Kijanka

Форум => Кровля => Немецкая школа => Тема начата: Alw от Февраля 09, 2013, 22:37

Название: Семинары KME.
Отправлено: Alw от Февраля 09, 2013, 22:37
          В ноябре прошлого года посетили семинары KME.
Только сейчас появилась возможность поделиться видео, которое там наснимали.
Семинары организовывал и проводил Владимир Шеслер (wolfdemar13).
За это ему огромное спасибо!

           Автор всех видео Андрей Жемчужников.

           По мере готовности буду выкладывать новые ролики.

Для начала:

1. "Карнизный свес".

http://youtu.be/zDS0hmW8s1s (http://youtu.be/zDS0hmW8s1s)

2. "Рамка RAU BG500"

http://youtu.be/wPE6H2HQ780 (http://youtu.be/wPE6H2HQ780)

С уважением!
 :hi:
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: Alw от Февраля 10, 2013, 15:38
(http://smages.com/images/fotopep.jpg)
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: Cezarius от Февраля 10, 2013, 19:06
Молодцы. Кстати, а что дядя Владимир на форуме не появляется? :11:
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: m44ss от Февраля 10, 2013, 21:08
Сань привет, по телефону,  почему :1:
 А вот над трубой, без разуклонки ( по прямой), это по желанию?
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: solovei от Февраля 10, 2013, 21:41
Вы хоть напишите ху-из-ху  :15:
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: Master PO от Февраля 10, 2013, 21:48
          В ноябре прошлого года посетили семинары KME.
Только сейчас появилась возможность поделиться видео, которое там наснимали.
Семинары организовывал и проводил Владимир Шеслер (wolfdemar13).
За это ему огромное спасибо!

           Автор всех видео Андрей Жемчужников.

           По мере готовности буду выкладывать новые ролики.

Для начала:

1. "Карнизный свес".

http://youtu.be/zDS0hmW8s1s (http://youtu.be/zDS0hmW8s1s)

2. "Рамка RAU BG500"

http://youtu.be/wPE6H2HQ780 (http://youtu.be/wPE6H2HQ780)

С уважением!
 :hi:
А где нажать СПАСИБО ?
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: Alw от Февраля 10, 2013, 21:55
Вы хоть напишите ху-из-ху  :15:
Исправляюсь!

Слева - направо.

1. Виктор. (victor). Минск.
2. Владимир. (wolfdemar13).
3. Сергей. (sergeyi63). Минск.
4. Имя запамятовал. Шеф Владимира. Оснабрюк.
5. Алексей. (Alw). Калининград.
6. Павел. (PAF39). Калининград.
7. Андрей. (andrklg). Калининград.

Почти все с Киянки.
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: Alw от Февраля 10, 2013, 22:00
3. "Горизонтальный стык картин".

http://youtu.be/v3Sz0W3IqEA (http://youtu.be/v3Sz0W3IqEA)
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: EK(LT) от Февраля 11, 2013, 01:54
А баварского хоть пива с сосиськами попили-поели? :5:
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: Alw от Февраля 11, 2013, 08:47
Пива-то конечно! Каждый день новый ресторан.
Хотя насчет баварского не уверен. 
:44:
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: Ansem от Февраля 11, 2013, 21:57
Спасибо огромное за тему и за материалы!  :hi:
(кнопочки _спасибо_ действительно не хватает)

С уважением
Андрей

Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: Alw от Февраля 12, 2013, 20:56
4. "Подъем на парапет".

http://youtu.be/0ZZQG_A3zUo (http://youtu.be/0ZZQG_A3zUo)
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: Alw от Февраля 14, 2013, 21:25
5. Ендова.

http://youtu.be/lMaCxuE0F_I (http://youtu.be/lMaCxuE0F_I)
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: solovei от Февраля 14, 2013, 22:08
 :1: Дядя Вова все секреты блин выдал   :18:
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: Ansem от Февраля 14, 2013, 22:20
:1: Дядя Вова все секреты блин выдал   :18:
За что ему и ребятам огромное спасибо!  :hi:
(хотя я думаю секретов у него на сто лет припасено  :15:)

С уважением
Андрей
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: Alw от Февраля 17, 2013, 13:08
6. "Конек".

http://youtu.be/ccPHr06Ekeg (http://youtu.be/ccPHr06Ekeg)
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: константинус от Февраля 17, 2013, 22:24
 Спасибо, за подробный видео отчет.
   А каким образом можно познакомится и посетить мастер классы Владимира (извините не знаю отчество).

        Еще раз спасибо
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: Alw от Февраля 17, 2013, 22:36
Все очень просто. Стучишься к Владимиру в личку. (wolfdemar13).
Договариваешься.
Едешь в Германию в город Оснабрюк.
Там все и происходит.
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: Alw от Февраля 19, 2013, 21:43
7. Пайка.

http://youtu.be/vTKOhkMODu8 (http://youtu.be/vTKOhkMODu8)
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: Сергей Занин от Февраля 20, 2013, 00:05
Незнаю ALW  есть ли еще у Вас отснятый материал, но Вами проделана отличная работа. Настоящий кладезь  практических основ для новичков и не только. :hi:
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: Alw от Февраля 20, 2013, 00:09
Еще немного есть.
За такое видео год назад я бы сам многое отдал.
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: Сергей Занин от Февраля 20, 2013, 01:06
Еще немного есть.
За такое видео год назад я бы сам многое отдал.
Мдааа!  А я в свое время Владимира Александровича пытал почти всю ночь. Пачку бумаги изрезали  :15:
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: Cezarius от Февраля 20, 2013, 01:12
Еще немного есть.
За такое видео год назад я бы сам многое отдал.
Мдааа!  А я в свое время Владимира Александровича пытал почти всю ночь. Пачку бумаги изрезали  :15:
Знакомая ситуация, тоже раньше на листах формата А4 тренировался. :15: Сейчас когда есть сложные узлы и есть сомнения, то есть рулон бумаги, делаю сначала с ней все гибы-перегибы, а потом на железо перевожу :40:
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: Сергей Занин от Февраля 20, 2013, 01:20
Всегда бумагу применяю если что -то вновь. На каждом объекте всегда есть с собой. А еще в последнее время стал брать несколько листов оцинковки 0.45мм, тоже удобно в некоторых случаях. Она чуть потолще бумаги.
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: Alw от Февраля 21, 2013, 21:58
8. Облицовка трубы.

http://youtu.be/IVPL47LNNC0 (http://youtu.be/IVPL47LNNC0)
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: Alw от Февраля 24, 2013, 13:58
А теперь десерт!
Обход трубы. Видео в трех частях.

9. Обход трубы. Часть 1.

http://youtu.be/Evw3v9ITpuQ (http://youtu.be/Evw3v9ITpuQ)
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: orol от Февраля 24, 2013, 14:25
Что еще сказать! Щедрость на гране расточительства! Мало кто сюда так отваливал задарма, официальные семинары так и никогда! Спасибо! Было оочень все познавательно и вообще интересно! И наконец то увидел живьем и в деле  Владимира Александровича... суровый дядя :17: :34:  :44:
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: Cавченко Руслан от Февраля 24, 2013, 14:48
И наконец то увидел живьем и в деле  Владимира Александровича... суровый дядя :17: :34:  :44:

Очень суровый! На работе! Иногда даже через чур!  :37:
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: Cавченко Руслан от Февраля 24, 2013, 16:44
Все очень просто. Стучишься к Владимиру в личку. (wolfdemar13).
Договариваешься.
Едешь в Германию в город Оснабрюк.
Там все и происходит.

Вот это нужно в самом начале написать и крупным шрифтом. Чтобы даже детям был  понятен смысл. А то Владимир Александрович ужас какой скромный и не хочет не только свой лик казать, но и упоминать о том, что он является техническим экспертом компании КМЕ. И в зону его ответственности входят все государства - бывшие республики СССР.

Что периодически в Германии проходят семинары для кровельщиков под эгидой КМЕ. За достаточно скромную плату.

Так же есть возможность приобрести инструмент и оборудование для кровельщиков. По ценам ниже чем у крупных продавцов. Причем все абсолютно законно и о контрабанде речь не идет.

Бесплатные технические консультации. Часто с выездом на объект. При условии, что речь идет об использовании в работе материалов компании КМЕ.

Пользуйтесь, пока есть возможность получать знания бесплатно или за скромные деньги.

Как-то так.  :hi:
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: Alw от Февраля 24, 2013, 17:03
Что еще сказать! Щедрость на гране расточительства! Мало кто сюда так отваливал задарма, официальные семинары так и никогда!

Почему задарма? За то время что я нахожусь на Киянке я получил много бесценной информации и опыта. Вот только сейчас появилась возможность отдать Киянке что-то равноценное.



Главное,чтоб это было закрыто для всяких дурбанов, а то без работы останемся, будут делать хорошо и качественно за 200 руб. :2:

Я против!!! Невозможно делать хорошо и качественно за 200 рублей! Другие трудозатраты. Наоборот им придется цены поднять.

Полностью согласен с Русланом.




Автор поста выложил это в открытый доступ. Наверное, предварительно спросив разрешение на публикацию у Владимира Александровича.   

Добро от Владимира Александровича на публикацию на Киянке  было получено еще на семинаре.

Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: Сергей Занин от Февраля 24, 2013, 17:08
Видео должно быть. Ну и просто просмотрев это видео и пойти на крышу сразу делать не получится. Тренинг нужен. Много кто может себе позволить тренироваться на металле с целью его потом выкинуть?  Или все имеют такой инструментарий? То то же. Именно семинар дает такую возможность. Увидеть,пощупать,попробовать!


Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: Cавченко Руслан от Февраля 24, 2013, 17:13
Видео должно быть. Ну и просто просмотрев это видео и пойти на крышу сразу делать не получится. Тренинг нужен. Много кто может себе позволить тренироваться на металле с целью его потом выкинуть?  Или все имеют такой инструментарий? То то же. Именно семинар дает такую возможность. Увидеть,пощупать,попробовать!

Да, все верно. Ценность видео чуть больше, чем просто чтение кровельных правил, но ниже чем практические семинары под опекой опытного наставника. Но выкладывать видео на обозрение в любом случае благо! Пазл в голове потихоньку начинает складываться. А там и до практики дойдет.
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: Ansem от Февраля 24, 2013, 17:22
...................
   Ребят не закрывайте никуда потому что это кому не нужно они здесь и не блуждают , а нам -желающим преумножить свои знания и раскиданым по регионам это просто жизненно необходимо .И я с Русланом полностью согласен -это как с контрацептивом если молодежи о них не рассказывать то нежелательных беременностей меньше не станет . Надо учить учить и учить передавать передавать и передавать опыт и знания иначе вымрет ,наоборот нужно консолидировать и группировать .
Как говорится: плюс один!

Владимиру Александровичу и Алексею огромное спасибо!
Лучше один раз увидеть чем сто раз услышать :)

С уважением
Андрей
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: m44ss от Февраля 24, 2013, 17:28
А я все равно против, против хотя бы потому что любой гость может спокойно посмотреть это, что то я здесь не видел обучающих роликов с Алтеса, хотя господин Белов  вроде как себя называет учителем кровельщиков.

 Руслан, крышу можно и дешевле делать чем 200 руб, поищу фото, где то было, делали гасторбайтеры за 250 с полной сменой дерева 
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: Cавченко Руслан от Февраля 24, 2013, 17:44
А я все равно против, против хотя бы потому что любой гость может спокойно посмотреть это, что то я здесь не видел обучающих роликов с Алтеса, хотя господин Белов  вроде как себя называет учителем кровельщиков.

 Руслан, крышу можно и дешевле делать чем 200 руб, поищу фото, где то было, делали гасторбайтеры за 250 с полной сменой дерева

Я имел в виду, что нельзя сделать ее по всем нормам и за скромные деньги. Если все начнут вдруг делать по нормам, придется поднять цену. Иначе никакая , даже таджикская экономика не сложится.

Объясните мне пожалуйста, чем плохо повсеместное профессиональное развитие?

А Алтес не нужно приводить в пример. Я уже где-то писал. У них своеобразный подход к этому вопросу.

И снова, да по тому же. Просто просматривая ролики не особо-то и научишься. Какие здесь секреты. На видео показан человек, который воспроизводит простейшие (базовые) узлы по немецким нормам. Эти нормы с чертежами, в разных интерпретациях, есть в библиотеке и на сайтах производителей. Какие здесь секреты? От кого вы их хотите спрятать?
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: Cezarius от Февраля 24, 2013, 17:59
Я Объясню как было в моём варианте. Бывший мой работодатель, обычно во время какого нибудь объекта приходил,фотографировал абсолютно всё, от монтажа карниза, до самого конька.Все работы с узлами иногда даже видео. Самое главное, я этого не когда не замечал. Помните, я выкладывал в теме " двойной фалец" проект объекта 2700м2!? Так вот, после отказа делать этот проект за 350руб. м2, он нашел других каких то кровелей дурбанов за 500 тыс.руб за весь объём. Но какого же было моё удивление, когда один из знакомых,который там делает пирог и обрешетку, рассказал как тот работодатель заставляет и учит делать все самые сложные узлы по тем фоткам, которые запечатлел когда я работал у него. Лично мне немного обидно за это. :2:
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: Сергей Занин от Февраля 24, 2013, 18:01
После этого все бегут, реально понимая, что ничего не заработают.
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: Cавченко Руслан от Февраля 24, 2013, 18:15
Я Объясню как было в моём варианте. Бывший мой работодатель, обычно во время какого нибудь объекта приходил,фотографировал абсолютно всё, от монтажа карниза, до самого конька.Все работы с узлами иногда даже видео. Самое главное, я этого не когда не замечал. Помните, я выкладывал в теме " двойной фалец" проект объекта 2700м2!? Так вот, после отказа делать этот проект за 350руб. м2, он нашел других каких то кровелей дурбанов за 500 тыс.руб за весь объём. Но какого же было моё удивление, когда один из знакомых,который там делает пирог и обрешетку, рассказал как тот работодатель заставляет и учит делать все самые сложные узлы по тем фоткам, которые запечатлел когда я работал у него. Лично мне немного обидно за это. :2:

Радоваться надо!!! Вас стали копировать. Хуже было бы, если бы у Вас нечего было перенять. Какие могут быть обиды? :41:

Я Вам расскажу что произойдет в дальнейшем. Если новые рабочие Вашего бывшего работодателя согласились работать по скромной цене, скорее всего они планировали слепить по быстрому (т.е. в обход технологии). Ваш работодатель движется в правильном направлении. Он переходит на новые технологии. А с работниками немного слукавил, не донес до них суть. Теперь он их дрючит по этим узлам. И на этом конкретном объекте они "попали". Но это их проблемы. Если они люди "слова и дела", то они дотянут объект на сухарях (условно), но в дальнейшем они, наученные горьким опытом, согласятся работать только за реальные деньги. И выравняются в стоимости с Вами. И ко всему прочему - повысят свою квалификацию. Если же они уроды, они нарушат достигнутые с работодателем договоренности и разбегутся. В любом случае они поймут по чем фунт лиха. :37: И не смогут в дальнейшем попасть в подобную ситуацию.
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: m44ss от Февраля 24, 2013, 18:24


Объясните мне пожалуйста, чем плохо повсеместное профессиональное развитие?


