m44ss - March 22 2012, 18:36
-
http://www.uveco.se/ (http://www.uveco.se/)
вот сдесь можно заказать халявный каталог , для общего развития , но покупать я бы не советовал , представляются как стубаи , но комплект инструмента от разных марок и с наценкой .
если кому интерестно могу посканировать ...
-
Сегодня испытал Рей Пек в полевых условиях (http://www.kijanka.org/images/fc6a04dd9b2a7e85678c89290c712411.gif)
Заготовку загибал только тремя инструментами.
Бендер, Рей Пек, и Угломер Мак.
Причем последний, немного не подходит для таких целей, или я не точно прочертил. В следующий раз просто с жести угол нужный вырежу.
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/c4b1313c3e95d9f84510d775c69347dc.jpg)
-
и чего получилось.
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/2d36df04ff3ee5d1696ae03ad87ac001.jpg)
-
С углом немного не попал.
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/122c6245552ce91ffac1e9619a47497b.jpg)
-
сколько смотрел , все думал что это не нужно , теперь 100 пудов приобрету себе этих крокодилов , уж больно аккуратненький уголок
(http://www.kijanka.org/images/6066b197368d6f1c04f73e1663a43749.gif)
-
Уголок действительно, самому понравился.
Причем это без опыта на подобных гибах.
Фото толком не получились, на чердаке темно. И он ещё не сбит, просто догнут руками.
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/82708564e59940ce144c170cd46ed6bd.jpg)
-
(Pavel @ March 22 2012, 22:27) А это как? Можно в кровельных инструментах ответить.
вот штукенция , вышла в 2012 году , счищает хорошо , только не нужно давить , она сама снимет .
с уважением
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/da434cae34989a5335734f28cdf1ef9a.jpg)
-
(m44ss @ March 22 2012, 22:22) Сегодня испытал Рей Пек в полевых условиях (http://www.kijanka.org/images/fc6a04dd9b2a7e85678c89290c712411.gif)
Заготовку загибал только тремя инструментами.
Бендер, Рей Пек, и Угломер Мак.
Причем последний, немного не подходит для таких целей, или я не точно прочертил. В следующий раз просто с жести угол нужный вырежу.
Он не Рэй, он РАУ (http://www.kijanka.org/images/d62016e521455b8d1eac64e0af6f6475.gif)
Так всё красиво лежит и новенькое, может не надо с этим работать, царапать, пусть лежат себе в шкафчике, душу греют. В выходной открыл шкафчик, взял в руки, поцокал, почувствовал себя кровельщиком и положил назад, в шкафчик, до следующих выходных. (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif)
П.С. А что там за шкала на угломере, можно её поподробней сфоткать, я тоже на такой глаз положил, но всё не собирусь.
-
(Pavel @ March 22 2012, 22:35) (Pavel March 22 2012, 22:27) А это как? Можно в кровельных инструментах ответить.
вот штукенция , вышла в 2012 году , счищает хорошо , только не нужно давить , она сама снимет .
с уважением
Оба, ниразу такой не видел. А лента какой номер, нулёвка? И где её можно потом купить, когда первая сотрётся?
-
(EK(LT) @ March 22 2012, 22:40) (Pavel March 22 2012, 22:35) (Pavel March 22 2012, 22:27) А это как? Можно в кровельных инструментах ответить.
вот штукенция , вышла в 2012 году , счищает хорошо , только не нужно давить , она сама снимет .
с уважением
Оба, ниразу такой не видел. А лента какой номер, нулёвка? И где её можно потом купить, когда первая сотрётся?
лента любая , а продается во всех немецких магазинах или хобби уголках .
я беру в баухаусе , ленты продаются по 5 штук и дешево , да и сама приблуда недорогая .
недовольных пока не слышал и не видел , все относительно дешево и сердито , да и популярность набирают очень быстро , даже в России .
с уважением
-
Если не сложно подскажите пожалуйста размер этой рамки. Интересует длинна и ширина губок.
Это сообщение отредактировал Garik35 - March 23 2012, 05:27
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/4343975992265c0c6ec5e685d57be983.jpg)
-
(EK(LT) @ March 22 2012, 22:38)
П.С. А что там за шкала на угломере, можно её поподробней сфоткать, я тоже на такой глаз положил, но всё не собирусь.
(http://www.kijanka.org/images/00830521576585f2a1ad4aaf990a2989.jpg) (http://pixs.ru/showimage/P1100832JP_6404409_4355899.jpg)
(http://www.kijanka.org/images/aa43d45dbace4d3008b50aa0d88ebdbc.jpg) (http://pixs.ru/showimage/P1100833JP_5558343_4355903.jpg)
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/5a27a645c4281acc0a497a218e518aa3.jpg)
-
(m44ss @ March 23 2012, 20:16) (EK(LT) March 22 2012, 22:38)
П.С. А что там за шкала на угломере, можно её поподробней сфоткать, я тоже на такой глаз положил, но всё не собирусь.
(http://www.kijanka.org/images/00830521576585f2a1ad4aaf990a2989.jpg) (http://pixs.ru/showimage/P1100832JP_6404409_4355899.jpg)
Даа..., шкала совсем мелковатенькая. А вообще удобно с ним работать?
-
А я даже не знаю как и ответить.
Во первых, мне не с чем сравнивать.
Если с линейкой от Рау, то вроде как удобней. Не надо цифры в голове держать, закрутил барашек и усё.
А вот если его к нашим реалиям применять где у одной трубы со всех четырех сторон разные углы в градусах, то всяко берется одно значение ( тоже самое можно и на глаз, плюс минус.
А если замеренный угол нужно поделить пополам( для конверта), то тут уже напрягает шкала, хоть бери иголочку и считай черточки.
Если судить по немецкой цене, то можно взять. А сколько у нас стоит не знаю, думаю что много.
Да и пользуюсь я им редко и недавно только появился. Спасибо wolfdemar13
-
(Garik35 @ March 23 2012, 08:26) Если не сложно подскажите пожалуйста размер этой рамки. Интересует длинна и ширина губок.
у меня длина желтой части 20 см, длина синей части 22 см, ширина 3 см...
-
камрады подскажите где в России взять такую линейку http://clip2net.com/s/1JpMd (http://clip2net.com/s/1JpMd)
может кто сталкивался. спс.
-
(EK(LT) @ March 23 2012, 22:00)
Даа..., шкала совсем мелковатенькая. А вообще удобно с ним работать?
Что то мысли посещают, что для точной за мерки величин, может надо в паре ещё транспортир использовать.
Можно взять большой транспортир, там и шкала путевая будет.
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/856b5fdd90fcdd2f004cee5bd5ff5361.jpg)
-
(m44ss @ March 24 2012, 23:19) (EK(LT) March 23 2012, 22:00)
Даа..., шкала совсем мелковатенькая. А вообще удобно с ним работать?
Что то мысли посещают, что для точной за мерки величин, может надо в паре ещё транспортир использовать.
Можно взять большой транспортир, там и шкала путевая будет.
Именно такой транспортир я и имею, в паре с таким же угольником раздвижным, только алюминиевым. Мне не всегда получается чётко отмерить таким угольником уклон, т.к. одна сторона коротковатая. А в том, что от МАСКа, обе стороны подлиннее будут и плюс шкала угломерная есть, вот по-этому я и задумался на его счёт.
-
(ЦКС @ March 24 2012, 18:34) (Garik35 March 23 2012, 08:26) Если не сложно подскажите пожалуйста размер этой рамки. Интересует длинна и ширина губок.
у меня длина желтой части 20 см, длина синей части 22 см, ширина 3 см...
Спасибо
-
вот. на перекурах времени зря не терял...
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/a5b9d0709771eb285590ba08af8a39f2.jpg)
-
профиль
Это сообщение отредактировал sivan - March 30 2012, 19:12
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/1dd956fa8042cff6ff28edcdefee95c8.jpg)
-
фас
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/881f3c054cbe9231d5df36e6d1629352.jpg)
-
(sivan @ March 30 2012, 22:09) вот. на перекурах времени зря не терял...
Какая получилась высота заднего *квадрата* и высота наклона *лопаты*?
-
Доброго времени суток Всем
Молодца (http://www.kijanka.org/images/261f1d771f60faf595765cfff1e095d1.gif) (http://www.kijanka.org/images/fc6a04dd9b2a7e85678c89290c712411.gif) (http://www.kijanka.org/images/261f1d771f60faf595765cfff1e095d1.gif) (http://www.kijanka.org/images/fc6a04dd9b2a7e85678c89290c712411.gif) (http://www.kijanka.org/images/261f1d771f60faf595765cfff1e095d1.gif)
А что за сталь??? (просто интересно (http://www.kijanka.org/images/7a44f56a641b733b9ebdbb4b4b843b4f.gif) )
-
(sivan March 30 2012, 22:12) профиль
Верхняя поверхность *квадрата* - рабочая. Рукоять не должна заходить на неё. (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif)
Мораль, пока что такова, что на перекурах, лучше курить. (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif)
Это сообщение отредактировал EK(LT) - March 30 2012, 19:20
-
(EK(LT) March 30 2012, 22:17) (sivan March 30 2012, 22:12) профиль
Верхняя поверхность *квадрата* - рабочая. Рукоять не должна заходить на неё. (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif)
Мораль, пока что такова, что на перекурах, лучше курить. (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif)
ничегого , все равно красавец , ведь лопатку все равно можно использовать , да и под сам уголок сточит часть , ведь сделал по фото и некого не спрашивал зачем и почему , а получилось очень хорошо , вторая будет идеально ...
вот посмотрите , скоро будет на заказ делать
с уважением
Это сообщение отредактировал Pavel - March 30 2012, 19:35
-
(sivan @ March 30 2012, 22:09) вот. на перекурах времени зря не терял...
Вань -малый радиус у тебя получился (http://www.kijanka.org/images/380d378e461a06b592f2fc367633a18c.gif) а так да похоже . Ну конечно если ты знаешь где и как это применяется , тогда поймёшь что и как должно быть ... Немного не то получилось . Без подколов . (http://www.kijanka.org/images/fc6a04dd9b2a7e85678c89290c712411.gif)
-
добрый день квадрат 25*25. у тех шалязенов, которые я видел на фото, верхняя пов-ть скошена к ручке и довольно сильно. поэтому посчитал, что она не работает. переварить не вопрос.
высота подъёма лопатки 25мм.
квадрат из шестигранника. раньше делали из Сталь 45. сейчас не знаю, но пока надеюсь. лопатка из рессоры, ну что под рукой было подходящей толщины.
за то, что не спрашивал, прошу прощения. просто штучка довольно простая, поэтому сам. впредь постараюсь сначала думать, слушать советы, потом делать.
радиус рукоятки обусловлен изгибом отвода трубы(что было под рукой). когда лежит на плоскости, запас под пальцами нормальный. и диаметр у моей рукоятки больше. делал-то под себя . поработаю, там видно будет.
а подколов никаких. всё конструктивно.
hi.gi
Это сообщение отредактировал sivan - March 31 2012, 04:45
-
и сразу вопрос: понадобится-ли на моей кровле гребневой шалязен(с двумя призмами)? и почему призма, а не квадрат?
квадраты 25*25 и 35*35 есть.
с уважением,
-
(sivan @ March 31 2012, 07:31) . впредь постараюсь сначала думать, слушать советы, потом делать.
Вот это верное решение, начинать дело с конструктивного диалога. (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif)
Итак: На оправке лопате(говорим о стандартной форме, эксклюзивы не рассматриваем) квадрат должен быть 25х25мм. Высота подъёма самой лопатки должна быть 35мм. Эти размеры критичны и берутся не с потолка. Ручка не должна заходить на верхнюю поверхность квадрата. Для чего всё это.
Высота двойного фальца 25мм. Малый фальц в развёртке имеет высоту 35мм, большой фальц 45мм. Когда вы фальцуете картины вручную, то сначала подставляете лопатку(со стороны малого фальца) и заваливаете 10мм(то что выше) большого фальца на поверхность лопатки. Плющите. У вас получился уже одиночный фальц высотой 35мм. Дальше(со стороны малого фальца) подставляете квадрат и заваливаете на него, то что получили от первого прохода, т.е те 10мм, что будут выше вашего 25мм-го квадрата. Плющите. Получаете двойной фальц. (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif)
Призма: высота малой 25мм, высота большой 35мм. Процедура та же, что и с лопатой. Рукоять не заходит на верхние поверхности призм Уклоны призм вовнутрь для удобства фальцовки. При заваливании на поверхность призм *недобитые* фальцы имеют внутринний уклон, что облегчает их дальнейшее *заплющевание*. Всё (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif)
-
(m44ss @ February 16 2012, 00:14) (m44ss February 15 2012, 23:55) (EK(LT) February 15 2012, 23:36)
5. Фигурная оправка с малыми радиусами. Пикард. Крайне редко, под неё нужен специальный проект и медь, и специальный молоток.
Это они?
это вроде Kiesel
И Picard
Я же говорил, редко, но если выстреливает, то в 10
Вчера и позавчера пришлось брать её в руки и *фигурировать*. (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif) Коллеги стояли в сторонке и нервно курили, у них таких не было. (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif)
-
(EK(LT) @ March 31 2012, 09:06) (m44ss February 16 2012, 00:14) (m44ss February 15 2012, 23:55) (EK(LT) February 15 2012, 23:36)
5. Фигурная оправка с малыми радиусами. Пикард. Крайне редко, под неё нужен специальный проект и медь, и специальный молоток.
Я же говорил, редко, но если выстреливает, то в 10
Вчера и позавчера пришлось брать её в руки и *фигурировать*. (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif) Коллеги стояли в сторонке и нервно курили, у них таких не было. (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif)
Можно увидеть тот узел на фото?
-
(крузо @ March 31 2012, 12:33) Можно увидеть тот узел на фото?
Можно.
-
Так выглядят в оригинале призма и лопата.
(http://www.kijanka.org/images/87c328d739715ab172c33ab51fd21790.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/215/p2160180.jpg/)
-
(sivan March 31 2012, 07:42) и сразу вопрос: понадобится-ли на моей кровле гребневой шалязен(с двумя призмами)? и почему призма, а не квадрат?
квадраты 25*25 и 35*35 есть.
с уважением,
Лопата считается более универсальным инструментом для ручной фальцовки и вообще работы. С призмой работают редко, почему не знаю, наверное, что тяжелее и не всё можно сделать. Как говорится, это прямолинейная тяжёлая артилерия, для ровных прямых участков. Хотя каждому своё. (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif)
Это сообщение отредактировал EK(LT) - March 31 2012, 10:32
-
надеюсь исправился?
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/084b2fd8cdd8d04a9da04519128ffe9d.jpg)
-
(sivan March 31 2012, 19:00) надеюсь исправился?
конечно шикарно ... но может быть следующую необходимо делать с большим опором на плоскость , имеется ввиду саму лопатку , так как если будете отбивать первый ги6 на 35 мм , то под лопаткой будут вмятины , а так сделано круче заводской
и переход ручки в лопатку удобнее сделать также как и с другои стороны ...
про масло не забыл , просто дедушка на маeрке , но скоро прилетит )
с уважением
Это сообщение отредактировал Pavel - March 31 2012, 18:42
-
буду искать материал для лопатки сильнее загнутый или кузню, что-бы рессору загнуть. (http://www.kijanka.org/images/6066b197368d6f1c04f73e1663a43749.gif)
-
Весь прикол в том, что рукоять и лопата, это цельное, не сварное. Нужна кузня.
Это сообщение отредактировал EK(LT) - March 31 2012, 18:41
-
Вот, говорил же , как только так сразу.
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/53465edfd55ffbced3e68aebc4c2fea4.jpg)
-
(m44ss @ March 31 2012, 22:59) Вот, говорил же , как только так сразу.
Чем?
-
Болгарочкой, на 150 круг.
Хоть чердак не поджег и то слава богу. (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif)
-
(EK(LT) @ March 31 2012, 21:41) Весь прикол в том, что рукоять и лопата, это цельное, не сварное. Нужна кузня.
в данном исполнении цена вопроса 500-700р. если ковать, будет не дешевле оригинала.
-
(sivan @ April 1 2012, 09:46) (EK(LT) March 31 2012, 21:41) Весь прикол в том, что рукоять и лопата, это цельное, не сварное. Нужна кузня.
в данном исполнении цена вопроса 500-700р. если ковать, будет не дешевле оригинала.
Если бы вы постоянно занимались фальцевой кровлей, то поняли бы что я имею ввиду. Если вдруг так случится, что вас заинтересует фальцевая кровля и остаток лет посвятите этому ремеслу(допустим) и через несколько лет прочитаете этот свой пост, то гарантирую, как минимум широкую улыбку у вас на лице. (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif)
-
(m44ss @ March 31 2012, 23:30) Болгарочкой, на 150 круг.
Хоть чердак не поджег и то слава богу. (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif)
(http://www.kijanka.org/images/fc6a04dd9b2a7e85678c89290c712411.gif) А вижу, немного даже краска потемнела. (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif)
-
(EK(LT) @ April 1 2012, 10:00)
А вижу, немного даже краска потемнела.
И да и не не совсем. Там ещё есть след от черного толстого маркера
(http://www.kijanka.org/images/40ba1c5a33a550035a303c62c3b7e395.gif)
Скотч на лопате, Гениально Уже рулончик прикупил. (http://www.kijanka.org/images/6066b197368d6f1c04f73e1663a43749.gif)
-
(m44ss April 1 2012, 10:38) Скотч на лопате, Гениально Уже рулончик прикупил. (http://www.kijanka.org/images/6066b197368d6f1c04f73e1663a43749.gif)
Это ещё давнишнее фото, что-то царапающееся было, вот и наматывал. Иногда и сейчас матаю скотч или им картонку приматываю. В общем, по- обстоятельствам. (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif)
Это сообщение отредактировал EK(LT) - April 1 2012, 08:33
-
Здравствуйте всем Сегодня и мне фарт улыбнулся. Просил Володю примерно три недели назад заказать рамки универсальные из нержа, и несколько штук щипцов из нержа. Сегодня уже работал этим инструментом, просто восторг
Это сообщение отредактировал крузо - September 27 2010, 17:52
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/d8e5624dd005a1cfdfe07fb374fb7c46.jpg)
-
(http://www.kijanka.org/images/40ba1c5a33a550035a303c62c3b7e395.gif) вот для сравнения
Это сообщение отредактировал крузо - September 27 2010, 17:53
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/41904f4bd1ea4f10777b7d8c99abe05d.jpg)
-
(http://www.kijanka.org/images/f0ca1fa5321b97a34aff3948a31f45fd.gif)
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/08404e6c018968e4a2f8615f69647b64.jpg)
-
(http://www.kijanka.org/images/40ba1c5a33a550035a303c62c3b7e395.gif)
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/4d42be284443f1476a25565f3558b474.jpg)
-
(крузо September 27 2010, 20:49)Здравствуйте всем Сегодня и мне фарт улыбнулся. Просил Володю примерно три недели назад заказать рамки универсальные из нержа, и несколько штук щипцов из нержа. Сегодня уже работал этим инструментом, просто восторг
Ну ладно я понимаю рамки из нержавейки штука хорошая, а главное красивая. Но зачем цанги из нержа? А штукель? Косяк, и за такие деньги.
-
Кулачок лежит просто для сравнения, он не приобретался, а вот щипцы из нержа да приобрёл и не жалею. На работу с любым металлом без проблем. По долговечности тоже превосходят обычные, так что сам поработаю, и сыну ещё останется (http://www.kijanka.org/images/f0ca1fa5321b97a34aff3948a31f45fd.gif)
-
Крузо, поздравляю с покупкой (http://www.kijanka.org/images/fc6a04dd9b2a7e85678c89290c712411.gif)
Но, явно прослеживается и причём уже у второго человека, явное недопонимание момента, то как инструменты из нержавейки используются, как правило (http://www.kijanka.org/images/d62016e521455b8d1eac64e0af6f6475.gif) для работы именно с нержавейкой. Например на Западе много делают кровель в фальц из кровельной нержавейки. Ну и хорошим тоном, а в Германии и правилом, является работать на таких кровлях с соответствующим инструментом, то биш из нержавейки. Конечно, инструментом из нержавейки можно работать с любым металлом, никто не запрещает, но... если такой инструмент покупался под работу со сталью(крашеной или оцинковкой), алюминием, цинком и медью, то это просто лишняя трата денег. Это конечно, моё субъективное мнение, но правда в этом есть (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif)
-
(EK(LT) @ September 28 2010, 19:24) --------- то это просто лишняя трата денег. Это конечно, моё субъективное мнение, но правда в этом есть (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif)
Женя, привет. А я с тобой поспорю. Когда надо покупать набор рамок для Г образного фальца и для двойного - это получается значительно дороже, чем купить ОДНУ рамку из нержавейки. к тому же эргономика этой рамки значительно лучше, чем , к примеру , у штубаев. работать с ней приятнее и легче.
с уважением
чао.
в начале декабря дома будешь ? может увидимся ?
-
(wolfdemar13 @ September 28 2010, 22:47) [/] к тому же эргономика этой рамки значительно лучше, чем , к примеру , у штубаев. работать с ней приятнее и легче.
с уважением
чао.
