Автор Тема: Неравномерно чернеет медь, кто-нибудь сталкивался?  (Прочитано 19838 раз)

Оффлайн Niklson

  • просвещенный
  • Сообщений: 159
  • Имя: Николай
Смонтировали подшивку в декабре 2010. Медь чешская, клемпостав . Работали с ней раньше, не один раз. Желоба местами почернели. Что вызывает подозрение, как раз над белыми вставками на фасаде. Материал фасада - альминский камень, родом из Дагестана. Может, фонит?.. Кровля заземлена через контур, как положено. Кто-нибудь сталкивался с таким раньше?
Это сообщение отредактировал Niklson - June 7 2011, 19:18
Присоединённое изображение

Оффлайн wolfdemar13

  • модератор
  • Сообщений: 2019
  • регистрация 8-June 2005
в каком месте выполнялась работа ? не в москве ли ? в декабре прошел ледяной дождь . и если это москва - то это его последствия. но ничего страшного - в любом случае заоксидируется.

Оффлайн Doctors

  • пользователь
  • Сообщений: 43
  • Солнцев Андрей
    • Компания Dr. Schiefer
Владимир, а можно поподробнее о процессе воздействия ледяного дождя на процесс оксидирования ?
Не навреди!

Оффлайн wolfdemar13

  • модератор
  • Сообщений: 2019
  • регистрация 8-June 2005
Цитировать
(Doctors @ June 9 2011, 07:27) Владимир, а можно поподробнее о процессе воздействия ледяного дождя на процесс оксидирования ?

 Вопрос не в самом ледяном дожде , как таковом. Все дело в грязи , которую ледяной дождь собрал над городом. И потом выпал на медь. По своему составу этот ледяной дождь имел кислую среду, соответственно частично ( вероятнее всего из за какой то повышенной в каждом данном месте концентрации кислоты )местами смывал оксид ( как вновь образованный, так и Оксид искуственный. Я возил образцы в лабораторию - они не знали про дождь - им специально не говорили, чтобы было объективно - ответ пришел бесподобный - не фиг в кислоте металл полоскать
с уважением

Оффлайн Doctors

  • пользователь
  • Сообщений: 43
  • Солнцев Андрей
    • Компания Dr. Schiefer
Так тут то как раз обратное. Водостоки изначально в классике были, а оксидировались лишь на двух отрезках.
Не навреди!

Оффлайн wolfdemar13

  • модератор
  • Сообщений: 2019
  • регистрация 8-June 2005
Цитировать
(Doctors @ June 10 2011, 16:38) Так тут то как раз обратное. Водостоки изначально в классике были, а оксидировались лишь на двух отрезках.

 здесь тоже самое. Там , где светлый металл - висел снег. Не было подхода воздуха. Изолированная под снегом поверхность. Все остальное - открыто всем ветрам...
В конце - вот такая картинка. Но это все измениться в течении полугода - все выровняется.
да и вообще - постоянные проблемы с неравномерным оксидированием.
1.Медь чешская, клемпостав .
2. кировский завод.
3.гайский завод
4. кто еще ?
Народ , у кого какой опыт ? было бы интересно услышать..
С уважением
чао
Присоединённое изображение

Оффлайн EK(LT)

  • ветеран
  • Сообщений: 2795
  • Дата регистрации на форуме: 21 августа 2005 г.
  • Имя: Евгений
Цитировать
(wolfdemar13 @ June 11 2011, 12:35)
да и вообще - постоянные проблемы с неравномерным оксидированием.
 

 Володя, а мне кажется, что это не проблемы меди-металла, а проблемы у Заказчиков с пониманием процесса оксидирования и патинирования в натуральных условиях. Как думаешь, крыша Кёльнского собора лет 300-400 назад равномерно патинировалась? Посмотри на старинные медные крыши и купола, на многих до сих пор зелёная патина не равномерно распределена. А если твёрдолобые клиенты хотят, чтобы медь, в один момент, по всей площади становилась одного окраса, так им надо останавливать тогда свой выбор не на меди, а на Руукки, какой там по РАЛу цвет тёмно-коричневый? А на высвобожденные средства, как раз на ещё один новый дрындулет хватит. Нефиг баловать идиотов благородными металлами, пусть с полимеркой дружат, дёшево и сердито
Всё пропьём, но флот не опозорим!

Оффлайн Irkut

  • ветеран
  • Сообщений: 515
Всем привет
Евгений Вы обсолютно правы Если товарищи не понимают всю роскошь меди пусть делают из дерьма,они того заслуживают,и не стоит перед ними распинаться.Я недавно с таким же идиотизмом сталкнулся.
Нефиг баловать идиотов благородными металлами -Вот это сказано,как надо
С ув.