Ролики я не смотрел, если смотреть то зачем тогда билеты покупал  :13:.
 никто не говорит что повсеместное развитие это плохо, но это развитие должно быть среди кровельщиков, для тех кого крыша эта и есть основной хлеб.
 Может тогда к прокату фальцевых картин будем прикладывать инструкцию по её установке, как у мч?
 У кровельщиков должен быть свой междуусобчик, где должны делиться своей повседневной рутиной, а то выходит что молимся на разовые творения.
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: Cezarius от Февраля 24, 2013, 18:27
Обида Руслан не на кровелей, а на работодателя. 5 лет с ним работали, шли на уступки, а он поступил вот так.И не несомненно будет так поступать в будущем. Я наверно напрасно боюсь того, что таких людей станет больше в Питере, в конце концов будет конкуренция и цены ещё больше упадут. Я не чего не имею против людей,которые приехали из ближнего зарубежья,стран СНГ, но на 500 тыс.руб заработанные за сезон, они купят там себе квартиру,машину и ещё будут жить припеваючи, а мы будем тут ходить с голой жопой.
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: Cавченко Руслан от Февраля 24, 2013, 18:29
И еще. Вы тут часто говорите о боязни конкуренции. Еще и национальный вопрос приплетаете.
По большому счету, мы все тут конкуренты. Сборище конкурентов. И что?
Будет втихую по лесам разбредаться и варится в собственном соку? Ни при каких обстоятельствах не показывать своих работ.
Может тогда сделаем в закрытой теме еще пару закрытых? По принципу матрешки.
Если мыслить такими категориями, зачем мне нужно делиться своими работами? Ведь появится КОРИЧНЕВАЯ КРЫША 2, следом СЕРАЯ КРЫША 3. Что же мне теперь "обидеться" вплоть до суицида?
Я мыслю себе по другому. Чем больше квалификация человека на соседней крыше, тем лучше он знает себе цену. Значит он не будет конкурировать со мной своей низкой стоимостью. Пусть лучше сидит как и я без работы, зато с надутыми щеками. :15:  А те, от кого вы спрячете знания, будут ЛЯПИТЬ, с полной уверенностью, что они все делают верно. И при этом все будут делать быстро, а значит дешево.  И вы будете этому только способствовать своей конспирологией. :hi:
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: Cавченко Руслан от Февраля 24, 2013, 18:50


Объясните мне пожалуйста, чем плохо повсеместное профессиональное развитие?


Ролики я не смотрел, если смотреть то зачем тогда билеты покупал  :13:.
 никто не говорит что повсеместное развитие это плохо, но это развитие должно быть среди кровельщиков, для тех кого крыша эта и есть основной хлеб.
 Может тогда к прокату фальцевых картин будем прикладывать инструкцию по её установке, как у мч?
 У кровельщиков должен быть свой междуусобчик, где должны делиться своей повседневной рутиной, а то выходит что молимся на разовые творения.

Вот уж не знаю зачем Вы туда едете. Если квалификации достаточно, значит у Вас туристическая поездка. Если недостаточно, значит как раз за ней родимой.

По поводу междусобойчика. Эти самые кровельщики, они откуда берутся? Их находят в распустившемся цветке лотоса, на заре, в 3 месяце лунного календаря? И потом их сразу помещать в кровельный спец-интернат?  В нашей стране - кровельное дело это болезнь, которую можно подцепить только в сознательном возрасте. И каким образом прикажете заражать людей, окромя личного примера? Тут большинство находят и находили этот форум случайно. И многие же считают, что заболели этой заразой как раз после прочтения форума (не все конечно). Так Вы предлагаете свернуть этот процесс. И ввести долгий процесс инициации. Типа "докажи серьезность своих намерений"! Задумайтесь о масштабах страны. Она развалится нахрен, пока Вы будете пестовать на форуме "жестянщиков от Бога".
Наоборот - базовые знания в массы. И интернет в этом большое подспорье. Каждому кровельщику - нормы по монтажу кровли в электронном виде, вместо инструкции по монтажу металлочерепицы в упаковку. :hi:
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: Cавченко Руслан от Февраля 24, 2013, 18:51
а то выходит что молимся на разовые творения.

Так и будете продолжать, если все прятать будете.

Нет, не правильно. Молиться будет не на что.
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: Cавченко Руслан от Февраля 24, 2013, 18:53
Ответьте мне на вопросы. Кто-нибудь. Сколько кровельщиков получили доступ в закрытую ветку с момента перехода на новую версию форума? Сколько их там всего?
И что вы там сокровенного перетерли, чего нельзя выложить в открытый доступ?
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: m44ss от Февраля 24, 2013, 19:12


Вот уж не знаю зачем Вы туда едете. Если квалификации достаточно, значит у Вас туристическая поездка. Если недостаточно, значит как раз за ней родимой.


Мать у меня там живет, ещё вопросы? туристическая  мне на фиг не нужна. 
 За чехлом для телефона еду, в январе не купил, а здесь таких нет оказывается  :15:.
 а про остальное, мне нечего прятать в отличии от Вас, я частное лицо а не фирма.
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: Cавченко Руслан от Февраля 24, 2013, 19:16


Вот уж не знаю зачем Вы туда едете. Если квалификации достаточно, значит у Вас туристическая поездка. Если недостаточно, значит как раз за ней родимой.


Мать у меня там живет, ещё вопросы? туристическая  мне на фиг не нужна. 
 За чехлом для телефона еду, в январе не купил, а здесь таких нет оказывается  :15:.
 а про остальное, мне нечего прятать в отличии от Вас, я частное лицо а не фирма.
Я вроде о рабочем говорил... Да и вопросов не было...


По делу.
Если Вам нечего прятать, а мне есть что, почему я против закрытости, а Вы за? :41:
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: m44ss от Февраля 24, 2013, 20:21
 С телефона, уж простите.
Может Вам есть что показать,а мне нечего.
может вам есть смысл себя рекламировать, а мне наоборот, в тени да подальше спокойней.
и продовать вроде нечегои делать ничего  не умею.
Ладно, закрыли тему.
я предложил   вы не согласились.
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: Cezarius от Февраля 24, 2013, 20:33
Модераторы, почистите тему. Лишнее тут не к чему.
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: Ponomarev от Февраля 24, 2013, 22:51
Здравствуйте. Я конечно извиняюсь, что вставлю свои пять копеек,я на вашем форуме уже давно,больше читаю темы чем пишу.По моему мнению форум начинает портится в плане мастерства которое не хочет обучить, подсказать,поправить.В дальнейшем многие могут предъявить авторские права на свою работу. :1:
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: Сергей Занин от Февраля 24, 2013, 23:52
 Ребят!  Чего вы как хомяки?  Уж кому здесь ходить надутым, так это Владимиру Александровичу. Представьте,  сколько он обьезжает объектов за год?  И везде одно и то же, полная техническая БЕЗГРАМОТНОСТЬ. Я вообще не понимаю как этот человек еще не разучился шутить и смеяться. Хоть немного элементарных понятий появилось на форуме. А вы сразу прятать. Пусть люди смотрят, делают выводы, выносят мозг всем, свой взрывают.  И если так пойдет, то среди нас все больше и больше будет появляться квалифицированных мастеров. А значит мы будем общаться на одном языке, и понимать друг друга.
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: Cавченко Руслан от Февраля 24, 2013, 23:54
Здравствуйте. Я конечно извиняюсь, что вставлю свои пять копеек,я на вашем форуме уже давно,больше читаю темы чем пишу.По моему мнению форум начинает портится в плане мастерства которое не хочет обучить, подсказать,поправить.В дальнейшем многие могут предъявить авторские права на свою работу. :1:

Не совсем понял. Что, кто и кому предъявит?
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: solovei от Февраля 25, 2013, 01:56
Здравствуйте. Я конечно извиняюсь, что вставлю свои пять копеек,я на вашем форуме уже давно,больше читаю темы чем пишу.По моему мнению форум начинает портится в плане мастерства которое не хочет обучить, подсказать,поправить.В дальнейшем многие могут предъявить авторские права на свою работу. :1:

Не совсем понял. Что, кто и кому предъявит?
:3: Где то пытаются Серую копировать ? Прикольно  :37: .Или чё имелось ввиду .
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: Cezarius от Февраля 25, 2013, 02:05
Что патентовать то?Нового нет не чего.
Серега, почисти тут всё со 2-ой страницы, а то во флудилку превратили тему.
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: solovei от Февраля 25, 2013, 02:20
Может сюда перенести разговор  http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=1316.0 (http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=1316.0)   Разговор то интересный  :1:
по поводу страниц ,скрин внизу , уточняйте .
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: Cezarius от Февраля 25, 2013, 03:06
Ну тогда перенеси, начиная от сюда
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: Ponomarev от Февраля 25, 2013, 20:52
Здравствуйте. Я конечно извиняюсь, что вставлю свои пять копеек,я на вашем форуме уже давно,больше читаю темы чем пишу.По моему мнению форум начинает портится в плане мастерства которое не хочет обучить, подсказать,поправить.В дальнейшем многие могут предъявить авторские права на свою работу. :1:

Не совсем понял. Что, кто и кому предъявит?
:3: Где то пытаются Серую копировать ? Прикольно  :37: .Или чё имелось ввиду .
Меня может не так поняли это относилось не к Руслану а к тем кто хочет спрятать и не показывать.Руслан один из немногих выставляет работы которые как под микроскопом можно подсмотреть многие нюансы и взять на вооружение за это большое спасибо.
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: solovei от Февраля 26, 2013, 11:45
Меня может не так поняли это относилось не к Руслану а к тем кто хочет спрятать и не показывать.Руслан один из немногих выставляет работы которые как под микроскопом можно подсмотреть многие нюансы и взять на вооружение за это большое спасибо.
Да всё нормально .....  :1: . Все мы хотим что бы было хорошо и красиво . Тут речь о другом шла ..... Почему видео смотрят НЕ ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫЕ   "гости " ?   Ведь все мы понимаем , что если человек нашёл "КИЯНКУ" значит он как минимум стремится к чему то , он "СВОЙ"  :5: . Я лично так это понимаю .  Думаю , многие это так и думают . Ни кто ж не против когда коллега(не важно от куда) стремится к лучшему .  И если так то , возможно надо подумать  как сделать всё правильно ( убрать видео от "случайных " людей ) . ИМХО .  :hi: 
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: Ansem от Февраля 26, 2013, 11:59
А между тем Алексей приостановил "поток щедрости на грани расточительства"...  :6:  :6:
Наверное ждет когда пустотреп тут закончится...

Удачи
Андрей
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: Cавченко Руслан от Февраля 26, 2013, 12:20
И если так то , возможно надо подумать  как сделать всё правильно ( убрать видео от "случайных " людей ) . ИМХО .  :hi:

Случайным людям это не интересно. Случайного будешь заставлять - он будет сопротивляться. Если смотрят, значит не случайные.  :hi:
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: wolfdemar13 от Февраля 26, 2013, 17:45

Kijanka
*
Международный форум жестянщиков по кровле и вентиляции

Для меня вот этим все сказано.
 У меня был знакомый, который  , когда к нему подходили пацаны, бросал инструмент и поворачивался "..опой" к ним, если пацаны хотели что то посмотреть и увидеть. И мне все время "втолковывал" - зачем показываешь, зачем рассказываешь ? Они же - типа - конкуренты тебе будут.... я ему отвечал так - когда ОНИ смогут стать мне конкурентами,  я к тому времени в мир иной уже отойду. А кто придет на наше место ? Когда не будет нас. Почему я должен скрывать те знания, которые мне щедро - не скрывая !!!! - передали люди , которых я безмерно уважаю?

Так что - оставте и не трогайте все, что здесь написано. Если кто то есть Супер - модератор.  Оставьте мою страницу без правок. Для меня важны все мнения.
с уважением
чао


Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: wolfdemar13 от Февраля 26, 2013, 17:59
.................................................................................................  :hi:

Господа - а Вам не кажется , что многие из вас переступили границы своей компетентности ?
Это картинки про меня - хорошие или плохие - не в том вопрос.  они - МОИ !!!!!! Не ваши.... И если принял решение выложить их - обратите внимание - на сайт КИЯНКИ !!- с помощью Андрея - который у меня спросил разрешение, то в начале , мне так кажется, надо было спросить персонально у меня  - а не голосовать по совершенно дикому поводу .
Не занимайтесь пустопорожними разговорами - делайте кровли !!! А то столько сил убиваете...
 с уважением
чао

РС. Новый семинар начинается с понедельника  - 4 марта.  Будут люди из России, Казахстана, Азербайджана, Кипра. И что ? - может мне по цвету крови выборку произвести ?
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: Cezarius от Февраля 26, 2013, 19:33
Ой,да ладно уже раздувать эту тему.Хозяин -барин и прав кстати. Своё творение каждый имеет право либо выкладывать,либо нет.
Давай те лучше говорить о видео и если есть какие то свои правки и не согласии в том или ином видео по монтажу чего либо - это обсуждать.
Например, я считаю, что самый грамотный конверт сделан как показано тут http://v.foto.radikal.ru/0705/48/17bf15b0310c.jpg (http://v.foto.radikal.ru/0705/48/17bf15b0310c.jpg) Либо формировать по 15 см боковые подьёмы,так же как и заднию,формировать и складывать конверт и только потом вырезать радиус.Либо можно предварительно расчертить и потом загнуть, но деталь получится та же.
При формирование конверта таким способом, как показывает Владимир Александрович,есть изъян.Там где нижний малый фалец примыкается с конвертом остаётся щель.
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: Alw от Февраля 26, 2013, 21:58
10. Обход трубы. Часть 2.

http://youtu.be/ev0I-8HsFbE (http://youtu.be/ev0I-8HsFbE)
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: Ansem от Февраля 26, 2013, 22:12
10. Обход трубы. Часть 2.
.....
Ай, спасибо!

С уважением
Андрей
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: Alw от Февраля 28, 2013, 22:34
11. Обход трубы. Часть 3.

http://youtu.be/fsM_hYL_Zfc (http://youtu.be/fsM_hYL_Zfc)
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: Alw от Февраля 28, 2013, 22:37
На этом все! Видео с семинара закончились.

Надеюсь, что кому-то эти видео окажутся полезными. И кто-то решит лично посетить семинары КМЕ.

С уважением!  :hi:
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: andrus от Марта 04, 2013, 19:55
Я достиг конца этой теме читать сегодня. Следует отметить, что сама работа гораздо легче сделать, чем учить. Успех и прочность для учителя! :34: :34: :34:
Сам не является контакт с немецкой школы. Скандинавских человек, мы лучше подходят финской школы.
В последнем, 3-часть в 20: 30  вопрос   там было расстояние   to Первая швейная. Это не может  быть слишком узким.  Финский aрсенал также является своего рода роликов(швейна) Это может быть довольно мал.
Это знание должен быть  также полезно. Любое время это необходимо.
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: murz@ от Марта 07, 2013, 21:02
За весь видеоматериал большое жестяное спасибо  :48:
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: rais962 от Апреля 12, 2013, 18:36
На этом все! Видео с семинара закончились.

Надеюсь, что кому-то эти видео окажутся полезными. И кто-то решит лично посетить семинары КМЕ.

С уважением!  :hi:
:hi:
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: Глэн от Мая 20, 2013, 10:18
Огромное спасибо за столь полезный и информативный материал!
Если у меня что-то получится со своей кровлей, то в этом будет ваша заслуга.
Я в руках держал киянку только два раза в жизни: в школе показали и дали подержать , ну и не давно в магазине брал в руки.
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: Ingvar от Мая 20, 2013, 15:52
спасибо огромное за видео  :34: :34: :34:
вопрос, как попасть на такой семинар, с кем связаться, сколько стоит
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: wolfdemar13 от Мая 21, 2013, 12:28
спасибо огромное за видео  :34: :34: :34:
вопрос, как попасть на такой семинар, с кем связаться, сколько стоит
со мной. пишите в личку.  присылайте адрес. отвечу и расскажу.
с уважением.
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: Rukos от Июня 09, 2013, 20:20
 Спасибо за видео.. :34: :34: :34:
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: andrei от Июля 29, 2013, 12:41
Спасибо за материал. Низко кланяюсь,аж земля мешает!
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: Глэн от Июля 29, 2013, 14:18
Вот посмотрел внимательно много раз как делается носик на карнизном свесе- сегодня пытался воспроизвести и ... не выходит каменный цветок. Оцинковка рвется при вытягивании молотком в нижней точке, а вот если подрезать до самого низа, то там получается маленькое отверстие.
Я понимаю, что там даже если вода затечет, то все равно вниз будет стекать, но хотел сделать как в семинаре сенсей показывал!
Наверное у меня руки кривые! ((((
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: solovei от Июля 29, 2013, 14:42
Это  :5: не руки кривые  :15: Это фалец прямой  :3: С начало в сторону маленького  "привалите " весь гребень  , потом на свес , а потом всё ок будет  :1:
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: Cezarius от Июля 29, 2013, 19:23
Вот посмотрел внимательно много раз как делается носик на карнизном свесе- сегодня пытался воспроизвести и ... не выходит каменный цветок. Оцинковка рвется при вытягивании молотком в нижней точке, а вот если подрезать до самого низа, то там получается маленькое отверстие.
Я понимаю, что там даже если вода затечет, то все равно вниз будет стекать, но хотел сделать как в семинаре сенсей показывал!
Наверное у меня руки кривые! ((((
Скорее всего слишком грубый радиус. Не сравнивайте медь с оцинковкой.Да и рвётся скорее всего из-за того, что есть заусенцы на резе, их быть не должно.
(http://i053.radikal.ru/1307/05/39752e28cd58.jpg)
Чтобы не было дырочек на концах, на малом фальце оставляйте 5мм на конце, и отрезайте радиус на большом, чтоб было  не более  5-6 мм для заворота.
Завтра на работе поэтапно постараюсь пофоткать такой мысик.
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: wolfdemar13 от Июля 29, 2013, 20:00
Вот посмотрел внимательно много раз как делается носик на карнизном свесе- сегодня пытался воспроизвести и ... не выходит каменный цветок. Оцинковка рвется при вытягивании молотком в нижней точке, а вот если подрезать до самого низа, то там получается маленькое отверстие.
Я понимаю, что там даже если вода затечет, то все равно вниз будет стекать, но хотел сделать как в семинаре сенсей показывал!
Наверное у меня руки кривые! ((((
Скорее всего слишком грубый радиус. Не сравнивайте медь с оцинковкой.Да и рвётся скорее всего из-за того, что есть заусенцы на резе, их быть не должно.
(http://i053.radikal.ru/1307/05/39752e28cd58.jpg)
Чтобы не было дырочек на концах, на малом фальце оставляйте 5мм на конце, и отрезайте радиус на большом, чтоб было  не более  5-6 мм для заворота.
Завтра на работе поэтапно постараюсь пофоткать такой мысик.