Действительно рамки намного лучше в работе, а по поводу щипцов (http://www.kijanka.org/images/7a44f56a641b733b9ebdbb4b4b843b4f.gif) , весьма доволен, скажу больше, что со временем приобрету весь необходимый ассортимент и именно из нержа.
-
(wolfdemar13 @ September 28 2010, 22:47) (EK(LT) September 28 2010, 19:24) --------- то это просто лишняя трата денег. Это конечно, моё субъективное мнение, но правда в этом есть (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif)
Женя, привет. А я с тобой поспорю. Когда надо покупать набор рамок для Г образного фальца и для двойного - это получается значительно дороже, чем купить ОДНУ рамку из нержавейки. к тому же эргономика этой рамки значительно лучше, чем , к примеру , у штубаев. работать с ней приятнее и легче.
с уважением
чао.
в начале декабря дома будешь ? может увидимся ?
Приветствую Володя
В споре, одну рамку использовать в работе или две, мы с тобой друг другу ничего не докажем. (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif) Я знаю, что ты приверженец *одно* и нержавеечной, я же без двух, не могу и не хочу. Просто мне нравится работать двумя. Каждый приведёт массу доводов в свою пользу. Про нержавеечный инструмент я говорил в другом аспекте, ты понял в каком. (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif)
По поводу встретится, я всегда *За*. Где буду в начале декабря - не знаю, не исключено, что и навыезде. Но после 20-го, надеюсь, что уже с большой вероятностью, буду дома. А ты каким ветром в наши края, проездом или дела какие?
-
(m44ss @ October 28 2010, 19:42) ,[/]
Дурной пример заразителен.
Пора тему открывать про складные.
(http://www.kijanka.org/images/b782adc0364aaed4cb17ea9635356b78.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSC04258JP_5320353_1125851.jpg)
(http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif) Поздравляю с хорошим приобретением Как работается рамками? (http://www.kijanka.org/images/d62016e521455b8d1eac64e0af6f6475.gif)
-
(крузо @ October 29 2010, 20:41) [=m44ss,October 28 2010, 19:42] ,[/]
Дурной пример заразителен.
Пора тему открывать про складные.
(http://www.kijanka.org/images/b782adc0364aaed4cb17ea9635356b78.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSC04258JP_5320353_1125851.jpg) [/]
(http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif) Поздравляю с хорошим приобретением Как работается рамками? (http://www.kijanka.org/images/d62016e521455b8d1eac64e0af6f6475.gif)
Испытания прошли, Рамки действительно классные. по сравнению с штубаевскими, этими намного легче работать по оцинковке. (http://www.kijanka.org/images/fc6a04dd9b2a7e85678c89290c712411.gif)
-
(m44ss @ November 9 2010, 20:10) Испытания прошли, Рамки действительно классные. по сравнению с штубаевскими, этими намного легче работать по оцинковке. (http://www.kijanka.org/images/fc6a04dd9b2a7e85678c89290c712411.gif)
А именно в чём, конкретно, легче?
-
Не работал штубаевскими, но какими довелось поработать, то после тех- эти просто волшебницы (http://www.kijanka.org/images/f0ca1fa5321b97a34aff3948a31f45fd.gif)
-
(EK(LT) November 9 2010, 22:16) (m44ss November 9 2010, 20:10) Испытания прошли, Рамки действительно классные. по сравнению с штубаевскими, этими намного легче работать по оцинковке. (http://www.kijanka.org/images/fc6a04dd9b2a7e85678c89290c712411.gif)
А именно в чём, конкретно, легче?
С первого взгляда у рамок с нержавейки большой люфт в петлях и первое что пришло на ум, а чего это они такой штырь тонкий засунули, то есть все как то до неприличия болтается, но в конечном положении эти люфта убираются и если судить по дожиму Г образного, то дожимают на какие то миллиметры четче.
сразу оговорюсь что штубаем первым номером практически не пользуюсь и вообще не понимаю зачем она покупалась (http://www.kijanka.org/images/a1d06300ec43291448afa004a9bd6b45.gif) Лишняя обуза на кровле. Так что первый и второй гиб делался вторым номером и сравнения идут только со штубаевской рамкой номер 2. Можно им устроить фотосесию, только до багажника сбегаю (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif)
Как мне кажется что дело в люфтах, все таки штубаевские преднозначены для более мягкого метала, то есть за ними надо следить как они гнут, если жесткий метал , или плохо прокатан, или есть желание завернуть несколько слоев. На штубаях приходиться прибегать к помощи молотка, а этим по моему пофиг.
Или я ошибаюсь?
В работе были только один день, а это еще не показатель, Да и день туды его, снег моросил весь день. (http://www.kijanka.org/images/bf9fc276c0eff41165607f23beedb72f.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSC0280JPG_2708738_1181468.jpg) и в раскрытом. (http://www.kijanka.org/images/4a5fae7bb667d16f5439102055eb5003.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSC0290JPG_4951683_1181605.jpg) Ну и ещё на штубаев две оси на петлях а из нержа одна ось.
А вот 29 ножницы, это ВЕЩЬ
СПАСИБО EK(LT) Что сказали что такие бывают, а то к рычажным относился с большим недоверием. Для фальцевой, на всякой мелочевке, Да для нас шабашников бракоделов самое ГУД,
Это сообщение отредактировал m44ss - November 9 2010, 21:01
-
Что нравится в рамках Штубаи, так это отношение к мелочам. Не гонятся за уменьшением себестоимости. Много фрезеровки. Не просто сплющеная трубка, привареная к уголку, а пруток со снятой фаской приварен к уголку. Все очень добротно, почти на века . Одно но - тот самый люфт оси, даже у новых рамок. Не совсем понимаю зачем он, или почему? А со временем он только увеличивается. И пропадает однозначность загиба. А RAU наверное хорошие рамки, и гнут наверное хорошо. Но если люфт с новья присутствует и места сварки как у нас в колхозе - не очень хорошо это. Это мое мнение. Можно делать и лучше, а за такие деньги и НУЖНО.
-
Так в этом то и не понятно, у новых RAU из нержавейки люфт в два раза больше чем у штубая, не скажу что штубай убитые, в работе практически не были.
-
Мне кажется, что люфт связан с тем, что для производства используется трубка и калиброваный прут. Подобрали ближайшие по размеру и вперед. Т. е. не используется токарка. Нет лишней опереции - ниже себестоимость. А трубка с прутом слегка не подходят друг другу. Это в случае с RAU. А Штубай сам себе выбрал такие допуски, потому что использует фрезерованые детали со сверлеными отверстиями. Имели возможность подогнать точней, но не стали, из каких-то своих соображений.
-
Вполне возможно, но хочется надеяться что этот люфт выбран опытным путем из многолетних проб и ошибок, а не по принципу что под руку подвернулось.
Не замерял, но на глаз там точно на миллиметр можно было диаметр больше засунуть.
-
Так я сейчас и работаю жёлто-зелёными и тоже не вижу никаких проблем, ничем не уступают жёлто-синим. Хоте те, кто постоянно работает РАУвскими стальными, говорят, что им по ощущениям они лучше, чем нельсовские. А я разницы не замечаю. Просто этими нержавеечными ни разу не работал, вот и интересно стало. Интересно, зачем им такой люфт с постройки закладывают? Может для чего-то это нужно? И если в сравнении, с РАУвскими стальными, эти Раувские нержавеечные сильнее люфтят по ощущениям, кто-нибудь сравнивал?
Я тоже не совсем понимаю изначально заложенный люфт. Не хочется о немцах думать плохо. Что они просто подобрали близкий по параметрам металлопрокат для уменьшения себестоимости. Исключив одну операцию (токарку) из процесса. Хотя я их и не идеализирую. :53: А стальные RAU слишком давно не держал в руках, чтобы написать отзыв. Но больших люфтов не припомню.
После праздников сделаю фотки фальца для визуального сравнения разными рамками.
Уверен, что люфт в них с глубоким смыслом :5:
-
Здравствуйте.
Подскажите пожалуйста, вот в книжке Зиппенкорта есть приспособа для формирования конвертов (на прицепленном фото рис 2,12)
Не сможет ли кто подсказать ее размеры? Хотя бы основные.
А если кто пользовался и выскажет свое мнение удобно ли ей пользоваться вообще было бы супер.
Заранее благодарен
С уважением
Андрей
-
Углогиб надевается на 35мм или 45мм отбортовку.
(http://www.25mm.ru/published/publicdata/25MMBAZA/attachments/SC/products_pictures/fliz.gif)
http://www.25mm.ru/product/uglogib/ (http://www.25mm.ru/product/uglogib/)
-
А если кто пользовался и выскажет свое мнение удобно ли ей пользоваться вообще было бы супер.
Уже было обсуждение, не помню где. Лично к моим рукам этот треугольничек не прилип, но как говорится на вкус и цвет....
-
Лично к моим рукам этот треугольничек не прилип, но как говорится на вкус и цвет....
Аналогично. Валяется где-то. Не пришелся ко двору.
-
Лично к моим рукам этот треугольничек не прилип, но как говорится на вкус и цвет....
Аналогично. Валяется где-то. Не пришелся ко двору.
Может случится Вам, наткнувшись на него валяющийся, штангенциркулем (или хотя бы рулеточкой) по нему пройтись?
Я понимаю что Вам это не нужно, но мож будет настроение? Ибо я так понимаю мало у кого он есть в наличии (ну кроме продавцов).
С уважением.
Андрей
-
Андрей, при возможности прикупите себе клещи прямые для конвертов, которые верхние на фото. От них куда больше пользы чем от уголка.
-
Андрей, при возможности прикупите себе клещи прямые для конвертов, которые верхние на фото. От них куда больше пользы чем от уголка.
Эх да я бы с удовольствием. Люблю работать хорошим качественным и правильным инструментом. И при наличии возможности всегда стараюсь его покупать (даже для любительских целей)
И в планах есть покупка таких клещей (и нормальных хапов и (что греха таить) шалязен тоже хочется) но так как денег кровельным искусством не зарабатываю на покупку приходится откладывать (копить), и пока денег на такой струмент нет. А уголок такой за за полдня самостоятельно изготовил бы. Ну хоть как временную меру :-)
Спасибо за отклик. (почемуто Ваши слова заставили меня задуматься, а действительно не купить ли.... Как появится возможность и не постараться ли ускорить эту возможность).
Удачи
С уважением
Андрей.
PS Кстати, (или не кстати) вот у клещей один угол конверта загибается, а у уголка два вроде как.. Из за этого он такой дорогой (дороже клещей) наверно?
Удачи.
-
Всё что могу, дерзайте!
(http://img209.imageshack.us/img209/1486/slottet2012173.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/209/slottet2012173.jpg/)
(http://img98.imageshack.us/img98/3083/slottet2012174.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/98/slottet2012174.jpg/)
-
Всё что могу, дерзайте!
......
Спасибо!
С уважением
Андрей
-
(m44ss @ March 24 2012, 23:19) (EK(LT) March 23 2012, 22:00)
Даа..., шкала совсем мелковатенькая. А вообще удобно с ним работать?
Что то мысли посещают, что для точной за мерки величин, может надо в паре ещё транспортир использовать.
Можно взять большой транспортир, там и шкала путевая будет.
Именно такой транспортир я и имею, в паре с таким же угольником раздвижным, только алюминиевым. Мне не всегда получается чётко отмерить таким угольником уклон, т.к. одна сторона коротковатая. А в том, что от МАСКа, обе стороны подлиннее будут и плюс шкала угломерная есть, вот по-этому я и задумался на его счёт.
Транспортир понравился, их вместе и надо использовать.
Только теперь надо рау пеком научиться пользоваться, а особенно большим, а то цена ошибки жестокая, не перегнуть иначе
-
(m44ss @ March 24 2012, 23:19) (EK(LT) March 23 2012, 22:00)
Даа..., шкала совсем мелковатенькая. А вообще удобно с ним работать?
Что то мысли посещают, что для точной за мерки величин, может надо в паре ещё транспортир использовать.
Можно взять большой транспортир, там и шкала путевая будет.
Именно такой транспортир я и имею, в паре с таким же угольником раздвижным, только алюминиевым. Мне не всегда получается чётко отмерить таким угольником уклон, т.к. одна сторона коротковатая. А в том, что от МАСКа, обе стороны подлиннее будут и плюс шкала угломерная есть, вот по-этому я и задумался на его счёт.
Транспортир понравился, их вместе и надо использовать.
Только теперь надо рау пеком научиться пользоваться, а особенно большим, а то цена ошибки жестокая, не перегнуть иначе
Транспортирчик действительно хороший, но пользуюсь им не постоянно, но когда бывает нужно, так не заменим. А вот угольничик такой себе тоже заказал, скоро должен быть. :1:
А Рау пеком большим, так я до сих пор, без предварительного чертчёжика на жести не пользуюсь и с каждым годом погрешность всё уменьшается и уменьшается. :5:
-
Завезли в наше Сельпо молотки жестянические, взял оптом. :5:
(http://img507.imageshack.us/img507/846/nyttools098.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/507/nyttools098.jpg/)
Не сдержался и прикупил рамку, нержавеечную, на хрен нужно, сам не знаю :49:, но пусть будет :5:
(http://img12.imageshack.us/img12/3460/nyttools097.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/12/nyttools097.jpg/)
Ну там и ещё всякого интересного хлама, по мелочам. Взял хороших тряпочек, протираю :5:
-
[quote author=EK(LT)
Не сдержался и прикупил рамку, нержавеечную, на хрен нужно, сам не знаю :49:, но пусть будет :5:
Ну там и ещё всякого интересного хлама, по мелочам. Взял хороших тряпочек, протираю :5:
[/quote] Рамкой ещё можно фальц обжимать, не только любоваться. :1:
-
Я знаю, но пока в отпуске, буду любоваться. :5:
-
их вместе и надо использовать.
А мне, что-то по ощущениям кажется, что барашек на угольнике как-то плохо зажимает. Надо сильно затягивать, а держит слабенько. :49: может ещё не притёрлось?
-
их вместе и надо использовать.
А мне, что-то по ощущениям кажется, что барашек на угольнике как-то плохо зажимает. Надо сильно затягивать, а держит слабенько. :49: может ещё не притёрлось?
Похоже это их беда. Я уже шайбочку одну добавил, после того как лапухнулся. Пошел замерил угол, пока дошел к верстаку угол сбился, и все труды на смарку.
-
А,хотел ещё добавить.
У них на болтике, под шляпкой квадрат и этот квадрат помимо того что он фиксирует сам болт чтоб не проворачивался, и когда его впрессовывают, немного метал деформируеться, и из за этих выпуклостей он и не фиксируется( по моему)
-
Похоже это их беда. Я уже шайбочку одну добавил,
И как с шайбочкой держит, лучше? Из чего эта красненькая?
-
Не скажу что мертво держит, но лучше. Тот уголок что на работе, у него вообще беда была на определенных делениях( он просто разболтался со временем)
Красные из чего не знаю, это из набора сантехнических прокладок, что то типа текстолита, главное что они тоненькие, меньше миллиметра вроде и думаю, что чем площадь шайбы больше, тем лучше.
Как рамки то, какие первые мысли промелькнули?
-
Как рамки то, какие первые мысли промелькнули?
Ну так пока только тряпочкой протёр. :5: По-боевому проверить, не раньше двух недель.
Мысли промелькнули конечно двоякие :49:, с таким большим зазором никогда раньше не работал. Но посмотрим.
Я очень редко вторыми рамками делаю первый загиб, но иногда бывает. Так как, интересно этими, Г-фальц мржно поджимать или ввиду большого зазора проблематично?
-
Проблемки бывают, но это связано с качеством роспуска металла в штрипс. Разница в три или четыре миллиметра по ширине рулона для нас это норма, а по скольку катаем на центроснабовской поделке у которой ширина не регулируемая, то бывает что полка первого загиба ( Г образный) слишком мала и тогда из нержа рамки очень плохо берут, штубай в тот момент более выгодном положении. Но когда наоборот, это полка слишком большая штубаем геморройней.
Ну думаю в ваших краях с этим проблем не возникнет.
На на Г чем? Драковскими?
На счет драковских мысли промелькивают, только перспектива ползания на коленях пугает.
-
. Так как, интересно этими, Г-фальц мржно поджимать или ввиду большого зазора проблематично?
в 1001 раз повторю - эти рамки универсальны. Вместо двух нужны только одни. И Г- образный, и двойной проходишь одними рамками. Лучше всего Г-образный проходить сверху вниз, прижимая ногой фальц , а двойной - снизу вверх.
-
На на Г чем? Драковскими?
На счет драковских мысли промелькивают, только перспектива ползания на коленях пугает.
И драковскими и первыми раувскими(простыми), что под рукой. Но драковские больше нравятся. А что колени?, одним километром больше, одним меньше, какая разница. :5:
-
Лучше всего Г-образный проходить сверху вниз, прижимая ногой фальц , а двойной - снизу вверх.
Привет Володя! Извини туплю, это как прижимать ногой?
-
Лучше всего Г-образный проходить сверху вниз, прижимая ногой фальц , а двойной - снизу вверх.
Привет Володя! Извини туплю, это как прижимать ногой?
представь - ты стоишь и держишь в руках рамку , левой ногой стоишь на поверхности кровли , правой ногой - сводом стопы наступи на фальц. И как бы с каждым щагом "скользишь" по фальцу. Голова автоматом ощущает - где фальц не на месте ( подскочил) ( не дожат). Ты ногой усиливаешь давление - фальц встает на место - фальцуешь дальше. - я дольше писал, чем это делается... :15:
-
Лучше всего Г-образный проходить сверху вниз, прижимая ногой фальц , а двойной - снизу вверх.
Привет Володя! Извини туплю, это как прижимать ногой?
представь - ты стоишь и держишь в руках рамку , левой ногой стоишь на поверхности кровли , правой ногой - сводом стопы наступи на фальц. И как бы с каждым щагом "скользишь" по фальцу. Голова автоматом ощущает - где фальц не на месте ( подскочил) ( не дожат). Ты ногой усиливаешь давление - фальц встает на место - фальцуешь дальше. - я дольше писал, чем это делается... :15:
Ок, почти понял! :5: :hi:
-
для изощрений можно пользоваться шринкерами
http://stangroup.ru/shrinkery.html
-
:1: Выдался выходной денёк
А вот интересно почему они свою таблицу которая для складного метра к маленьким не приклеивают.
-
:1: Выдался выходной денёк
А вот интересно почему они свою таблицу которая для складного метра к маленьким не приклеивают.
Даа, красотааа! :34: Поздравляю :5:
А я табличкой, по-моему так и не разу не пользовался...
-
Всем День добрый. Хотелось бы вставить свои 3 копейки по поводу углогиба Флиц.http://www.25mm.ru/product/uglogib/
Вот как я им работаю.
1. Ложу фальцы картины на перегибе и делаю отворот с помощью вуко (http://s018.radikal.ru/i510/1206/02/9b3775dbf153.jpg)
2. Берём флиц углом 35% и заворачиваем конверт стороны фальца 4.5мм (http://s002.radikal.ru/i200/1206/3b/9476211bb92c.jpg)
(http://s013.radikal.ru/i323/1206/c9/292f940296eb.jpg)
(http://s43.radikal.ru/i102/1206/40/c357d5f0ae0e.jpg)
3. со стороны 3.5 мм конверт заворачиваем флицом 45% (http://s44.radikal.ru/i103/1206/3e/6111f333f4bd.jpg)
(http://s019.radikal.ru/i634/1206/7d/67c2f087ff30.jpg)
Ну и заканчиваем всё это дело (http://s017.radikal.ru/i434/1206/bc/d41cad28633f.jpg)
(http://s43.radikal.ru/i100/1206/5e/fef60ef25a64.jpg)
(http://s018.radikal.ru/i511/1206/ea/3fc446b5ea63.jpg)
(http://s009.radikal.ru/i310/1206/93/91f5e4812c7b.jpg)
(http://s018.radikal.ru/i504/1206/a8/a6bf90008e1f.jpg)
:1:
-
Поздравляю
Спасибо.
Вот действительно, держишь в руках и вещь маешь.
Намечается одна крыша, не кровля а одно большое корыто, да ещё с колоннами.
Думаю для него работы найдется много
А я табличкой, по-моему так и не разу не пользовался...
Я как бы тоже, Но если пользоваться правильным метром(Рау)в смысле ихним угломером, а на верстаке транспортиром, то как же без таблицы, циферки то разные.
А я этого не знал, и по началу не мог понять почему угол не подходит. Замеряю метром угол допустим к трубе, запоминаю иду на верстак и дальше транспортиром, от 180 минус наш угол и делим на два и..... нихрена :47:
Потом тока дошло, когда таблицу увидел.
-
А я табличкой, по-моему так и не разу не пользовался...
Я как бы тоже, Но если пользоваться правильным метром(Рау)в смысле ихним угломером, а на верстаке транспортиром, то как же без таблицы, циферки то разные.
А я этого не знал, и по началу не мог понять почему угол не подходит. Замеряю метром угол допустим к трубе, запоминаю иду на верстак и дальше транспортиром, от 180 минус наш угол и делим на два и..... нихрена :47:
Потом тока дошло, когда таблицу увидел.
А шаблончик не проще в этом деле?
