Автор Тема: Герметики и их применение на кровле.  (Прочитано 30041 раз)

Оффлайн KONDRAT33rus

  • ветеран
  • Сообщений: 3413
  • guspromvent@mail.ru
  • Имя: ВЛАДИМИР
Re: Герметики и их применение на кровле.
« Ответ #15 : Августа 22, 2009, 17:35 »
Цитировать
(Евгений. @ August 22 2009, 00:24)
Только единственный раз, встречался мне в магазине герметик Момент , нейтральный. Он прозрачный был.
Хороший герметик, только схватывался дольше.
 

 я тоже таким пользуюсь ,бывает другой фирмы.от оцинковки хрен оторвешь.только не во всех строительных магазинах слышали про такой.когда говоришь продавцу что нужен нейтральный и бесцветный,не все понимают что от них хотят
ЕСЛИ Я КОМУ-ТО СРОЧНО ПОНАДОБИЛСЯ ПИШИТЕ В КОНТАКТ .  https://vk.com/kondrphoto  ИЛИ НА ПОЧТУ  guspromvent@mail.ru

Оффлайн porcellus

  • новичок
  • Сообщений: 9
Re: Герметики и их применение на кровле.
« Ответ #16 : Августа 25, 2009, 00:11 »
Уксусом пахнет силиконовый герметик уксусной вулканизации. Но существуют силиконовые герметики нейтральной вулканизации. Их вполне можно применять на кровле. Однако лучше использовать полиуретановые герметики. Они прочнее и адгезия у них выше. Хотя срок службы у силикона больше. Прозрачный «Момент» это МS полимер. MS полимеры новый тип герметика изготовители утверждают что он сочетает в себе положительные качества силикона и полиуретана.

Оффлайн партизан

  • пользователь
  • Сообщений: 28
Re: Герметики и их применение на кровле.
« Ответ #17 : Августа 25, 2009, 08:14 »
что у вас там отряд левшей что ли под носом разгуливает?

Оффлайн Евгений.

  • ветеран
  • Сообщений: 1364
  • <<<Бедный - злой.>> Завистливый - жадный.
    • Г.Б.Г.Л.
Re: Герметики и их применение на кровле.
« Ответ #18 : Августа 25, 2009, 21:09 »
Цитировать
(партизан August 25 2009, 04:14) что у вас там отряд левшей что ли под носом разгуливает?
В смысле?
Криворукие типо?
Мну, для того, чтобы не выЁ лишний раз, голову воронки дракона с телом, соединял не через вставку-конус, а через герметик.
Мну, работать бесплатно не хотеть. Йа, зазор между головой и туловом, силиконум заливал.
Ща, узнать что через три года там ржавчина, молюсь, чтоб еще через год, башка отваливалась на.
Мне хочется, чтоб ни на одном доме не осталось ни одного моего изделия.
Я с каждыи годом все с большей радостью наблюдаю за тем, как растет количество домов, крытых дуршлагами и с уЁ, колпаками.
МЧ Фрревер
Помнит ночь и метель
Как тогда мне хотелось. ©

Оффлайн m44ss

  • модератор
  • Сообщений: 3748
  • +7(921)860-90-двадцать.
  • Имя: Владимир
Re: Герметики и их применение на кровле.
« Ответ #19 : Августа 26, 2009, 07:44 »
Я бы так сильно герметик не винил бы на данной кровле,тут скорее больше вина человеческого фактора.
1. Не понимаю зачем его вообще мазали на уклоне больше 40 градусов.
2. если уж мазали,то мазать его надо было на нижний фалец, а не под него
3. Замазав фалец сверху, получается своего рода карманчик со стороны чердака, то есть встречный фалец, и всякого рода каплям конденсата на таком уклоне со стороны чердака проще скатиться по металу и попасть в этот самый карманчик. тобиш фалец постоянно мокрый.А первоначально слой цинка съело антипажарная фигня которой у нас усердно любят поливать после того как крыша уже покрыта,вся эта хрень также скатилась в тот самый кармашек и там и осталась.
когда купал троицкого горел в пару кварталах делал фасад с деревянных лесов, и пришел один черт и начал усиленно прыскать леса какой то хренью, дышать просто было нечем. когда через недельку вернулся вешать трубы,мои линейки выглядели хуже чем старые, на них цинка просто не было. были мысли по началу покрасить по верх,а потом да ну его,можно было и старые покрасить. так все и осталось.
4. ну а конденсат там добавили сантехники, протянув фанину с душевых до чердака.
А силикон на крыше дольше года не держится, он просто отстает от метала. проверено на личном опыте, а всякого рода битумные герметики трескаются
так что на мой взгляд, где можно обойтись без герметика лутьше его не использовать,надежней будет.
Это сообщение отредактировал m44ss - August 26 2009, 07:07