ни фига .. так не правильно. такой вариант делается в России для полного фальцевания . Но "носик" так не вырезают и не фальцуют.
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: Cezarius от Июля 29, 2013, 20:17
Владимир, ну как же, тут где то есть на форуме такой мысик, о котором я говорю, то есть чертеж, не помню в какой теме я видел. И почему же не правильно? Что в таком мысике ошибочного или критичного можно ли поинтересоваться? Чем отличаются, если не говорить о том, что в одном случае идёт как бы не большой нахлёст( в правильном:)) ), а в другом полное фальцевание?
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: solovei от Июля 29, 2013, 20:32
Кажется вот так , имел ввиду Владимир ..... :1: Вид с боку
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: Глэн от Июля 29, 2013, 21:49
Да, Сергей, именно о нем и речь!
30 мм на подгиб и 30 мм на носик или мысик (кому как удобнее называть).
на пятом носике получилось подобие и мне даже самому понравилось, но...
нет у меня ножниц с закруглением, работаю тем, что нашел в магазинах местных.
Молоток тоже самый обычный. слесарный с квадратным бойком.
Вообщем работаю подручными средствами, но стремлюсь к показанному в семинаре КМЕ!
Сделал интересное наблюдение, что загиб на носик можно делать 10 мм и будет намного приятнее смотреться, а вот параллель плоскости кровли надо делать не более 7 мм, а иначе рвется металл!
И ещё одно наблюдение, вверху тоже надо делать подрезку, чтобы при складывании все сошлось.
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: wolfdemar13 от Июля 30, 2013, 12:51
Владимир, ну как же, тут где то есть на форуме такой мысик, о котором я говорю, то есть чертеж, не помню в какой теме я видел. И почему же не правильно? Что в таком мысике ошибочного или критичного можно ли поинтересоваться? Чем отличаются, если не говорить о том, что в одном случае идёт как бы не большой нахлёст( в правильном:)) ), а в другом полное фальцевание?
Вы вынуждены сначала зафальцевать, а потом заваливаете для подгибки вниз.  В такой ситуации соединение двух картин происходит очень "жесткое" , и прекращается поперечное расширение картин . Для поперечного расширения между фальцами всегда должно быть порядка 3-5 мм зазор, а "носик" выполнятся так, как на моей картинке.  поперечное расширение является таковым только в случае, когда и "носик" и коньковое/реберное /стеновое окончание выполняется без заваливания, и, само собой, картины выполнены на профилирующем оборудовании, которое дает зазор, а не , к сожалению, нашем "г....не" от ЦСР, на котором зазора принципально не видно ( по крайней мере на тех станках, которые мне попадались в большом количестве).
То, что на фото - спасать какое то время будет только то, что это железо. Но со временем все равно будут проблемы....
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: wolfdemar13 от Июля 30, 2013, 12:56
Кажется вот так , имел ввиду Владимир ..... :1: Вид с боку
нет - не так...
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: sommer от Июля 30, 2013, 20:37
.....Оцинковка рвется при вытягивании молотком в нижней точке,
Возможно клювик у молотка слишком острый. И постепенность при растягивании, прежде всего.....
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: Глэн от Июля 30, 2013, 22:07
 у меня явная криворукость!  :6:
Из шести носиков только два получились отдаленно похожими на желаемое.
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: krorus от Июля 30, 2013, 22:31
вы стремитесь к результату !!! молодец . прошу поддержать упорство, и по случаю как то помочь человеку. не каждый так пи...дяка..тся хочет в наше время ..
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: Глэн от Июля 30, 2013, 23:07
я не стремлюсь, я делаю  кровлю на своем доме!
Пусть корявенько получается, но САМ делаю!!
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: krorus от Июля 30, 2013, 23:47
как можно для себя не стремиться ?   не понимаю.....
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: Глэн от Июля 31, 2013, 11:26
Вот такой я- странный тип гражданской наружности! )))

Стараюсь делать покрасивше, но стремление- это ,  в моем понимании, долгие тренировки сначала на земле, в комфортных условиях, чтобы выработался устойчивый навык, а уже потом перенос этого навыка на готовое изделие.
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: Cezarius от Августа 06, 2013, 08:29
Владимир, ну как же, тут где то есть на форуме такой мысик, о котором я говорю, то есть чертеж, не помню в какой теме я видел. И почему же не правильно? Что в таком мысике ошибочного или критичного можно ли поинтересоваться? Чем отличаются, если не говорить о том, что в одном случае идёт как бы не большой нахлёст( в правильном:)) ), а в другом полное фальцевание?
Вы вынуждены сначала зафальцевать, а потом заваливаете для подгибки вниз.  В такой ситуации соединение двух картин происходит очень "жесткое" , и прекращается поперечное расширение картин . Для поперечного расширения между фальцами всегда должно быть порядка 3-5 мм зазор, а "носик" выполнятся так, как на моей картинке.  поперечное расширение является таковым только в случае, когда и "носик" и коньковое/реберное /стеновое окончание выполняется без заваливания, и, само собой, картины выполнены на профилирующем оборудовании, которое дает зазор, а не , к сожалению, нашем "г....не" от ЦСР, на котором зазора принципально не видно ( по крайней мере на тех станках, которые мне попадались в большом количестве).
То, что на фото - спасать какое то время будет только то, что это железо. Но со временем все равно будут проблемы....
Владимир, понял что проблема вся в расширение метала, от сюда и исходим. Но тогда, при каком мысике мы можем  делать при подводке к ендове,желобу и т.д., когда требование оставить стоячим фальцем, без закладывания?
Вот о таком мысике я имел введу.
(http://s018.radikal.ru/i515/1308/e8/7ec53923daa1.jpg)
(http://s017.radikal.ru/i444/1308/fc/19eac7ad1f45.jpg)
(http://s018.radikal.ru/i517/1308/2b/99cde9468f0a.jpg)
(http://s004.radikal.ru/i206/1308/5e/9fff52a8e95f.jpg)
(http://i076.radikal.ru/1308/d0/dda2d7655bdb.jpg)
(http://i065.radikal.ru/1308/bf/fa8c64f30725.jpg)
(http://s019.radikal.ru/i603/1308/15/45b294a2dd26.jpg)
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: EK(LT) от Августа 06, 2013, 10:43
Владимир,
(http://s018.radikal.ru/i515/1308/e8/7ec53923daa1.jpg)


Володя, wolfdemar13, слушай ты уделяешь на семинарах внимание, такому важному моменту, что между металлом и обрешоткой необходимо укладывать пап(рубероид, или плёнку специальную, мембрану или как это можно ещё обозвать, в общем, водобарьер)? А то смотрю многие российские кровельщики похоже даже и не задумываются о таком важном моменте...
Хоть сталь прям на доски, хоть медь прямо на ОСБ :49:, всё едино...
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: Cezarius от Августа 08, 2013, 08:26
Российские кровельщики в курсе, о том что надо мембрану укладывать, просто в России в большинстве случаев на этот факт похер. :3:
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: EK(LT) от Августа 08, 2013, 11:33
 :5:это одна из дежурных отмазок, за которой многие пытаются скрыть своё отношение к процессу...
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: Cezarius от Августа 08, 2013, 19:20
:5:это одна из дежурных отмазок, за которой многие пытаются скрыть своё отношение к процессу...
Жень, ну ведь не на всех крышах она нужна, в основном там, где сплошная обрешетка.В других случаях, где холодный чердак,по шаговая обрешетка, нафига она там? Тупо чтоб Было? :13:
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: EK(LT) от Августа 08, 2013, 20:22
Везде нужна сплошная обрешётка, тупо, когда она шаговая...
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: Cezarius от Августа 08, 2013, 20:39
Везде нужна сплошная обрешётка, тупо, когда она шаговая...
Ну так то да)) Только кто будет оплачивать  в России под фальцевую кровлю сплошную обрешетку и укладывать мембрану допустим крыши бюджетного характера? Не, они конечно могут всё это сделать за счет работников(кровельщиков), ценник ещё понизят,который и так ниже плинтуса, на выхлоп купят доски и мембрану, наймут зарубежных(кровелей специалистов) с Швеции,Германии,Финляндии за 100руб :15: и все кровли будут по технологии.Ну или кровелей из ближнего зарубежья нанять, отравить бригаду к Владимиру в Германию обучатся и на оклады по 25 тыбриков в месяц и нормуль. Ну а нам, придётся искать другой вид деятельности :56:
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: m44ss от Августа 08, 2013, 22:27
ЗДЕСЬ вам не ТАМ
Нет у нас леса на сплошной настил, мы в африке живем.
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: Глэн от Августа 08, 2013, 22:30
Везде нужна сплошная обрешётка, тупо, когда она шаговая...
а зачем именно сплошная?
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: Cezarius от Августа 08, 2013, 22:51
Везде нужна сплошная обрешётка, тупо, когда она шаговая...
а зачем именно сплошная?
Чтоб мембрану постелить :15:
 
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: Глэн от Августа 08, 2013, 22:54
а если я её постелил под контробрешетку, то нарушил кровельную религию и меня надобно покарать?
А как же наши предки не знали про мембрану и делали разреженную обрешетку?
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: EK(LT) от Августа 08, 2013, 22:54
Везде нужна сплошная обрешётка, тупо, когда она шаговая...
а зачем именно сплошная?

а спите вы на сплошном матрасе или шаговом?
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: Сергей Занин от Августа 09, 2013, 01:55
а если я её постелил под контробрешетку, то нарушил кровельную религию и меня надобно покарать?
А как же наши предки не знали про мембрану и делали разреженную обрешетку?
Хотя бы, что бы металл не провисал между пустотами не барабанил от дождя, и ветра.
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: sommer от Августа 09, 2013, 08:24
а спите вы на сплошном матрасе или шаговом?
+1!!! Предки не ленились и работали с металлом 0.8мм,  и потолще.
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: wolfdemar13 от Августа 09, 2013, 11:12
Владимир,
(http://s018.radikal.ru/i515/1308/e8/7ec53923daa1.jpg)


Володя, wolfdemar13, слушай ты уделяешь на семинарах внимание, такому важному моменту, что между металлом и обрешоткой необходимо укладывать пап(рубероид, или плёнку специальную, мембрану или как это можно ещё обозвать, в общем, водобарьер)? А то смотрю многие российские кровельщики похоже даже и не задумываются о таком важном моменте...
Хоть сталь прям на доски, хоть медь прямо на ОСБ :49:, всё едино...
Женя, добрый день !
Не только говорю,н о и показываю и объясняю - куда должна выходить разделительная /гидроизоляционная пленка...  В основе своей практически все варианты укладки кровельного пирога проецируются архитекторами в России с технологии укладки металлочерепицы, где ветрозащита над стропилами, потом контрбрус, а потом обрешетка без разделительной пленки.... так что - прежде всего пытаюсь объяснять архитекторам о том, что каждый материал требует собственного варианта укладки - а  - "не один за всех".
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: wolfdemar13 от Августа 09, 2013, 11:20
Везде нужна сплошная обрешётка, тупо, когда она шаговая...
а зачем именно сплошная?
а затем, чтобы металл между обрешетинами не продавливало снегом, при ходьбе по кровле... Чтобы крыша была ровной - красивой , в конце концов....
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: wolfdemar13 от Августа 09, 2013, 11:25
а если я её постелил под контробрешетку, то нарушил кровельную религию и меня надобно покарать?
А как же наши предки не знали про мембрану и делали разреженную обрешетку?

нет - не нарушил. Просто в том момент, когда захочешь удалится в свой домик на пенсию, у тебя начнутся протечки и придется в возрасте лет 60 ползать на карачках по кровле. Конечно, если станешь олигархом, ползать не придется, но вот вывезти мебелишку и жену из дома придется - ни то, ни другое не любит протечек в момент ремонт кровли.
А каких предков имеешь в виду ? Наши предки были умнее ( на много ) нас - развитие кровельной отрасли в дореволюционной России шло параллельно процессам в Европе и Америке.  И крыли в тот момент одинаково , и книжки были одинаковые.  А ты пишешь про "предков" из Советского Союза - когда эта профессия были низведена до уровня дворников.
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: EK(LT) от Августа 09, 2013, 11:37
.... так что - прежде всего пытаюсь объяснять архитекторам о том, что каждый материал требует собственного варианта укладки - а  - "не один за всех".

всегда в недоумении, а чему же их в архитектурных вузах-то учат по 5-6 лет??? :49:
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: EK(LT) от Августа 09, 2013, 11:38
а если я её постелил под контробрешетку, то нарушил кровельную религию и меня надобно покарать?
А как же наши предки не знали про мембрану и делали разреженную обрешетку?

нет - не нарушил. Просто в том момент, когда захочешь удалится в свой домик на пенсию, у тебя начнутся протечки и придется в возрасте лет 60 ползать на карачках по кровле. Конечно, если станешь олигархом, ползать не придется, но вот вывезти мебелишку и жену из дома придется - ни то, ни другое не любит протечек в момент ремонт кровли.
А каких предков имеешь в виду ? Наши предки были умнее ( на много ) нас - развитие кровельной отрасли в дореволюционной России шло параллельно процессам в Европе и Америке.  И крыли в тот момент одинаково , и книжки были одинаковые.  А ты пишешь про "предков" из Советского Союза - когда эта профессия были низведена до уровня дворников.

 :27:
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: Володя от Августа 09, 2013, 13:09
Вольфдемар 12+1 , и что Вам предки наши из Советского Союза так не нравятся. По СНиПам тогдашним шаг обрешетки был 22,5 см по осям(при определенном шаге стропил) и кто туда мог провалится.Неровности  из-за того что стропило тесаное топорами и обрешетка волной напиленная так это и при царе Горохе было.Для той экономики это был оптимальный вариант.Строили и ремонтировали по СНиПам. Это сейчас от количества денег все зависит.В городах, где много металлических кровель ,свои традиции были.И крыли нормально. Главное что бы протечек не было. И на двойной крыли рядовое  ,и подводку(сотни погонных метров на 2-ой ф. сделанную в то время встречал). В то время к кровлям относились серьезнее ,чем Вы об этом пишете.Были и капремонты, и ППР и обслуживание .Были единые центры обучения(это к чему мы сейчас стремимся).Ведь покрыть кровлю---это дело нескольких десятков дней, а обслуживать ее---это несколько десятков лет.И еще  о традициях, о предках.Каждое предыдущее поколение вносило свой вклад в это дело.А кто помнит уховых, силиных,галактионовых имногих других,а ведь люди придумывали что-то для кровли.Вот идет очередная волна онемечивания нас.Лично мне хватает с той стороны товарища Кляймера. А ПРЕДКОВ своих надо помнить и Благодарить.
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: Глэн от Августа 09, 2013, 15:00
а если я её постелил под контробрешетку, то нарушил кровельную религию и меня надобно покарать?
А как же наши предки не знали про мембрану и делали разреженную обрешетку?