-
Серёга привет.
Так на одном скате может быть несколько уклонов, в смысле градусов. Да плюс всё криво, у одной трубы все четыре угла разные.
Шаблончиком пользуюсь, но не долго. Он как правило очень быстро теряется, где то там в обрезках.
-
Привет Володь! ЭЭЭЭЭЭЭ :13: мы наверное о разных шаблончиках говорим. Ну да и ладно, кто как привык.
-
. Замеряю метром угол допустим к трубе, запоминаю иду на верстак и дальше транспортиром, от 180 минус наш угол и делим на два и..... нихрена :47:
Тепереча понятно почему я без таблицы обхожусь. Я не хожу на верстак :5:, всё сразу, по-боевому, около трубы, наметил линии и тут же их прогибаю и .... (конечно если уклон позволяет) :5:
-
Очередной раз хочу поблагодарить ВОЛЬДЕМАРА( Владимира)-за помощь в приобретении ручного инструмента.
-
Очередной раз хочу поблагодарить ВОЛЬДЕМАРА( Владимира)-за помощь в приобретении ручного инструмента.
Спасибо. Рад, что помог. Также могу помочь и многим прочим, кто нуждается в инструменте ( ручном) по цене, почти как в Германии, и 100 % профессиональном .
-
Здравствуйте.
Подскажите пожалуйста, на всех ли шалязенах-лопатах (шириной 140 мм) лопата должна быть поднята на 35 мм от поверхности на которой лежит шалязен?
В частности интересуют штубаевые. Может они эксклюзивные какие?
И каков примерно размер "притупления" носика этой лопаты?
Заранее благодарен за ответы
С уважением
Андрей
-
Насколько ситуация показанная на фото нормальная?
(не самодельный шалязен)
С уважением
Андрей
-
Думаю не смертельно, не доходит что этот размер дает.
http://www.youtube.com/watch?v=402OOck5CAk
-
Подскажите пожалуйста, на всех ли шалязенах-лопатах (шириной 140 мм) лопата должна быть поднята на 35 мм от поверхности на которой лежит шалязен?
В частности интересуют штубаевые. Может они эксклюзивные какие?
И каков примерно размер "притупления" носика этой лопаты?
Существует несколько вариантов - есть от Штубая, есть "мюнхенский" шаляйзен, еще несколько производителей делают... Но поймите - шаляйзен не должен лежать на поверхности , когда вы с ним работаете. Шаляйзен должен быть в воздухе, и постоянно должен перемещатся.А когда шаляйзен лежит, и вы с другой стороны колотите , то вы "травмируете" материал ПОД ШАЛЯЙЗЕНОМ. На моем шаляйзене - ему лет 20 - носик вообще острый. Каждый призводитель делает по своему...
-
В личку уже отвеьтил, но повторюсь. Мои наблюдения такие. Старый штубай, лично знаком, был 35мм. Все Пикарды 35мм. Сейчас у нас, у парней новые, прорезиненные штубаи, так там такая же хрень, все больше 40мм, резина отваливается... :2: Слышал, что часть производства Штубай перенёс на Украину :49:, может это и каснулась шаляйзенов, местные кузнецы пока не освоили технологию, выпустили кривенькую пилотную партию и теперь распихивают туда-сюда. Всё это моё мнение.
-
Но поймите - шаляйзен не должен лежать на поверхности , когда вы с ним работаете. Шаляйзен должен быть в воздухе, и постоянно должен перемещатся.А когда шаляйзен лежит, и вы с другой стороны колотите , то вы "травмируете" материал ПОД ШАЛЯЙЗЕНОМ.
Володя, очень индивидуально.... Ты когда-нибудь пробывал 6-7 часов не выпускать шаляйзен из рук? Хотел бы на тебя посмотреть в конце рабочего дня, после такой экзикуции. :5: Если фальцую обычный стоячий фальц(ту часть, которую надо вручную), то у меня шаляйзен в 95% лежит на металле. Металл не травмируется, угадай почему? :5: И вообще, что я дурак, травмировать метал?, я не за этим на кровле. :5: Кстати, специально ко всем не приглядывался, но почти все фальцуют стоячий стандартный фальц в положении лопата на металле. Конечно, может у них и нет опыта, как держать шаляйзен, но тем не менее(вот пародокс) металл не травмируется тоже. :49: Собака похоже не в этом порылась. :5: Разумеется, есть разгельдяи, которые травмируют металл, держа шаляйзен *на металле*, но они не наши друзья. :5:
-
Сейчас у нас, у парней новые, прорезиненные штубаи, так там такая же хрень, все больше 40мм, резина отваливается...
Во дела! :2:. Жень! Так вы в Скандинавии работаете? В Швеции шаляйзены продаются с покрытием. Мне Паша присылал не новый, я пользую его регулярно, и покрытию вообще ничего. Только он зараза на 140мм, тяжёлый и большой. Володя говорит, что немцы стали выпускать из нержа шаяйзены, тоже с покрытием, но, блин, они тоже на 140. У них даже торцы покрыты. Слышал, что часть производства Штубай перенёс на Украину
Охереть блин, если так, ничего из штубая в России брать не буду.
-
Ты когда-нибудь пробывал 6-7 часов не выпускать шаляйзен из рук? Хотел бы на тебя посмотреть в конце рабочего дня, после такой экзикуции. :5:
Как ты сам понимаешь - и не раз... :6: Хотя при этом и старались эту ситуацию уменьшить. Или использовать другие инструменты. Я очень часто шаляйзен заменял на два инструмента - но казалось - сподручнее. Щипцы под 45 градусов и штукель. Следов ( даже возможностей получения ) - ни каких !!! А все остальное - как обычно. Выполнял в таком варианте 0,7, 0,8 медь , алюминий , нержавейку ( это было тяжелее всего).
На фото - как ты видишь - шаляйзен отсутствует. В начале один раз попробовал - и отказался.
с уважением
чао
-
Про оправку-лопату (или шаляйзен, как угодно): в офисе перемерили ВСЕ имеющиеся оправки-лопаты Штубай и оказалось, что лопата приподнимается от поверхности минимум на 42 мм (остальные - на 45 и даже на 47 мм)! В каталоге Штубая вообще не указывается этот параметр - видимо, австрийцы не придают ему значения. Цифра 35-37 мм есть в каталоге Фройнд - там как раз и параметр этот прописывается, и на деле (померили эти оправки тоже) - 35 мм, все как положено.
Про производство Штубай в Украине - ничего про это не знаю, да и сомнительно как-то. Крузо, не устраивайте паники - Алтес, к примеру, как возили из Австрии инструмент, так и будет возить. А чтобы сделать инструмент в Украине, потом ввезти в Евросоюз, а потом отправить нам - это золотой инструмент-то получится!
-
Я уже год регулярно ищу по Украине кровельный инструмент, исходя из цены (на 20-30проц выше Алтес и НЕВЫ) окромя как по предоплате и срок около месяца - нет, скорее всего реэкспорт из Польши, России, Беларуси ничего другого по факту не предлагают... Думаю, что производство ШТУБАЙ в Украине или утка, или в виде проектов прожектов. А жаль...
-
Автор: TaG
« : Сегодня в 15:37:12 » Цитата
Про производство Штубай в Украине - ничего про это не знаю, да и сомнительно как-то. Крузо, не устраивайте паники - Алтес, к примеру, как возили из Австрии инструмент, так и будет возить. А чтобы сделать инструмент в Украине, потом ввезти в Евросоюз, а потом отправить нам - это золотой инструмент-то получится!
Дык :52: я и сам... :41:
-
Люди, не будте такими наивными! :5: К Штубаю не относится, так, мысли в слух. Ну подумайте сами, кто ж вам признается(по крайней мере не сразу), что переносится производство в другую страну с более дешёвым производством. Во-вторых, с чего вы взяли, что если товар производится в какой-либо стране, по заданию другой страны :buba:, то этот товар должен в стране- производителе свободно продаваться и вообще, кто-то должен там это знать? :5: Конечно Украина здесь исключение, т.к. первая пилотная партия шаляйзенов однозначно всплывёт на одесском Привозе. :5: Ещё раз повторюсь, старые штубаевские шяляйзены(ну как старые, ну 4-5-6 летние) ещё с подъёмом 35мм. А вот новые этого-прошлого года уже с высокозадранными носами. Завтра сфоткую, как у них отрывается резина, именно на новых(белых).
Про шведские прорезиненные. Крузо, ты имеешь ввиду такие синие? Если эти, то там да, очень качественное покрытие прорезиненное, как бы пропластмасенное, у нас у одного шведоса есть такая, очень гордо ходит. :5:
Хотя Штубай мне нравится тем, что у него сама лапата более глубокая, нежели у Пикарда и иногда это критично важно иметь в руке шаляйзен с более глубокой лопатой. За последние 3 месяца раза 3 одалживал длиннолопатный штубаёз, у моего Пикарда коротка кальчужка оказалась. :5:
-
Конечно Украина здесь исключение, т.к. первая пилотная партия шаляйзенов однозначно всплывёт на одесском Привозе. :5:
Мама дарагая, а шо с ими там будет ... если мы, ну, немного поимеем. :15:
-
Про Штубай и Украину забудте, это всего лишь слухи, но слышал дважды, от венгров и поляков. И слухи были не про всё производство, а лишь про часть производства. А если это и так(вдруг выяснится), то кто сказал, что на Украине кузнецы хуже, чем в Австрии, вон один кузнец Вакула, чего стоит. Да, но клей конечно хуже, резинки отклеиваются, но мы же жестянщики покупаем шаляйзен не из-за какой-то там резинки, а из-за металла, его кузнечной обработки. Ну подумаешь носик немного задран, ну поправят пресик и будет тип-топ 35мм, делов то? :5:
-
Ого написали.
Замерил сегодня на старой штубаевской тоже 35.
Как то заходил в одну из наших фирм, торгующих кровельным инструментом. Не буду говорить название, скажу только что это не Алтес был, так лапаты удивили именно низким качеством обработки металла, место где квадрат приварен вообще караул, хотя на ценнике было написано штубай, и ценна естественно как у заморского.
Подержал тогда в руках и положил на место, хотя ехал именно за ней.
-
Собрал в радиусе 10 м все шаляйзены, что попались под руку и померил немного. :5:
Шведская прорезинено-пропластмасенная. Качество приклейки резино-пластмассы хорошее.
(http://img717.imageshack.us/img717/2396/slottet2012055.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/717/slottet2012055.jpg/)
И высота подъёма лопаты у неё 45мм, видимо для кокого-то секретного шведского фальца. :49:
(http://img266.imageshack.us/img266/7254/slottet2012056.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/266/slottet2012056.jpg/)
Новенькая Штубай-лопата. Резина, как будто с бэушной автопокрышки. После нескольких месяцев работы резина начинает отклеиваться, тоже самое и снизу. Сама лопата очень тяжёлая и посему в работе не удобная.
(http://img51.imageshack.us/img51/5080/slottet2012053.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/51/slottet2012053.jpg/)
Высота новой штубаёзки аж 53мм, уже точно для какого-то суперсекретного австро-украинского фальца. Ну пока, не факт, что для украинского, но для фальцовки палаток на Привозе сгодится. :5:
(http://img228.imageshack.us/img228/5717/slottet2012052.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/228/slottet2012052.jpg/)
Для сравнения старенький Штубай. Высота правильная, 35мм и в руке лежит приятно, лёкгий, жаль, что не мой, работать думаю очень удобно.
(http://img43.imageshack.us/img43/3664/slottet2012050.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/43/slottet2012050.jpg/)
Парад лопат, на переднем плане два Пикарда, правая моя. Высота 35мм, лёгкий, работать не внапряг. :5:
(http://img850.imageshack.us/img850/3705/slottet2012048.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/850/slottet2012048.jpg/)
-
Спасибо за "обзор" :-)
С уважением
Андрей
-
Ты когда-нибудь пробывал 6-7 часов не выпускать шаляйзен из рук? Хотел бы на тебя посмотреть в конце рабочего дня, после такой экзикуции. :5:
Как ты сам понимаешь - и не раз... :6:
Подскажите, а что именно вы делаете с шаляйзеном целый день? Я даже припомнить не могу такой ситуации. Я бы наверное помер к концу дня. Да еще и со 140-вым. У меня сил хватает только на 120-й. И желательно очень краткосрочно. :53:
-
Подскажите, а что именно вы делаете с шаляйзеном целый день?
Буду считать, что вопрос относится и ко мне, хотя цитата из Володиного поста. :5:
Итак, что я делаю с шалязеном целый день, всё очень просто целый день фальцую вручную, ну не целый день конечно, а 6-7 часов. Бывает, что раз в три месяца выпадает такая шара, бывает три-четыре раза в три месяца. Всё зависит от навороченности крыши и от планирования работ, состава трудового коллектива. Причём не факт, что шести-семи часовой шалязен-фальцовщик является планировщиком работ. Вот например, мой напарник уже три дня подряд делает ручную фальцовку лежачего двойного фальца, три разжелобка(с двух сторон), два конька и все метров по 10-12 длинной и всякие углы и прочая хрень по-мелочёвки, наследие, так сказать шведских товарищей. + плюс ёще пару разжелобков и коньков. Ну дня за полтора управится. Здесь конечно используется не один шаляйзен, но ведь бывают разжелобки и со соячим фальцем и всякие места, где просто с рамками не подойти. Короче очень много раз по целому дню занимались ручной фальцовкой.
-
Ты когда-нибудь пробывал 6-7 часов не выпускать шаляйзен из рук? Хотел бы на тебя посмотреть в конце рабочего дня, после такой экзикуции. :5:
Как ты сам понимаешь - и не раз... :6:
Подскажите, а что именно вы делаете с шаляйзеном целый день? Я даже припомнить не могу такой ситуации. Я бы наверное помер к концу дня. Да еще и со 140-вым. У меня сил хватает только на 120-й. И желательно очень краткосрочно. :53:
Русик, это бывало в начале моей деятельности. Потом, когда стал поумнее - доверять стал больше станкам ( все таки несколько раз согнуть на станке, это лучше, чем "фигачить" шаляйзеном.) кК тому же стал придумывать всякие ситуации, чтобы использовать несколько иной набор инструмента - как мне казалось - более технологичного - чтобы поменьше стучать, а побольше закрывать/ фальцевать. Конечно, приварианте стоячего фальца , на пример, в разжелобке - приходится много фальцевать. Но , опять таки - применяя рамку ( нелюбимую тобой) - выполнение работы обходится практически без постоянного применения шаляйзена.
-
Подскажите пожалуйста где можно купить шолязень сотый Picard ?
Правда что он легче FREUND на 250 грам
-
шолязень сотый Picard ?
Правда что он легче FREUND на 250 грам
не правда, конечно же если говорим о сотом в обоих случаях :1:
-
http://www.opttools.ru/catalog/product/21605/
Здесь утверждают 1,4кг
http://www.25mm.ru/product/opravka-lopatka-freund-malaja-100-mm/
На FREUND везде пишут 1,65кг :49:
Может кто что посоветует ?
-
еще вопрос к старожилам
где лучше купить DRACO K7? по какой цене? может у кого есть старые подешевле?
заранее спасибо
-
еще вопрос к старожилам
где лучше купить DRACO K7? по какой цене? может у кого есть старые подешевле?
заранее спасибо
http://www.25mm.ru/
http://www.altes-td.ru/
Магазины кровельного инструмента. DRACO K7 тяжелые :59: есть рамки более легкие
-
еще вопрос к старожилам
где лучше купить DRACO K7?
К7 - не самый необходимый инструмент, нафига они вам?
-
http://www.opttools.ru/catalog/product/21605/
Здесь утверждают 1,4кг
http://www.25mm.ru/product/opravka-lopatka-freund-malaja-100-mm/
На FREUND везде пишут 1,65кг :49:
Может кто что посоветует ?
кто-то там не в теме :49: У Пикарда-сотки высота призмы 22мм, у этого Фройнда-сотки пишут высота призмы 25мм, как и у больших на 140 и 160мм :49: Что-то здесь не то? По цвету уж больно на штубай похожа. Может Фройнд просто, как и обычно, заказал штубаю лопату-сотку, под своё тавро, а украинские кузнецы, тупо стачили со стосорокового по два см с каждой стороны и получили сотку от Фройнд? :5:
-
кто-то там не в теме :49: У Пикарда-сотки высота призмы 22мм, у этого Фройнда-сотки пишут высота призмы 25мм, как и у больших на 140 и 160мм :49: Что-то здесь не то? По цвету уж больно на штубай похожа. Может Фройнд просто, как и обычно, заказал штубаю лопату-сотку, под своё тавро, а украинские кузнецы, тупо стачили со стосорокового по два см с каждой стороны и получили сотку от Фройнд? :5:
Ошибка, на самом деле 22 мм
-
У коллег увидел, самопал.
-
По цвету уж больно на штубай похожа. Может Фройнд просто, как и обычно, заказал штубаю лопату-сотку, под своё тавро, а украинские кузнецы, тупо стачили со стосорокового по два см с каждой стороны и получили сотку от Фройнд? :5:
Евгений, ну чего опять-то чепуху писать? Выяснили же уже все об "украинском" следе... Да и про производство Фройнд я уже писала. Вот ведь показатель - цвет черный одинаковый :21:
-
По цвету уж больно на штубай похожа. Может Фройнд просто, как и обычно, заказал штубаю лопату-сотку, под своё тавро, а украинские кузнецы, тупо стачили со стосорокового по два см с каждой стороны и получили сотку от Фройнд? :5:
Евгений, ну чего опять-то чепуху писать? Выяснили же уже все об "украинском" следе...
Да, но в моей чепухе всё логично и закономерно :5: А что про *украинский* след? Упустил видимо.
-
:15: :15: :15: Мне тоже кажется, особенно после покупки ручного инструмента в Красногорском штубае, что что то здесь не так.
-
:15: :15: :15: Мне тоже кажется, особенно после покупки ручного инструмента в Красногорском штубае, что что то здесь не так.
Хочу зазырить! Если не трудно, товарищ Крузо, покажите фото (а если можно, и в сравнении). Ну и ощущения - почему Вы решили, что это "что-то не то"?
-
Да, но в моей чепухе всё логично и закономерно :5: А что про *украинский* след? Упустил видимо.
Товарищ Евгений, честно просмотрела все темы и не нашла этого обсуждения! Вкратце: есть слух, что Штубай собирается пополнить свое производство цехом в Украине. Однако, этот слух не подтвержден производителем. А раз сам Штубай от этой информации открещивается, то если и так, то произведенный инструмент придется завозить в Австрию, что затраты не уменьшает, а в разы увеличивает. На что попало свою шильду уважаемое производство ставить не будут тем более. Товарищ Крузо на этом моменте малодушно написал, что "больше никогда инструмент в России покупать не будет", и был мною порицаем (вот так :30:) за потворство непроверенным слухам и наведение паники :15:
-
просто 2 комплекта постоянного инструмента :1:
(http://www.ostashkov.ru/foto/free/5B31B9B4.jpeg) (http://www.ostashkov.ru/foto/free/5B31B9B4/)
-
Хочу зазырить! Если не трудно, товарищ Крузо, покажите фото (а если можно, и в сравнении). Ну и ощущения - почему Вы решили, что это "что-то не то"?
[/quote]
У штубаевских щипчиков губки толстые , кривые с одной стороны зазор с другой нету . Клепка до конца не вбита и проворачивается . Про ручки у же писали они в ладонь не помещаются .
-
Те что с зелёными ручками вообще класс :48: Я ими люблю работать на мысиках,на радиусных фальцах, там где фальчики 0.5-0.7мм :3:
-
Те что с зелёными ручками вообще класс :48: Я ими люблю работать на мысиках,на радиусных фальцах, там где фальчики 0.5-0.7мм :3:
Вот блин влезу... Покажите такие фальчики (0,5-0,7) хоть глазком ... даже не знал что такое может быть.
-
Те что с зелёными ручками вообще класс :48: Я ими люблю работать на мысиках,на радиусных фальцах, там где фальчики 0.5-0.7мм :3:
Вот блин влезу... Покажите такие фальчики (0,5-0,7) хоть глазком ... даже не знал что такое может быть.
Наверно не правильно меня поняли))Или я не правильно написал)) Вот по быстренькому стырил у Паши фотку, на ней и покажу. В округлых местах, особенно когда крутая окружность, то кромка(загиб) фальца будет5-7мм
(http://i062.radikal.ru/1302/48/8435e59b9bad.jpg)
-
Те что с зелёными ручками вообще класс :48: Я ими люблю работать на мысиках,на радиусных фальцах, там где фальчики 0.5-0.7мм :3:
:15: :15:Всё, увидел свою ошибку :15:
-
Спасибо! А я то губень раскатал :15:
-
Те что с зелёными ручками вообще класс :48: Я ими люблю работать на мысиках,на радиусных фальцах, там где фальчики 0.5-0.7мм :3:
:15: :15:Всё, увидел свою ошибку :15:
А вот тут я с тобой поспорю, гибариками не айс в таких местах.
-
Те что с зелёными ручками вообще класс :48: Я ими люблю работать на мысиках,на радиусных фальцах, там где фальчики 0.5-0.7мм :3:
:15: :15:Всё, увидел свою ошибку :15:
А вот тут я с тобой поспорю, гибариками не айс в таких местах.