Оффлайн ёжик

  • ветеран
  • Сообщений: 580
Re: Герметики и их применение на кровле.
« Ответ #20 : Августа 27, 2009, 20:23 »
много лет назад попросили меня перед зимой кровлю подготовить в желобах ( как известно они весной текут,т.к воде подо льдом некуда деваться), промазал лежачий фальц битумной мастикой Магир и сверху суриком прокрасил , через 5 лет попал на эту кровлю - мастика подрастрескалась - но держалась хорошо.

Оффлайн KONDRAT33rus

  • ветеран
  • Сообщений: 3413
  • guspromvent@mail.ru
  • Имя: ВЛАДИМИР
Re: Герметики и их применение на кровле.
« Ответ #21 : Августа 27, 2009, 21:31 »
Цитировать
(ёжик @ August 27 2009, 19:23) много лет назад попросили меня перед зимой кровлю подготовить в желобах ( как известно они весной текут,т.к воде подо льдом некуда деваться), промазал лежачий фальц битумной мастикой Магир и сверху суриком прокрасил , через 5 лет попал на эту кровлю - мастика подрастрескалась - но держалась хорошо.

 потрескалась потому,что сверху покрасил.я раз тоже так по мастике серебряночкой прошелся,черезь два месяца мастика лопухами вспучилась.больше так не делаю.
ЕСЛИ Я КОМУ-ТО СРОЧНО ПОНАДОБИЛСЯ ПИШИТЕ В КОНТАКТ .  https://vk.com/kondrphoto  ИЛИ НА ПОЧТУ  guspromvent@mail.ru

Оффлайн DELTA

  • новичок
  • Сообщений: 5
Re: Герметики и их применение на кровле.
« Ответ #22 : Октября 13, 2009, 23:16 »
Коллеги, попробуйте немецкий кровельный герметик DELTA-THAN (производства DORKEN, http://www.doerken.de/bvf-ru/produkte/dach...dukte/than.php). Это синтетический каучук, заявленная минимальная температура применения -5 град., но кровеля работали и при минус 15 (предварительно держали в тёплом помещении). Цвет - серый, отличная адгезия к металлу.
По отношению к меди, алюминию, оцинковке и цинку нейтрален. Была возможность посмотреть на него через три сезона - герметик не охрупчивается, остался достаточно пластичным.
Применяется герметик в основном для примыканий подкровельных плёнок к стенам, трубам и т.п., но есть опыт по работе с металлом. Стоит в розницу около 530 руб. Есть в УНИКМЕ и других компаниях.

Оффлайн m44ss

  • модератор
  • Сообщений: 3748
  • +7(921)860-90-двадцать.
  • Имя: Владимир
Re: Герметики и их применение на кровле.
« Ответ #23 : Октября 15, 2009, 22:54 »
Для такого тюбика ЭТО дороговато.
и на счет минус 15 кажись вы загнули.Написано -5, значит минус 5,а еще лутьше два по сто и на чердачек,на теплый стоячек.
Всегда был противником применения герметиков на кровле,они под час делают еще хуже. но сейчас пришлось взяться за такую говняную кровлю,что придется мазать все подряд. ибо иначе гарантии на свою работу никакой.
Название герметика не помню,сфоткаю выложу.
Это сообщение отредактировал m44ss - October 15 2009, 23:53