нет - не нарушил. Просто в том момент, когда захочешь удалится в свой домик на пенсию, у тебя начнутся протечки и придется в возрасте лет 60 ползать на карачках по кровле. Конечно, если станешь олигархом, ползать не придется, но вот вывезти мебелишку и жену из дома придется - ни то, ни другое не любит протечек в момент ремонт кровли.
А каких предков имеешь в виду ? Наши предки были умнее ( на много ) нас - развитие кровельной отрасли в дореволюционной России шло параллельно процессам в Европе и Америке.  И крыли в тот момент одинаково , и книжки были одинаковые.  А ты пишешь про "предков" из Советского Союза - когда эта профессия были низведена до уровня дворников.
Ну вот начались страшилки!
С отцом дачный домик построили в 1980 году, кровля- шифер, под шифером никакой мембраны или пленки нет, до сей поры кровля не протекает.
Теперь арифметика: 2013-1980= 33 года.
мне до пенсии по возрасту около 15 лет.
Даже если крыть крышу шифером и прибивать его гвоздями, то до моих 78 лет она должна продержаться, а я так долго жить не планирую!

Что касается СССР- в любой стране можно найти бракоделов и халтурщиков и в любой временной отрезок!


ПС. Мой возраст в расчетах не точен и очень прилизителен.
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: orol от Августа 09, 2013, 17:18
В степных зонах в радиусе 300-400 км вокруг Киева, использовались технологии строительсьва жилья под кодовым названием "мазанка".
http://youtu.be/i9nhcJN4GoQ (http://youtu.be/i9nhcJN4GoQ)
Использовали эту технологию наверное два раза назад до появления Рима... доказательств возраста нет потому что через 150-200 лет на месте такого дома не остается никаких следов. Так вот прожив как минимум 4 тысячи лет эти способы умерли на моих глазах  за каких то 25 - 30 лет и навсегда.
 Причины просты - устаревшая технология не соответствует современным требованиям и понятиям о КАЧЕСТВЕ ЖИЗНИ.  Так что забывайте госты и снипы для строительства эконом бараков для бесплатных рабов, со всеми удобствами во дворе. Настала Пора...  надо потихоньку слезать с пальмы...
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: Глэн от Августа 09, 2013, 21:45
у меня отец родился в доме подобной конструкции и дом тот до сей поры стоит и рассыпаться не собирается. По скромным подсчетам дому более 100 лет!
Дед мой воевал в первую мировую и дом построил до войны.
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: wolfdemar13 от Августа 12, 2013, 12:52

Цитировать
В то время к кровлям относились серьезнее ,чем Вы об этом пишете.Были и капремонты, и ППР и обслуживание .Были единые центры обучения(это к чему мы сейчас стремимся).Ведь покрыть кровлю---это дело нескольких десятков дней, а обслуживать ее---это несколько десятков лет
Вы ведь меня не знаете ? Зачем это писать ?  Я работал и на капитальных ремонтах, и на обслуживании, и что такое ППР - тоже знаю. За те годы ( очень не малые) - обученных кровельщиков я встретил 2 - ДВУХ !!!!!! . И работал не в каком то Замухранске, а в Питере, с его не самыми слабыми требованиями от ГИОП - а, и  требований от ЛенЖилНИИпроекта ( как ведущего центра по капитальному ремонту Питера ) - которые мы очень четко выполняли.

Цитировать
И еще  о традициях, о предках.Каждое предыдущее поколение вносило свой вклад в это дело.А кто помнит уховых, силиных,галактионовых имногих других,а ведь люди придумывали что-то для кровли.Вот идет очередная волна онемечивания нас.Лично мне хватает с той стороны товарища Кляймера. А ПРЕДКОВ своих надо помнить и Благодарить.
Кто Вас лично хочет онемечить ????  Я вижу только одно - всех НАС хотят отуркменить, окитаить. УНИЧТОЖИТЬ. В моем представлении - принять немецкую технологию - при этом не самую худшую в мире ( лучшую !!! - распространенную во всем мире !) - это не самый плохой вариант. Потому что, если будет принят "таджикский" вариант , то кровельщиков с европейский лицом на кровлях мы больше не увидим.

Еще раз о традициях - у меня есть практически ВСЯ информация в виде книг по кровле - начиная с 1887 года и с немецкой и с российской стороны.
До  начала войны в 41 году  книжки были ВСЕ кальками с немецких. После войны ( где то с 50 годов) книжки РЕЗКО изменились.  Появились узлы, которых не было до войны.... т.е - что такое традиции  по Вашему ? То, что существует 50 /60 лет ?  И не подходит к тому, что строится сейчас ?

Да  - и еще - я - НЕМЕЦ ! и этим горжусь ! Также я горжусь моими предками, которые воевали на этой войне и погибли на ней - рядовым и сержантом - просто , как погибали миллионы - без звезд Героев .... Так что мне не надо совать вечно  то, что я немец. Тем более - не зная меня лично.
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: wolfdemar13 от Августа 12, 2013, 12:57

С отцом дачный домик построили в 1980 году, кровля- шифер, под шифером никакой мембраны или пленки нет, до сей поры кровля не протекает.
Теперь арифметика: 2013-1980= 33 года.
мне до пенсии по возрасту около 15 лет.
Даже если крыть крышу шифером и прибивать его гвоздями, то до моих 78 лет она должна продержаться, а я так долго жить не планирую!



Всегда умиляет - в огороде бузина, в Киеве дядька !!!
Здесь сайт кровельщиков по металлу или воспоминаний о шифере ? Кто Вам не дает крыть дальше шифером ? Да Вы здесь не одного не найдете такого.. Крыли шифером и кройте дальше. Только Ваши "шиферные" проблемы на ЭТОМ сайте ни кому не интересны.
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: Глэн от Августа 12, 2013, 13:58
Про Киев, вернее Киевскую область, фастовский район, тоже есть чего сказать! ;)
Там у меня дядька живет , в бабушкином доме, который в 1975 году покрыт железом, до сей поры все там хорошо и нет под железом никакой мембраны!
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: Володя от Августа 12, 2013, 17:08
Вольфдемар 12+1,все что я хотел ответить на ваши умозаключения по поводу наших Советских предков----я ответил,повторяться нет смысла.Об онемечивании---читайте историю России. 50-60 лет---это 3-4 поколения кровельщиков активно работающих на кровле,а это что не традиции и знания им кто-то передавал---это тоже не традиции.Да дали им СНиП бы все на 2ф они бы преуспели бы в этом. И еще раз напомню----все зависит от экономики страны.
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: Володя от Августа 12, 2013, 18:02
А на счет только 2-х дипломированных спецов.Я не знаю в какое время Вы начали заниматься кровлями,но в Советское время основными поставщиками кровельщиков в Питере были ПТУ и Жилконтора. Придя в Жилконтору без корочек кровельщика вас отправляли на курсы. Длились они где-то3 месяца. До обеда обучался там ,а после обеда шел в бригаду в Жилконтору. После --экзамен. И основные навыки получал на кровле в бригаде.
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: wolfdemar13 от Августа 13, 2013, 15:47
А на счет только 2-х дипломированных спецов.Я не знаю в какое время Вы начали заниматься кровлями,но в Советское время основными поставщиками кровельщиков в Питере были ПТУ и Жилконтора. Придя в Жилконтору без корочек кровельщика вас отправляли на курсы. Длились они где-то3 месяца. До обеда обучался там ,а после обеда шел в бригаду в Жилконтору. После --экзамен. И основные навыки получал на кровле в бригаде.

да нет - у меня таких не было. Были люди с нормальным ремесленным образованием, полученным еще в конце 50 годов. Они именно поэтому и отличались очень сильно от жилконторовских.
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: wolfdemar13 от Августа 13, 2013, 16:02
Вольфдемар 12+1,все что я хотел ответить на ваши умозаключения по поводу наших Советских предков----я ответил,повторяться нет смысла.Об онемечивании---читайте историю России.
Цитировать
т.е - мои предки, которые работали на пустой , ни кем не занятой земле - они занимались онемечиванием России ???? Не того боитесь, и не в ту сторону смотрите. Немцы уехали назад. Порядка 5 000 000. На их место едут только "таджики".
50-60 лет---это 3-4 поколения кровельщиков активно работающих на кровле,а это что не традиции и знания им кто-то передавал---это тоже не традиции.
Цитировать
Это - не традиции. Технологии , рассчитанные на вариант - "экономика должна быть экономна" - это бред - в огромной мере.  Есть масса других кровельных материалов  , кроме оцинковки.  Медь, цинк, нержавейка, алюминий - где они на кровлях России ? Где ? Если Вы не можете подняться немножко над землей и Вам в кайф работать с оцинковкой Липецкого или Череповецкого завода - работайте. Никто не против. Но с материалами , которые не оцинковка  - необходимо работать по другому, чем Вы привыкли - или - чему вас учат традиции ( советские). Хотите спросить - почему мне это так не нравится ? - потому что я вижу "живые" кровли, выполненные еще при царе, но не вижу ни одной "живой" , выполненной в советское время.
Да дали им СНиП бы все на 2ф они бы преуспели бы в этом. И еще раз напомню----все зависит от экономики страны.
Цитировать
Вы о каком СНиП-е ? 76 со звездочкой , издания 2009 года ? Его кто писал ? "мамонты", "мастодонты" из советского времени, которые и тогда кровельщиками не были , а сейчас уж и подавно ни черта не понимающие
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: Володя от Августа 14, 2013, 02:06
Вольфдемар 12+1, вот мне интересно---эти 2 дипломированных кровельщика от кого-то они знания свои получили или родились такими.Я думаю их советские предки научили. По поводу СНиПов они были приняты в 1955 г. И постоянно дополнялись. До этого времени строили без единых норм. До революции с начала 19 века уже существовали общие строительные нормы,а в конце 19 века вышел устав целый. А поповоду онемечивания----я и пишу онемечивания ,а не оболванивания.Когда я прихожу в магазин и прошу дать мне правые ножницы,а мне подают левые и убеждают меня что это правые,то я это не приемлю.Когда говорят мне укладывай пап везде где есть контакт дерева с металлом ,я как и многие задумываемся---а везде ли он нужен.И т.д.А на счет других материалов----Вы спуститесь на землю----в Питере еще есть крыши черным железом крыты,а Вы про какую-то медь в массовом строительстве.В государстве на это денег нет(экономика не позволяет)По поводу живых крыш в Питере----на сколько я знаю---ни один  дворец при царях не был покрыт медью,все или оцинковка или крашенное железо  и практически все кровли также(у кого на это средств хватало).Вот только Меньшиковский дворец покрыт медью(но так ли это было всегда не знаю). А на счет профессионального роста ---так мы все понемногу развиваемся ,а Вы всем готовы ярлыки уже повесить.
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: EK(LT) от Августа 14, 2013, 11:02
...Когда говорят мне укладывай пап везде где есть контакт дерева с металлом ,я как и многие задумываемся---а везде ли он нужен...

Интересный поворот... Не могли бы ответить на несколько вопросов, в целях более глубокого осознания российской действительности?

1. ..Говорят укладывай пап везде, где есть контакт дерева с металлом...    В каком городе или регионе России так говорят?
2. Как часто так говорят? Или сколько раз так говорили всего?
3. Люди, так говорившие, как обосновывали своё желание?
4. Ну и коль уж возникло сомнение ...*везде ли он нужен*..., поясните на чём основано это сомнение и из каких источников, теоретических и\или практических, получены знания, позволившие усомниться в этом?
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: Cавченко Руслан от Августа 14, 2013, 11:59
...Когда говорят мне укладывай пап везде где есть контакт дерева с металлом ,я как и многие задумываемся---а везде ли он нужен...

Интересный поворот... Не могли бы ответить на несколько вопросов, в целях более глубокого осознания российской действительности?

1. ..Говорят укладывай пап везде, где есть контакт дерева с металлом...    В каком городе или регионе России так говорят?
2. Как часто так говорят? Или сколько раз так говорили всего?
3. Люди, так говорившие, как обосновывали своё желание?
4. Ну и коль уж возникло сомнение ...*везде ли он нужен*..., поясните на чём основано это сомнение и из каких источников, теоретических и\или практических, получены знания, позволившие усомниться в этом?

Жень для чего ты сыпешь вопросами?
Выскажи пожалуйста свое мнение. Если с обоснованием, было бы здорово. Мне интересно разобрать этот вопрос. В России есть 2 региона: один - это Москва и Питер, второй - все остальное. Если в первом случае, еще ведется какое-то осмысление и дискуссия(локально), то во втором, в подавляющем большинстве случаев, руководством по монтажу всех скатных крыш служит брошюра по монтажу металлочерепицы, которой в девяностых нас облагодетельствовала Рууки. Со всеми вытекающими.

Что касается нашей компании, скажу, что мы укладываем подкладочный ковер под металл. Но в большинстве случаев из-за каких-либо технических показаний, вроде малого уклона, штучности кровли, сложности конструкции, и как следствие, невозможности обеспечить гарантированный отвод воды.  В общем, я слышу два диаметрально противоположных мнения. И в этом вопросе для меня пока нет аксиомы. Если для кого-то она сложилась, поясните развернуто, пожалуйста. Только не банальным приведением в пример национальных правил Германии или какой-либо другой страны. Потому что в любых национальных правилах, прописано как делать, но не прописано почему. Вот это ПОЧЕМУ и интересно в ответах. Мнение Владимира Александровича мне тоже интересно, но только применительно ко всем металлам, а не только у меди КМЕ.
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: sommer от Августа 14, 2013, 12:49
Мир всем, братцы! При укладке металла по сплошному основанию, наличие подкровельной изоляции необходимо из-за образования конденсата. Количество и условия образования можно посмотреть на стр 236 в разделе Строительная физика кровель и фасадов, книга Кровельщик по металлу.
В варианте с разреженной обрешеткой, карниз на 700мм имеет сплошное основание и не проветривается. Именно в это место будет стекать конденсат. И пап здесь будет нужен.
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: EK(LT) от Августа 14, 2013, 13:51
Конкретно, в моём понимании, во главе всех процессов, происходящих в окружающем пространстве, будь то крыша или др.бытовые вопросы, стоит принцип здравой логики, подкреплённый знаниями и понятиями из источников, заслуживающих доверия(опять же в моём понимании).
    Конкретно, в случае с папом между металлом и деревом, совсем не важно, чьи это правила, немецкие, французские или занзибаровские...   Например, мне здравый смысл подсказывает, что пап необходим чтобы оградить дерево от влаги. Откуда может взяться влага?, причин несколько, думаю не стоит расписывать варианты...
   Пример, приведённый Зоммером, одно из достаточных условий, использования папа.
   Если в правилах Мадагаскара будет прописано использование папа, а в немецких обратное, я скажу, что мадагаскарские правила хорошие, а немецкие шайзе....  Но пока имеем, то что имеем. :5:
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: Cezarius от Августа 14, 2013, 20:01
Ну так об этом и говорилось выше. Что на сплошную обрешетку желательно укладывать мембрану, так как нет вентиляции между металлом и деревом.Тут такой момент, что без мембраны дерево быстрее испортится от влаги( капиллярного эффекта ),чем с мембраной. На пошаговой обрешетке мембрана только навредит,так как будут провисы,и вся влага будет скапливаться там. Если мы говорим о шаговой, то надо учесть, что понятие пошаговое,у многих разное, то есть можно шагом через 5-15 см, где металл хрен прогнётся от ходьбы в этом промежутке, хотя медь,пурал может,зависит от толщины метала, а кто то делает шаг более чем через 20см , вот тут уже я считаю глупостью.
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: Cавченко Руслан от Августа 14, 2013, 22:07
Конкретно, в моём понимании, во главе всех процессов, происходящих в окружающем пространстве, будь то крыша или др.бытовые вопросы, стоит принцип здравой логики, подкреплённый знаниями и понятиями из источников, заслуживающих доверия(опять же в моём понимании).
    Конкретно, в случае с папом между металлом и деревом, совсем не важно, чьи это правила, немецкие, французские или занзибаровские...   Например, мне здравый смысл подсказывает, что пап необходим чтобы оградить дерево от влаги. Откуда может взяться влага?, причин несколько, думаю не стоит расписывать варианты...
   Пример, приведённый Зоммером, одно из достаточных условий, использования папа.
   Если в правилах Мадагаскара будет прописано использование папа, а в немецких обратное, я скажу, что мадагаскарские правила хорошие, а немецкие шайзе....  Но пока имеем, то что имеем. :5:

Спасибо! Очень  познавательно. :hi:
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: wolfdemar13 от Августа 23, 2013, 00:34
Вольфдемар 12+1, вот мне интересно---эти 2 дипломированных кровельщика от кого-то они знания свои получили или родились такими.Я думаю их советские предки научили. По поводу СНиПов они были приняты в 1955 г. И постоянно дополнялись. До этого времени строили без единых норм. До революции с начала 19 века уже существовали общие строительные нормы,а в конце 19 века вышел устав целый. А поповоду онемечивания----я и пишу онемечивания ,а не оболванивания.Когда я прихожу в магазин и прошу дать мне правые ножницы,а мне подают левые и убеждают меня что это правые,то я это не приемлю.Когда говорят мне укладывай пап везде где есть контакт дерева с металлом ,я как и многие задумываемся---а везде ли он нужен.И т.д.А на счет других материалов----Вы спуститесь на землю----в Питере еще есть крыши черным железом крыты,а Вы про какую-то медь в массовом строительстве.В государстве на это денег нет(экономика не позволяет)По поводу живых крыш в Питере----на сколько я знаю---ни один  дворец при царях не был покрыт медью,все или оцинковка или крашенное железо  и практически все кровли также(у кого на это средств хватало).Вот только Меньшиковский дворец покрыт медью(но так ли это было всегда не знаю). А на счет профессионального роста ---так мы все понемногу развиваемся ,а Вы всем готовы ярлыки уже повесить.
про мастодонтов - это не о таких , как Вы... и я не о ярлыках - те, кто этот СНиП 76 со звездочкой писал - вот  они и есть "мастодонты". А все остальное - "лирика" человека, которому все и везде нехорошо. И ножницы не те - не так их видите ли называют - да называйте как угодно - научитесь только в руках правильно держать, и не пытайтесь прорезными пеликанами радиусы вырезать.
По поводу - спуститесь на землю - тут ошибочка. Как раз я бы и хотел, чтобы ВЫ ВСЕ немного поднялись из своего местечкового дерьма над землей и увидели, что и солнце светит, и цветы цветут и люди любят по настоящему , а не за деньги. Многие мои знакомые имеют работы столько, что вынуждены отказываться от невыгодной. Так что - мне не интересны крыши Питера до тех пор , пока в городе не будет ХОЗЯИНА , а не  эти... Или Вы хотите предложить мне поплакать о проблемах ЖКХ в Питере ? Не имею желания.
По поводу Меньшиковского Дворца ... Это какой ?  В Ломоносове или на Ваське ? Что один сделан убого, что и второй ..... см. фотографии.
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: wolfdemar13 от Августа 23, 2013, 00:46
Поскольку тема называется - СЕМИНАРЫ КМЕ .
Желающим  "онемечится " предлагаю -

В ноябре/декабре пройдут очередные традиционные семинары  - (количество семинаров будет зависеть от количества желающих) - в Оснабрюке.
Для желающих - просьба прислать на почту wolfdemar13@mail.ru до 15 сентября  отсканированный заграничный паспорт размером 1,5 Мб .
Традиционно - семинар начинается в воскресенье ( встреча, размещение, знакомство) . С понедельника - теория, экскурсия по заводу, а потом - в цех . И работа на стендах. В субботу - отлет домой.  стоимость - также традиционно - 450 евро. Оплата визы и полета /поездки туда/сюда . также за свои кровные.
В замен вы получаете гостиницу с ежедневным завтраком, ежедневным обедом на заводе, 2или 3 раза вечером - ресторан. Как само собой разумеющееся  - инструменты в цеху , медь - в неограниченном количестве.
с уважением . чао
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: Глэн от Августа 23, 2013, 14:40
Медь в неограниченном количестве?
И её можно вынести?
Ну тогда и отобьется поездка легко! ))) шутю!

Очень буду ждать новых видео с семинара, я заочно их прохожу, дома!
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: EK(LT) от Августа 23, 2013, 21:35
Поскольку тема называется - СЕМИНАРЫ КМЕ .

Володя, у вас там бывают семинары для ужеотличающихпеликаныотрадиусных :5:, ну там, что-нибудь повыкрутаснее?
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: wolfdemar13 от Сентября 08, 2013, 22:36
Поскольку тема называется - СЕМИНАРЫ КМЕ .

Володя, у вас там бывают семинары для ужеотличающихпеликаныотрадиусных :5:, ну там, что-нибудь повыкрутаснее?
Женя, привет !
К сожалению  - нет ! В основной массе приезжают люди, которые даже и не знают таких слов. Хотя встречаются и те, кто много на кровле работал.  Поэтому каждый семинар - начальные узлы.
Владимир
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: wolfdemar13 от Сентября 10, 2013, 13:11
Все очень просто. Стучишься к Владимиру в личку. (wolfdemar13).
Договариваешься.
Едешь в Германию в город Оснабрюк.
Там все и происходит.

Вот это нужно в самом начале написать и крупным шрифтом. Чтобы даже детям был  понятен смысл. А то Владимир Александрович ужас какой скромный и не хочет не только свой лик казать, но и упоминать о том, что он является техническим экспертом компании КМЕ. И в зону его ответственности входят все государства - бывшие республики СССР.

Что периодически в Германии проходят семинары для кровельщиков под эгидой КМЕ. За достаточно скромную плату.

Так же есть возможность приобрести инструмент и оборудование для кровельщиков. По ценам ниже чем у крупных продавцов. Причем все абсолютно законно и о контрабанде речь не идет.

Бесплатные технические консультации. Часто с выездом на объект. При условии, что речь идет об использовании в работе материалов компании КМЕ.

Пользуйтесь, пока есть возможность получать знания бесплатно или за скромные деньги.

Как-то так.  :hi:

Захожу редко и пропустил такой "позитифчик" ! Спасибо, дорогой. А если бы ты еще обещанные фотографии мне прислал - как бы я порадовался. А то текс - готов , а фоток - нет...
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: Ingvar от Сентября 16, 2013, 20:52
жду ноябрь
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: мишкан от Сентября 16, 2013, 21:57
3. "Горизонтальный стык картин".

http://youtu.be/v3Sz0W3IqEA (http://youtu.be/v3Sz0W3IqEA)
      Не знаю, можно тут критиковать "сотоваришей", поэтому не буду пока...может потом, когда освоюсь, а то забанят ещё....но фильмец крайне меня позабавил. Давненько я не смеялся ....а ведь мне почти 62 года...Особенно насмешил меня слесарный молоток, который к кровле имеет отношение, как Римский папа к балету, а скорби вызывала медь, которая под ударами "мастера" превращалась в минное поле и, это на ровном столе , в идеальных горизонтальных условиях!!!А что ж будет, когда повиснет сей мастер на скате, с уклонов в градусах пятидесяти, или не к ночи будет помянут,- уклон в 60 градусов?А ежели, (страшно подумать), медь будет КМЕ, по патинированная?Одно хорошо...26м.44 секунды я отдыхал, за что и огромное спасибо режиссёру. Правда из фильма, не очень понятно, что будет происходить с водой, которую Господь наш порой в изобиилии проливает на нашу грешную землю, сдабривая её порой сольнейшим ветром , направленным от карниза в сторону конька?  Так и видится мне картина, как несётся вода сия вверх, оседлав двойной гребень, который зачем-то переделан в одинарный, потом положен и на стыке картин, там где сделана отгибка , устремляется в образовавшуюся дыру, которая якобы, "намертво" прикрыта следующей картинкой....Всем удачи!!!!
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: EK(LT) от Сентября 16, 2013, 22:49
    Не знаю, можно тут критиковать "сотоваришей",

По сути, насколько адекватный зритель может понимать, то акцент обучения построен на разъяснении слушателям узлов фальцевой кровли, а не на на том, какой молоток держит в руке ведущий.

И это, ну похвастайтесь перед народом, чего в свои 62 достигли, действительно интересно будет, думаю всем.
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: Denis-aksenov от Сентября 16, 2013, 23:26
 Чета хоца мне в германию блин, хотя тока в марте был, может опять на машине махнуть .... :19:в раздумии
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: Cавченко Руслан от Сентября 17, 2013, 00:17
3. "Горизонтальный стык картин".

http://youtu.be/v3Sz0W3IqEA (http://youtu.be/v3Sz0W3IqEA)
      Не знаю, можно тут критиковать "сотоваришей", поэтому не буду пока...может потом, когда освоюсь, а то забанят ещё....но фильмец крайне меня позабавил. Давненько я не смеялся ....а ведь мне почти 62 года...Особенно насмешил меня слесарный молоток, который к кровле имеет отношение, как Римский папа к балету, а скорби вызывала медь, которая под ударами "мастера" превращалась в минное поле и, это на ровном столе , в идеальных горизонтальных условиях!!!А что ж будет, когда повиснет сей мастер на скате, с уклонов в градусах пятидесяти, или не к ночи будет помянут,- уклон в 60 градусов?А ежели, (страшно подумать), медь будет КМЕ, по патинированная?Одно хорошо...26м.44 секунды я отдыхал, за что и огромное спасибо режиссёру. Правда из фильма, не очень понятно, что будет происходить с водой, которую Господь наш порой в изобиилии проливает на нашу грешную землю, сдабривая её порой сольнейшим ветром , направленным от карниза в сторону конька?  Так и видится мне картина, как несётся вода сия вверх, оседлав двойной гребень, который зачем-то переделан в одинарный, потом положен и на стыке картин, там где сделана отгибка , устремляется в образовавшуюся дыру, которая якобы, "намертво" прикрыта следующей картинкой....Всем удачи!!!!

Не забанит Вас никто, пока до прямых личных оскорблений не дойдете. А так, с первого поста, не явив миру ничего из личных работ, да сразу заняться вплотную "критикой".  Не очень корректно по отношению к "сотоваришам". Выглядит конечно паршиво.  Это как зайти в новый для себя дом и с порога рассказывать хозяину, что он, пальцем деланный сукин сын, не так хозяйство ведет. Эх, с Вашим-то громадным опытом межличностных взаимоотношений.

И Вам удачи, собсно! Она Вам понадобится. :53:
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: мишкан от Сентября 17, 2013, 13:54
4. "Подъем на парапет".

http://youtu.be/0ZZQG_A3zUo (http://youtu.be/0ZZQG_A3zUo)
                    Я этот гиб делаю WUKO BENDEROM И уверяю вас, прекрасно получается, если конечно хватает BENDERA.
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: Cezarius от Сентября 17, 2013, 18:02
4. "Подъем на парапет".

http://youtu.be/0ZZQG_A3zUo (http://youtu.be/0ZZQG_A3zUo)
                    Я этот гиб делаю WUKO BENDEROM И уверяю вас, прекрасно получается, если конечно хватает BENDERA.
Не надо уверять, мы об этом способе знаем.Тут в этой теме http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=1369.180, (http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=1369.180,) работу Углогиба " Fliz " было показано.Отворот многие делают бендером - это не новость. :60:
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: Fktrctq от Сентября 17, 2013, 22:15
Тут в этой теме http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=1369.180, (http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=1369.180,) работу Углогиба " Fliz " было показано.

Вопрос можно? Не по теме. Про углогиб. Прошу прошенья.  А вот я что то не понял, как Вы им гнете? С одной стороны заложили в складку 35, с другой 45, и что? Получили с одной стороны угол 110градусов, с другой 90.... или я в самом деле туплю ? В теории то как то вот так получается, да  вроде бы в практике тоже...
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: Cezarius от Сентября 18, 2013, 08:03
Нет, тут не чего подобного не происходит.Это не тот конверт, который используется при обходе трубы.То есть такая операция с подъёмом на парапет имеет возможность на месте регулировать градус.(http://i.pixs.ru/thumbs/1/2/4/IMG1453JPG_4915379_9089124.jpg) (http://pixs.ru/showimage/IMG1453JPG_4915379_9089124.jpg)
А вот чтоб потом, без круглогубцев и без всяких поправок идеально сошлись малый и большой отворот, градус немного разный
То есть.
тут мы свели малый с большим, видно, что конвертики в разных углах
(http://i.pixs.ru/thumbs/0/5/6/IMG1455JPG_2167855_9089056.jpg) (http://pixs.ru/showimage/IMG1455JPG_2167855_9089056.jpg)
завернули 1-ый фалец.
(http://i.pixs.ru/thumbs/0/7/4/IMG1457JPG_5604594_9089074.jpg) (http://pixs.ru/showimage/IMG1457JPG_5604594_9089074.jpg)
и 2-ой
(http://i.pixs.ru/thumbs/0/8/2/IMG1458JPG_5222738_9089082.jpg) (http://pixs.ru/showimage/IMG1458JPG_5222738_9089082.jpg)
Если делать одинаковым углом, то при  подвороте в большинстве случаться какая нить залипуха получается внизу  :2: а с флицом всё чики пуки :53:
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: Fktrctq от Сентября 18, 2013, 13:16
то что если с одинаковым углом, то  получается "залипуха" я в курсе., но вот как получается с одной стороны заложить 35 а с другой 45 и поиметь неперекошенную картину непонятно... по мне так вот как то так выходит с углами Простите если не прав....блин снова не в той теме болтаем...
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: wolfdemar13 от Сентября 18, 2013, 20:05
то что если с одинаковым углом, то  получается "залипуха" я в курсе., но вот как получается с одной стороны заложить 35 а с другой 45 и поиметь неперекошенную картину непонятно... по мне так вот как то так выходит с углами Простите если не прав....блин снова не в той теме болтаем...
Почему ты думаешь, что угол заложения разный ?  Что рот малом фальце, что при большом фальце угол заложения - одинаков !  Условно - 90 градусов. ( хотя на кровле такого чаще всего не бывает). Складки для этих узлов необходимо делать по одному образцу - т.е. - складки "подтянуты/сложены" одинаково. Но , поскольку перед нами работают плотники , а у них возможность сделать кровельную конструкцию прямой - отсутствует, то часто получается необходимо эти складочки "подтягивать".
Чаще всего - теоретически - необходимо подтягивать складочку малого фальца - на 1 мм - на 2 мм - и при фальцовке складочка большого фальца перекрывает СВЕРХУ складочку малого фальца.  Что и видно на фотках.
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: wolfdemar13 от Сентября 18, 2013, 20:27
А что ж будет, когда повиснет сей мастер на скате, с уклонов в градусах пятидесяти, или не к ночи будет помянут,- уклон в 60 градусов?А ежели, (страшно подумать),

напугал ..... :15:
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: Cавченко Руслан от Сентября 18, 2013, 20:54
А что ж будет, когда повиснет сей мастер на скате, с уклонов в градусах пятидесяти, или не к ночи будет помянут,- уклон в 60 градусов?А ежели, (страшно подумать),

напугал ..... :15:

А на верхней фотке шахта МБР? :shok:
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: Fktrctq от Сентября 19, 2013, 00:05

Почему ты думаешь, что угол заложения разный ?  Что рот малом фальце, что при большом фальце угол заложения - одинаков !  Условно - 90 градусов.

Потому что вот что написано. http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=1369.180, (http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=1369.180,)
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: Cezarius от Сентября 19, 2013, 03:06

Почему ты думаешь, что угол заложения разный ?  Что рот малом фальце, что при большом фальце угол заложения - одинаков !  Условно - 90 градусов.

