Kijanka

Форум => Экономика предпринимателя или как оптимизировать расходы => Тема начата: zedmode от Августа 31, 2017, 20:25

Название: Расширение ассортимента
Отправлено: zedmode от Августа 31, 2017, 20:25
Всем привет. Одно из наших направлений - гибка отливов, доборных элементов на кровлю и прочее. В цехе стоит две "тапки".

Думаем над расширением ассортимента, связанного с листовым металлом (поставки и условия с поставщиком хорошо отлажены). Есть мысли начать заниматься водосточкой и вентиляцией. Есть смутное понятие о станочках, но пока совершенно не понятен рынок.

Кто, что может подсказать? Как по станкам, так и по продажам. Всем премного благодарен. :hi:
Название: Re: Расширение ассортимента
Отправлено: дрон от Августа 31, 2017, 21:18
Доброго времени суток Всем!!! :hi:
Для начала определитесь со своими способностями !(так сказать научитесь работать,изготавливать.)(( А потом о продажах разговор сам по себе отпадёт!))
Название: Re: Расширение ассортимента
Отправлено: николаич от Августа 31, 2017, 21:20
Есть смутное понятие о станочках, но пока совершенно не понятен рынок.

Кто, что может подсказать? Как по станкам, так и по продажам. Всем премного благодарен. :hi:
Интересно узнать Ваш регион, в нашем - мысли о занятии водосточкой не приходят. Проще перепродать.
Название: Re: Расширение ассортимента
Отправлено: магистр от Августа 31, 2017, 21:31
На двух тапках - прямо в рай- и жизнь удалась!  :15:
Название: Re: Расширение ассортимента
Отправлено: zedmode от Августа 31, 2017, 22:07
Есть смутное понятие о станочках, но пока совершенно не понятен рынок.

Кто, что может подсказать? Как по станкам, так и по продажам. Всем премного благодарен. :hi:
Интересно узнать Ваш регион, в нашем - мысли о занятии водосточкой не приходят. Проще перепродать.
г. Киров, Кировская обл.
Мысли не приходят так как многие уже делают и ценник уронили?
Название: Re: Расширение ассортимента
Отправлено: николаич от Августа 31, 2017, 22:19

Мысли не приходят так как многие уже делают и ценник уронили?
Не многие , а некоторые большие фирмы ( гранд лайн , металпрофиль и т.д.) производят водосточные системы,  о которых  частник может только мечтать. И думаю , что ценник у них  по сравнению с частником, окажется ниже.
Название: Re: Расширение ассортимента
Отправлено: zedmode от Августа 31, 2017, 22:39