Оффлайн Hunter

  • просвещенный
  • Сообщений: 120
Re: Герметики и их применение на кровле.
« Ответ #24 : Ноября 02, 2009, 01:08 »
МЫ Используем полиуретановый герметик Sika Flex 11 Fc.
Описание продукта.
SIKAFLEX® 11 FC
Однокомпонентный, пластичный, клеегерметизирующий
материал на полиуретановой основе
Описание материала
Sikaflex 11 FC является однокомпонентным, эластичным клеегерметизирующим
материалом, изготовленным на основе полиуретановых смол.
Sikaflex 11FC действует как в качестве эластичной герметизирующей замазки, так и
склеивающего материала, обладающего высокой прочностью. Его полимеризация
происходит при контакте с атмосферной влагой и создает прочное и эластичное
соединение.
Области применения:
Sikaflex 11 FC является универсальным материалом, который применяется для:
• эластичного соединения реконструированных бетонных конструкций;
• наружной и внутренней герметизации вентиляционных каналов, уплотнений
железнодорожного подвижного состава, контейнеров, элеваторов.
• эластичного соединения стыков керамических плиток, швов.
• уплотнения трубопроводов и других соединений (бетон / сталь).
• заделки в элементах оснащения мостов (стыки, барьеры и др.)
• заделки горизонтальных и вертикальных швов.
Свойства
Sikaflex 11FC простой в применении, эффективный и экономичный в использовании
материал, обладающий следующими свойствами:
• готов к немедленному использованию (не требует перемешивания);
• без запаха;
• не выделяет летучих веществ;
• укороченный процесс схватывания;
• высокая стойкость к окислению на воздухе, старению и к воздействию воды;
• может быть покрыт красками (необходимость проведения испытаний);
• хорошая адгезия при контакте со многими поверхностями.
Технические данные
Основание Полиуретановый эластомер
Цветовые тона Белый
Серый
Черный
Коричневый
Плотность Зависит от цвета 1,15 1,20 кг/дм3
Прочность на срез
при растяжении Wg DIN 53283
• через 1 сутки ~0,5 МПа
• через 3 суток ~1,3 МПа
• через 7 суток 1,5 МПа
Прочность на (Wg DIN 52455) 0,5 МПа
растяжение
при 50% удлинении:
Прочность на (Wg DIN 53252) 15 N/mm2
отрыв
Прочность на
растяжение
при отрыве ~1,4 МПа
Удлинение при
отрыва 450%
Твердость по шкале Шора: 40 45.
Химическая стойкость - Длительная:
На воду, моющие средства, морскую воду, слабые кислоты, неорганические
вещества.
- Временная:
На минеральные масла, жиры растительного и животного происхождения, бензин.
Нестойкий или кратковременно стойкий к органическим растворителям, сложным
эфирам, краске и лакам, сильным кислотам.
Упругость: Свыше 90 %.
Проектная 15% (шов должен быть хотя бы в 7 раз шире от ожидаемого перемещения)
упругость
Способ применения
Рекомендуемые размеры Трещины: ширина Минимум 5 мм
швов Максимум 30 мм
(относительно заполнения
трещин и стыков)
Стыки: ширина Минимум 6 мм
Максимум 30 мм
Предел заполнения: ширина : глубина
до 1: 1,5 (узкие щели) до 2 :1 (широкие щели)
Подготовка
основания Вся поверхность должна быть чистой, сухой и свободной от слабосвязанных частиц
или жира (Sika Primer® 3 создаёт матово-влажное состояние поверхности).
Грунтовка Для пористых поверхностей, таких как бетон, кирпич, дерево необходимо
использовать Sika®Primer 3 за 0,5 - 5 часов перед нанесением Sikaflex 11FC. Для
железных, стальных, алюминиевых и цинковых поверхностей, а также для
поверхностей из цветных металлов, следует применять
Sika® Haftreiniger1.
Расход грунтовочного материала - около 3 % количества Sikaflex.
В других случаях см. таблицу грунтовочных материалов группы Sikaflex.
Для оснований из других материалов необходимо применить грунтовочный материал,
указанный в таблице грунтовочные материалы для замазок группы Sikaflex .
Способ нанесения Соединяемая поверхность заполняется замазкой в течение 0,5 - 8 часов с момента
грунтования соответствующим материалом Sika®Primer. При склеивании элементов
необходимо выдавливать треугольные стежки замазки.
При заполнении швов необходимо применять ограничительный шнур Sika®Rundscnur
для ограничения поверхности заполнения заданных размеров (толщина шнура
должна быть приблизительно на 20% больше ширины шва). Материал выжимается
из пистолета приспособленного под вид упаковки, после предварительной отрезки
наконечника. Наружные края шва необходимо защитить бумажной лентой.
После заполнения шва необходимо выровнять поверхность, слегка закругленным
шпателем одновременно дожимая материал вглубь и во внутренние края, после чего
можно удалить защитную ленту.
Время отверждения Зависит от относительной влажности. Отверждение поверхности, в зависимости от
влажности воздуха происходит через 1 2 часа.
Полное отверждение при температуре:
(при температуре +20С, 65% относительной влажности воздуха) ~3 мм/сутки
(при температуре +5С, 65% относительной влажности воздуха) ~1
мм/сутки
Ограничения Температура нанесения от + 5С до +40С
Температура эксплуатации
• В сухой среде от -40С до +80С
• Во влажной среде до +50С (кратковременно до +60С)
Не следует применять препарат Sikaflex 11FC на следующих поверхностях:
полиэтилен, полипропилен, силикон и тефлон. Если возникнут какие-нибудь
сомнения, следует обратиться в Технический отдел фирмы SIKA или провести
испытания на адгезию. Нанесенный препарат следует предохранять от воды в
течение 2 3 часов после его нанесения. В течение не менее 3 недель нанесенный
препарат не должен контактировать с питьевой водой. Детали настилов,
приклеенные, к стенам и потолку должны быть закреплены механическим способом.