Потому что вот что написано. http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=1369.180, (http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=1369.180,)
Завтра.. вернее уже сегодня попробую более наглядно объяснить с фото.
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: EK(LT) от Сентября 19, 2013, 07:58
нет такого 35 и 45град. и чтоб для всех уклонов кровли подходило. При каждом уклоне получается разная складка(гиппотенуза между вертикальным примыканием и скатом). Эти гимппотенузы(складки) делаются одинаковыми(одини тот же угол), потом круглогубцами корректируем,малый фальц(его складку)немногоподкручиваем вовнутрь, складку большого фальца подкручиваем на себя. Это для того, чтобы произошло перекрытие складок во время фальцевания. Всё! :5:
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: Fktrctq от Сентября 19, 2013, 09:27
нет такого 35 и 45град. и чтоб для всех уклонов кровли подходило. При каждом уклоне получается разная складка(гиппотенуза между вертикальным примыканием и скатом). Эти гимппотенузы(складки) делаются одинаковыми(одини тот же угол), потом круглогубцами корректируем,малый фальц(его складку)немногоподкручиваем вовнутрь, складку большого фальца подкручиваем на себя. Это для того, чтобы произошло перекрытие складок во время фальцевания. Всё! :5:

Так вот и я о том же...круглогубцами... а как это сделать этим самым "Flizом  мне и было непонятно..
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: wolfdemar13 от Сентября 19, 2013, 11:37
А что ж будет, когда повиснет сей мастер на скате, с уклонов в градусах пятидесяти, или не к ночи будет помянут,- уклон в 60 градусов?А ежели, (страшно подумать),

напугал ..... :15:

А на верхней фотке шахта МБР? :shok:

не... Вендельштейн. Обсерватория. 1873 метра ... кажется.
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: wolfdemar13 от Сентября 19, 2013, 11:44

Почему ты думаешь, что угол заложения разный ?  Что рот малом фальце, что при большом фальце угол заложения - одинаков !  Условно - 90 градусов.

Потому что вот что написано. http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=1369.180, (http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=1369.180,)
там все "красиво" написано. Но кто вам сказал, что флиц - это для таких вот деталей на кровле ????? Флиц - это для подоконников и только для них. Можно , конечно, попытаться где то еще применять.   Но в технологии устройства подъема отбортовки на стену применение флица . абсолютно не правильно.  Тем более, так, как показано на фотках. Зачем дополнительно "валить фальцевую сторону ? Фальц - в нижней зоне, если и подвергается воздействию, то только в зоне - малый фальц - последнего отворота, а большой фальц - в зоне двух отворотов. Выпрямляете - но не валите !!! , а дальше круглогубцами, или малыми складкогибами - если абсолютно уверены в точности выполнения обрешетки. 
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: Cezarius от Сентября 19, 2013, 19:22
А кто сказал или где написано, что флиц для подоконников, а так же что не правильно использовать флиц при отбортовки на стену?? :38: :17:
Фальцевую сторону валят для того, чтобы сделать идеальный гиб,ровный.
Сегодня не когда было делать данный подъём на образец, завтра постараюсь.
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: Cezarius от Сентября 19, 2013, 21:11
та же самая операция
Углогиб FLIZ (http://www.youtube.com/watch?v=dmOsGztLDVw#ws)
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: Отец 100 от Сентября 19, 2013, 21:29
та же самая операция
Углогиб FLIZ (http://www.youtube.com/watch?v=dmOsGztLDVw#ws)
А что это за зверь  :17: можно глянуть поближе. :11:
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: Cezarius от Сентября 19, 2013, 22:16
та же самая операция
Углогиб FLIZ (http://www.youtube.com/watch?v=dmOsGztLDVw#ws)
А что это за зверь  :17: можно глянуть поближе. :11:
(http://www.25mm.ru/published/publicdata/25MMBAZA/attachments/SC/products_pictures/fliz_enl.gif)
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: Глэн от Сентября 19, 2013, 22:29
такой можно сваять из двух пластин!
Наверное что-то подобное сделаю. Прикольная девайсинка!
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: Cezarius от Сентября 19, 2013, 22:45
такой можно сваять из двух пластин!
Наверное что-то подобное сделаю. Прикольная девайсинка!
Да, из пластин можно сделать, а так же сделать можно и с разными градусами. Но кто и как этот дивайс применяет или применяет вообще, тут мнения расходятся. Кому как удобно :41:
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: admin от Сентября 19, 2013, 22:48
 :18:
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: wolfdemar13 от Сентября 22, 2013, 21:40
А кто сказал или где написано, что флиц для подоконников, а так же что не правильно использовать флиц при отбортовки на стену?? :38: :17:
Фальцевую сторону валят для того, чтобы сделать идеальный гиб,ровный.
Сегодня не когда было делать данный подъём на образец, завтра постараюсь.

флиц создали для подоконников. 
А фальцевую сторону не валят НИКОГДА ! И это делать незачем.
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: Fktrctq от Сентября 23, 2013, 11:51
та же самая операция

это понятно

Но, Вы пишете, что с одной стороны картины складываете 45 , а с другой 35, вот это меня и повергло в недоумение...
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: Володя от Сентября 23, 2013, 22:46
Вольфдемар 12+1, читая форум вижу ,что задело Вас онемечивание. Полагаю ,что мало историей интересуетесь.Попробую прояснить об онемечивании в нескольких предложениях. Во времена Древней Греции и Древнего Рима территорию Европы населяли индоевропейские народы. Основными из них были славянские племена ,германские племена и кельты(занимали большую часть ),Германские племена немного потеснили славян,но больше всего потеснили  кельтов. Франки,англы,саксы,норвеги,шведы---это лишь те немногие,что дали название странам,а так, вообще ,почти вся Европа --- это наследники германских племен.На сегодняшний день существует Кельтская Лига( Шотландия ,Ирландия ,графство Кент, Уэльс ,на материке провинция Бретонь---потомки галлов---,в Испании чуть-чуть осталось,Португалия тоже претендует). С открытием Америки главные переселенцы были из  Англии и Европы(читай германские племена). Сегодня все тоже---Англия ,Америка,Европа все нам указывают что нам делать и как нам жить. История,как говорится,учит тому ,что она ничему не учит,но жестоко спрашивает за невыученые уроки. Один из последних невыученых нами уроков стоил нам 28 млн. жизней и разрушеной страны.Это в целом.
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: Сергей Занин от Сентября 23, 2013, 22:53
Да Вы батенька или в истории сильны, ибо в организации какой состоите. А как насчёт оевреивания? ..."И вот запускают ракеты, евреи из нашей страны. А гетто, вы помните гетто, во время и после войны?"
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: wolfdemar13 от Сентября 24, 2013, 12:16
Вольфдемар 12+1, читая форум вижу ,что задело Вас онемечивание. Полагаю ,что мало историей интересуетесь.Попробую прояснить об онемечивании в нескольких предложениях. Во времена Древней Греции и Древнего Рима территорию Европы населяли индоевропейские народы. Основными из них были славянские племена ,германские племена и кельты(занимали большую часть ),Германские племена немного потеснили славян,но больше всего потеснили  кельтов. Франки,англы,саксы,норвеги,шведы---это лишь те немногие,что дали название странам,а так, вообще ,почти вся Европа --- это наследники германских племен.На сегодняшний день существует Кельтская Лига( Шотландия ,Ирландия ,графство Кент, Уэльс ,на материке провинция Бретонь---потомки галлов---,в Испании чуть-чуть осталось,Португалия тоже претендует). С открытием Америки главные переселенцы были из  Англии и Европы(читай германские племена). Сегодня все тоже---Англия ,Америка,Европа все нам указывают что нам делать и как нам жить. История,как говорится,учит тому ,что она ничему не учит,но жестоко спрашивает за невыученые уроки. Один из последних невыученых нами уроков стоил нам 28 млн. жизней и разрушеной страны.Это в целом.

Просьба на будущее  - ваши исторические изыски пишите в соответствующем разделе... флуд и прочее.  Здесь речь идет о работе. Если Вы историк, то Вы ошиблись форумом. Мы тут о "железе" больше говорим. 
РС.
Цитировать
Сегодня все тоже---Англия ,Америка,Европа все нам указывают что нам делать и как нам жить.
Вам они может быть и указывают. Мне - нет. Я уже давно живу своей головой.
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: wolfdemar13 от Октября 18, 2013, 18:37
Уважаемые коллеги !
Для информации - в начале декабря 2013 будет проходить очередной семинар в Германии. С "киянки" люди тоже будут. После семинара захотят - напишут о своем мнении. 
Параллельно начинается набор на семинар в конце февраля /начале марта. У кого есть желание - пожалуйста.
 
Так же параллельно - есть вопрос ко всем понимающим, что они не умеют/или плохо умеют , но хотят чему то научится.
На сколько для вас было бы интересно проведение семинаров в России ? 
Речь идет о проведении практических семинаров  по стандартным кровельным узлам.  Естественно, количество таких изучаемых узлов будет зависеть от вашего желания.  ( Вы сами понимаете - или 5 часов п...жу  или 10 часов напряженной работы - это две большие разницы).

просьба  -  желающие , пишите в "личку". ( для тех, кто стесняется) Кто хочет - пишите напрямую.
с уважением
Владимир 
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: Master PO от Октября 19, 2013, 20:44
 :hi:в России было бы не плохо!
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: Рагозин Виктор от Октября 19, 2013, 21:02
:hi:в России было бы не плохо!
+1 :hi:
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: Jgaz66 от Октября 30, 2013, 23:14
Голсую и за Россию тож!
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: krorus от Октября 31, 2013, 06:44
Россия 100%
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: Cezarius от Октября 31, 2013, 09:13
да, в Питере бы было хорошо) :60:
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: Denis-aksenov от Ноября 02, 2013, 01:03



Опрос  по поводу проведения в росии не просто так,   сейчас решается вопрос по его существованию в принципе, скажем конкретнее, если будут желающие то можно начинать, все готово для этого, если желающих нет, значит все все умеют  и разговор ниочем. Активнее товарищи !
Уроки в большом и теплом помещении
Обедом обеспечим, с проживанием решим. Если есть вопросы задавайте.
Wolfdemar13@mail.ru
Denis-aksenov@mail.ru

Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: Pavel от Ноября 02, 2013, 12:32
Доброго времени суток !
Курсы нужны однозначно , так как такой базис знании на вашей платформе просто бесценен !
Вот если бы вы Денис еще давали сертификат от своего предприятия о прохождении курса , предварительно все выложив на своей странице , чтобы любой мог сослаться на вас открыто !
Также если Владимир мог выдавать диплом о прохождении курсов от Кме !
Глядишь тогда новоиспеченное министерство построит на вашей базе учебный центр , ну или поддержит ...
Также можно будет пригласить некоторых представителей производящих материалы , для тех же курсов по обработки их материалов , ну и тд.... Поток возможностей безграничен ...
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: krorus от Ноября 02, 2013, 12:38
добавлю поток людей тоже будет бесконечен ))
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: ЦКС от Ноября 02, 2013, 21:24
:hi:в России было бы не плохо!

+1
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: Рагозин Виктор от Ноября 03, 2013, 00:35
 
Цитировать
Если есть вопросы задавайте.
Приблизительная стоимость и сколько дней ?
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: Jgaz66 от Ноября 03, 2013, 20:44
Обедом обеспечим, с проживанием решим. Если есть вопросы задавайте.
Wolfdemar13@mail.ru
Denis-aksenov@mail.ru
Я мож и не первый ,но в первых рядах.Пытаюсь пробиться и в Оснабрюк хотя бы ,
пока лишь только вопросы....Если будет в россии,то -за!Я помню чартер на Ганновер...
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: Jgaz66 от Ноября 03, 2013, 20:45
Также если Владимир мог выдавать диплом о прохождении курсов от Кме .              Да не надо дипломов-знания нужны!Дипломы сами нарисуем
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: solovei от Ноября 03, 2013, 21:41
Возможно , ???  будут и другие Мастера с киянки ..... Или только представители  медной школы ?
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: Denis-aksenov от Ноября 04, 2013, 09:21
Возможно.
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: дмитрий dk от Ноября 04, 2013, 14:35
очень здорово попасть и послушать!
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: wolfdemar13 от Ноября 04, 2013, 16:09
очень здорово попасть и послушать!
вообще то это не предполагает "... послушать..." . Прежде всего - собственными ручками поделать, и повторить не один раз.
В таком формате - ждем !
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: Jgaz66 от Ноября 04, 2013, 20:46
очень здорово попасть и послушать!
вообще то это не предполагает "... послушать..." . Прежде всего - собственными ручками поделать, и повторить не один раз.
В таком формате - ждем !
Ладно,я решился.В феврале буду ехать ,в германии не был,с визами проблем не бывает?,и добираться самолетом чтоль?
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: krorus от Ноября 05, 2013, 09:30
было время пешком ходили )) 
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: murz@ от Ноября 05, 2013, 19:40
И я за Россию всех ближе чем германия
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: Ingvar от Ноября 08, 2013, 22:05
мужики кто едет в декабре?
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: Харитонов Лев от Ноября 13, 2013, 08:49
Надеюсь все получится, тогда я.
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: Ingvar от Ноября 28, 2013, 00:09
тогда встретимся, немного осталось
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: iv-anap от Декабря 04, 2013, 15:11

....Так же параллельно - есть вопрос ко всем понимающим, что они не умеют/или плохо умеют , но хотят чему то научится.
....
просьба  -  желающие , пишите в "личку". ( для тех, кто стесняется) Кто хочет - пишите напрямую.
с уважением
Владимир
Хорошо бы было в России пройти курс и на прямую поучится на семинаре. Но у меня возможность только в три зимние месяца, с весны не получится сложнее. Спасибо.
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: murz@ от Декабря 04, 2013, 19:26
Так вроде в 15ых числах января планируют в Москве
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: Павел Гаврилов от Декабря 04, 2013, 20:09
Не в Москве, а в Воронежской области, все вопросы к Савченко Руслану :hi:
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: murz@ от Декабря 04, 2013, 20:30



Опрос  по поводу проведения в росии не просто так,   сейчас решается вопрос по его существованию в принципе, скажем конкретнее, если будут желающие то можно начинать, все готово для этого, если желающих нет, значит все все умеют  и разговор ниочем. Активнее товарищи !
Уроки в большом и теплом помещении
Обедом обеспечим, с проживанием решим. Если есть вопросы задавайте.
Wolfdemar13@mail.ru
Denis-aksenov@mail.ru
Вот же написано про Москву
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: orol от Декабря 04, 2013, 20:33
Не путайтесь... Это разные семинары! Конкуренты мож сказать :37:
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: Павел Гаврилов от Декабря 04, 2013, 20:52
Извините,не понял :2:
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: Denis-aksenov от Декабря 05, 2013, 00:38
Не путайтесь... Это разные семинары! Конкуренты мож сказать :37:
Вы немного не правы, конкуренции нет никакой, мы будем учить разному,  это абсолютно разные направления и стили. если люди хотят научится делать другие ,  интересные и  не стандартные вещи из металла , нужно будет побывать на обоих семинарах. А так... разве плохо когда есть выбор?
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: orol от Декабря 05, 2013, 00:49
Не .. ну я в хорошем смысле... Тем более только слепой не увидит что у каждой группы есть чему поучиться даже старым опытным циникам :18:
Здоровая конкуренция тем более меж (не побоюсь слова) друзьями, это как активный отдых... команд две, а цель одна, получить всем участеикам максимум удовольствия и пользы от совместного время препровождения. :hi:
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: iv-anap от Декабря 05, 2013, 17:09
....А так... разве плохо когда есть выбор?
Это лучше всего.
Я может не понял, смотрел видео с семинаром в начале этой темы, мне уже первого ролика пока хватила для дела. Думаю про такой семинар про кровлю из картин фальцевую и всякие переходы хитрые, инструмент думаю лучше нужный покупать после таких семинаров. Если будет в России про фальцевую кровлю из картин, то не забудьте условия и когда сразу заранее отписать пожалуйста. Спасибо.
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: krorus от Декабря 05, 2013, 20:22
дождище в Оснобрюке ухххх....
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: krorus от Декабря 08, 2013, 11:55
ку
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: Сергей Занин от Декабря 08, 2013, 22:11
Может шнапс выходит?
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: igorkir от Декабря 27, 2013, 23:37

Например, я считаю, что самый грамотный конверт сделан как показано тут http://v.foto.radikal.ru/0705/48/17bf15b0310c.jpg (http://v.foto.radikal.ru/0705/48/17bf15b0310c.jpg)
Cezarius,интересно,почему в нижней части на фотографиях,фальцы идут под углом к дымовой трубе,а не параллельно боковой стенке трубы,как на чертеже? Параллельно ведь лучше?
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: Cezarius от Декабря 28, 2013, 00:11

Например, я считаю, что самый грамотный конверт сделан как показано тут http://v.foto.radikal.ru/0705/48/17bf15b0310c.jpg (http://v.foto.radikal.ru/0705/48/17bf15b0310c.jpg)
Cezarius,интересно,почему в нижней части на фотографиях,фальцы идут под углом к дымовой трубе,а не параллельно боковой стенке трубы,как на чертеже? Параллельно ведь лучше?
Не совсем понял, о чём вы говорите. Можете показать на фото.?
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: igorkir от Декабря 28, 2013, 01:32

Не совсем понял, о чём вы говорите. Можете показать на фото.?
К сожалению на фото не смогу показать.На компе установлен только браузер.
Речь идет о фальцевых соединениях в нижней, по отношению к дымовой трубе,части.Они не параллельны боковым сторонам дымохода(или другими словами не перпендикулярны к передней поверхности дымохода),а размещены под углом к нему
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: Cezarius от Декабря 28, 2013, 02:59
вы про это имеете введу? То что в одном месте раскосые примыкание, а в другом прямые.
По поводу лучше как, то лично моё мнение, особого значения не имеет.
Значение лишь в том, что в одном случае у нас дополнительная деталь( передняя часть + горизонтальный шов ), во втором естественно без того,что было сказано про первый :15: Ну может ещё дело вкуса и эстетики, кому как.
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: igorkir от Декабря 28, 2013, 15:41
вы про это имеете введу? То что в одном месте раскосые примыкание, а в другом прямые.