Мысли не приходят так как многие уже делают и ценник уронили?
Не многие , а некоторые большие фирмы ( гранд лайн , металпрофиль и т.д.) производят водосточные системы,  о которых  частник может только мечтать. И думаю , что ценник у них  по сравнению с частником, окажется ниже.
Эти фирмы у нас тоже присутствуют (либо их представители) и с ценами они не скромничают. Ну и индивидуальный подход подкупает клиентов.
Название: Re: Расширение ассортимента
Отправлено: kaschalot от Августа 31, 2017, 22:46
На двух тапках - прямо в рай- и жизнь удалась!  :15:
Ну если о водосточке задумались , значит дела не так уж и плохи.
..а в рай или нет ...а для Начала . на двух тапках вполне можно приподняться!
Название: Re: Расширение ассортимента
Отправлено: zedmode от Августа 31, 2017, 22:56
Есть ли кто может поделиться реальным опытом? А то пока совсем не совсем понятно!
Название: Re: Расширение ассортимента
Отправлено: дрон от Сентября 01, 2017, 08:32
Доброго времени суток Всем!!! :hi:
Ну тогда по станкам.
Гильотина ( не меньше метра, а лучше1.3м)
Кромкогиб а лучше фальцепрокат.
Трёхвалка ( по длине гильотины )
Фальцеосадочный ( по длине гильотины и трёхвалки)
Зигмашинка ( а лучше 3 или4 шт)
Ролики  :13: это уже не станочный парк как и пара прямых рук! А насчёт продаж я Вам уже ответил.
Название: Re: Расширение ассортимента
Отправлено: kaschalot от Сентября 01, 2017, 10:02
Доброго времени суток Всем!!! :hi:
Для начала определитесь со своими способностями !(так сказать научитесь работать,изготавливать.)(( А потом о продажах разговор сам по себе отпадёт!))
Опыт показывает!
Во - первых это сбыт, клиент, а потом уж и изготовление.
И чтобы определиться на рынке для начала неплохо бы начать с перепродаж.
Только анализ продаж может определить нужно ли , стоит ли этим заниматься.
Название: Re: Расширение ассортимента
Отправлено: krorus от Сентября 01, 2017, 10:27
да всем можно заниматься . можно и навоз продавать.  только уметь надо ))
Название: Re: Расширение ассортимента
Отправлено: solovei от Сентября 01, 2017, 10:43
Доброго времени суток Всем!!! :hi:
Ну тогда по станкам.
Гильотина ( не меньше метра, а лучше1.3м)
Кромкогиб а лучше фальцепрокат.
Трёхвалка ( по длине гильотины )
Фальцеосадочный ( по длине гильотины и трёхвалки)
Зигмашинка ( а лучше 3 или4 шт)
Ролики  :13: это уже не станочный парк как и пара прямых рук! А насчёт продаж я Вам уже ответил.
...вот так вот -херяк и что б присел человек а потом поднял руки и резко опустил со словами : да ну его нах эту вентиляцию и водосточку  :15: :15: :15:
Название: Re: Расширение ассортимента
Отправлено: магистр от Сентября 01, 2017, 11:43
а для Начала . на двух тапках вполне можно приподняться!
на двух тапках можно взлететь! :15:
Название: Re: Расширение ассортимента
Отправлено: kaschalot от Сентября 01, 2017, 11:52
а для Начала . на двух тапках вполне можно приподняться!
на двух тапках можно взлететь! :15:
Для кого- то отрыв двух ног от земли - уже полёт!
Название: Re: Расширение ассортимента
Отправлено: zedmode от Сентября 01, 2017, 11:59
Доброго времени суток Всем!!! :hi:
Ну тогда по станкам.
Гильотина ( не меньше метра, а лучше1.3м)
Кромкогиб а лучше фальцепрокат.
Трёхвалка ( по длине гильотины )
Фальцеосадочный ( по длине гильотины и трёхвалки)
Зигмашинка ( а лучше 3 или4 шт)
Ролики  :13: это уже не станочный парк как и пара прямых рук! А насчёт продаж я Вам уже ответил.
...вот так вот -херяк и что б присел человек а потом поднял руки и резко опустил со словами : да ну его нах эту вентиляцию и водосточку  :15: :15: :15:
Да неееет.... Комплект ожидаем) Но действительно перед покупкой больше информации о продажах получить хочется)