Володь, этими гибарями айс, чисто для того,чтоб задать гиб, а потом лопатка и киянка же конечно))
-
Сам ими раньше работал, до одного момента и с подсказки Евгения забросил их подальше. Безодбойник и лапатка маленькая, от гибариков остаються маленькие мятенки на металле и при втором подвороте, на ответственном участке у меня лопнул метал :6:, а так хотелось повторить один узел, который когда то Евгений показывал. В общем пол дня коту под хвост.
-
Вот приобрету себе вот такую вещицу http://www.25mm.ru/product/opravka-uglovaja-freund/ (http://www.25mm.ru/product/opravka-uglovaja-freund/) и тоже заброшу :5:
-
Хочешь поддержать немецких сталеваров?
Не знаю читал или нет, кажись приходили к выводу что окромя лишних килограмм толку нет.
-
Хочешь поддержать немецких сталеваров?
Не знаю читал или нет, кажись приходили к выводу что окромя лишних килограмм толку нет.
Не.. не читал(( а где почитать? Ну поддерживать приходится, так как наши отечественные производителей либо нет, либо продают похожие изделия на порядок дороже - Это я к тому, Володь, будешь на Сенной, на канале Грибоедова есть магазин " Мастеровой ", Там у них есть небольшой стенд кровельного инструмента, посмотри на цены,посмейся :37:
-
Те что с зелёными ручками вообще класс :48: Я ими люблю работать на мысиках,на радиусных фальцах, там где фальчики 0.5-0.7мм :3:
Чтоб хорошо брали радиус я их немного сточил , хотя безотбойником и маленькой лопаткой получается быстрей .
-
Хочешь поддержать немецких сталеваров?
Не знаю читал или нет, кажись приходили к выводу что окромя лишних килограмм толку нет.
Не.. не читал(( а где почитать?
Пустая трата денег. Неудобно. Абсолютно не универсально. В отличие от обычного шаляйзена. Лучше потратить эти деньги на другие, действительно необходимые вещи. Но это только мое личное мнение и не более. Работал им. Себе бы не купил никогда. :hi:
-
Пустая трата денег. Неудобно. Абсолютно не универсально. В отличие от обычного шаляйзена. Лучше потратить эти деньги на другие, действительно необходимые вещи. Но это только мое личное мнение и не более. Работал им. Себе бы не купил никогда. :hi:
+1
-
Хочешь поддержать немецких сталеваров?
Не знаю читал или нет, кажись приходили к выводу что окромя лишних килограмм толку нет.
Не.. не читал(( а где почитать?
Пустая трата денег. Неудобно. Абсолютно не универсально. В отличие от обычного шаляйзена. Лучше потратить эти деньги на другие, действительно необходимые вещи. Но это только мое личное мнение и не более. Работал им. Себе бы не купил никогда. :hi:
точно...
-
Вот, теперь точно не приобрету.Спасибо ребят за отзывы :44:
-
Русский "топор" работает каждый день :48:
-
Русский "топор" работает каждый день :48:
:27:
-
.........................Мы работали ручной мялкой.
Я также имею ручной Edelweiss! :1:
-
Это может быть сделано сегодня. :48:
-
не чего не понял . можно в картинках . по подробнее.
-
Это может быть сделано сегодня. :48:
Хочу посмотреть , как работает ? :17:
-
лучше не как, а что с помощью этой мялки получалось.
-
Andrus ,show how it works , what is done ? :1:
(http://www.kijanka.org/forum/index.php?action=dlattach;topic=1369.0;attach=10359;image)
-
1.Благодаря Соловей, исчезли полностью автономном режиме, чтобы ...
2.это, в конце концов, старые листы свинца, у вас есть
3.Я сделал это такой новый стек. Восстановление старых зданий.
4.Завтра, я получаю что-то для мастерской
Компьютер переводит знает, что .. :22: (ja doše ne panimaju)
-
А вы все говорите - не надо специального РАЗДЕЛА для иностранцев. Ведь человек написал что то умное. А гугл сегодня пьян! :6:
-
Рестоврация......... Старого покрытия.... Ты чё Сань :15: не вгуглил ?
-
Я хоть и орел но на птичьем языке плохо понимаю :15:
Вы попробуйте свои посты перевести на литовский... а потом этот перевод еще раз переведите на русский. Такое впечатление что гугл не умеет вообще этот язык переводить.
-
лучше не как, а что с помощью этой мялки получалось.
этот тип крыш
-
Andrus ,show how it works , what is done ? :1:
постараюсь завтра
До тех пор, спокойной ночи
-
Общие сгибател. Желудок после нажатия острее нить!
-
Новый переводчик: более профессиональных слова, он также не может обработать.
Общий инструмент для листать страницы. Требует мощность угол может быть резким. Помощь по-прежнему.
-
Увеличенная остатков
-
Андрус, надо быть очень сильным, чтобы работать таким способом. :hi:
-
я так понимаю это типа сохранения традиций. как пчёл в сапетках водят. за такие дела им государство деньги платит нормальные.
-
В стиле крыши я сделал 11-12 штук.
В старые времена не был хорошее фото аппарат . К сожалению не так много хороших фотографий.
-
Работа готовы....
-
Такой вот нехитрый девайс сделали немцы на молотки.
-
и вопрос, на кой оно? :5:
-
Стукнуть где нибудь помягче :1:
-
.........................Мы работали ручной мялкой.
Я также имею ручной Edelweiss! :1:
Добро! :hi:
Гениальное - просто! :27: :27: :27:
-
Общие сгибател. Желудок после нажатия острее нить!
Такое приспособление увидели впервые в 88ом году в Риге, с той поры используем , очень нравится. Но делаем наоборот-приспособление крепим к столу а гнем "пузом" . Для небольших объемов лучше не придумать!. Дешево надежно и практично.
-
(http://www.kijanka.org/images/40ba1c5a33a550035a303c62c3b7e395.gif)
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/4d42be284443f1476a25565f3558b474.jpg)
добрый день,а не подскажите,гте такие можно приобрести?
-
Вообще то это нержавеющие цангены. Штубай вроде как отказался от нержа. Думаю Вам лучше к Вальдемару обратиться. Именно эти он мне и привозил. :hi:
-
Вообще то это нержавеющие цангены. Штубай вроде как отказался от нержа. Думаю Вам лучше к Вальдемару обратиться. Именно эти он мне и привозил. :hi:
Понял,спасибо
-
А Вам именно "Кизель" нужен?
У нас есть всё для нержавейки - рамки, клещи, ножницы.
http://www.25mm.ru/product/kleshi-stubai-282260/ (http://www.25mm.ru/product/kleshi-stubai-282260/)
(http://www.25mm.ru/published/publicdata/25MMBAZA/attachments/SC/products_pictures/2822_60_enl.jpg)
-
Доброй ночи.
Один мужик заказал мне калёные оправки и пропал.
Нужен совет - как правильно сварить такую приблуду?
Общая длина 340 мм, на внешний вид до фига.
Ширина 100 мм.
Я не кровель - подскажите какой длины её нужно сделать?
Нужно ли варить полукруглую пяту под углом или лучше плашмя?
В общем подскажите, что можете.
-
Ручка наоборот должна встать.
-
Татьян - скажи пожалуйста общую длину прибулуды.
на моём кругляк 20 мм в диаметре, на Вашем чуток меньше?
Сколько должно быть?
-
Татьян - скажи пожалуйста общую длину прибулуды.
на моём кругляк 20 мм в диаметре, на Вашем чуток меньше?
Сколько должно быть?
Сколько должен - в руку возьми, сколько удобно, столько и должен. На оригинальных Freund (судя по нежным линиям и очертаниям, именно такую хотят повторить) диаметр 25 мм.
-
Спасибо Татьяна!
По высоте пяты особенно, у заказчика был взгляд на 25 мм.
-
Спасибо Татьяна!
По высоте пяты особенно, у заказчика был взгляд на 25 мм.
(http://www.kijanka.org/forum/index.php?action=dlattach;topic=1293.0;attach=6261;image)
-
какое очень знакомое ведерко.практически родное :) неужели...?!
-
какое очень знакомое ведерко.практически родное :) неужели...?!
Единственное фото нашёл которое не "пострадало на обменнике" от Евгения :2: . Где то было и с кучей разных шаляйзенов :41:
-
Ну вроде бы получилось.
-
ну или не как )) высоты соблюдали или так делали как встанет?
-
Лапу опирал на пластины, подобранные по высоте
2-я часть (квадрат) тоже по плоскости.
Обе пластины после термообработки (закалка и отпуск).
-
На троечку .Лопата будет коцать . При вертикальном положении работы, рука держащая офигеет . Потому что ручка "длинная" . И из этого может и сварка отвалиться . Лопата должна быть выгнутая . Лёша , есть же тема где всё это расписано и показано как и почему....
-
:55:
-
Наблюдаю за этим мазохизмом давно. Неужели еще кому то нужен самопальный ручной инструмент? Начнем с самого важного- ТБ, и закончим качеством. Ни то ни другое не имеет право на жизнь.
-
Богатые стали.
Не стоит так спешить, впереди совсем не простые времена.
-
Богатые стали.
Не стоит так спешить, впереди совсем не простые времена.
Как раз времена-то для российских производителей и неплохие станут, но не для кустарей одиночек - их времена прошли, это уже не 90-ые со сдачей заводов в металлолом, производство восстанавливается и оно и лучше, и дешевле. Если я раньше с удовольствием пользовался услугами кустарей, то сейчас это случается только в экстренно-пожарных случаях, бо слишком они дороги стали - кустари то... :18:
-
Ручной инструмент изготавливть???? ПЕЧАЛЬ дела. Алексей бросай %уйней заниматься никому эт о не нужно , а если и нужно то собирать "милостыню" по 100 рублей --лучше ждать своего заказчика чем маяться %уйнёй!
-
Ну у тебя дорогой впереди не такие уж и сладкие времена предстоят.
Рановато вознёсся.
Время всё расставит на свои места.
К форуму обратился за советом - в результате обсрали идею и людей, которым фирменный инструмент не по зубам. Они все здесь.
Это не гуд для форума - поклоняемся "шаблону" и мнимым интересам.
Татьяне - реальное спасибо, это уважаемый мною человек.
Трудитесь и благодарствуйте.
Кто помог - тому спасибо.
-
Алексей я вот понять не могу от куда такая ненависть к людям пытающим ся дать тебе толковый совет???? С чего ты взял что кто то хочет у тебя отнять средства к существованию. Форумчане тебя на путь истинный пытаюися наставить и показать ГДЕ есть возможность заработать. А вот ТЫ конкретно ПРОТИВ!!!!!!!ВСЕХ,,,,, с чего так????? водой холодной окати себя.
-
Лёша, я их сделал около 10ка "для своих" так сказать по потребностям ... И если делать то на пару с кузнецом . А это по любому не дешевле чем заводской . Лично себе сделал маленького размера - для удобства , так как заводской мне тяжелый да и таскать легче . Так что если делать так делать , минимум копировать или делать совместно с тем кто знает что и как этим работать . Как сказал Сергей (Крузо) черевато это :buba: И поверь если и делать так сказать эксклюзив под человека , дешевле он никак не будет .
-
То что массовое производство дешевле, оно и понятно.
Однако даже фирменный шалязен не верх совершенства. Например мой (фреунд) хоть и с выдержанными размерами и пропорциями, но низ лопаты не идеально плоский в месте загиба, и если его опирать на металл чтобы загибать 35 мм об лопату, то на металле тоже будут травмы. Штубаевый так вообще теперь монстроподобный какой то... Пикард не видел, надеюсь он приятнее. Правда Владимир (ака Вольдемар тринадцатый) говорил что полюбому лучше и не опирать лопату на металл. А держать на весу...
И на счет кустарного производства: все равно имеет место быть. У того же Владимира есть тут на форуме фотка больших клещей, которые были сделаны давно одной известной фирмой которая на тот момент ( с его слов) была небольшой частной мастерской, однако клещи были ЛУЧШЕ. И работают до сих пор отлично. Вероятно дороже да. Но по крайней мере не хуже (а с его слов, а его словам безусловно можно доверять, и получше многих современных).
Я не призываю всех бросить самоделки и накупить фирмЫ, но и попытки делать самоделки зачем так то уж затаптывать? Сергей ака Соммер вон работает самодельным бендером (на каком то видео было) и не стесняется. И еще такие ли вещи делает!
С уважением
Андрей
-
То что массовое производство дешевле, оно и понятно.
Однако даже фирменный шалязен не верх совершенства. Например мой (фреунд) хоть и с выдержанными размерами и пропорциями, но низ лопаты не идеально плоский в месте загиба, и если его опирать на металл чтобы загибать 35 мм об лопату, то на металле тоже будут травмы. Штубаевый так вообще теперь монстроподобный какой то... Пикард не видел, надеюсь он приятнее. Правда Владимир (ака Вольдемар тринадцатый) говорил что полюбому лучше и не опирать лопату на металл. А держать на весу...
И на счет кустарного производства: все равно имеет место быть. У того же Владимира есть тут на форуме фотка больших клещей, которые были сделаны давно одной известной фирмой которая на тот момент ( с его слов) была небольшой частной мастерской, однако клещи были ЛУЧШЕ. И работают до сих пор отлично. Вероятно дороже да. Но по крайней мере не хуже (а с его слов, а его словам безусловно можно доверять, и получше многих современных).
Я не призываю всех бросить самоделки и накупить фирмЫ, но и попытки делать самоделки зачем так то уж затаптывать? Сергей ака Соммер вон работает самодельным бендером (на каком то видео было) и не стесняется. И еще такие ли вещи делает!
С уважением
Андрей
что считать выполненными "известной фирмой", что считать выполненными "кустарями" ?
Андрей - написал про фрейнд. Тогда послушай - все, что выпускает САМ фрейнд - я не куплю никогда. В лучшем случае куплю через фрейнд только те инструменты, которые они у кого либо перекупили - ерди, пикард, РАУ . Качество САМИХ фрейндовских инструментов - меня не устраивают.
Посмотри - с другой стороны - на фотографии - щипцы, которые на фото - им уже лет 30. Выполнены в обычной кузне. Но кузнец - ПРОФИ !!!!! Кто приезжает на семинары к Денису - видел их и пробовал. Пусть скажут сами. Меня устраивают на все 100%. Шаляйзен - заводской - лично у меня лет 15 отработал. В 2009 сломался - по месту стрелки. Оказалось - внутри не доварили. Нашел сварного - соединили - он проварил, зачистили - звенит, как новый.
НО - это тоже кузнец делал, а не прут катаный... как на предыдущих фото.
Ну - а делать ножницы руками ???? или молотки ???? бред. И никто не сможет меня убедить. Юрий Константинович - ты тоже не сможешь. Извини... Я могу согласиться , что какие то станки имеют право на существование - типа - твоего прокатного. Но - это 1 из линейки необходимых. Нужны еще гибочный , гильотина, сегментный, трехвалковая, зиг машина. Это - минимум. А их нет. Мне тут показывали гибочник - и с гордостью говорили - 4 мм гнет !
А может быть кто то скажет - зачем ? Зачем мне 4 мм - если весь металл, с которым мы работаем/должны работать - до 1 мм? С дури можно и... сломать ! Ну нет у меня лишних денег. На 4 мм.
-
Здесь было пролито много случайных фраз.
Внесу ясность -
1. Пруток диаметром 20 и 25 мм без нагрева по такому радиусу не гнётся, за фото стоит технология гибки.
2. Рабочие части (молотки, пятки и оправки) проходят закалку и отпуск- это не кустарщина.
Это технология. Далеко не всё у конкурентов калится.
3. Убранство цехов многих именитых производителей не внушает уверенности в их промышленном производстве.
Все эти приспособления делаются именно кустарями, небольшими частными фирмами в Европе.
Кустарями в сравнении со знакомыми нам ЗАВОДАМИ и ПРОМЫШЛЕННЫМИ ЦЕХАМИ.
-
что считать выполненными "известной фирмой", что считать выполненными "кустарями" ?
Андрей - написал про фрейнд. Тогда послушай - все, что выпускает САМ фрейнд - я не куплю никогда. В лучшем случае куплю через фрейнд только те инструменты, которые они у кого либо перекупили - ерди, пикард, РАУ . Качество САМИХ фрейндовских инструментов - меня не устраивают.
Посмотри - с другой стороны - на фотографии - щипцы, которые на фото - им уже лет 30. Выполнены в обычной кузне. Но кузнец - ПРОФИ !!!!! Кто приезжает на семинары к Денису - видел их и пробовал. Пусть скажут сами. Меня устраивают на все 100%. Шаляйзен - заводской - лично у меня лет 15 отработал. В 2009 сломался - по месту стрелки. Оказалось - внутри не доварили. Нашел сварного - соединили - он проварил, зачистили - звенит, как новый.
НО - это тоже кузнец делал, а не прут катаный... как на предыдущих фото.
Ну - а делать ножницы руками ???? или молотки ???? бред. И никто не сможет меня убедить. Юрий Константинович - ты тоже не сможешь. Извини... Я могу согласиться , что какие то станки имеют право на существование - типа - твоего прокатного. Но - это 1 из линейки необходимых. Нужны еще гибочный , гильотина, сегментный, трехвалковая, зиг машина. Это - минимум. А их нет. Мне тут показывали гибочник - и с гордостью говорили - 4 мм гнет !
А может быть кто то скажет - зачем ? Зачем мне 4 мм - если весь металл, с которым мы работаем/должны работать - до 1 мм? С дури можно и... сломать ! Ну нет у меня лишних денег. На 4 мм.
Я про эти клещи и говорил. Сделаны не на производстве но сделаны отлично.
Так какого же производителя теперь шалязен покупать? Пикард?
С уважением
Андрей
-
Прежде чем начать понимать что да как нужен опыт сын ошибок трудных. Тогда и совет не понадобится :60:
-
Прежде чем начать понимать что да как нужен опыт сын ошибок трудных. Тогда и совет не понадобится :60:
Получается что нужно САМОМУ разобраться во всем. Получив опыт в результате ошибок?
Как то не комфортно... По идее для того и есть передача опыта другим чтобы на те же грабли не наступали.
Эт если так то Владимир должен сказать "не знаю какие ножницы должны быть у кровеля. сами постригите сотней другой. поймете"
Опыт нужен. Безусловно. Однако "стартовый капитал" может быть разным.
-
Ух, ушлый народец пошел... Тогда тупые примеры. Имеете Вы или Вас шалязен фирмы пикард, и нет его лучше в мире. Но вот Вы пришли к друзьям по цеху и увидели штубаевский. Взяли покрутили постучали, сделали вывод. Примерно так. Ну и одиночкой работать не всегда будете. Если придется собирать вторую, третью, четвёртую сумку инструмента соберите с разными шалязками. :60:
-
Как то не комфортно... По идее для того и есть передача опыта другим чтобы на те же грабли не наступали.
Эт если так то Владимир должен сказать "не знаю какие ножницы должны быть у кровеля. сами постригите сотней другой. поймете"
На самом деле - так и есть. Ведь инструмент - это продолжение Ваших рук. Он должен идеально подходить именно Вам и Вашим умениям. Вот про ножницы, например. Есть несколько видов этих ножниц, каждый из которых предназначен под определенную операцию (раскрой по прямой, круглые заготовки, перекусывать уже закрытый замок, мелкая подрезка и т.д.), а некоторые ножницы могут выполнять несколько операций функционально, но конкретно Вам будет неудобно ими резать. Вот, например, "пеликаны" Stubai - отличные, некоторые считают их самыми лучшими. А вот я как получила неудовольствие от покупателя ( :hi:), которому прислала их. Зачем, говорит, ты мне эти огромные ножницы прислала, они цеховые какие-то. Я вот штубаевские пеликаны тоже меньше фройндовских люблю, потому что во-первых, мне неудобно резать правыми, а во-вторых, мне величины ладони не хватает. Так что каждый инструмент должен в руку лечь.
А теперь про умения. Товарищ Вольдемар может вырезать "пеликанами" круглую заготовку - Вы как, справитесь? Н.А.Савченко не признает радиусных ножниц, пользуется комбинированными, потому что привык! Он уважаемый кровель, но подойдет ли его опыт Вам?
Ищите и обрящете, в общем :)
-
Как то не комфортно... По идее для того и есть передача опыта другим чтобы на те же грабли не наступали.
Эт если так то Владимир должен сказать "не знаю какие ножницы должны быть у кровеля. сами постригите сотней другой. поймете"
...
А теперь про умения. Товарищ Вольдемар может вырезать "пеликанами" круглую заготовку - Вы как, справитесь? Н.А.Савченко не признает радиусных ножниц, пользуется комбинированными, потому что привык! Он уважаемый кровель, но подойдет ли его опыт Вам?