Да,это
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: igorkir от Декабря 28, 2013, 15:48
: Ну может ещё дело вкуса и эстетики, кому как.
Дело вкуса.....А я думал это какая-то печальная необходимость.Буду делать только прямо.А в верхней части дымохода только косо ,чтобы вода пучше стекала :48:
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: Cezarius от Декабря 28, 2013, 15:56
: Ну может ещё дело вкуса и эстетики, кому как.
Дело вкуса.....А я думал это какая-то печальная необходимость.Буду делать только прямо.А в верхней части дымохода только косо ,чтобы вода пучше стекала :48:
Ну... это самое... я ведь только сказал, что это моё мнение, может там и есть что то печальное. Это надо у Владимира Александровича спросить или у Руслана Савченко, если уж точный технологический правильный ответ нужен. :hi:
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: Сергей Занин от Декабря 28, 2013, 18:03
 
: Ну может ещё дело вкуса и эстетики, кому как.
Дело вкуса.....А я думал это какая-то печальная необходимость.Буду делать только прямо.А в верхней части дымохода только косо ,чтобы вода пучше стекала :48:
Ну... это самое... я ведь только сказал, что это моё мнение, может там и есть что то печальное. Это надо у Владимира Александровича спросить или у Руслана Савченко, если уж точный технологический правильный ответ нужен. :hi:
:15: :15: :15:
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: Сергей Занин от Декабря 28, 2013, 18:10
: Ну может ещё дело вкуса и эстетики, кому как.
...Буду делать только прямо.А в верхней части дымохода только косо ,чтобы вода пучше стекала :48:
И решила кроха... :15: :15: :15:
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: chetverikov от Мая 29, 2014, 21:36
Привет всем. Я замаялся понимать, что мне надо купить из необходимого инструмент — вот из этого Обход трубы. Часть 2. (http://www.youtube.com/watch?v=ev0I-8HsFbE#)  ролика. Там дяденька грамотно все рассказал, показал и оформил.
Сам укладываю металлочерепицу и схематика обхода трубы как я понял так же подходит и для железной, и для гонтовой, мягкой кровли.
Как я понял из марок что попадаются на глаза и что мне более визуально понравилось марка Stubai ( Штубай).
Фалцевая кровля мне очень нравится вернее нравится неукоснительный принцип, где-то читал как кровля без отверстий. Впоследствии хочу заниматься фальцем, но вот как подступится не знаю. Вот и подумал, как вариант сделать для начала обход трубы.
Как вариант ткните носом хотя бы в этот магазин http://www.25mm.ru/ (http://www.25mm.ru/) Извиняюсь если можно, что разместил ссылку магазина, не разобрался как под кат убирать.
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: Cezarius от Мая 29, 2014, 22:42
Привет всем. Я замаялся понимать, что мне надо купить из необходимого инструмент — вот из этого Обход трубы. Часть 2. (http://www.youtube.com/watch?v=ev0I-8HsFbE#)  ролика. Там дяденька грамотно все рассказал, показал и оформил.
Сам укладываю металлочерепицу и схематика обхода трубы как я понял так же подходит и для железной, и для гонтовой, мягкой кровли.
Как я понял из марок что попадаются на глаза и что мне более визуально понравилось марка Stubai ( Штубай).
Фалцевая кровля мне очень нравится вернее нравится неукоснительный принцип, где-то читал как кровля без отверстий. Впоследствии хочу заниматься фальцем, но вот как подступится не знаю. Вот и подумал, как вариант сделать для начала обход трубы.
Как вариант ткните носом хотя бы в этот магазин http://www.25mm.ru/ (http://www.25mm.ru/) Извиняюсь если можно, что разместил ссылку магазина, не разобрался как под кат убирать.
:15:(http://s019.radikal.ru/i643/1311/f6/0353109d2e0d.jpg)
http://www.25mm.ru/product/kleshi-s-dlinnym-plechom-skoshennye-pod-45-stubai-180-mm-ocinkovannye/ (http://www.25mm.ru/product/kleshi-s-dlinnym-plechom-skoshennye-pod-45-stubai-180-mm-ocinkovannye/)
http://www.25mm.ru/product/kruglogubcy-krovelnye-stubai-260-mm/ (http://www.25mm.ru/product/kruglogubcy-krovelnye-stubai-260-mm/)
http://www.25mm.ru/product/kleshi-prjamye-dlja-konvertov-stubai/ (http://www.25mm.ru/product/kleshi-prjamye-dlja-konvertov-stubai/)
http://www.25mm.ru/product/nozhnicy-po-metallu-stubai-3/ (http://www.25mm.ru/product/nozhnicy-po-metallu-stubai-3/)
http://www.25mm.ru/product/kijanka-plastikovaja-bezotbojnaja-25-mm/ (http://www.25mm.ru/product/kijanka-plastikovaja-bezotbojnaja-25-mm/)
http://www.25mm.ru/product/opravka-lopatka-freund-malaja-100-mm/ (http://www.25mm.ru/product/opravka-lopatka-freund-malaja-100-mm/)
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: Вятичъ от Мая 29, 2014, 22:59
Такими обходами хотите заняться?
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: chetverikov от Мая 29, 2014, 23:36
Такими обходами хотите заняться?
Да и с вариантом где выдра.
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: chetverikov от Мая 29, 2014, 23:42
Привет всем. Я замаялся понимать, что мне надо купить из необходимого инструмент — вот из этого Обход трубы. Часть 2. (http://www.youtube.com/watch?v=ev0I-8HsFbE#)  ролика. Там дяденька грамотно все рассказал, показал и оформил.
Сам укладываю металлочерепицу и схематика обхода трубы как я понял так же подходит и для железной, и для гонтовой, мягкой кровли.
Как я понял из марок что попадаются на глаза и что мне более визуально понравилось марка Stubai ( Штубай).
Фалцевая кровля мне очень нравится вернее нравится неукоснительный принцип, где-то читал как кровля без отверстий. Впоследствии хочу заниматься фальцем, но вот как подступится не знаю. Вот и подумал, как вариант сделать для начала обход трубы.
Как вариант ткните носом хотя бы в этот магазин http://www.25mm.ru/ (http://www.25mm.ru/) Извиняюсь если можно, что разместил ссылку магазина, не разобрался как под кат убирать.
:15:(http://s019.radikal.ru/i643/1311/f6/0353109d2e0d.jpg)
http://www.25mm.ru/product/kleshi-s-dlinnym-plechom-skoshennye-pod-45-stubai-180-mm-ocinkovannye/ (http://www.25mm.ru/product/kleshi-s-dlinnym-plechom-skoshennye-pod-45-stubai-180-mm-ocinkovannye/)
http://www.25mm.ru/product/kruglogubcy-krovelnye-stubai-260-mm/ (http://www.25mm.ru/product/kruglogubcy-krovelnye-stubai-260-mm/)
http://www.25mm.ru/product/kleshi-prjamye-dlja-konvertov-stubai/ (http://www.25mm.ru/product/kleshi-prjamye-dlja-konvertov-stubai/)
http://www.25mm.ru/product/nozhnicy-po-metallu-stubai-3/ (http://www.25mm.ru/product/nozhnicy-po-metallu-stubai-3/)
http://www.25mm.ru/product/kijanka-plastikovaja-bezotbojnaja-25-mm/ (http://www.25mm.ru/product/kijanka-plastikovaja-bezotbojnaja-25-mm/)
http://www.25mm.ru/product/opravka-lopatka-freund-malaja-100-mm/ (http://www.25mm.ru/product/opravka-lopatka-freund-malaja-100-mm/)

Посметировал. Получилось на 27 491, можно округлять в 30 000 что еще надо добавить? а циркуль и чертилка нужна?
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: chetverikov от Июня 01, 2014, 23:32
А вот такие ножницы подходят для профессиональной работы http://www.vseinstrumenti.ru/ruchnoy_instrument/sharnirno-gubtsevij/nozhnitsy_po_metallu/nws/ (http://www.vseinstrumenti.ru/ruchnoy_instrument/sharnirno-gubtsevij/nozhnitsy_po_metallu/nws/)
Там и пеликаны и идеальные левые правые и берлинская и английская модель и фигурные и рычажные. Производитель немец. И цена очень разнится с Stubai. Или нет разницы в работе а цена разнится только по бренду? Или это не то?
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: chetverikov от Июня 01, 2014, 23:58
Дык :41:, взял бы да не знаю как они в деле. А экспериментировать не люблю. Покупаю сразу проверенные. Просто может пользовал кто. Может производитель бестолковый. Хотя пассатижи у них и кусачки неплохого качества по закалке. Хотя цена имхо завышена.
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: m44ss от Июня 02, 2014, 00:06
А экспериментировать не люблю.
И не стоит.
 Из всего, даже эти http://www.vseinstrumenti.ru/ruchnoy_instrument/sharnirno-gubtsevij/nozhnitsy_po_metallu/nws/nozhnitsy_po_metallu_350mm_nws_pelikan_070-12-350/ (http://www.vseinstrumenti.ru/ruchnoy_instrument/sharnirno-gubtsevij/nozhnitsy_po_metallu/nws/nozhnitsy_po_metallu_350mm_nws_pelikan_070-12-350/)
 , ими я проработал несколько лет, сейчас стали полным гамном, не знаю почему, но они перестали держать линию прямого реза. их постоянно крутит из стороны в сторону.
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: Рагозин Виктор от Июня 02, 2014, 07:02
 Ножницы по металлу 260мм, левые NWS Идеальные 063L-12-260 у них в с низу ступенька, прорезая 3см метал упирается в ножницы  :22:
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: solovei от Июня 04, 2014, 22:17
Привет всем. Я замаялся понимать, что мне надо купить из необходимого инструмент
Почитайте . http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=1053.msg12277#msg12277 (http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=1053.msg12277#msg12277)
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: murz@ от Июля 21, 2014, 01:19
В первых числах мая прошли первые семинары от кме в москве. Проводил их Владимир Шеслер к окончанию занятий получилось у нас вот так (http://IMG_1289.JPG)http://pixs.ru/showimage/IMG1289JPG_6893099_13064112.jpg (http://pixs.ru/showimage/IMG1289JPG_6893099_13064112.jpg)  и большущий объем информации который кажется не весь влез в голову. Принимал нас у себя Денис Аксенов и один день поучил своему ремеслу получилось вот так (http://image-17-07-14-14-14-1.jpeg)http://pixs.ru/showimage/image17071_4574765_13064372.jpg (http://pixs.ru/showimage/image17071_4574765_13064372.jpg) . Еще в последний день занятий Сергей Зоммерфельд показал как  надо обращаться с веревками карабинами(и т.д) и загнал нас на веревках повисеть что тоже было полезным и понравилось. В общем если кратко то все очень понравилось живое общение и подача информации а к концу второго дня сложилось такое впечатление что всех ребят я знал сто лет.  :11:
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: Denis-aksenov от Июля 23, 2014, 13:25
 :48:
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: Denis-aksenov от Июля 23, 2014, 13:27
 :48:
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: Denis-aksenov от Июля 23, 2014, 13:33
 :48:
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: solovei от Июля 23, 2014, 14:10
 :27: Сурьёзный Дятька   :44: Сергей Артурович 
(http://www.kijanka.org/forum/index.php?action=dlattach;topic=2814.0;attach=23199;image)
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: Denis-aksenov от Июля 23, 2014, 14:34
это sommer
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: Grisha от Сентября 09, 2014, 12:03
Вопрос к wolfdemar13:

В Falzschablonen от ТECU для falzabschluss, stehend vorgekantet если я правильно понял биссектриса загибается за подем (голубая стрелка).

В видео КМЕ  насколько я успел рассмотреть картина с большим фальцем вырезалась по другому (красная пунктированная линия) и  биссектриса загибалась под фальц. Правильно?
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: Grisha от Сентября 09, 2014, 12:47
в верхней части дорисовал куда загибается биссектриса
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: wolfdemar13 от Сентября 09, 2014, 13:21
Вопрос к wolfdemar13:

В Falzschablonen от ТECU для falzabschluss, stehend vorgekantet если я правильно понял биссектриса загибается за подем (голубая стрелка).

В видео КМЕ  насколько я успел рассмотреть картина с большим фальцем вырезалась по другому (красная пунктированная линия) и  биссектриса загибалась под фальц. Правильно?
вероятнее всего - рассматривались различные узлы.   На предложенном варианте узла , на большом фальце, складка всегда загибается назад. ( как голубая стрелка).
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: Grisha от Сентября 09, 2014, 13:31
Вопрос к wolfdemar13:

В Falzschablonen от ТECU для falzabschluss, stehend vorgekantet если я правильно понял биссектриса загибается за подем (голубая стрелка).

В видео КМЕ  насколько я успел рассмотреть картина с большим фальцем вырезалась по другому (красная пунктированная линия) и  биссектриса загибалась под фальц. Правильно?
вероятнее всего - рассматривались различные узлы.   На предложенном варианте узла , на большом фальце, складка всегда загибается назад. ( как голубая стрелка).

Спасибо!
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: wolfdemar13 от Сентября 09, 2014, 14:24
кстати - напоминание всем. В ноябре будут проходить очередные курсы в Германии, КМЕ. Условия по деньгам не меняются.
Желающие/могущие - паспорта зарубежные присылайте до 15 сентября.  Уже собралось 3 группы.
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: wolfdemar13 от Ноября 04, 2014, 10:57
Уважаемые  коллеги !

Спрос на семинары  не падает - я этому рад !
20 человек в ноябре/декабре в Германии, потом в декабре и январе  - это здорово !! Вроде все как уже поняли , что учиться необходимо !?
Продолжается набор на семинар в Германии на февраль месяц. Просьба присылать загранпаспорта где то числа до 25 ноября. Места пока еще есть.

с уважением
Владимир
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: krorus от Ноября 04, 2014, 19:06
Стараемся как можем ))
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: Grisha от Ноября 27, 2014, 12:46
В видео про обход трубы 3 расматривается вариант под угол.
Деталь снизу загибалась как у классического обхода, но Владимир Александрович уточнил, что это только вариант и можно сделать как на картинке загибая ее к трубе.