Совет о перепродаже очень дельный) Примерно по тому же пути и думаем пойти.
Название: Re: Расширение ассортимента
Отправлено: ФЭД от Сентября 03, 2017, 17:41
а для Начала . на двух тапках вполне можно приподняться!
на двух тапках можно взлететь! :15:
Для кого- то отрыв двух ног от земли - уже полёт!
Главное, чтобы голова не закружилась...
Название: Re: Расширение ассортимента
Отправлено: Чистое Поле от Сентября 04, 2017, 15:31
По вентиляции: Если сможете подряды брать на 10000 кв.м в год, то стоит подумать о фальцепрокатном, вальцовочном, ЗИГе, пуклёвочнике, точечн сварки, проходном листогибе на металл 1 мм толщ и кое-каких других инструментов маленькую кучку. Просто заказывать воздуховоды + фасонку вам вряд ли кто будет. Готовьтесь к тому, что и монтаж вам придётся вести, разбираться во всей номенклатуре электрооборудования - обязательно! Опытный жестянщик, монтажники читающие проекты - обязательно, электрик - желательно. Транспорт, разные леса и вышки, лесницы - необходимы.
По водосточке: всякие "гранд-лайны" и "металлпрофили" цены держат высокие, в принципе за счёт более низкой цены сможете конкурировать. Только есть одна загвоздка. Чтоб вас задушить они безболезненно могут снизить цены, накопленного жирка им надолго хватит. И тогда вы можете вылететь в трубу даже не окупив оборудование.
Желаю удачи!  :53:
Название: Re: Расширение ассортимента
Отправлено: дрон от Сентября 04, 2017, 19:12
Доброго времени суток Всем!!! :hi:
По вентиляции: Если сможете подряды брать на 10000 кв.м в год, то стоит подумать о фальцепрокатном, вальцовочном, ЗИГе, пуклёвочнике, точечн сварки, проходном листогибе на металл 1 мм толщ и кое-каких других инструментов маленькую кучку. Просто заказывать воздуховоды + фасонку вам вряд ли кто будет. Готовьтесь к тому, что и монтаж вам придётся вести, разбираться во всей номенклатуре электрооборудования - обязательно! Опытный жестянщик, монтажники читающие проекты - обязательно, электрик - желательно. Транспорт, разные леса и вышки, лесницы - необходимы.
По водосточке: всякие "гранд-лайны" и "металлпрофили" цены держат высокие, в принципе за счёт более низкой цены сможете конкурировать. Только есть одна загвоздка. Чтоб вас задушить они безболезненно могут снизить цены, накопленного жирка им надолго хватит. И тогда вы можете вылететь в трубу даже не окупив оборудование.
Желаю удачи!  :53:
:17: это рекомендации человеку который имеет две тяпки и желания развиваться? :17: :17:
P/s я не чего не перепутал?
Название: Re: Расширение ассортимента
Отправлено: krorus от Сентября 04, 2017, 19:26
тяпки есть будут и грабли ...  на которые можно и наступить..
Название: Re: Расширение ассортимента
Отправлено: николаич от Сентября 04, 2017, 19:33

По водосточке: всякие "гранд-лайны" и "металлпрофили" цены держат высокие, в принципе за счёт более низкой цены сможете конкурировать.
Как раз сегодня взял прайсы и по какой позиции водосточки можно конкурировать? Разве только по заклёпкам - реально дорого! А вот второй прайс для конкуренции самое то.
Название: Re: Расширение ассортимента
Отправлено: volkov112007 от Сентября 04, 2017, 19:56
По вентиляции: Если сможете подряды брать на 10000 кв.м в год, то стоит подумать о фальцепрокатном, вальцовочном, ЗИГе, пуклёвочнике, точечн сварки, проходном листогибе на металл 1 мм толщ и кое-каких других инструментов маленькую кучку. Просто заказывать воздуховоды + фасонку вам вряд ли кто будет. Готовьтесь к тому, что и монтаж вам придётся вести, разбираться во всей номенклатуре электрооборудования - обязательно! Опытный жестянщик, монтажники читающие проекты - обязательно, электрик - желательно. Транспорт, разные леса и вышки, лесницы - необходимы.
По водосточке: всякие "гранд-лайны" и "металлпрофили" цены держат высокие, в принципе за счёт более низкой цены сможете конкурировать. Только есть одна загвоздка. Чтоб вас задушить они безболезненно могут снизить цены, накопленного жирка им надолго хватит. И тогда вы можете вылететь в трубу даже не окупив оборудование.
Желаю удачи!  :53:

Че за бред....Какие к херам леса...какой монтаж...какого черта электрика..???.Пришли дали проект...Выташил спецификацию...Взял с нее что тебе надо и считай,гни,клепай,продавай и отправляй.....С вашими мнениями я тогда на доборке должен сам кровлю покрыть,на колпаках забор выложить, так что ли????
Название: Re: Расширение ассортимента
Отправлено: zedmode от Сентября 04, 2017, 20:14
Вот наши местные прайсы.

Пока нашел самый дешевый. По таким ценам вполне можно работать.