Ищите и обрящете, в общем :)
Подойдет ли его опыт мне нужно конечно примерять :-)
Был в стендовой стрельбе (потарелочкам) такой пример: иностранец один стрелял очень хорошо, но при этом стойка у него была нестандартная, не как было принято у всех. Ну и народ начал пытаться ее копировать. Чтобы так сказать в чемпионы. Неудобно было. ОЧень. А оказалось после что у него просто проблемы с ногой были (болела она у него) вот он так странно и стоял :15:
Но, согласитесь, надо признаться что Вольдемар хоть и может очень много но советы дает как НАДО делать, хотя сам может делать и по другому в силу ряда причин. :-)
Опыт сын ошибок. Но не хотелось бы их трудных :-)
PS не такой уж и ушлый народец. Что уж вы прямо... :11:
-
Но, согласитесь, надо признаться что Вольдемар хоть и может очень много но советы дает как НАДО делать, хотя сам может делать и по другому в силу ряда причин. :-)
Опыт сын ошибок. Но не хотелось бы их трудных :-)
Судя по многолетним спорам и на форуме, и в реальной жизни, чему я была безмолвным, конечно, свидетелем, не все советы КАК НАДО подходят всем и всегда.
-
Ну - а делать ножницы руками ???? или молотки ???? бред. И никто не сможет меня убедить. Юрий Константинович - ты тоже не сможешь. Извини... Я могу согласиться , что какие то станки имеют право на существование - типа - твоего прокатного. Но - это 1 из линейки необходимых.
А я как раз и не ратую за кустарщину. Что до моего станка, так он в принципе изготавливался на призводстве, которое специализируется на мелкосерийке, в том числе и для оборонки, сам я для него ничего не делаю, только сборка, так что доступный при его изготовлении уровень технологий значительно превышает средний по стране... :18:
-
Эт если так то Владимир должен сказать "не знаю какие ножницы должны быть у кровеля. сами постригите сотней другой. поймете"
весь прикол - я так никогда не говорю. Если почитаете - везде одно и тоже.
Прорезные - штубай , универсальные - правые/левые - штубай, круглые - правые/левые - ерди.
краски уже нет - но смысл от этого не меняется.
-
Здесь было пролито много случайных фраз.....
3. Убранство цехов многих именитых производителей не внушает уверенности в их промышленном производстве.
Все эти приспособления делаются именно кустарями, небольшими частными фирмами в Европе.
Кустарями в сравнении со знакомыми нам ЗАВОДАМИ и ПРОМЫШЛЕННЫМИ ЦЕХАМИ.
у меня хороший знакомый работает на таком вот - в представлении Аспиранта - "кустарном" цеху. Он и в России на заводе работал - занимался примерно тем же.
Его слова - станок в цех купили, деталями снабжаем весь мир. Это не просто красивые слова. "Кустарный" цех занят производством чего то - абсолютно эксклюзивного - для шлифовки металлов. Продает по всему миру. ( Кроме России - проблемы хозяина - боится). Со слов моего знакомого - там ,где он работал в России, похожей работой занималось человек 20. А он все делает один ...и станок.
По поводу убранства цехов - пара фотографий. Это вид мастерской и цеха....
А производят здесь машины - см. фото. Thalmann . расходятся по миру как "горячие пирожки" при стоимости в 450 000 евро.
У нас на заводе - то , что видно - тоже у кого то может вызывать чувство "кустарности". Не понимая того, что все , что видно - это процентов 10. А все остальное - под землей - на 20 метров.
-
весь прикол - я так никогда не говорю. Если почитаете - везде одно и тоже.
.......
Так за что мы (новички) и благодарны.
-
Для m44ss:
В этих киянках не шарик и не дробь, а мелкий инерционный песочек. Преодолейте уже свою к нам нелюбовь - да зайдите уже к нам в гости, попробуйте им постучать (и металл дадим, и кияночку).
Недавно вертел в руках безотбойную киянку фирмы Wiha,у них внутри мелкие дробтнки,свинцовые вроде,а не песок
-
C дробью киянок не видала. Вот у них сила удара, наверное! Гвоздь 100-ку забить с одного удара!
-
Интересная приблуда, молодёжи нравится, а по мне так бесполезная вещь и ещё тяжёлая вдобавок, а о цене вообще молчу, я её называю *чилдрен той*, шо с англицкого значит, детская игрушка :5:
Для этого дела лучше пары хороших радиусных ножниц пока ничего не придумано, думаю и не надо!
http://youtu.be/yrULCdTsagI (http://youtu.be/yrULCdTsagI)
-
Навесная приспособа на лопату для подводки. Иногда выручает.
-
Навесная приспособа на лопату для подводки. Иногда выручает.
А по подробней можно :11:
-
Интересная приблуда, молодёжи нравится, а по мне так бесполезная вещь и ещё тяжёлая вдобавок, а о цене вообще молчу, я её называю *чилдрен той*, шо с англицкого значит, детская игрушка :5:
Для этого дела лучше пары хороших радиусных ножниц пока ничего не придумано, думаю и не надо!
http://youtu.be/yrULCdTsagI (http://youtu.be/yrULCdTsagI)
шо да , да. Лишнего здесь больше чем полезного.
-
Виктор ,на фото это пластиковая прокладка. Приходится работать с крашеной оцинковкой и попадается такой материал,что проводишь перчаткой по листу, то следы остаются ---царапины. Вот и приходится беречь материал.Работая с этой прокладкой меньше вмятин остается(но это уже для себя).Осаживаеш не напрямую по металлу ,а по прокладке.Сама пластина чуть уже лопаты ,чтобы габариты лопаты просматривались и длиннее лопаты .Пластина и лопата в одной руке удобно.
-
Малярный скотч проще :49: и вопрос по рукам не бьет ?
-
Нет
-
Владимир, то есть если правильно поняли то на фото рабочее положение прокладки? Но при этом низ лопаты как есть-металл, а от него разве у вас не остаются следы?
.
ПыСы, мы не малярным, а сантехническим скотчем обматываем, если что.
-
Алексей, рабочее положение----лопата ,фалец ,прокладка--- и сверху киянкой,киянкой :5: . Сама лопата гладкая следы не остаются,кроме острой кромки и углов ,но мы напильником заглаживаем их. Скотчами пробовали ---надолго не хватает.А эта штука удобная ,легкая.
-
То есть это вариант чисто для осаживания двойной подводки? Тогда ясно. Напильником, шкуркой тоже обрабатываем.
-
... *чилдрен той*... Для этого дела лучше пары хороших радиусных ножниц пока ничего не придумано, думаю и не надо!
Да уж, жуть какая. Если лень самому шаблон для среза сделать - возьми зажим карнизный, да режь по его полукруглой стороне! Только не радиусными, думаю, а комбинированными "бычками" - ими полегче двойной закрытый фальчик перекусить.
-
... *чилдрен той*... Для этого дела лучше пары хороших радиусных ножниц пока ничего не придумано, думаю и не надо!
Да уж, жуть какая. Если лень самому шаблон для среза сделать - возьми зажим карнизный, да режь по его полукруглой стороне! Только не радиусными, думаю, а комбинированными "бычками" - ими полегче двойной закрытый фальчик перекусить.
:42:
-
Чего :42:? Полукруглый срез бычками Н.А. Савченко делает, а радиусные, наоборот, не признает. Да и Товарищ Вольдемар тоже, судя по видео с семинара, мысик вырезает именно штубаевскими комбинированными. Радиусные, естественно, для этого тоже подходят и на закрытом фальце из медных картин вырежут на раз, просто комбинированными по оцинкованным полегче работать, усилий меньше. Но, естественно, дело привычки и удобства.
-
Чего :42:? Полукруглый срез бычками Н.А. Савченко делает, а радиусные, наоборот, не признает. Да и Товарищ Вольдемар тоже, судя по видео с семинара, мысик вырезает именно штубаевскими комбинированными.
Нет Татьяна, Володя там радиусными делает. Комбинированными делать неудобно, так как очень большая вероятность оставить заусенцы, что повлечёт за собой разрыв. :42: да и не где там 2-ой фальчик резать.
-
Пардон, невнимательно посмотрела видео - там, как по книжке, замок не до конца закрыт (или предварительно раскрыт) - действительно, не надо несколько слоев резать. Но про выбор радиусные или комбинированные - все-таки спорный момент, я слышала многих, кто это операцию делает именно комбинированными, и у меня нет повода им не верить или с ними спорить "что это же неудобно, заусенцы будут".
-
Пардон, невнимательно посмотрела видео - там, как по книжке, замок не до конца закрыт (или предварительно раскрыт) - действительно, не надо несколько слоев резать. Но про выбор радиусные или комбинированные - все-таки спорный момент, я слышала многих, кто это операцию делает именно комбинированными, и у меня нет повода им не верить или с ними спорить "что это же неудобно, заусенцы будут".
Татьяна, мысики бывают разные. Некоторые действительно делать нужно комбинированными, но радиусные - радиусными. :5:(логично?)
-
Да не вопрос,кто радиусными,кто комби,кто вышеописанной приблудой-главное,чтоб удобно и красиво.просто Вы так за заусенцы беспокоитесь-эту полочку все равно надо заколотить,а идеально по форме это можно только с радиусной оправкой (не той,которая «чаша»,а с полукруглой призмой),во всех остальных случаях (если только без пайки) все равно будет либо нахлест небольшой,либо край расплющенный-какая разница,есть там по срезу небольшой заусенец или нет? Ни на герметичность,ни на внешний вид точно не повлияет. А вот лишний килограмм логичных «радиусных ножниц для радиусных резов» на себе или 3 лишних тысяч за них для кого–то решают, чем лучше мысики вырезать.
-
- действительно, не надо несколько слоев резать.
Я на этом и заострил внимание.
А за мысики, и чем их вырезать, это к любителям этих самых мысиков. Я к их числу не отношусь.
-
Да не вопрос,кто радиусными,кто комби,кто вышеописанной приблудой-главное,чтоб удобно и красиво.просто Вы так за заусенцы беспокоитесь-эту полочку все равно надо заколотить,а идеально по форме это можно только с радиусной оправкой (не той,которая «чаша»,а с полукруглой призмой),во всех остальных случаях (если только без пайки) все равно будет либо нахлест небольшой,либо край расплющенный-какая разница,есть там по срезу небольшой заусенец или нет? Ни на герметичность,ни на внешний вид точно не повлияет. А вот лишний килограмм логичных «радиусных ножниц для радиусных резов» на себе или 3 лишних тысяч за них для кого–то решают, чем лучше мысики вырезать.
Вы немножко ошибаетесь. О герметичности в этом месте вообще речь не идет. А вот внешний вид и долгосрочное правильное функционирование... Здесь я бы поспорил. Небольшой заусенец при растяжении даст надрыв. А в дальнейшем этот разрыв будет увеличиваться. Запросто превратившись в дыру. Например, в случае с цинком или алюминием. А радиусные ножницы необходимы, это даже не обсуждается. Идеальными можно обойтись если есть свободный доступ к детали, например она небольшого размера и её можно свободно перевернуть или самому подстроиться под неё. Если же картина большого размера и уже лежит на месте, проще всего использовать радиусные и не мучаться. И ещё много разных ситуаций на кровле, когда радиусные очень даже к месту.
-
Зажим дороже ножниц :6: Проще шаблон вырезать :41:
-
Не надо шаблон ... Всё равно на месте без радиусных не айс . Сам же знаешь Вить , что без них иногда ни как . И зажим нужен :42:
-
Для коллекции нужен :3: Но всякий раз на крышу тягать будет грыжа и Константин будет злорадствовать :39:
-
... *чилдрен той*... Для этого дела лучше пары хороших радиусных ножниц пока ничего не придумано, думаю и не надо!
Да уж, жуть какая. Если лень самому шаблон для среза сделать - возьми зажим карнизный, да режь по его полукруглой стороне! Только не радиусными, думаю, а комбинированными "бычками" - ими полегче двойной закрытый фальчик перекусить.
Пылятся :5:
-
Да не вопрос,кто радиусными,кто комби,кто вышеописанной приблудой-главное,чтоб удобно и красиво.просто Вы так за заусенцы беспокоитесь-эту полочку все равно надо заколотить,а идеально по форме это можно только с радиусной оправкой (не той,которая «чаша»,а с полукруглой призмой),во всех остальных случаях (если только без пайки) все равно будет либо нахлест небольшой,либо край расплющенный-какая разница,есть там по срезу небольшой заусенец или нет? Ни на герметичность,ни на внешний вид точно не повлияет. А вот лишний килограмм логичных «радиусных ножниц для радиусных резов» на себе или 3 лишних тысяч за них для кого–то решают, чем лучше мысики вырезать.
Не путайте народ! Комбинированными можно вырезать мысики когда картины ещё не уложены, при уложенной картине ими ещё можно сделать прорез под мысик на малом фальце, но не всем это будет удобно. Если картина уложена, то вырезать мысик комбинированными на большом фальце(корректно) уже не получется, тут только радиусными.
А РАУвская приблуда, что на видео, сначала вырубает малый фальц, потом после укладки следующей картины, вырубает на ней большой фальц, в отступлении 7-8мм от малого. Закрытый мысик, после неё смотрится прилично..., но сама по себе, как по мне, вещь лишняя :5:
-
А РАУвская приблуда, что на видео, сначала вырубает малый фальц, потом после укладки следующей картины, вырубает на ней большой фальц, в отступлении 7-8мм от малого. Закрытый мысик, после неё смотрится прилично..., но сама по себе, как по мне, вещь лишняя :5:
Есть ещё MASC'овская приспособа цены космической. Но вырезает очень красиво, фальц не мнёт. :15: :15: :15:
-
А РАУвская приблуда, что на видео, сначала вырубает малый фальц, потом после укладки следующей картины, вырубает на ней большой фальц, в отступлении 7-8мм от малого. Закрытый мысик, после неё смотрится прилично..., но сама по себе, как по мне, вещь лишняя :5:
Есть ещё MASC'овская приспособа цены космической. Но вырезает очень красиво, фальц не мнёт. :15: :15: :15:
Особенно это красиво смотрится когда стоишь на земле и смотришь на крышу вверх. Прям отличительно заметно :15:
-
:34: Ура-ура, хоть какой-то холивар, а то прям скукота на форуме.
Я ж никоим образом не против радиусных ножниц! А как продавщица даже за - они дороже потому что :)
Для EK(LT): к моему мнению при выборе инструмента прислушиваются в последнюю очередь, так что без иллюзий, никого я не путаю. Просто в Питере у большинства кровельных контор и бригад комбинированные ножницы в арсенале есть, а радиусные - даже не у большинства того большинства (потому что "мне надо будет, я и "пеликанами" вырежу" - цитата), хотя какой чаще срез выполняют, я не могу подсказать. Товарищ m44ss подскажете? В общей массе какой чаще делают у нас? Скошенный? Прямой? Закругленный? Как я поняла, заваленный вообще у нас не в честИ.
Для Рагозина Виктора: эта система "чилдрен той" стоит 3000 евро, представляете? Я ж с самого начала написала - лень собственный шаблон сделать, разметить, по разметке вырезать - можно зажим карнизный использовать. Не лень - так и зачем деньги тратить, целее будут. И уж всяко цену зажима с ценой ножниц смысла нет сравнивать - не взаимозаменямо же!
Для Савченко Руслана: про мысики и комбинированные ножницы я опираюсь на мнение (в том числе) Вашего отца, так что если уж про них спорить - то с ним. Очень уж он люто спорил с Левченко по поводу смысла радиусных ножниц вообще, и их использования в частности. А медь и цинк все равно пропаиваются по месту мысика.
-
Да и Товарищ Вольдемар тоже, судя по видео с семинара, мысик вырезает именно штубаевскими комбинированными.
может быть что то другое было ?
Я людям как раз акцентирую внимание, что универсальными резать - НЕ НАДО !!! Вероятнее всего , на это Танечка, Вы и посмотрели.
И показываю, что комбинированными , как бы старательно не резали, все равно будут заусеницы, которые приведут в последствии к разрывам...
Носики - ТОЛЬКО радиусными .
-
какая разница,есть там по срезу небольшой заусенец или нет? Ни на герметичность,ни на внешний вид точно не повлияет.
разница есть - в особенности на меди, цинке, алюминии....
Небольшой заусениц, большой - разницы нет . Есть заусениц - будет разрыв. И на внешний вид такие разорванные заусенцы очень большое воздействие оказывают.
-
А РАУвская приблуда, что на видео, сначала вырубает малый фальц, потом после укладки следующей картины, вырубает на ней большой фальц, в отступлении 7-8мм от малого. Закрытый мысик, после неё смотрится прилично..., но сама по себе, как по мне, вещь лишняя :5:
Есть ещё MASC'овская приспособа цены космической. Но вырезает очень красиво, фальц не мнёт. :15: :15: :15:
так ее покупают, когда есть эстетические требования к фасаду , на пример.... На фасаде - тем более большом - необходимо таких носиков иной раз тысячи сделать. И они ВСЕ должны быть одинаковы. Вот здесь и появляется необходимость приобретения такой "приблуды". Здесь и только здесь - она окупит все вложения.
-
А медь и цинк все равно пропаиваются по месту мысика.
поясните. Я что то такое первый раз слышу. Это в каком месте и по какой технологии ?
-
Для Савченко Руслана: про мысики и комбинированные ножницы я опираюсь на мнение (в том числе) Вашего отца, так что если уж про них спорить - то с ним. Очень уж он люто спорил с Левченко по поводу смысла радиусных ножниц вообще, и их использования в частности. А медь и цинк все равно пропаиваются по месту мысика.
Специально переспросил. Он опроверг Ваши слова. Вы немножко не разобрались. Наверное. А кто такой Левченко?
И развейте мысль по поводу пайки мысиков...
-
Во блин на девушку "накинулись" :58: . Радиусные должны быть по любому. Вот честно , облегчают жизнь - просто капец как . Ещё ни одного не знаю кто бы пожалел что купил , знаю только тех кто попробовал и жалеет что раньше не знал про них . :1: добавлю от себя - вырезал-подрезал в таких местах что и не снилось раньше , (часто приходится переделывать )
-
Во блин на девушку "накинулись" :58: . Радиусные должны быть по любому. Вот честно , облегчают жизнь - просто капец как . Ещё ни одного не знаю кто бы пожалел что купил , знаю только тех кто попробовал и жалеет что раньше не знал про них . :1: добавлю от себя - вырезал-подрезал в таких местах что и не снилось раньше , (часто приходится переделывать )
Сережа - да ни разу... Ни кто не накидывался. А то, что ты про свои ощущения пишешь... Так ты со многими не разговариваешь. А люди интересно себя ведут - покупают одни прорезные и одни универсальные - правые ( они ведь - правши!!!). А про все остальное говорят - не надо нас разводить. Такой набор , как говорите - только лохи покупают, а мы и с этим все сделаем.
-
Про пайку мысиков.
Понятное дело, что черным по белому в руководствах по монтажу того или иного материала не будут писать "скосы (необязательно мысики) обязательно нужно пропаивать" - потому что это требование прилично увеличивало бы а)трудоемкость, б) время монтажа, в) квалификацию кровельщика, г) затраты на инструмент - что, в свою очередь, уменьшало бы привлекательность выбора конкретного металла (металлы, пригодные к пайке, итак находятся в дорогом сегменте стоимости и конкурентов на этом небольшом рынке достаточно много, так что еще и декларативно требовать необязательное смысла нет никакого). Однако, паять скосы можно, но все обговаривается на конкретном объекте, с конкретным заказчиком и под конкретный металл. У меня вот в офисе, например, стоит рекламный стенд из алюминия - мысик там пропаян и выглядит авантажно (см. фото).
для Solovei Спасибо, товарищ Сергей, за заступничество. Но мы ж тут для забавы холиварим, невсерьез это (во всяком случае, хочется на это надеяться), потому что обсуждение лежит в плоскости "на вкус и цвет фломастеры разные" и каждый будет пользоваться тем, что есть в данный момент под рукой и чем будет удобней подлезть. Но, вообще, конечно, ДА-ДА РАДИУСНЫМИ НОЖНИЦАМИ ПОЛУКРУГЛЫЕ МЫСИКИ ВЫРЕЗАТЬ ЛУЧШЕ ВСЕГО.
К тому же если и правда "нападут на девушку", у меня есть безотказный способ прекратить любой спор - чисто женская фразочка "ой, всё". Оружие очень действенное, поэтому здесь (на форуме) оставлю его для совершенно уж безвыходной ситуации.
Ну и главное (для меня) - такие разговоры - кладезь ценной информации. Потому что чем глупей покажешься профессионалу - тем больше по теме (и не по теме) он расскажет, тем сильней знаниями обогатит, успевай запоминать. Однако, палку перегибать тоже не стоит - совсем уж дурака учить - только портить. Так что приходится мне балансировать на грани.
для Руслана Савченко - я верю собственным ушам, глазам и пока еще памяти. Но если через третьи руки (в данном случае - Ваши) второй участник событий отвергает описываемое мною - то смысла нет продолжать обсуждать, да? Разговор на видео не фиксировался, и доказать, кто что сказал, кто что ответил и кто прав теперь уже невозможно).
-
Про пайку мысиков.