Оффлайн Alex

  • новичок
  • Сообщений: 6
Re: Герметики и их применение на кровле.
« Ответ #25 : Декабря 13, 2009, 19:21 »
Для металла с л.к. покрытием по барабану чем мазать, его практически ничего не берёт ( в смысле окисления). Для оцнковки , после долгих экспериментов, остановился на мазилке Tektor 103 ( цвета разные). Колбаски по 600 грамм. Брал в Питере. В закупке около 200р. Правда критичен к сроку хранения (полимеризуется прямо в упаковке)

Оффлайн Miha

  • пользователь
  • Сообщений: 13
Re: Герметики и их применение на кровле.
« Ответ #26 : Января 09, 2010, 03:20 »
Мне кажется это типичное воздействие конденсата на фальцы из чердака или супер ядрёная обработка антисептиком обрешотки при уже сделанной кровле.

Оффлайн jahaker1

  • новичок
  • Сообщений: 3
Re: Герметики и их применение на кровле.
« Ответ #27 : Января 09, 2010, 22:02 »
Цитировать
(m44ss @ August 21 2009, 23:27) Забавного много что можно разглядеть.
начну с гребня.Он под левую руку,редко попадаются крыши которые делал левша,если в бригаде есть левша то он обычно подстраивается под всех.
сам гребень на фото толком не видно. но когда ряды ставили они расходились и их стягивали путем уменьшения большого и малова гребня, так что малый там не 2,5 а от силы 1.5.
 внутри гребне герметик, может это и хорошо но на уклоне в 45 не очень понятно зачем.
А самое страшное это промазали его с внешней стороны. герметик растрескался,и появляются дыры в которые может поступать вода и перехлестывать через гребень,намеки на это видны следами проявляющей ржавчины. это на плоской кровле воде надо подпрыгнуть а на таком уклоне еще и струйкой побежит при небольшом дожде.возможно удержит герметик между гребней,а если его нет или плохо уложен, то все труба.
я так думаю что кровелей заставили потом промазать еще и сверху. Сам считаю что мазать сверху гребень нельзя
И уровень надежности с герметиком не возрастает а наоборот падает на кровле с хорошим уклоном

 папни привет я думаю фальци мазали обоиным клеем а если без то мастика была на кислотнои основе хотя за столом и по фото трудно судить

Оффлайн jahaker1

  • новичок
  • Сообщений: 3
Re: Герметики и их применение на кровле.
« Ответ #28 : Января 09, 2010, 22:31 »
Цитировать
(m44ss @ August 21 2009, 23:49) А по поводу фальца выскажу свое предположение чуть попозже,может кто еще выскажет свою точку зрения. железо там хорошее и болгаркой уж точно не резали. герметиком промазывали но точно не понять,одно точно уложили герметик не на нижний фалец ( такого результата бы не было) а под нижний, или тупо потом сверху промазали,что больше смахивает на правду

 приветики я думаю что всовывать надо между фальцев а не с наружи и герметик при высыхании не должен высыхат т.е быть эластичным в фимке это М 82 или так называемыи , жир,

Оффлайн Miha

  • пользователь
  • Сообщений: 13
Re: Герметики и их применение на кровле.
« Ответ #29 : Января 09, 2010, 23:19 »
Цитировать
(m44ss @ August 20 2009, 21:01) Вопрос к специалистам.
Как умудрились убить кровлю за четыре года.
Этот фалец вскрыл сегодня,
Уклон кровли градусов 45. Это не подводка к желобу,а середина ската. до желоба метров 10.

 Уважаемые коллеги, поверьте, столкнулся с такой ситуацией: у нашей фирмы-подрядчика от которой я работал не было лицензии на противопожарную обработку, мы доверили жилкомсервису решить самим вопрос с пожарниками через год они нас вызвали по проблеме ржавых фальцев, гребней и т.д. Так что это дело не в герметике.