Название: Re: Расширение ассортимента
Отправлено: Самоучка. от Сентября 04, 2017, 20:50
Вот наши местные прайсы.

Пока нашел самый дешевый. По таким ценам вполне можно работать.
ну да  :hi: только колпак с полимерки 450
Название: Re: Расширение ассортимента
Отправлено: николаич от Сентября 04, 2017, 20:51
Вот наши местные прайсы.

Пока нашел самый дешевый. По таким ценам вполне можно работать.
Похоже к Вам ещё не дошли большие компании, занимайте место пока не поздно!
Название: Re: Расширение ассортимента
Отправлено: николаич от Сентября 04, 2017, 20:55


Че за бред....Пришли дали проект...
Это больше на бред похоже!
Название: Re: Расширение ассортимента
Отправлено: volkov112007 от Сентября 05, 2017, 19:14


Че за бред....Пришли дали проект...
Это больше на бред похоже!

Не пойму в чем бред если не проекте то где брать ????ты распиши Николаич что хотел этим сказать..., а то в полуответе несовсем пойму твои претензии
Название: Re: Расширение ассортимента
Отправлено: Самоучка. от Сентября 05, 2017, 20:07
Похоже к Вам ещё не дошли большие компании, занимайте место пока не поздно!
Похоже к тебе тоже...
Название: Re: Расширение ассортимента
Отправлено: николаич от Сентября 05, 2017, 21:06
Похоже к Вам ещё не дошли большие компании, занимайте место пока не поздно!
Похоже к тебе тоже...
Похоже да! Но я вроде и не собирался заниматься водосточкой - не вижу смысла. За всё время было пару человек , которые интересовались желобами ( судя по вопросам думали , что будет почти даром), после вопроса на какие крюки будут вешать , задумчиво чесали тыковку и уходили.
Название: Re: Расширение ассортимента
Отправлено: Чистое Поле от Сентября 14, 2017, 18:42

Че за бред....Какие к херам леса...какой монтаж...какого черта электрика..???.Пришли дали проект...Выташил спецификацию...Взял с нее что тебе надо и считай,гни,клепай,продавай и отправляй.....С вашими мнениями я тогда на доборке должен сам кровлю покрыть,на колпаках забор выложить, так что ли????
Андрей, подрядчик заказывающий вам фасонку + воздуховоды ровно на второй раз догадается сам купить станки и не заказывать изготовление Вам, на стороне. Выход только один: самому становиться субподрядчиком. Значит изготовляж, монтаж, оборудование-покупаж и т.д. - весь комплекс услуг.
За 25 лет работы все изготовленные колпаки на забор я сам замерял, изготовлял и крепил. Ни одна собака   мне не заказала колпаки без установки. Кровельщики заказывают доборку вместе с МЧ или ПФ, не идут они ко мне отдельно за доборкой, иногда только. Поэтому я сам кровельщик. Оконные откосы приходится самому монтировать, никто не желает заказывать их без замера и монтажа. Водосточку - всё точно также! Уж и не знаю, как там у вас в Ульяновске...
Автору темы можно порекомендовать ЗИГу хорошую купить  + ролики, на вальцы потом быть может разориться. Ассортимент прилично можно расширить с ЗИГой. А как ещё можно расширяться? Фальцепрокат покупать чтоб простаивал 350 дней в году??? Деньги на ветер!
Либо полный цикл услуг по вентиляции.