Понятное дело, что черным по белому в руководствах по монтажу того или иного материала не будут писать "скосы (необязательно мысики) обязательно нужно пропаивать" - потому что это требование прилично увеличивало бы а)трудоемкость, б) время монтажа, в) квалификацию кровельщика, г) затраты на инструмент - что, в свою очередь, уменьшало бы привлекательность выбора конкретного металла (металлы, пригодные к пайке, итак находятся в дорогом сегменте стоимости и конкурентов на этом небольшом рынке достаточно много, так что еще и декларативно требовать необязательное смысла нет никакого). Однако, паять скосы можно, но все обговаривается на конкретном объекте, с конкретным заказчиком и под конкретный металл. У меня вот в офисе, например, стоит рекламный стенд из алюминия - мысик там пропаян и выглядит авантажно
для Руслана Савченко - я верю собственным ушам, глазам и пока еще памяти. Но если через третьи руки (в данном случае - Ваши) второй участник событий отвергает описываемое мною - то смысла нет продолжать обсуждать, да? Разговор на видео не фиксировался, и доказать, кто что сказал, кто что ответил и кто прав теперь уже невозможно).
Любая пайка мысиков сделает карниз одной цельной деталью. Компенсация температурного расширения в поперечном направлении на каждом фальце исчезнет как класс. Другими словами, весь "авантаж" очень скоро порвет к хренам. Хотя нет, в шоуруме поживет конечно.
По поводу ножниц. При встрече уточните позиции. Чтобы не получалось как в поговорке про звон. Мы радиусными ножницами пользуемся уже лет 14. Ну и конечно же при этом будем отрицать их использование.
-
А люди интересно себя ведут - покупают одни прорезные и одни универсальные - правые ( они ведь - правши!!!). А про все остальное говорят - не надо нас разводить. Такой набор , как говорите - только лохи покупают, а мы и с этим все сделаем.
Предлагаю не истолковывать мои слова, а читать их так как они написаны! :30:
У меня в наличии двое ножниц, кровлю себе делал простенькую- двускатку и двух ножниц мне хватило. Ну ежё под дымход отверстие вымучивал "сверчком". Всё! Ни больше ни меньше!
Я не занимаюсь кровельными или жестяными работами.
Под конкретную задачу приобрел конкретный инструмент.
Насчет разводов я ничего не писал!
Насчет того что покупают лохи- тоже не писал!
ПС.
Радиусные ножницы искал у себя в городе- не нашел, а очень бы хотел их прикупить по гуманной цене для нескольких десятков резов.
-
А люди интересно себя ведут - покупают одни прорезные и одни универсальные - правые ( они ведь - правши!!!). А про все остальное говорят - не надо нас разводить. Такой набор , как говорите - только лохи покупают, а мы и с этим все сделаем.
Предлагаю не истолковывать мои слова, а читать их так как они написаны! :30:
У меня в наличии двое ножниц, кровлю себе делал простенькую- двускатку и двух ножниц мне хватило. Ну ежё под дымход отверстие вымучивал "сверчком". Всё! Ни больше ни меньше!
Я не занимаюсь кровельными или жестяными работами.
Под конкретную задачу приобрел конкретный инструмент.
Насчет разводов я ничего не писал!
Насчет того что покупают лохи- тоже не писал!
ПС.
Радиусные ножницы искал у себя в городе- не нашел, а очень бы хотел их прикупить по гуманной цене для нескольких десятков резов.
стоп. стоп. стоп.
Во - первых - я Вас не знаю. А писал о тех людях, с которыми встречаюсь и разговариваю.
Во вторых - о таких как Вы - ничего не говорю и не пишу. Извините - Вы /такие как Вы ( в смысле - сделал одну кровлю и успокоился) - мне не интересны. Я говорю о профи, о тех, кто себе на жизнь ножницами зарабатывает.
Так что - не принимайте близко к сердцу... :9: :9: :9:
-
Про пайку мысиков.
Понятное дело, что черным по белому в руководствах по монтажу того или иного материала не будут писать "скосы (необязательно мысики) обязательно нужно пропаивать" - потому что это требование прилично увеличивало бы а)трудоемкость, б) время монтажа, в) квалификацию кровельщика, г) затраты на инструмент - что, в свою очередь, уменьшало бы привлекательность выбора конкретного металла (металлы, пригодные к пайке, итак находятся в дорогом сегменте стоимости и конкурентов на этом небольшом рынке достаточно много, так что еще и декларативно требовать необязательное смысла нет никакого). Однако, паять скосы можно, но все обговаривается на конкретном объекте, с конкретным заказчиком и под конкретный металл. У меня вот в офисе, например, стоит рекламный стенд из алюминия - мысик там пропаян и выглядит авантажно (см. фото).
Татьяна , добрый вечер ! ни черным по белому, ни зеленым по фиолетовому никто не писал и писать не будет и совсем не по тем основаниям , что Вы прописали...
Писать не будут только по одной той причине, что такие вещи не рекомендованы, следовательно - ЗАПРЕЩЕНЫ !
По поводу рекламного стенда из алюминия - так это вообще что то особенное . Даже на киянке писалось не один раз - на кровле алюминий не паяют. Хотя "потуги" были еще так году в 2000 - видел на выставке. Но на кровлю тема не пошла. Слишком много не контролируемых вводных на кровле.
До сегодня - единственным вариантом соединения алюминия для кровель - это вариант сварки в защитном газе. Но и то - этот вариант для промышленных кровель, где алюминий применяется с гораздо большими толщинами, чем стандартный кровельный. Если для нас алюминий - о,7 мм, то для промышленных кровель мин. 1,2 мм.
Конечно, в нашем "диком" пространстве может возникнуть ситуация, когда заказчик сказал - а Я хочу !!!! Ну так вот - под такую "хочуху" люди , конечно, и пропаяют. Но это не значит, что это правильно и необходимо вводить во все нормы - из за одного "идиёта".
-
Блин полезная дискуссия получается :44: , чёбы ещё спросить у аксакалов :37: Про ножнЕцы вроде все согласны - долнЫ и точка .
-
А про зажим я так и не понял стоит или не стоит брать :49:
-
деньги есть-стоит, а если нет-то не стоит :1:
-
На любителя. Мне и бесплатно не нужен.
-
На любителя кровельного дела или на любителя красивых железочек или на любителя делать как у Савроса :5: красиво ?
-
На любителя кровельного дела или на любителя красивых железочек или на любителя делать как у Савроса :5: красиво ?
На любителя делать мысики в определённой последовательности. С подрезкой. Я делаю без вырезов, полностью разворачивая фальц. А с этим зажимом так не получится.
-
Сегодня надо было сделать слева шесть резов по два метра, вот и вспомнил, что левых ножниц у меня нет, с грустью вспомнил...
-
Сегодня надо было сделать слева шесть резов по два метра, вот и вспомнил, что левых ножниц у меня нет, с грустью вспомнил...
именно ножницами?есть ведь приспособы для раскроя металла на рабочем столе, окромя ручных или электрических ножниц?
-
Сегодня надо было сделать слева шесть резов по два метра, вот и вспомнил, что левых ножниц у меня нет, с грустью вспомнил...
А какой фирмы у вас ножницы?
Покажите если возможно, в каких местах не удобно резать правыми( левыми ) штубаевскими пеликанами? Если конечно это не места, где необходимо пользоваться другими ножницами. Если это прямой рез, то там ведь просто либо от себя режешь, либо к себе, либо переворачиваешь ножницы. Вот тут показана, варианты работы с пелеканами Штубай http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=1395.525 (http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=1395.525) .ХЗ, у меня за всё время проблем каких то с этим не возникает :49:
-
Сегодня надо было сделать слева шесть резов по два метра, вот и вспомнил, что левых ножниц у меня нет, с грустью вспомнил...
именно ножницами?есть ведь приспособы для раскроя металла на рабочем столе, окромя ручных или электрических ножниц?
Профлист по длине резал.
1. Сверчок- точный рез этой хренью у меня не получается.
2. Старые советские элктрические тяжелые ножницы- подминают один край и иногда останавливаются, зажимая лист между ножами, хотя отрегулировал их очень плотно.
3. Ножницами резал, не совсем удобно, но глядя через руку- отрезал.
4. Болгаркой резать не захотел- искры и шум мне не нравятся, если можно все сделать тихо и красиво.
5. Электролобзиком резать- мне никогда не нравилось.
6. Других приспособ у меня нет. Хотя задумывался об изготовлении или приобретении роликового ножа.
-
Профлист можно и болгаркой :ok: подумаешь патиной покроется ничего страшного :21:
-
Для себя делаю забор.
Вот если бы вам делал кровлю, то порезал бы болгаркой! (шутка) Сначала режу болгаркой или Сверчком, а потом ровняю край ножницами.
-
Хотя задумывался об изготовлении или приобретении роликового ножа.
Роликовый нож для профлиста врятли подойдет , даже если вдоль.Самое лучшее , что пробывал сам, это шлицевые ножницы и двухдисковая болгарка. Для нее, правда нужна одежда с рукавами , зато режет ровно и металл не горит.
-
Лет десять назад прочитал в книжке по кровле (убей не помню в какой), что когда режешь оцинковку ножницами, холодный рез, то впоследствии цинк место реза затягивает, а при применении болгарки, горячий рез, цинк сгорает и начинает активно образовываться патина, прошу прощения, ржавчина, со всеми вытекающими последствиями.
-
Вот это любопытно... как цинк может затянуть место реза? А за сколько лет и при какой температуре не пишут? А то непонято как это? Вот можно предположить что при резе ножницами получается гладкий срез, а при резе диском-шершавый, и вот то что шершавый рез способствует распространению ржавчины вот это наверное правильно. поэтому и не рекомендуют резать диском.
-
Цинк конечно сам по себе ничего не затягивает, но при достаточной толщине цинкового слоя, при резе происходит смещение слоев и цинк как бы "размазывается" по кромке. Это конечно не цинкование, но защиту кромки улучшает.
-
при достаточной толщине цинкового слоя, при резе происходит смещение слоев и цинк как бы "размазывается" по кромке. Это конечно не цинкование, но защиту кромки улучшает.
Вот это похоже на правду. А то вводят людей в заблуждение...
-
хочу приобрести клещи для углового замка.какие они должны быть прямыми или угловыми и какая ширина губок должна быть
(http://s019.radikal.ru/i617/1411/04/6696529a9b18t.jpg) (http://radikal.ru/f/s019.radikal.ru/i617/1411/04/6696529a9b18.jpg.html)
-
хочу приобрести клещи для углового замка.какие они должны быть прямыми или угловыми и какая ширина губок должна быть.
Ээээ, так ведь здесь прописная истина. Набор цангенов 60мм ширина губок: прямые, под 45градусов, ну и под 90 градусов. Далее следуют так называемые"восьмерки" и цангены с прямым углом, эта парочка работает в тандэме обычно. Как то так...
-
хочу приобрести клещи для углового замка.какие они должны быть прямыми или угловыми и какая ширина губок должна быть
Угловыми под 45 не достаю обжимать верх обечайки. Использую длинногубцы.
-
Сегодня приехали-китайские "клещи для рихтовочных работ"(разговор где-то на теме был, не нашел), так,посмотреть взял, в работе только на следующей неделе испробую. Рядом Штубаи.
-
будьте добры с сылочьку на магазин где брали клещи . :hi:
-
Сегодня приехали-китайские "клещи для рихтовочных работ"
Прямые какие-то фуфлявые совсем, чую радости при получении будет не много.
-
Радость только от цены-около 800 руб. за шт. ishop@aist-tools.ru, только из-за просьбы. Прямые -да, фуфловские, глубина около 6см, а из тех,что под 90градусов, можно сделать узенькие. Единственное-45 град.,вроде ничего,посмотрим в работе.
-
Еще для инфы. Будто китайцы плохо срисовали.
-
Жду свои . Куда нить приспособим.
-
Сегодня приехали-китайские "клещи для рихтовочных работ"(разговор где-то на теме был, не нашел), так,посмотреть взял, в работе только на следующей неделе испробую. Рядом Штубаи.
Ну вот, теперь никто не сможет сказать, что кетайские и близко со Штубаями не валялись- ВАЛЯЛИСЬ и фотодоказательство есть! :3:
-
нет такого чего не будь чтобы китайцы не скопировали :hi: :hi: :hi:
-
Сегодня приехали-китайские "клещи для рихтовочных работ"(разговор где-то на теме был, не нашел), так,посмотреть взял, в работе только на следующей неделе испробую. Рядом Штубаи.
Ну вот, теперь никто не сможет сказать, что кетайские и близко со Штубаями не валялись- ВАЛЯЛИСЬ и фотодоказательство есть! :3:
только за то время, пока одни штубаи сотрутся, китайских штук 20 поменять придется.
У нас и крыши в России - в основном - как китайский инструмент... Вроде , как и крыша - если из далека. А поближе подойдешь..... И понимаешь - крыши то и нет...
-
Не обессудьте, считаю нужным отписаться по китайским, приобретенным хапам(клещам, энд пинцам)первое-оч. острые ребра-царапают,металл не отпущенный на краях, решилась проблема шлифовкой, второе-губки длинее , чем штубаевские, поэтому приходиться применять большее усилия при работе, третье-ручки слабые, того и гляди согнутся или сломаются. Мой вывод-не надо нам этого. Но ведь это и не кровельные клещи, а позиционируются как клещи для рихтовочных работ. Что ж ,подождем Николаича, мож ему понравятся.
-
Не обессудьте, считаю нужным отписаться по китайским, приобретенным хапам(клещам, энд пинцам)первое-оч. острые ребра-царапают,металл не отпущенный на краях, решилась проблема шлифовкой, второе-губки длинее , чем штубаевские, поэтому приходиться применять большее усилия при работе, третье-ручки слабые, того и гляди согнутся или сломаются. Мой вывод-не надо нам этого. Но ведь это и не кровельные клещи, а позиционируются как клещи для рихтовочных работ. Что ж ,подождем Николаича, мож ему понравятся.
Вот и дождалися. Скажу сразу , со штубаями лучше не сравнивать.Завтра буду замачивать вэдэшкой, плохо открываются. После замачивания доработаю напильником, закрываются криво. И самое главное - очень тяжелые. Больше не могу сказать, часа три назад только получил.
-
Не обессудьте, считаю нужным отписаться по китайским, приобретенным хапам(клещам, энд пинцам)первое-оч. острые ребра-царапают,металл не отпущенный на краях, решилась проблема шлифовкой, второе-губки длинее , чем штубаевские, поэтому приходиться применять большее усилия при работе, третье-ручки слабые, того и гляди согнутся или сломаются. Мой вывод-не надо нам этого. Но ведь это и не кровельные клещи, а позиционируются как клещи для рихтовочных работ. Что ж ,подождем Николаича, мож ему понравятся.
Ну вот - вроде все и выяснилось ???
Мне как то показывали станок гибочный китайский. Кричали - супер !!!! гнет - все, что угодно. А потом попытался что то согнуть... Выяснилось - с двух сторон должны стоять два человека, чтобы синхронно ручками "подавать", еще два человека должны были держать сам станок - иначе бы упал. Еще два человека для позиционирования длинной - 2 метра - детали. После того, как деталь прижималась, ее выжимало с линии. Да . Еще . Весил этот монстр - на 2,5 метра рабочей длины 1200 кг.
жалко - фотографии не сохранилось.
Но вот такой "бродит" где то по Питеру....
-
Весил этот монстр - на 2,5 метра рабочей длины 1200 кг.
Я уже где-то писал(по-моему Татьяне), а сколько будет весить шехтель на такую длину? И потом Вольдемар , я написал что сравнивать нельзя, это касается не только качества , но и цены. Если наши коммерсанты будут поскромнее в запросах, может и инструмент подешевеет.Если можете предложите что нибудь за эти деньги.
-
так и я не очень, но люди при желании делают
Согласен. Наверное не в шехтеле счастье.Завтра буду привод на зигу приспосабливать.
-
штучно он не станет сильно дешевле
-
Я уже где-то писал(по-моему Татьяне), а сколько будет весить шехтель на такую длину?
KSV250 весит 1080 кг
Если наши коммерсанты будут поскромнее в запросах, может и инструмент подешевеет.
НЕ ВОПРОС. Идете вот сюда http://www.freund-cie.com/de/werkzeugshop.html (http://www.freund-cie.com/de/werkzeugshop.html) это немецкий интернет-магазин инструмента. И что же Вы увидите на этой бьютифул пикче? Что цены в немецком интернет-магазине выше процентов на 40, чем в российском магазине Алтес и примерно одинаковы с ценами российского Райнцинк. Вот такие идиоты-филантропы "ваши коммерсанты" - своей дилерской скидкой делятся с покупателем, как бы покупателю было хорошо хотят.
Языками не владею, к сожалению.
А всем остальным владеете? Юридическими знаниями как оформить банковский контракт и прочие документы? Контактами транспортников, которые заберут Ваш станок, до таможно привезут и золотых гор за это не стребуют? Знаниями таможенного законодательства РФ и ЕС? Если Вы до сих пор уверены в своих силах, продолжаем разговор.
Обращаетесь на завод и оказывается, что завод Шехтль не слишком-то хочет продать Вам (отдельному российском гражданину) один станок, неинтересно это заводу - заморачиваться оформлением одного станка и ожиданием потом возврата VAT и отправляет Вас к своему представителю в РФ - в Алтес. Но Вы-то хотите сами, правда? Ок. Тогда придется покупать станок или с рук (привет оформлению бумаг на таможне!) или у обычных немецких продавцов, которые вряд ли торгуют по цене завода, а если и так, что цена станка всяко будет всяко выше номинальной цены станка Алтес (или Вы думаете, мы просто накручиваем сверху розничного прайса завода? Смотри тогда пример про интернет-магазин инструмента). А магазинам тоже хочется VAT вернуть (24%), поэтому как Вы будете с ними договариваться, оформлять и везти - см. пункт про знания.
Если Вы решили после сего опуса, что это я просто так Вас пугаю, цену себе набиваю - тогда просто наймите переводчика и всего делов. Придется переводчику заплатить, конечно, он ведь тоже на свое образование деньги потратил в свое время, правда? Вооот. И можно штурмовать Шехтль! Только при этом каждый шаг свой на форуме выкладывать - ну чтоб всем показать, что "ваши коммерсанты" нахаляву наживаются, деньги просто не за что требуют. И вот если и когда Вы станок свой получите в целости и сохранности, Вы можете набросать смету - сколько денег, времени и нервов Вы потратили. И можно сравнить. Только, чур, не мухлевать (правильно и законно все организовать и оформить самому и расходы честно записывать). Давайте?
-
Тоже немцы, и писали не раз про этот сайт http://www.klempnerhandel.de/index.php?cp_sid=266535ce9434&cp_cat=2.&cp_tpl=5502_2 (http://www.klempnerhandel.de/index.php?cp_sid=266535ce9434&cp_cat=2.&cp_tpl=5502_2)
-
Тоже немцы, и писали не раз про этот сайтhttp://www.klempnerhandel.de/index.php?cp_sid=2665152c25b4&cp_tpl=5502_2&cp_cat=2.
Ух ты, посмотрю. Хотя на первый взгляд (фирменное, где производитель прописан - Erdi, например) дороже, чем у нас. А некоторое непрописанное, чьего производства, - дешевле или та же цена. В любом случае - спасибо за ссылку, посижу, посравниваю. Через неделю отчитаюсь по ценам, а главное, по производителям. А то вон, как выше писали, китайские на первый взгляд тоже мало чем отличаются.
-
не знаю надл это Татьяне или нет, но выступлю в поддержку, ибо почему то все думают что "продавцы жулики" , и это как новорится есть российская ментальность, что все бедного кресттянина(кровельщика) дурят. но при этом сам крестьянин только и ждет как бы кого надурить. Всемирная история. Все любят считать в свою пользу.
-
..... А то вон, как выше писали, китайские на первый взгляд тоже мало чем отличаются.
Отличаются ещё как Татьяна , так что не верьте . У меня были и те и эти и вот тети .... :15: . Отличаются очень даже и не в хорошую сторону .
-
Набор инструмента, цена вопроса 277 бакинских(http://s009.radikal.ru/i308/1411/f1/f5e5e76ef323t.jpg) (http://radikal.ru/fp/a19860d9016e4321b3e7ec2aca406917)(http://s58.radikal.ru/i162/1411/33/aa6dc8b2de6bt.jpg) (http://radikal.ru/fp/e3dde3f9f48842eab512f046a5f32dfc). И подождем Татьяну с ее предложениями по ножницам и тд. и тп.
-
- спасибо за ссылку, посижу, посравниваю. Через неделю отчитаюсь по ценам, а главное, по производителям
Татьян, про НДС ещё не забудь, там цены с НДС кажись.
-
(http://i067.radikal.ru/1411/1e/a33325f1ade5t.jpg) (http://radikal.ru/fp/d48b42790eac44f2897fe53310d50fbc)(http://s020.radikal.ru/i708/1411/84/2f6476b1d986t.jpg) (http://radikal.ru/fp/a5a2aebe4860462b8ed0d8f57453ab13)А так пойдей.
-
Нет Татьяны, а я в клеймах на ножницах ни бум бум, Будет время по фоткаю, не туфту ли на klempnerhandel de продают.
-
А так пойдёт.
:5: Классный верстачёк - расписной :15: . Вот тоже говорю некоторым что бы "рисовали " для ясности ... не :2: ни хотят . А потом удивляются почему не сходиться
-
Нет Татьяны, а я в клеймах на ножницах ни бум бум, Будет время по фоткаю, не туфту ли на klempnerhandel de продают.