Оффлайн wolfdemar13

  • модератор
  • Сообщений: 2019
  • регистрация 8-June 2005
Цитировать
(EK(LT) @ June 11 2011, 17:40)
Цитировать
(wolfdemar13 June 11 2011, 12:35)
да и вообще - постоянные проблемы с неравномерным оксидированием.
 
Володя, а мне кажется, что это не проблемы меди-металла, а проблемы у Заказчиков с пониманием процесса оксидирования и патинирования в натуральных условиях. Как думаешь, крыша Кёльнского собора лет 300-400 назад равномерно патинировалась? Посмотри на старинные медные крыши и купола, на многих до сих пор зелёная патина не равномерно распределена. А если твёрдолобые клиенты хотят, чтобы медь, в один момент, по всей площади становилась одного окраса, так им надо останавливать тогда свой выбор не на меди, а на Руукки, какой там по РАЛу цвет тёмно-коричневый? А на высвобожденные средства, как раз на ещё один новый дрындулет хватит. Нефиг баловать идиотов благородными металлами, пусть с полимеркой дружат, дёшево и сердито

 Женя - привет
Я не много не об этом. Та же КМЕ-шная медь достаточно равномерно оксидируется - если лежит на скате, и на всей поверхности имеет одинаковые условия ( солнце, дождь, снег ). То же самое с классикой луватовской происходит. Но есть вот такие вещи.... Как на фото. Все оксидировалось - но есть пятна ( заметьте - несколько с очень четкой геометрией. Откуда ? Почему ?)
Или есть вариант - приходит с какими то черными, синими, фиолетовыми полосами ... Я же понимаю - такого быть не должно... вот про это был вопрос.
А про заказчиков.... без комментариев.
Присоединённое изображение

Оффлайн Niklson

  • просвещенный
  • Сообщений: 159
  • Имя: Николай
Однако... Серьезные тут дядьки.
 Ну кто, кто вам сказал что заказчик чем-то недоволен?
 Слава Богу, никаких претензий от него не поступало, то ли не заметил, то ли не придал значения.
 Просто мне НУЖНО разобраться - что происходит... Уж очень четко видна взаимосвязь между черной патиной на желобе и белыми вставками фасада (с другой стороны гаража та же самая история).
 А вы сразу - твердолобые , идиот , и еще вот это - РУ-УК-КИ
 То wolfdemar13 - крыша не в Москве, в Днепропетровске.
Но снег под желобом не лежал, в отличие от Вашего предпоследнего примера.

Оффлайн Doctors

  • пользователь
  • Сообщений: 43
  • Солнцев Андрей
    • Компания Dr. Schiefer
Кажется я понял в чем причина. Оксидирование проходит четко по месту стыковки желобов, а значит проблема именно в них.
Вариант а) Желоба выполнены из разной меди (такое с нашими производителями бывает )
Вариант б) Желоба хранились перед этим в разных условиях, либо на часть из них было оказано какое-то химическое воздействие.
Не навреди!

Оффлайн Irkut

  • ветеран
  • Сообщений: 515
Цитировать
(Niklson @ June 14 2011, 09:40) Уж очень четко видна взаимосвязь между черной патиной на желобе и белыми вставками фасада (с другой стороны гаража та же самая история).
 

 Уважаемый коллега,не вводите людей в заблуждение Черной патины не бывает(патина-эта финишный процесс самозащиты меди и она только зеленая ) А то о чем Вы говорите-это тоже процесс оксидирования.
С ув.

Оффлайн EK(LT)

  • ветеран
  • Сообщений: 2795
  • Дата регистрации на форуме: 21 августа 2005 г.
  • Имя: Евгений
Цитировать
(Niklson @ June 14 2011, 09:40)
 А вы сразу - твердолобые , идиот , и еще вот это - РУ-УК-КИ
 

 Вы не переживайте, то что я написал, к вашему конкретно случаю не относится. Это общие рассуждения о встречающейся и в последнее время довольно часто твердолобости заказчика.
Всё пропьём, но флот не опозорим!

Оффлайн wolfdemar13

  • модератор
  • Сообщений: 2019
  • регистрация 8-June 2005
Цитировать
(Doctors @ June 14 2011, 11:43) Вариант а) Желоба выполнены из разной меди (такое с нашими производителями бывает )
Вариант б) Желоба хранились перед этим в разных условиях, либо на часть из них было оказано какое-то химическое воздействие.

 по варианту А тоже самое подумал. По варианту Б - в принципе - даже без химического воздействия- если желоба лежали в одном пакете, но на улице, могла произойти оксидация верхнего желоба, а все остальные - практически без изменений. Но тогда получается, что лежало несколько пакетов и все на улице ?
А вот с белыми вставками никак не связано.

Оффлайн karhu

  • пользователь
  • Сообщений: 75
  • Имя: Александр
Лесенка пролежала два дождливых выходных, толи антиперен с нее смывало, толи просто грязь ))
Это сообщение отредактировал karhu - June 27 2011, 23:36
Присоединённое изображение