Вопрос: А кто нибудь помнить, чтоб встречал на форуме фото обхода сделанного именно как на картинке?
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: solovei от Ноября 27, 2014, 13:51
Здесь был подобный конверт , не труба но всё же . Делал Паша .
http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=1368.msg88522#msg88522 (http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=1368.msg88522#msg88522)
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: Grisha от Ноября 27, 2014, 17:22
Здесь был подобный конверт , не труба но всё же . Делал Паша .
http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=1368.msg88522#msg88522 (http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=1368.msg88522#msg88522)

На барабане?
Тогда эстественный вопрос: а почему так мало примеров? Более трудоемко загибать во внутрь к трубе?
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: Grisha от Ноября 27, 2014, 17:35
Инструмент придется купить дорогой. Складки глубокие делать.

ПЕК? Спасибо, Руслан, что потвердили мои рассужения! Я тоже думал, что это основной недостаток варианта "складка к трубе"
http://www.25mm.ru/product/gibochnyj-instrument-rau-pek-/ (http://www.25mm.ru/product/gibochnyj-instrument-rau-pek-/)
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: Cezarius от Ноября 27, 2014, 19:45
Я тоже боковую картину делал так. Рау пека не было и не надо. Сначала делал на бумаге, потом переводил на железо.
Цапля справляется
(http://s001.radikal.ru/i194/1408/7d/94d5f49f60ad.jpg)
(http://s018.radikal.ru/i503/1409/c7/265280a67a37.jpg)
я просто убираю метал,под размер цапли.
примерный конверт,по красной линии убран металл.
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: igorca от Ноября 27, 2014, 21:10
Можно и без пека с цаплей,бюджет стайл  :15:
Измеряем угол,расчерчиваем (http://s017.radikal.ru/i429/1411/b8/34f61668ccb1t.jpg) (http://radikal.ru/fp/12888afd864f48cf8e36c6e067143e56)
Берём вот такое зубило (http://media.220-volt.ru/images/f/45x45/catalogue/141/141777.jpg)аналог  Picarda (http://www.opttools.ru.images.1c-bitrix-cdn.ru/upload/resize_cache/iblock/d98/81832.jpg?139787960126840)и пробиваем
Ставим на место (http://s54.radikal.ru/i143/1411/e7/f5087dca87e8t.jpg) (http://radikal.ru/fp/d753edae661947d0b6e13645f1ab194f)
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: Grisha от Ноября 27, 2014, 22:11
На моей трубе нижняя деталь сделана с короткой складкой, а боковая деталь с глубокой складкой к трубе.

Спасибо, Руслан. Я понял. имел ввиду когда нижняя деталь и  боковая деталь с глубокой складкой к трубе.
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: wolfdemar13 от Марта 18, 2016, 17:04
за три недели два семинара... Интересно, что народ стал появляться какой то нацеленный на работу.
По мне - так это супер !
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: Григорий от Марта 18, 2016, 17:15
Кстати еще одна фотография с того прекрасного места.Спасибо большое Вам Владимир Александрович за опыт и знания,за трудолюбие и терпение.
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: solovei от Марта 18, 2016, 17:21
Вот смотрю и вижу что всё таки больше зрелых мужиков чем зелёных молодых... Понятно что понимание приходит с годами . Раньше как то на всякие повышения квалификации молодых посылали . Ведётся какая то работа в этом направлении ? Вопрос к Владимиру Александровичу .
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: wolfdemar13 от Марта 18, 2016, 20:05
Вот смотрю и вижу что всё таки больше зрелых мужиков чем зелёных молодых... Понятно что понимание приходит с годами . Раньше как то на всякие повышения квалификации молодых посылали . Ведётся какая то работа в этом направлении ? Вопрос к Владимиру Александровичу .
К сожалению это от меня не зависит. С одной стороны - молодые и сами не особо рвутся на крышу, а с другой стороны многие попали на кровлю вынужденно - "денег срубить"... Кто то остается, и потом понимает, что учиться надо, а кто то так и уходит с крыши. Не поняв...
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: solovei от Марта 18, 2016, 20:19
Упущение... Надо как то подумать над этим вопросом. Если воспитывать так смолоду. Как ни смотришь забугорные отчёты - одна молодежь.
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: константинус от Марта 18, 2016, 22:36
Упущение... Надо как то подумать над этим вопросом. Если воспитывать так смолоду. Как ни смотришь забугорные отчёты - одна молодежь.
так для них, кровля- это профессия.
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: Олег Бурмистров от Мая 15, 2016, 20:23
Не могу не выразить благодарности Владимиру за видео материал. Как я раньше не видел эту тему, тут есть всё.
Ещё раз огромное спасибо.
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: Cezarius от Мая 15, 2016, 20:29
Не могу не выразить благодарности Владимиру за видео материал. Как я раньше не видел эту тему, тут есть всё.
Ещё раз огромное спасибо.
Вы ещё много чего видимо не видели на форуме)) Читайте и штудируйте каждую тему,так как в многих темах есть информация,которая не подлежит инфо (названию)самой темы! :hi:
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: wolfdemar13 от Ноября 18, 2016, 13:25
Приглашаю на семинар КМЕ в Германии. Предположительно проходить будет  с 23 по 27 января. В Оснабрюке необходимо быть 22 января, улетать 28 января. Билеты на самолет на это время очень дешевые.
Стоимость семинара - 550 Евро.
В течении следующей недели отправляйте на мой адрес - wolfdemar13@mail.ru тел. +7 911 799 4030
скан цветной заграничного паспорта для получения вызова.
Гарантировать могу работу с утра до вечера. :15: У кого сил будет хватать - смогут выпить немного пива..... :44:
Владимир
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: wolfdemar13 от Февраля 02, 2017, 10:23
Вот и еще один семинар закончился. Интересный семинар получился с точки зрения географии. Из Москвы - никого. А вот с далека - все остальные. 

Так что - у кого возникнет желание заранее записаться - пишите в личку.
Владимир
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: Alex1394 от Апреля 26, 2017, 09:55
Да сколько лет сколько зим.
Пришёл сюда с вопросом о выборе инструмента.
А нашёл Володю.
Привет Володя :5:
И сразу вспомнил Ложкина, РекКом.
Кто из наших ещё жив здоров и работает...........

С уважением Александр.
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: wolfdemar13 от Апреля 26, 2017, 12:29
Да сколько лет сколько зим.
Пришёл сюда с вопросом о выборе инструмента.
А нашёл Володю.
Привет Володя :5:
И сразу вспомнил Ложкина, РекКом.
Кто из наших ещё жив здоров и работает...........

С уважением Александр.
Сергей Мулюкин, Женя Кобченко.. Давно, правда , не видел... Женька так постарел как то резко... Ложкина видел с год назад- все там же живет - на Восстания.
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: wolfdemar13 от Августа 19, 2017, 11:26
Прошел ещё один семинар - в Москве. Очень интересно получилось. Может быть так везет ?, но люди стали на семинары приходить другие... С желанием в самом деле делать дело. И учатся упорно.

Кстати - осенью будет проходить семинар в Оснабрюке (Германия). Места ещё есть. И зимой тоже - а семинар зимний можно попытаться "подвести" ко времени проведения шикарной кровельной выставки - Dach und Holz. Самая крупная выставка в мире , посвящённая кровельной тематике.

Так что - желающие, подумайте... Это в самом деле интересно.
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: Олег Бурмистров от Августа 19, 2017, 21:44
Прошел ещё один семинар - в Москве. Очень интересно получилось. Может быть так везет ?, но люди стали на семинары приходить другие... С желанием в самом деле делать дело. И учатся упорно.

Кстати - осенью будет проходить семинар в Оснабрюке (Германия). Места ещё есть. И зимой тоже - а семинар зимний можно попытаться "подвести" ко времени проведения шикарной кровельной выставки - Dach und Holz. Самая крупная выставка в мире , посвящённая кровельной тематике.

Так что - желающие, подумайте... Это в самом деле интересно.
Эх, жаль, что я про семинар в Москве не знал...
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: wolfdemar13 от Августа 20, 2017, 12:16
Прошел ещё один семинар - в Москве. Очень интересно получилось. Может быть так везет ?, но люди стали на семинары приходить другие... С желанием в самом деле делать дело. И учатся упорно.

Кстати - осенью будет проходить семинар в Оснабрюке (Германия). Места ещё есть. И зимой тоже - а семинар зимний можно попытаться "подвести" ко времени проведения шикарной кровельной выставки - Dach und Holz. Самая крупная выставка в мире , посвящённая кровельной тематике.

Так что - желающие, подумайте... Это в самом деле интересно.
Эх, жаль, что я про семинар в Москве не знал...

места были... Но понятия о том, что кто то ещё хочет - не имел. Провести в Москве труда особого не составляет - есть место , есть станки, есть инструмент.  Просьба только - желающим получить знания за "один день" постараться адекватно оценивать все. На тех семинарах, которые провожу , люди в поте лице - и это не фигура речи - делают и делают узлы. Оттачивая , доводя до автоматизма свои умения. Что - на мой взгляд - является важнейшей составляющей для последующей работе на кровле.

РС. кто бы меня в свое время так учил и объяснял...
РС. про пожелания попасть на семинар - что в Москве, что в Германии - пишите в личку. И про возможность попасть вместе с семинаром на великолепную выставку DACH und HOLZ (Köln   20. - 23.02.2018) - не забывайте. В этом случае семинар может быть с 26 февраля по 3 марта.
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: wolfdemar13 от Октября 30, 2017, 11:55
про осенний семинар можно сказать - уже полностью заполнен .
10 человек - Россия, Казахстан, Азербайджан, Молдавия, Германия.
Если получится - ( Если сил хватит..) - выставлю фотографии.
Уже подготавливается семинар в феврале. Места ещё есть - но совсем немного... Желающие - пишите ..
( в любом случае - будет много меди и... некоторое количество - без фанатизма  -  :9:)
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: krorus от Октября 30, 2017, 14:09
Да ладно  :30:
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: wolfdemar13 от Октября 30, 2017, 17:36
Да ладно  :30:

тебя кто то ограничивал ?  :17: ты же знаешь - двери всегда открыты ... :44:
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: vitali25 от Ноября 08, 2017, 09:54

Если получится - ( Если сил хватит..) - выставлю фотографии.

[/quote] ещё бы немного видео  :11: (таких с которых эта тема начиналась :27:)
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: wolfdemar13 от Ноября 23, 2017, 19:57
с понедельника начинаем очередной семинар на КМЕ - Оснабрюк.
Семинар получается полностью международный. Народ - как всегда - имеющий совершенно разный опыт. 
Россия, Казахстан, Азербайджан, Молдавия, Болгария.

Будут фотографии или нет - будет понятно в начале. Но все равно постараюсь.

Владимир

РС. Кстати - февральский семинар потихоньку собирает паспорта, места пока ещё есть . Но уже немного.
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: wolfdemar13 от Марта 12, 2018, 10:45
с понедельника начинаем очередной семинар на КМЕ - Оснабрюк.
Семинар получается полностью международный. Народ - как всегда - имеющий совершенно разный опыт. 
Россия, Казахстан, Азербайджан, Молдавия, Болгария.

Будут фотографии или нет - будет понятно в начале. Но все равно постараюсь.

Владимир

РС. Кстати - февральский семинар потихоньку собирает паспорта, места пока ещё есть . Но уже немного.

Закончился еще один семинар в Германии. Получился очень интересный. Украина, Россия, Киргизия. Все работали замечательно ! Честно говоря - такой, в хорошем смысле слова - ангажированной, заточенной на результат группы, давно не было. Спасибо всем !
Семинары будут проходить и дальше. Приглашаю всех. Чтобы было понятно  - в случае желания заказчика как то рекламировать материал, при отсутствии сертификатов КМЕ у кровельщиков, платить за "убитый" материал придется самим. ( И никакие супер "авторитетные" "товарищи" не помогут).
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: Якущенко Юрий от Марта 24, 2018, 00:29
Всем привет!На конец добрался до компьютера.Хочу поделиться впечатлением от поездки на семинар КМЕ.Нас ждали - радушный прием,масса полезной информации,возможность поработать классным ,профессиональным инструментом(который к сожалению я пока не весь имею).Возможность не только увидеть,пощупать,а еще и поработать с премиальным металлом,таким как медь КМЕ TECU.Одним из первых поработал с новым не давно разработанным "Premium"(с которым работать одно удовольствие).  :5:не забываемый опыт работы с 0.7 мм. Gold которым в основном озадачивал меня Владимир Александрович. :help: .
Интересная,масштабная экскурсия по территории завода.Всем участникам  семинара  было уделено полноценное внимание со стороны представителей завода - за что,огромная благодарность.
Персональная благодарность Шеслер  Владимиру Александровичу.        P.S. семинар КМЕ абсолютно бесплатно(оплата только проживание).                                                         
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: murz@ от Марта 24, 2018, 14:06
чем так хорош кме премиум?
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: wolfdemar13 от Марта 24, 2018, 17:46
чем так хорош кме премиум?
суперский металл . Очень приятен в работе. Из визуальных особенностей - быстро оксидируется - около 3-4 месяцев.
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: Якущенко Юрий от Марта 24, 2018, 19:25
и структура интересная.А в работе  - сплю и вижу...
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: сизов от Марта 24, 2018, 22:59
и структура интересная.А в работе  - сплю и вижу...
Юрий - молодец! И на выставке побывал в Кёльне и в КМЕ "заглянул"!
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: murz@ от Марта 25, 2018, 11:52
чем так хорош кме премиум?
суперский металл . Очень приятен в работе. Из визуальных особенностей - быстро оксидируется - около 3-4 месяцев.
Спасибо))
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: Якущенко Юрий от Марта 25, 2018, 17:43
и структура интересная.А в работе  - сплю и вижу...
Юрий - молодец! И на выставке побывал в Кёльне и в КМЕ "заглянул"!
                                                                                                                                                                  Даст Бог,еще поеду.
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: wolfdemar13 от Июля 09, 2018, 12:04
Для желающих - осталась пара мест на практический семинар по металлу в августе 2018. Проводится будет в Подмосковье. Желающие - пишите , звоните.

Тел. - как всегда - +7 911799 40 30
Владимир
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: wolfdemar13 от Сентября 16, 2018, 14:14
Приглашаю на семинар КМЕ в Германии. Предположительно проходить будет  в конце ноября, начале декабря.
Стоимость семинара - 550 Евро.
В течении следующих двух  недель отправляйте на мой адрес - wolfdemar13@mail.ru тел. +7 911 799 4030
скан цветной заграничного паспорта для получения вызова.
Гарантировать могу работу с утра до вечера. :15: У кого сил будет хватать - смогут выпить немного пива..... :44:
Владимир

следующий семинар планируется после выставки BAU в Мюнхене. Январь 2019 года. Желающих посетить выставку и семинар прошу позвонить и проконсультироваться. 
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: wolfdemar13 от Октября 16, 2018, 21:24
вот и еще один семинар собрался ! Здорово !
Опять международная группа. Но все говорят по русски - что сильно радует.

На следующий год - можно подготавливать следующую.

Предлагаю - много меди, много часов работы, кто то сможет еще и пива попить ( что не возбраняется, но на завтра надо все равно работать...)

Время на будущий семинар четко пока не определено. Возможно - сразу после выставки в Мюнхене ( конец января), или - февраль[март.  Будут групповые заявки - будет всем легче.
Пишите.
Название: Re: Семинары KME.
Отправлено: wolfdemar13 от Ноября 21, 2019, 13:39
Добрый день всем ! ( Кому интересно....)


Думал уже, что на фоне "переползание" ситуации на кровлях на "железо", семинары про медь уже не особо и интересны.

Оказалось - не правильно думал. Я рад! Обращения идут.

Поэтому -

Приглашаю на семинар КМЕ в Германии. Предположительно проходить будет  с 10 по 14 (09 - 15 - время прилета , время вылета) февраля 2020 года.  Билеты на самолет на это время очень дешевые.
Стоимость семинара - 550 Евро.
Отправляйте информацию на мой адрес - wolfdemar13@mail.ru тел. +7 911 799 4030 скан цветной заграничного паспорта для получения вызова.
Гарантировать могу работу с утра до вечера. :15: У кого сил будет хватать - смогут выпить немного пива..... :44:
Владимир