что именно написано на ножницах?не на ручках, а именно на месте соединения, под болтиком?erdi? Bessey?цифирки какие-нибудь?на ручках клеймуют название продавца.у кого черный инструмент я слету не знаю, но по исполнению гибочной приспособы подозреваю поляков.если они-то сталь у рамок сырая, фальцовая рамка разойдется и 100м2 не протянув.а судя по тому, что она одна, то это рамка сделана по типу штубаевской для двойного фальца, которой обе операции делать можно.цены позже, как и предупреждала.
-
по типу штубаевской для двойного фальца, которой обе операции делать можно.
Танечка, двойной фальц штубаевскими ????? Ты ничего не путаешь ?
До сего дня было - если хочешь крышу "убить", то только в таком варианте штубаевскими двойной фальц ( в смысле и первый и второй загиб).
А по жизни - только два номера - 1 и второй - тогда - да. Работает.
-
..... не туфту ли на klempnerhandel de продают.
Ты серьезно или прикалываешься ????
С учетом того, что этот человек компонует под заказы кровельных фирм целые цеха, возит и устанавливает их по всему миру - он "туфту продает" ?
Да он себя сам об стенку раз 10 убьет....
Я его просто лично знаю уже очень давно.
Несколько больше, чем Алтес... :10:
-
по типу штубаевской для двойного фальца, которой обе операции делать можно.
Танечка, двойной фальц штубаевскими ????? Ты ничего не путаешь ?
До сего дня было - если хочешь крышу "убить", то только в таком варианте штубаевскими двойной фальц ( в смысле и первый и второй загиб).
А по жизни - только два номера - 1 и второй - тогда - да. Работает.
Я тогда всю жизнь убиваю кровли. Какие параметры ухудшает закрытие Г-образного фальца рамкой номер два?
-
Плохо Володя что всего ты всего разговора не видел, Я спросил у Татьяны почему на klempnerhandel de дешевле чем где. И сомнения в подлиности данного инструмента у меня не вызывает. А вот у кого купить это вопрос другой.
-
Чем работаем(http://s017.radikal.ru/i408/1411/87/37280085b7a0t.jpg) (http://radikal.ru/fp/a8e735cc6bea4ae49e6fd007f5c78cc2)(http://s019.radikal.ru/i620/1411/48/cfc0438c4d24t.jpg) (http://radikal.ru/fp/d221fe4982cb4b949f048a8d762008ae)Володя, если в инструменте была скрытая раковина, режучая часть развалилась. Гарантия есть какая?
-
Плохо Володя что всего ты всего разговора не видел, Я спросил у Татьяны почему на klempnerhandel de дешевле чем где. И сомнения в подлиности данного инструмента у меня не вызывает. А вот у кого купить это вопрос другой.
Учитывайте, что на klempnerhandel de все цены без НДС (написано "+MwSt"). При продаже добавят 19%, а возместить при вывозе будет не так просто.
-
Чем работаем(http://s017.radikal.ru/i408/1411/87/37280085b7a0t.jpg) (http://radikal.ru/fp/a8e735cc6bea4ae49e6fd007f5c78cc2)(http://s019.radikal.ru/i620/1411/48/cfc0438c4d24t.jpg) (http://radikal.ru/fp/d221fe4982cb4b949f048a8d762008ae)Володя, если в инструменте была скрытая раковина, режучая часть развалилась. Гарантия есть какая?
а что за ножницы?лет 5, что-ли, назад была такая партия силовых ножниц у Erdi-лопались поперек губки (где-то1 см от носика)-мы, конечно, меняли-4 штуки до сих пор лежат. У нас вообще гарантия 1 год на все. Так что сделайте фото и отошлите продавцу-он должен заменить.
-
Учитывайте, что на klempnerhandel de все цены без НДС (написано "+MwSt"). При продаже добавят 19%, а возместить при вывозе будет не так просто.
ага, и при ввозе в Россию +18% тоже призабыли. Честно-цены не смотрела еще. Но реально вопрос-почему у некоторых ножниц производитель в названии прописан, а у некоторых-нет, только твердость стали?Сталь эту на зуб при покупке проверять, что ли? В случае чего, товарищ Вольдемар, Вы ручаетесь за то, что любой инструмент, купленный в этом интернет-магазине, качественный и сделан у проверенных в России Erdi и Bessey (даже если это не прописано в информации к ним)?Понятно, это не считая единичных случаев заводского брака (раз в 5 лет частоты, к примеру)?
НДС 19% вернуть не сложно-надо только самому поехать в Германию, уговорить продавца оформить tax free-чтоб % налога возместили вам, а не самому продавцу вернули (хотела бы я на этих переговорах поприсутствовать), потом повезти на себе инструмент обратно (но не более 50 кг) и на границе этот инструмент, в заклееной продавцом таре, предъявить вместе с паспортом и чеком tax free-тогда да, ндс возместят. Ну, чего, как вам квест?
-
На приобретение этого инструмента ушло года два с половиной, полезность или наоборот обсуждать не буду. Какой сам покупал, какой монастырь, за выполнение определенных работ обещали все отдать. Посмотрим. Не в целях рекламы, но многое покупал в Германии, дешевле было. Кто хотел из коллектива, помог личный приобрести. Что на столе может вэять любой. Есть еще масковсая раскатка на 100 и 80 мм, крюкогибы и тд и тп. Есть еще позиции которые видел и попытаюсь достать. (http://s58.radikal.ru/i162/1411/8b/15b6f5e7828ft.jpg) (http://radikal.ru/fp/d40bced2c17d468c9965714cd682e0ef)(http://i062.radikal.ru/1411/5d/f49fca582eb0t.jpg) (http://radikal.ru/fp/a5a5b9af456c4f18913e192208882ce9)(http://s010.radikal.ru/i313/1411/bc/4d5643db0c16t.jpg) (http://radikal.ru/fp/5f08e9a2681b4831adb82aa600261b98)Когда-то этого не было, но все равно работа выполнялась, но правда и знания были другими. Свой инструмент, больше свободы. До рабов не опускайтесь. С уважением Сергей.
-
(http://s019.radikal.ru/i643/1311/f6/0353109d2e0d.jpg)
(http://i023.radikal.ru/1311/6a/4f0b2ad8881a.jpg)
:37:
-
Вот так и становишься инстументо- наркоман.
-
На фото ручной кровельный инструмент---"гнутики-присоски" для поднятия выдр различной высоты ,для формирования конвертов .Да, и так на кровле помогают по мелочи.
-
прикольная приблуда
-
Вчера времени не хватило на небольшое описание. На первой фотке там все просто---сменные по длине упоры(под ширину рядового и меньше) ставятся по линии изгиба , прикрепляются к листу и подымаются. На второй фотке---для конвертов.Регулируемый треугольник прикреплен к присоскам.К вертикальной балке(алюминиевый швеллер) через пластину(1мм)крепится металлическая полоса(4мм фаски сняты под 45 градусов) равная по ширине алюминиевому швеллеру и длинной ,почти, до точки вращения вертикальной балки(на фото видны 4 болта---место крепления). Приставив регулируемый треугольник к стыку обрешетки и стены(или чего-то другого) фиксируем треугольник зажимами---размер снят! Одеваем треугольник на выдру(лист металла становится между алюминиевым швеллером и металлической полосой) и фиксируем треугольник присосками. Подымаем вторую выдру до упора с швеллером и пристегиваем эту выдру зажимом к полке швеллера.Все получается зафиксированным ,а дальше занимаемся складкой. Так как конверты бывают и слева и справа,то вертикальная балка просто переставляется на другую сторону треугольника(отв. просверлены) . Присоски удобно использовать одинарные или двойные ,диаметром от 50 мм. На оцинковке,конечно, многим достаточно косяка и киянки(даже метра не надо для снятия размеров) для изготовления конвертов,но на полимере каждый лишний удар это вмятины и блики(но это тоже на любителя).
-
Прочитал описание , заинтриговало что можно "угол нужный" зажимать и подымать-надламывать ... Это конечно будет фантастика если видео будет не большое , но всё же :11: можно попросить вас Владимир об этом . Вот честно , прям заинтересовало . Если правильно представил по описанию , то очень хорошая фиговина получилась , благодаря присоскам и уголкам-поласам с обоих сторон листа .... :17: Блин , видео пожалуйста сделайте .
-
Сергей,спасибо за оценку :hi:. С видео --- точно не смогу по ряду причин. Если кому-то пригодятся эти "гнутики-присоски" буду рад. Их еще можно усовершенствовать.
-
Сергей,спасибо за оценку :hi:. С видео --- точно не смогу по ряду причин. Если кому-то пригодятся эти "гнутики-присоски" буду рад. Их еще можно усовершенствовать.
Ну может пару фоток с металлом ?
-
Забомбили вот эти клещи.(http://s56.radikal.ru/i151/1501/5d/138b16e54921t.jpg) (http://radikal.ru/fp/79f14de6b9d1430ba28cde80f9f0b897)(http://s020.radikal.ru/i701/1501/92/d50819a81bf2t.jpg) (http://radikal.ru/fp/09a2091499f2445f835c1ff4d0f98ee5)
-
Забомбили вот эти клещи.(http://s56.radikal.ru/i151/1501/5d/138b16e54921t.jpg) (http://radikal.ru/fp/79f14de6b9d1430ba28cde80f9f0b897)(http://s020.radikal.ru/i701/1501/92/d50819a81bf2t.jpg) (http://radikal.ru/fp/09a2091499f2445f835c1ff4d0f98ee5)
:27:
знакомый кровель тоже самопалом пользуется, ничем от фирмы не отличаются.
-
очень неплохо, выглядят, а в работе как?
-
Есть в нашей банде которые их в руки вообще не берут, и востребованность любого инструмента зависит кому в руки, что вложили первый раз, и каким путем на крыше идешь.
-
конкретно вы ими пользовались?
-
Игорь, лино мне, эти клещи не нужны, но коллектив не маленький. Есть у нас фирменный штубай, вот сделали еще и эти. Что конкретно и в какой работе тебе надо чтобы их проверили?
-
Да, по фото прям качественный самопал. Неужто так востребованы, что бы аж вторые приобретать?
-
Что еще сказать, человек сделал, может уйти на свои хлеба хочет, или нравиться ему этим инструментом работать, На данное время работаем на четырех объектах и оригинал находиться за 300 км от Минска.
-
ножнички
Malco Products Metal Cutting Turbo Shears 12/2010 (http://www.youtube.com/watch?v=j0Tq9c5N5sg#)
-
Подскажите у кого есть пластиковая безотбойная киянка - рабочая часть бойка совсем плоская или выпуклая? боек в корпусе просто запрессован или на резьбе?
-
Именно киянка без отбойную не встречал, фото в студию срочно. Почему у меня такого нет еще? У молотка плоский боек если что.
-
А их щас до фига развелось ... Немного выпуклая . Не киянка , молоток .
-
Ну извиняте, попутал. Наверное молоток. У меня сложилось мнение что молоток железный, а все остальное киянка :) Во втором посте этой темы тоже киянка
У меня есть хороший пластик для бойков, выдерживающий ударные нагрузки, хочу точнуть на пробу.
А посадка то внатяг или на резьбе?
-
Плоская с фасками по краям .
-
Спасибо, бум пробовать :51:
-
Внатяжку через мыло :1:
-
Сразу видно - бывалый кровель :15:
-
(http://www.25mm.ru/published/publicdata/25MMBAZA/attachments/SC/products_pictures/halder_prinzipkn_enl.jpg)
я менял на своём уже,снял зажимом с напрягом,смазал маслом новые битки и забил. :hi:
-
Спасибо, я тоже на эту картинку напоролся, так более наглядно.
-
:hi:а сменные бойки в продаже существуют?
-
:hi:а сменные бойки в продаже существуют?
Конечно.
-
Там же где и молотки продаются я думаю :55:
-
Сделал я молоток по подобию выложенной схемы, правда с песком не стал заморачиваться, просто стальной сердечник в трубе и бойки пластиковые. Собирал юбку колпака с угловыми фальчиками - очень удобно!
Насчет купить - всего не купишь! денег не хватит :15:
Если кому нужны бойки - будете мимо Голицыно проезжать - забегайте в гости, выточу бесплатно!!!
-
(http://photoshare.ru/data/81/81332/3/73l9zs-pnk.jpg) (http://photoshare.ru/photo12603226.html)
(http://photoshare.ru/data/81/81332/3/73l9rj-ki.jpg) (http://photoshare.ru/photo12603220.html)
-
(http://photoshare.ru/data/81/81332/3/73l9zs-pnk.jpg) (http://photoshare.ru/photo12603226.html)
(http://photoshare.ru/data/81/81332/3/73l9rj-ki.jpg) (http://photoshare.ru/photo12603220.html)
:hi: а зачем по середине штырек металлический?
-
В оригинале наверное для центровки бойка при запрессовке, для исключения перекоса. Точно не могу сказать
-
Сделал я молоток по подобию выложенной схемы, правда с песком не стал заморачиваться, просто стальной сердечник в трубе и бойки пластиковые. Собирал юбку колпака с угловыми фальчиками - очень удобно!
Насчет купить - всего не купишь! денег не хватит :15:
Если кому нужны бойки - будете мимо Голицыно проезжать - забегайте в гости, выточу бесплатно!!!
Бойки капролон как я понимаю? вместо песка можно было с дробью сделать, цельный кусок железки хуже гасит импульс и брякает громче, в свое время в юном технике была статья про такие инструменты лом и молотки.
-
Сделал я молоток по подобию выложенной схемы, правда с песком не стал заморачиваться, просто стальной сердечник в трубе и бойки пластиковые. Собирал юбку колпака с угловыми фальчиками - очень удобно!
Насчет купить - всего не купишь! денег не хватит :15:
Если кому нужны бойки - будете мимо Голицыно проезжать - забегайте в гости, выточу бесплатно!!!
Бойки капролон как я понимаю? вместо песка можно было с дробью сделать, цельный кусок железки хуже гасит импульс и брякает громче, в свое время в юном технике была статья про такие инструменты лом и молотки.
Полиэтилен. Он мягче чем капролон. Более щадящий для покрытий.
-
По 180 рублей продаём сменные бойки для киянок.
Для специфических целей бывают специальные киянки (или молотки, как вам нравится) со сменными бойками - пластиком разного типа, резиновые двух видов, алюминиевые и т.д.
Внутри киянки находится металлическая дробь. Не свинец, не песок, а мелкая металлическая дробь.
На стандартной киянке боёк меняется методом зажима оного в тиски. Хитрые киянки с быстросменными бойками открываются шестигранниками.
-
вместо дроби можно шариков для пневматических пистолетов насыпать. они не деформируются и не слипаются как свинец.
-
Можно запросто(без усилий стоят копейки) на вес купить металлических шариков от подшипников на фирме торгующей подшипниками.
-
хороший такой магазинчик с адекватными ценами :60: http://shop.spengler-direct.com/ (http://shop.spengler-direct.com/)
-
а вы там покупать пробовали?
-
попытался связаться с ними ,но не отвечают.
http://www.roofing-tools.com/tools.htm (http://www.roofing-tools.com/tools.htm) здесь на английском и цены адекватные.
-
попытался связаться с ними ,но не отвечают.
http://www.roofing-tools.com/tools.htm (http://www.roofing-tools.com/tools.htm) здесь на английском и цены адекватные.
"Цены адекватные" переведите по курсу фунта и учтите, что эти цены - в Англии со склада. Сколько там DHL и иже с ними за пересылку возьмут? Это Вам из Пендостана своего, видимо, дешево кажется.
-
а вы там покупать пробовали?
Будем делать заказ по мелочи на этой неделе, евриков на 300-400.
-
Сань, закажи на меня 29 бессеу, Женька в курсе какие, и это, я ж тут вообще без гибарей остался, слетели с крыши, если у Петры, то там набор раньше был за 50 евреев 3 штуки, то можно его, прямые подарю кому нибудь.
пеликаны пока нафиг, без них обхожусь.
-
Сань, закажи на меня 29 бессеу, Женька в курсе какие, и это, я ж тут вообще без гибарей остался, слетели с крыши, если у Петры, то там набор раньше был за 50 евреев 3 штуки, то можно его, прямые подарю кому нибудь.
пеликаны пока нафиг, без них обхожусь.
ок.
пеликаны пока нафиг, без них обхожусь.
пзд..сказать не мог? :31: у меня 3шт пиликанов, я бы тебе дал одни или дам легко :43:
Приезжай и возьми!Что надо то ещё?
-
Господа кровеля,мне тут идея (теоретически-гениальная)в голову пришла-аж спать не могу. А что,если обработать губки рамки,призму оправки-лопаты и хапы жидкой резиной или резиновым материалом термоусадочным? Чтобы покрытие при работе не царапать? Может,пробовал кто? Как думаете, сработает?
-
Так это , у Виктора лопата была такая, обрезиненная. Вроде ему нравилось.Заводская.
-
А чем призма и оправка из капролона неустраивает, которая белая и большая? и потом изолента это наше все обмотал и обновить оперативно можно =)
-
Кроем коттедж. Пирог стандартный: фанера, трела, медь финская. Закидали скаты, начинаю собирать ендовые в двойной. Беру лопату и киянку. Лопата следы оставляет. Беру кусок технониколя, вдвоя складываю, пробую. Тоже самое. Так крутил все ендовые, обходы труб и т. д. ручками и клещами под 45°.
-
А чем призма и оправка из капролона неустраивает, которая белая и большая? и потом изолента это наше все обмотал и обновить оперативно можно =)
:hi: НУ во-первых ценой , а во вторых сроком службы.
-
:hi: НУ во-первых ценой , а во вторых сроком службы.
Ну киянки белые шубаи так тоже долго не живут, а белую оправку можно обновлять отфрезеровав грань наверное. :49:
-
:hi: НУ во-первых ценой , а во вторых сроком службы.
Ну киянки белые шубаи так тоже долго не живут, а белую оправку можно обновлять отфрезеровав грань наверное. :49:
Киянку , да , сточить можно. А оправка уменьшается по высоте при фрезеровке , высоту фальца никто не отменял....
И киянкой лишь совершается удар , а удар нужно совершить на чём-то , и ни как не на круглой оправке....
-
а быть может ну его -металл с покрытиями? Для хорошо и надолго-медь, для попроще -оцинкованное железо -и нет головняка с царапинами... :49:
-
За, руками и ногами! Клиент, зараза, против! :15:
-
Да, зараза она заразная заразила сильно. Ладно, поживем увидим.
-
По поводу инструмента. Дали мне люди добрые попользоваться. Глубина 90, ширина 100, легкие, очень нравятся.
и они же на сайте производителя.Цена на наши деньги тыщи 3. Но как купить?
-
Господа кровеля,мне тут идея (теоретически-гениальная)в голову пришла-аж спать не могу. А что,если обработать губки рамки,призму оправки-лопаты и хапы жидкой резиной или резиновым материалом термоусадочным? Чтобы покрытие при работе не царапать? Может,пробовал кто? Как думаете, сработает?
На 14 странице Евгений показывал шоляйзни ! Неужели вы не торговали прорезиненными штубаями? И у вас нет отзывов клиентов?
-
Обрезиненный шаляйзен защищает лишь поверхность, по которой он перемещается, а народ, видимо, задумывается о рабочей поверхности инструмента.
-
Народ в моем лице задумался над усовершенствованием уже имеющегося инструмента и снижении расходов (что с нынешним курсом евро весьма актуально) на покупку прорезиненного в Австрии инструмента.
Я не думаю,что только у криворукой меня на металле с покрытием оставались царапины от оправки или косяка-я заматывала тем,что есть под рукой- МПК (пароизоляция клеевая-толстый скотч с хорошим клеющим составом). Можно,конечно,потом царапины красочкой Sachem закрасить,но это удорожание работы и время.
-
А если взять и тупо натянуть носок :pooh:
-
Лепестковым диском на болгарке пройтись по всем граням и углам, потом наждачкой мелкой.
-
а быть может ну его -металл с покрытиями? Для хорошо и надолго-медь, для попроще -оцинкованное железо -и нет головняка с царапинами... :49:
все гениальное = просто !
-
это точно.
-
Вопрос знатокам - на щаляйзене Пиккард 140 с длинной лопатой просверлено отверстие калиброванное в торце призмы, каково его предназначение?
-
Не знаток я шаляйзена,но два таких истрУмента имеются,один из них пикардовский.Думаю никакого предназначения у этого отверстия нет.Оно наверно при изготовлении как-то используется.Но подождём знатоков,что скажут они :41:.
-
Если б не использовалось - его параметры на этикетке не указывали бы. А тут диаметр и глубина обозначены, неспроста это :53:
-
Для клёпок, раньше вытяжных не было :41:
-
Это отверстие в шаляйзене, которое находится на торцевой стороне призмы, предназначено для заклепки при уплотнении настенного круглого:42: желоба с крюком.
Виктор Рогозин получает 6 балов по пятибальной шкале!!! Ураааа! :15:
-
Готов проставиться! :44: а то бы ночь не спал голову ломая :15: Спасибо!
-
Получается сейчас это отверстие не используют?