P/S: Когда-то все желоба сажал исключительно на двойной фальц, потом на одинарный. Последние годы подвесные желоба исключительно внахлёст + герметик  :15: Люди хотят быстро и оч дёшево. Чтоб в 5 раз дешевле Гранд-лайновских хотят. По этой же причине скоро доборку из металла 0.3 мм толщиной все будут гнуть.  :hi:
Название: Re: Расширение ассортимента
Отправлено: volkov112007 от Сентября 14, 2017, 20:20
Это только от великой жадности подрятчики будут сами производить вентиляцию. И примитивно так рассуждать...да у подтрятчиков своя работа и интерес у него совсем в другом...Честно сам на установку водостоков ,колпаков,откосов не езжу., хотя и не раз их монтировались. Мне  бы времени нехватало ещё и в мастерской работать..Интересно спросить а сколько вы времени проводите в цеху и сколько на монтаже...Да ещё - желоба на двойной фальц....интересно было бы посмотреть что это??если вы про карнизные желоба
Название: Re: Расширение ассортимента
Отправлено: Fireplace от Сентября 15, 2017, 05:18
как начал работать с зимы прошлого года-беру объекты изготовление+монтаж,  работаю без посредника, напрямую с застройщиком. Делать все элементы-нет навыков, заказываю на стороне. Дымоходы и вентканалы утепленные, выдаю паспорта на дымоходы и вентканалы для газовых компаний.  Вообщем то "под ключ". Главное в любом деле люди, так что правильно скоординировав действия можно таки заработать приличные деньги.
Название: Re: Расширение ассортимента
Отправлено: volkov112007 от Сентября 15, 2017, 07:26
- выдаю паспорта на дымоходы и вентканалы для газовых компаний.
[/quote]

Как мне кажется для этого нужно специальную лицензию или СРО, так?????Это же всё-таки сфера пожарной деятельности...Выдаётся акт осмотра вен каналов и дымоходов ......или у вас просто сертификаты качества самих труб?
Название: Re: Расширение ассортимента
Отправлено: Чистое Поле от Сентября 15, 2017, 16:04
Интересно спросить а сколько вы времени проводите в цеху и сколько на монтаже...Да ещё - желоба на двойной фальц....интересно было бы посмотреть что это??если вы про карнизные желоба
В цеху - крайне мало. В основном на объекте.
Желоба в 60-90 года прошлого века (а может и раньше - не знаю, мой учитель начинал работать в 60-е годы) все желоба соединялись на двойной лежачий фальц, вне зависимости карнизные они, подвесные или надстенные. Всё остальное считалось халтурой или туфтой. Никаких герметиков и силиконов не использовалось. Все стыки были герметичны и без них!.....
Шли годы.... Текли реки... со временем "нахлёст" - стал стандартом качества.... Силикон.... Всем заказчикам (за редким исключением) надо красиво, но при этом очень дешево и быстро. Вот и я теперь (уже лет 10-15) леплю халтуру  :5: без смущения.
Андрей, вот сижу думаю, как вам показать соединение желобов на двойной... 250 км до вас пилить неохота, видосов не снимаю, да и рисовать-то толком не умею...
Попробую на словах: разгибаем борта желоба по торцам, формируем двойной, вдеваем сбоку два куска желоба друг в друга, прихлопываем, поднимаем борта. Всё! Два желоба соединены между собой. Не потечёт - проверено тыЩЩу раз. Никаких подрезок по углам. Никаких герметиков и соплей. Надстенные - аналогично!
Сейчас ещё проще! Разматываем со штрипса сколь надо, хоть 15 метров. Получится цельной кусок желоба без стыков. Либо покупаем гранд-лайновский подвесной (у нас продают до 12 метров одним куском).
 :hi:
Название: Re: Расширение ассортимента
Отправлено: Чистое Поле от Сентября 15, 2017, 16:08
И вообще все кровли крылись на двойной лежачий везде, где это было возможно. Двойные стоячие почти не использовались за ненадобностью. Я также делал до эпохи ПФ и МЧ. 
:13: Кажись не в тему пишу.... тут про ассортимент писать надо :23:
Название: Re: Расширение ассортимента
Отправлено: volkov112007 от Сентября 15, 2017, 19:21
честно не видел ....
Название: Re: Расширение ассортимента
Отправлено: Fireplace от Сентября 15, 2017, 20:30
- выдаю паспорта на дымоходы и вентканалы для газовых компаний.

Как мне кажется для этого нужно специальную лицензию или СРО, так?????Это же всё-таки сфера пожарной деятельности...Выдаётся акт осмотра вен каналов и дымоходов ......или у вас просто сертификаты качества самих труб?