-
Может и не используют, но инструмент все ровно становится чуть легче :15:
-
Установка круглых настенных желобов до сих пор применяется в Европе. Когда я начинал работать ещё не зная прелестей двойного фальца, а настенный желоб тогда никто не отменял, меня учили что крюк и желоб должны быть Круглыми :42:, и никак иначе. Найду фото старого объекта- покажу. Честно, когда попал перекрывать старую Москву - подакуел от крюков и желобов. Так вот и заклепку я на своих сделанных самопально крюках и сделанных на уголке киянкой желобах ставил. Но тогда шаляйзене у меня не было, поэтому были осадники и вальцеватели. Заклепку делали сами, и даже в сарае лежит ещё формовка для придания формы заклепки из алюминиевой проволоки. :15: Вот времена были... :15:
-
На любителя кровельного дела или на любителя красивых железочек или на любителя делать как у Савроса :5: красиво ?
На любителя делать мысики в определённой последовательности. С подрезкой. Я делаю без вырезов, полностью разворачивая фальц. А с этим зажимом так не получится.
Ну вот и настал тот день ... Оказывается очень удобная вещь на "коротких" участках ( юбка купола) . Надо где то добыть или сделать самому . Простые зажимы мешаются, не подобраться.
(http://www.kijanka.org/forum/index.php?action=dlattach;topic=1274.0;attach=24643;image)
-
Надо где то добыть или сделать самому .
(http://www.kijanka.org/forum/index.php?action=dlattach;topic=1274.0;attach=36614;image)
Зажим "карнизный" (http://goo.gl/0Oh48V)
-
:1: с фб . Офигенский девайс .
(https://www.haustec.de/sites/default/files/styles/content__zoomed/public/prefa_biegeaufsatz_3.jpg?itok=KjAEcCHl)
(https://www.haustec.de/sites/default/files/styles/content__zoomed/public/prefa_biegeaufsatz_4.jpg?itok=Jf62mS10)
(https://www.haustec.de/sites/default/files/styles/content__zoomed/public/prefa_biegeaufsatz_1.jpg?itok=fX5zFTAd)
(https://www.haustec.de/sites/default/files/styles/content__zoomed/public/prefa_biegeaufsatz_2.jpg?itok=OyBrFFoA)
-
Офигенский девайс .
Интересная идея.
Мы просто металл, сложенный в 2 раза используем.
На курсах Rheinzink в Вильнюсе инструктор Jreniusz Siczek говорил: "Гоните, нахрен, с кровли кровельщика, который не использует такой прибамбас".
Звучало это конечно по другому. Но смысл был именно такой.
-
Знаю человека который для "этих" задач приварил просто маленький прутик на клещи :3:
-
На курсах Rheinzink в Вильнюсе инструктор Jreniusz Siczek говорил: "Гоните, нахрен, с кровли кровельщика, который не использует такой прибамбас".
Звучало это конечно по другому. Но смысл был именно такой.
Потому что RZ лопается по надлому без этого радиуса... Когда к нам приезжал шеф монтаж на объект у него клещи были с одной толстой скругленной губкой. Больше нигде не видел.
-
Потому что RZ лопается по надлому без этого радиуса...
Сталь тоже лопается. Как минимум арселоровский полиэстер.
Так что мы используем такую накладку всегда. От греха подальше.
-
Потому что RZ лопается по надлому без этого радиуса... Когда к нам приезжал шеф монтаж на объект у него клещи были с одной толстой скругленной губкой. Больше нигде не видел.
Так уж прямо и "нигде"? :15:
(http://www.25mm.ru/wa-data/public/shop/products/49/09/949/images/4467/4467.970.jpg)
-
Спасибо за фотку, а есть длинные, прямые? чтобы минимум 80 глубиной были? Чтобы на хребтах поваленный фальц ломать.
Приварить пруток я и сам могу. Про то что "нигде" - имелось в виду у кровельщиков на объектах :15:
-
(http://i6.pixs.ru/thumbs/4/5/8/00740527n1_1367117_24815458.jpg) (http://pixs.ru/showimage/00740527n1_1367117_24815458.jpg)
(http://i6.pixs.ru/thumbs/5/6/4/Opravkadly_1310311_24815564.jpg) (http://pixs.ru/showimage/Opravkadly_1310311_24815564.png)
ЗАРАНЕЕ ОГРОМНОЕ ВСЕМ СПАСИБО!!!!!
-
:hi:, ко мне заедь, образмерим....
(http://i6.pixs.ru/thumbs/4/5/8/00740527n1_1367117_24815458.jpg) (http://pixs.ru/showimage/00740527n1_1367117_24815458.jpg)
(http://i6.pixs.ru/thumbs/5/6/4/Opravkadly_1310311_24815564.jpg) (http://pixs.ru/showimage/Opravkadly_1310311_24815564.png)
ЗАРАНЕЕ ОГРОМНОЕ ВСЕМ СПАСИБО!!!!!
-
Заеду ,может на выходных если ты на месте будешь)) :hi: Но все же ,прошло 5 лет когда обсуждали эти лопатки,может еще че изменилось,просто интересно будет узнать.Может кто какие поправки внес свои... :hi:
-
Может кто какие поправки внес свои...
Болгаркой?
Я не вносил, но знаю тех кто кое что подрезал.
Да и за пять лет ничего не поменялось. Если о лопате, это чисто моё мнение, мне штубаевская не нравиться, тяжелая да и изгиб не тот, в руке плохо лежит.
А вот с призмой не понятно, на кой она вам? Инструмент узкой специализации, то есть где сложные формы и много ручной фальцовки то вроде как и полезна, хотя опять таки многие обходятся без неё, а на простых кровлях и вовсе не нужна.
-
ещё
-
А лопата у меня всё таже и не лежит у меня так штубаевская в руке
-
Спасибочки! А на лопатке такие же размеры как я нарисовал?
-
Она больше для мелочёвки во всяких неудобных местах, стандартные операции ей тоже конечно можно когда привыкнешь :15:
Может кто штубаевские размеры снимет, или завтра замерю эту, штубаевской у меня нет.
пока только так, не уменьшаються до нужного размера.
https://photos.google.com/share/AF1QipOyAg0Md9cPQOBm1DGOS5991xyGErxajaKm1yFN6DbxzXN5RWnSPJagYcXbKEMCuw/photo/AF1QipPh_lUpDVMnIxsERt67ZAuoZauH6t4yX5aIssHj?key=YWotYVFGS3I2X1hFb2RKdGhfdlB1blZiY1h1SVRn
https://photos.google.com/share/AF1QipOyAg0Md9cPQOBm1DGOS5991xyGErxajaKm1yFN6DbxzXN5RWnSPJagYcXbKEMCuw/photo/AF1QipPT7DCGu6MCK7pfn-dnvwSAjmK6oj_xUN_ykQ_y?key=YWotYVFGS3I2X1hFb2RKdGhfdlB1blZiY1h1SVRn
-
(http://i12.pixs.ru/thumbs/5/0/4/002054607a_2746736_24822504.jpg) (http://pixs.ru/showimage/002054607a_2746736_24822504.jpg)
(http://i12.pixs.ru/thumbs/5/1/0/00205e79d5_7249097_24822510.jpg) (http://pixs.ru/showimage/00205e79d5_7249097_24822510.jpg)
Вот я еще подрисовал... Просто внесите поправки ,как видел на уголке так и записал))) :hi: :hi: :hi:
-
завтра , домой захвачу.
-
завтра , домой захвачу.
Еще раз спасибо Владимир :hi:
-
Высота у них тока 90мм
-
и квадрат у пикардовской сотки 20мм
-
призму в машине оставил, лень тащить было, но размеры надо проверить.
И ещё там углы не под 90 с обоих сторон
-
Все четко,спасибо еще раз огромное! И еще лопатка толщина ее от острия мм3 и мм6-7 возле рукоятке где то так? Завтра размеры новые нанесу и в понедельник отдам в работу! Потом выложу готовые изделия :hi:
-
остриё, середина, основание.
-
призму в машине оставил, лень тащить было, но размеры надо проверить.
И ещё там углы не под 90 с обоих сторон
а тут наверно 80-85 градусов уклон будет
-
Тока не удаляйте ничего...хотя бы сутки))) нужно показать отцу что бы он сам на рисунке пометил то что ему надо... а то потом много вопросов от него ..что и где :22: :hi:
-
А я тут уже не властен.
У штубаевской лопаты терпеть не могу это место, или мне просто такие попадались.
-
Собственно, отлично сработано!!! Рад за тех, кто решился на изготовление самопала, и благодарен тем, кто смог предоставить информацию по соответствию оригиналов! У меня вопрос к челу, который стремится кизготовлению самопального инсьрумента: " Уважаемый, неужели все так плохо в договорах с заказчиком, что бы сто необходимость изготовления самопального инструмента?
-
Собственно, отлично сработано!!! Рад за тех, кто решился на изготовление самопала, и благодарен тем, кто смог предоставить информацию по соответствию оригиналов! У меня вопрос к челу, который стремится кизготовлению самопального инсьрумента: " Уважаемый, неужели все так плохо в договорах с заказчиком, что бы сто необходимость изготовления самопального инструмента?
Отвечаю! Надеюсь что с заказчиками туго не будет по весне....сейчас глухо, да и я не кровельщик а цеховик. Фальцевая кровля нравится во всех ее исполнениях т.к. и шашка на кровле. Изготавливать не я буду, самопал лично для собственных нужд...покрутить,повертеть,потрогать и постучать с ним.Также заказал киянки из капролона и из полиуретана. Денег нет,но мы держимся и выкручиваемся как можем:15:
-
И всем конечно большой поклон кто помогает советами и подсказками.Помню каждого с форума кто и что мне помогал и помогает в моих начинаниях и их становится больше :hi: :hi: :hi: :hi:
-
Собственно, отлично сработано!!! Рад за тех, кто решился на изготовление самопала, и благодарен тем, кто смог предоставить информацию по соответствию оригиналов! У меня вопрос к челу, который стремится кизготовлению самопального инсьрумента: " Уважаемый, неужели все так плохо в договорах с заказчиком, что бы сто необходимость изготовления самопального инструмента?
Сергей! Запустить в смету, как Расходники?
-
Есть вещи (инструмент) который лучшие заводского не сделать , но это понимание приходит только через самопал , так что :44: пробуйте ...
-
А я тут уже не властен.
У штубаевской лопаты терпеть не могу это место, или мне просто такие попадались.
А что в этом месте не так по Вашему?
У меня Фреундовская лопата, так это место не плоское как бы. то есть лопата лежит на металле в этом месте двумя краями, при ковке плоскостность ушла, и ее не поправили... Чуток подравнивал...
И чуток притуплял рабочее лезвие (кромку) - было слишком острое...
Есть вещи (инструмент) который лучшие заводского не сделать , но это понимание приходит только через самопал , так что :44: пробуйте ...
Но кое что сделать можно, и не особо хуже. Может у него отец в кузнице работает?
Молотков вон сколько люди делают.
Другой вопрос будет ли это ДЕШЕВЛЕ (при сопоставимом качестве). Как правило - нет.
А вот клещи со сквозным соединением сделать да.. не просто... Но для кузнеца толкового тоже решаемо.
Что уж у нас слесарей и кузнецов не осталось совсем что ли...
С уважением
Андрей
-
Собственно, отлично сработано!!! Рад за тех, кто решился на изготовление самопала, и благодарен тем, кто смог предоставить информацию по соответствию оригиналов! У меня вопрос к челу, который стремится кизготовлению самопального инсьрумента: " Уважаемый, неужели все так плохо в договорах с заказчиком, что бы сто необходимость изготовления самопального инструмента?
Сергей! Запустить в смету, как Расходники?
зачем и почему? А с зп приобрести никак?
-
Собственно, отлично сработано!!! Рад за тех, кто решился на изготовление самопала, и благодарен тем, кто смог предоставить информацию по соответствию оригиналов! У меня вопрос к челу, который стремится кизготовлению самопального инсьрумента: " Уважаемый, неужели все так плохо в договорах с заказчиком, что бы сто необходимость изготовления самопального инструмента?
Сергей! Запустить в смету, как Расходники?
зачем и почему? А с зп приобрести никак?
А самоутвердиться?
Купить - это слишком просто!
Нам лишь бы устать :1:
-
:23:Ну во первых все что я заказываю бесплатно. Не спорю и не сомневаюсь что оригинал будет в 100 раз лучше и когда будут деньги я точно х..ей заниматься не буду заказывать самопал, а пока что меня и это вполне устроит :hi:
-
Дим! Сделаешь и всё будет работать, не хуже.
Руки(ну и Голова)- это Главные инструменты!
Потратить 8-9 т.р. за 2.5кг. металла.....борщь!
ДП. Те кто при первой необходимости бежит в магазин-
Люди другой планеты! :15:
-
То что необходимо в первую очередь (Листогиб) купил, а остальное со временем купится))) Кстати вечером бэндер принесут :15: Тоже выложу что получилось, будем дорабатывать если будут погрешности! :15: Спасибо за поддержку Анатолий!!!!! :hi:
-
:hi:На днях сделал пару штубаям :1: Боюсь ручки слабоваты.
-
(http://i12.pixs.ru/thumbs/4/9/7/00205241d7_5961039_24846497.jpg) (http://pixs.ru/showimage/00205241d7_5961039_24846497.jpg)
Вот как и обещал принесли бендер,но еще в доработке.Нужно усилить направляющие...сместить валики и поставить мелкие подшипники..надеюсь завтра уже будет полностью первый готов :hi: На шпильку с валиком не обращайте внимание...все будет выглядеть как положено :15:
-
(http://i12.pixs.ru/thumbs/6/8/7/0020510883_8767756_24846687.jpg) (http://pixs.ru/showimage/0020510883_8767756_24846687.jpg)
-
(http://i12.pixs.ru/thumbs/4/9/7/00205241d7_5961039_24846497.jpg) (http://pixs.ru/showimage/00205241d7_5961039_24846497.jpg)
Вот как и обещал принесли бендер,но еще в доработке.Нужно усилить направляющие...сместить валики и поставить мелкие подшипники..надеюсь завтра уже будет полностью первый готов :hi: На шпильку с валиком не обращайте внимание...все будет выглядеть как положено :15:
Еще нужно рабочий подшипник поменять на узкий и большего диаметра, в его валу сделать выборку для сложных гибов, на торцах валов снять лишний металл, чтобы не выходил за габарит обоймы подшипника. По хорошему и корпус не в пи...у, опорные подшипники должны уходить полностью в плоскость, валы должны ходить во втулках :18: Если тебе и лопатку также сделают, то ну его в баню :15:
-
По хорошему и корпус не в пи...у, опорные подшипники должны уходить полностью в плоскость, валы должны ходить во втулках :18: Если тебе и лопатку также сделают, то ну его в баню :15:
Все учту.Это первый бендер , второй будет корпус 20мм толщина,а этот 2мм. валы будут во втулке,и выборка будет.А вот про подшипник рабочий я не слышал что он больше и уже был( :17:
-
Тот подшипник, который собственно прокатывает надлом на листе, желательно выбрать другой. Побольше диаметром и меньшей ширины. Или как на новых Вуках диск тонкий посадить на подшипнике. Возможности инструмента сильно расширятся.
-
Тот подшипник, который собственно прокатывает надлом на листе, желательно выбрать другой. Побольше диаметром и меньшей ширины. Или как на новых Вуках диск тонкий посадить на подшипнике. Возможности инструмента сильно расширятся.
Я понял Алексей! Ну уж на следующем можно и так сделать,хоть бы этот до толку довести пока время есть ...весной может не до него будет :15: И как сказал Сергей Занин проще купить будет :hi:
-
тоже хочу поделится своим самоделом. Штука прошла испытания, переделал ограничители поставил простые хомуты для шланга хвосты их выпрямил. вещь нужная на крыше
-
По поводу инструмента. Дали мне люди добрые попользоваться. Глубина 90, ширина 100, легкие, очень нравятся.
и они же на сайте производителя.Цена на наши деньги тыщи 3. Но как купить?
Вот они на офсайте http://www.zbirovia.cz/en/tools/pliers/975-tinsmiths-pliers
На 14см в Москве стоят 8 тысяч
Собственно вопрос-кто нибудь пользовался таким чешским кровельным инструментом,как они в работе?
Плюс у них еще оправка есть,100 мм,тоже по приятной цене:)
-
Андрей просил фотки приспособы
(http://photoshare.ru/data/81/81332/3/8rd92g-i7y.jpg) (http://photoshare.ru/photo15026952.html)
(http://photoshare.ru/data/81/81332/3/8rd92z-7zz.jpg) (http://photoshare.ru/photo15026953.html)
(http://photoshare.ru/data/81/81332/3/8rd94a-tw2.jpg) (http://photoshare.ru/photo15026956.html)
(http://photoshare.ru/data/81/81332/3/8rd93e-ftw.jpg) (http://photoshare.ru/photo15026954.html)
(http://photoshare.ru/data/81/81332/3/8rd93v-cx4.jpg) (http://photoshare.ru/photo15026955.html)
(http://photoshare.ru/data/81/81332/3/8rd955-6cl.jpg) (http://photoshare.ru/photo15026958.html)
От префовских отличается на полмилиметра по высоте, у меня станок малый гребень чуть повыше катает. Ну а дырочки дело наживное
(http://photoshare.ru/data/81/81332/3/8rd94r-7sf.jpg) (http://photoshare.ru/photo15026957.html)
-
Андрей просил фотки приспособы
....
Спасибо! :hi: :34:
-
... Ну а дырочки дело наживное
(http://photoshare.ru/data/81/81332/3/8rd94r-7sf.jpg) (http://photoshare.ru/photo15026957.html)
Леха, наживное - в смысле ручками? Или нажиМное - еще какую-то приблуду сделал?
-
Вот все вам покажи :) приспособа старая, продавливать такие точки на ребрах колпаков. Фиксирует одинарный фальчик от смещения. Тупо дюбельный гвоздь давит в недосверленное отверстие. Рычаг можно любой придумать, хоть ножницы старые рычажные.
-
(http://photoshare.ru/data/81/81332/1/8rd92g-i7y.jpg)(http://photoshare.ru/data/81/81332/1/8rd955-6cl.jpg)
Вот же, :27: :hi:
-
Небольшой обзор ручного инструмента для начала
https://www.youtube.com/watch?v=jfTN6EYDCMU
-
такой вопрос коллеги. старый условно-жестяницкий, немецкий молоток. два полуцилиндра на 15 и 8 мм +/-. на бойках мягкий металл, надумал подкалить и в то же время засомневался, немцы поди не глупые. или время повлияло на физические свойства металла, или изначально молоток был мягким (рабочие органы). короче впал в ступор, и испортить раритетную вещь не хочется и хотелось бы меньше механических повреждений на рабочих органах. буду признателен, за разумные комментарии, может кто-то просветит в таком вопросе.
-
такой вопрос коллеги. старый условно-жестяницкий, немецкий молоток. два полуцилиндра на 15 и 8 мм +/-. на бойках мягкий металл, надумал подкалить и в то же время засомневался, немцы поди не глупые. или время повлияло на физические свойства металла, или изначально молоток был мягким (рабочие органы). короче впал в ступор, и испортить раритетную вещь не хочется и хотелось бы меньше механических повреждений на рабочих органах. буду признателен, за разумные комментарии, может кто-то просветит в таком вопросе.
Здравствуйте. Скорее всего специально сделаны бойки некалеными. Чтобы металл (материал) кровельный поменьше травмировать. От времени закалка разве может пропасть?
ИМХО все так и задумывалось.
-
В мастерской Дениса Аксенова видел много молотков разного профиля немецких. Все подкалены, зашлифованы и даже полированы.
-
В мастерской Дениса Аксенова видел много молотков разного профиля немецких. Все подкалены, зашлифованы и даже полированы.
У Дениса они вероятно для чеканки используются.
А тут (предположительно) старый аналог молотка с пластиковыми накладками...
-
В мастерской Дениса Аксенова видел много молотков разного профиля немецких. Все подкалены, зашлифованы и даже полированы.
именно так я себе это и представляю. благодарю за ответ.В мастерской Дениса Аксенова видел много молотков разного профиля немецких. Все подкалены, зашлифованы и даже полированы.
У Дениса они вероятно для чеканки используются.
А тут (предположительно) старый аналог молотка с пластиковыми накладками...
благодарю за ответ. таки молоток дословно старый. попал сюда во время второй мировой. долго пролежал в земле, предположу, это и стало причиной отпуска металла.
-
В мастерской Дениса Аксенова видел много молотков разного профиля немецких. Все подкалены, зашлифованы и даже полированы.
именно так я себе это и представляю. благодарю за ответ.В мастерской Дениса Аксенова видел много молотков разного профиля немецких. Все подкалены, зашлифованы и даже полированы.
У Дениса они вероятно для чеканки используются.
А тут (предположительно) старый аналог молотка с пластиковыми накладками...
благодарю за ответ. таки молоток дословно старый. попал сюда во время второй мировой. долго пролежал в земле, предположу, это и стало причиной отпуска металла.
От лежания в земле за 50 лет закалка никак не могла снизиться. На железячном форуме пишут что только если за 50 тыщ лет.
Так что молоток такой и был.
Но вот специально или случайно - вопрос.
PS у молотков, по ГОСТу 2310-77, допустимый интервал 50,5-57,0 HRCэ