Лицензия МЧС имеется, сертификаты труб это так себе приблуда, красивая и дорогая
Название: Re: Расширение ассортимента
Отправлено: Атака от Сентября 15, 2017, 21:26
Всем привет. Одно из наших направлений - гибка отливов, доборных элементов на кровлю и прочее. В цехе стоит две "тапки".

Думаем над расширением ассортимента, связанного с листовым металлом (поставки и условия с поставщиком хорошо отлажены). Есть мысли начать заниматься водосточкой и вентиляцией. Есть смутное понятие о станочках, но пока совершенно не понятен рынок.

Кто, что может подсказать? Как по станкам, так и по продажам. Всем премного благодарен. :hi:
ну водосточка и вентилуха дело конеш доходнее доборки. просто для начала не помешало бы понять что ваша доборка реально требует развития. одно дело гнуть и хлопать от радости в ладоши а другое понимать что весь добор делается. сделать отлив или сложную стыковочную не есть понимание полного переченья доборных элементов. трудновато на тапке к примеру делать фасадные кассеты, а они не самые сложные. так что для добора не помешал бы сегмент.
что касается поставки сырья в листах то этим сейчас удивить сложно. а вот если гнать лист клиенту в нужном ему размере (например тем же доборщикам нужен лист 1,41 м) то тут предложение интересно. если учесть что все просто то счастье вам будет. осталось купить бухту металла и разматыватель ну и еще пару мелочей. гемор в этом деле конечно есть. но по крайней мере на хорошее оборудование накопить с этого реально)) ну эт я так думаю. хз чо народ скажет по этой мысли ну))
Название: Re: Расширение ассортимента
Отправлено: Чистое Поле от Сентября 16, 2017, 11:50
осталось купить бухту металла и разматыватель ну и еще пару мелочей. гемор в этом деле конечно есть. но по крайней мере на хорошее оборудование накопить с этого реально)) ну эт я так думаю. хз чо народ скажет по этой мысли ну))
Если есть денюжка и переспектива расхода хотябы 3-4 бухты по 5 тонн в год - то   :27:
Купил размотку, тельфер (можно передвижную конструкцию, ходом по полу, а не в привязке к потолку), можно гильотинку - поперёк рубить -- и вот оно счастье! Меньше отходов, больше доходов. Но для этого нужна приличная сумма сразу. Разматыватели - это полбеды, доставка и разгрузка - будет сжирать ваши сЭкономленные денюжки. Это вам не в ручную листы с Газели скидать на верстак   :42:
Название: Re: Расширение ассортимента
Отправлено: Атака от Сентября 16, 2017, 11:55
осталось купить бухту металла и разматыватель ну и еще пару мелочей. гемор в этом деле конечно есть. но по крайней мере на хорошее оборудование накопить с этого реально)) ну эт я так думаю. хз чо народ скажет по этой мысли ну))
Если есть денюжка и переспектива расхода хотябы 3-4 бухты по 5 тонн в год - то   :27:
Купил размотку, тельфер (можно передвижную конструкцию, ходом по полу, а не в привязке к потолку), можно гильотинку - поперёк рубить -- и вот оно счастье! Меньше отходов, больше доходов. Но для этого нужна приличная сумма сразу. Разматыватели - это полбеды, доставка и разгрузка - будет сжирать ваши сЭкономленные денюжки. Это вам не в ручную листы с Газели скидать на верстак   :42:
естественно что вопрос упрется в финансы сравнимых не с одной квартирой. на ту же одну бухту ходового цинка 8т можно купить крыло от самолета. да и после ее продажи оборот покупки не раз придется делать чтоб отбить затраты и долги)))
Название: Re: Расширение ассортимента
Отправлено: николаич от Февраля 24, 2022, 20:43
Сегодня узнал цену профиля для гипсокартона кнауф - 550 р штука !  :17: Тупо интересно, сколько процентов наценка ? Может пора прокатник брать и не парится ? :15: