Автор Тема: Надстенные желоба  (Прочитано 156689 раз)

Оффлайн sommer

  • ветеран
  • Сообщений: 1473
  • Имя: Сергей Зоммерфельд
Re: Надстенные желоба
« Ответ #120 : Марта 11, 2016, 22:41 »
Был давненько ремонт кровли на храме, уклон 15 градусов, настенный желоб. Собирал подводку на планку и мучали сомнения, выдержит ли. Решил наклеить сверху планки гидроизоляцию, шириной в полметра. Не звонит батюшка...надеюсь получилось с Божией помощью.

Оффлайн solovei

  • супермодератор
  • Сообщений: 9171
  • Сергей
Re: Надстенные желоба
« Ответ #121 : Марта 12, 2016, 00:03 »
С планкой расход материала получается больше,чем без неё даже если не применять заклёпки,герметик и т.д.(хотя выше написали ,что по европейским нормам отступ должен быть от водяного фальчика до планки,то бишь без заклёпок или пайки не обойтись)С этим всё понятно.
 А если посмотреть со стороны эстетики, опять же единого мнения не будет,то одинарный лежачий фальц менее трудоёмок в исполнении и более опрятен.Возникает вопрос только в районе гребня(двойной стоячий) как подводится здесь? Если делать закруглённый  мысик,то получается прикрытая дыра.Получается что планка даёт возможность избежать в этом случае протечки.Либо крутить мысик в двойне,но так не будет свободного хода картин,как и не будет при двойном лежачем на подводке.Получается,что планку желательно применять при большой длине картин?Или подводится другой разновидностью мысика( окончания двойного стоячего).
Хорошие вопросы Паша . Одно за другим ... и длина картин и окончание и подвижность и эстетика . Вот кто кроме тебя как кровельщика должен определить эти моменты ? Думаю только ты , исходя из чего ?
Делай хорошо,ху..во само получится .А если не знаешь-спроси !

Оффлайн Cezarius

  • модератор
  • Сообщений: 3878
  • +79811645495 678197@rambler.ru Cezariusspb@yandex
  • Имя: Александр
Re: Надстенные желоба
« Ответ #122 : Марта 12, 2016, 00:29 »
Просто личное наблюдения! :hi:
В местах,где делалось соединения через планку,нам посчастливилось вскрывать весной.Скат до 5гр.После зимы,почти во всех местах на этом скате была 10см снежная жижа.
Вскрытие такого узла показало,что подсос воды был,но дальше этой планки вода не пошла,так как этот подсос был незначительным,несколько капель.


Ставили кронштейны,вблизи узлов, всё было удивительно сухо под железом!


много мы их поставили. И везде было сухо,без намёка на потёки.:1:


Именно после этого я стал приветствовать такой способ соединения, через планку. И не нужно мне какие то нормы читать,чьи либо, так как вскрытие показало надёжность этого соединения нами лично! :hi:

зы. Псул там клеился не на планку,хотя наверно тоже не помешало бы, а на водный фальц. :1:
"Найдите себе работу по душе, и вам не придётся работать ни дня в своей жизни" — Конфуций.
https://www.facebook.com/alexander.cezarius
https://www.instagram.com/alexandercezarius
https://www.youtube.com/channel/UCT_9sJ-axAEpzi_xGIrPO-Q

Оффлайн m44ss

  • модератор
  • Сообщений: 3748
  • +7(921)860-90-двадцать.
  • Имя: Владимир
Re: Надстенные желоба
« Ответ #123 : Марта 12, 2016, 14:44 »
Скажи - какая книга тебя интересует? КМЕ, RheinZink, Prefa ???
  Володь привет.
 Тут похоже все с еврейской автономной.
 прошу про желоб,а все тычат разжелобками.
 Наверное больше префа, как они крепят планку к желобу.
 да и Володь, та таблица которую ты привел, она же для рядового в классической технике фальца, тобишь листами. Каким боком к ней можно желоб прилепить?
 Основные принципы понятны, это где то так.
.
 а ежели не хватает ширины относительно уклона кровли? Про заглубленный настенный тоже ясно, хотя за всё время я видел и делал его всего один раз, на невском, дом какого то чуть ли не 1750 года и кладка изначально шла под углублённый,не в курсах был Пётр1 про планку.
 Гаршин тоже видать не знал.

 И лепил херню какую то.

Кто то мне говорил,  что Гаршин сам говорил что  подглядел это у финов.
 А сейчас выходит что это

 выходит что более надёжней чем хотя бы тот же одинарный на герметике с подкладным листом
 Тогда это супер надёжно


 Тут есть и подложка под свесом, и подкладной лист под желобом, и планка больше 150мм
 Тока видать заклёпки глухие кончились, пришлось черным саморезом,
 а да и кровля всего


 Сдается работы подобного плана такими предпосылами уйдут в прошлое

 Евгению только плюсик за такое мастерство.





Оффлайн solovei

  • супермодератор
  • Сообщений: 9171
  • Сергей
Re: Надстенные желоба
« Ответ #124 : Марта 12, 2016, 15:06 »
Опять  :11: капну дёгтя чуток . "Частная " работа и муниципалка ... вот где собака порылась . Поэтому такой интерес к документальному подтверждению у Владимира .
Делай хорошо,ху..во само получится .А если не знаешь-спроси !

Оффлайн m44ss

  • модератор
  • Сообщений: 3748
  • +7(921)860-90-двадцать.
  • Имя: Владимир
Re: Надстенные желоба
« Ответ #125 : Марта 12, 2016, 17:45 »
Серёга да какая  разница частник или бюджет, хочу докопаться до первоисточника  :57:
 Вот  к стати тоже место применения планки

 Можно было  и завалить и на фальчик, то тогда подымиться середина на рядах, если не заваливая то как то стрёмно, а так перехлёст есть и ладно.
В 90х годах к нам с Москвы приехали представители брасса, тогда ещё в разжелобках ложили  алюминий рифлёный и я по наивности значит эти листы алюминия крутил на двойной, а как иначе? это ж разжелобок, всё должно быть на двойной, на что мне Москвич сказал - Какой нахрен двойной, 15 см перехлёст и всё!!!!
 Это потом только начали делать углублённые из крашеного металла.

Оффлайн Romik777

  • пользователь
  • Сообщений: 25
  • +7 (925) 144-40-50
  • Имя: Роман
Re: Надстенные желоба
« Ответ #126 : Марта 17, 2016, 08:55 »
Доброго дня коллеги  :hi:
Кстати если у кого есть необходимость в крюка треугольниках пишите в лс имеется ямка изготовят под заказ.

Оффлайн krorus

  • ветеран
  • Сообщений: 1248
  • +79088698125
    • http://roofingdigest.ru/
  • Имя: Андрей
Re: Надстенные желоба
« Ответ #127 : Марта 17, 2016, 09:18 »
фото изделия можно ? кот в мешке не айс не кому))

Оффлайн Romik777

  • пользователь
  • Сообщений: 25
  • +7 (925) 144-40-50
  • Имя: Роман
Re: Надстенные желоба
« Ответ #128 : Марта 17, 2016, 09:23 »
фото изделия можно ? кот в мешке не айс не кому))
Да конечно скину но только как приеду Мочква :ok:

Оффлайн Павел Стёпин

  • ветеран
  • Сообщений: 2147
  • +7-964-510-19-69 krovelm@mail.ru
  • Имя: Павел
Re: Надстенные желоба
« Ответ #129 : Марта 26, 2016, 08:47 »
Наверное одно из не вызывающих много вопросов соединений желобов - это водораздел, т.е. верхняя точка от которой начинается разуклонка для стока воды.Один из способов выполнения это заворачивание конвертов и фальцовка в двойной с заваливанием и загибом за преджелобник.


Оффлайн Павел Стёпин

  • ветеран
  • Сообщений: 2147
  • +7-964-510-19-69 krovelm@mail.ru
  • Имя: Павел
Re: Надстенные желоба
« Ответ #130 : Марта 26, 2016, 09:17 »
Рассмотрим выход лотка в водосточную воронку с фальцеванием в двойной. Участвуют в данном случае три (четыре )изделия.Первое-желоб,второе-преджелобник,третье-лоток(утка и т.д.),четвёртое-по мере надобности декоративная(наружная,нижняя) сторона лотка.
 Итак,поставив крайний к воронке преджелобник и отогнув образуя наружную часть лотка ставим лоток



Затем ставим желоб



Лоток можно частично завести за преджелобник,но можно сделать это и потом.Желоб подрезаем для заводки в двойной.



Далее начинаем подводку (чтобы свести к минимуму царапины,сколы с подкладкой)



В данном случае воронка находится на вальме,поэтому,завернув фальц в первый и второй раз, заваливаем фальц для соединения желоба со второй стороной.



И заводим желоб за преджелобник



Формируем фальц





Повторяем те же действия со смежной стороны и по вальме собираем в двойной стоячий фальц, в итоге получаем примерно такой результат.






Оффлайн ПодвОх

  • модератор
  • Сообщений: 2135
  • 8-916-628-три 6-4 три
  • Имя: Алексей Прохоров
Re: Надстенные желоба
« Ответ #131 : Марта 26, 2016, 09:39 »
Паш, какая ширина у лотка получается? я делал350 в широкой части, если  меньше - сильно фальц натягивается при заваливании для стока воды.
Голова варит плохо, поэтому работаю руками :)

Оффлайн Cezarius

  • модератор
  • Сообщений: 3878
  • +79811645495 678197@rambler.ru Cezariusspb@yandex
  • Имя: Александр
Re: Надстенные желоба
« Ответ #132 : Марта 26, 2016, 09:56 »
Паш, какая ширина у лотка получается? я делал350 в широкой части, если  меньше - сильно фальц натягивается при заваливании для стока воды.
Мы тоже не менее 350мм. Лучше наверно 400 на 180,где 400 широкая и 180 на выходе.
"Найдите себе работу по душе, и вам не придётся работать ни дня в своей жизни" — Конфуций.
https://www.facebook.com/alexander.cezarius
https://www.instagram.com/alexandercezarius
https://www.youtube.com/channel/UCT_9sJ-axAEpzi_xGIrPO-Q

Оффлайн Павел Стёпин

  • ветеран
  • Сообщений: 2147
  • +7-964-510-19-69 krovelm@mail.ru
  • Имя: Павел
Re: Надстенные желоба
« Ответ #133 : Марта 26, 2016, 10:05 »
 От вальмы до поворота лотка к воронке по фальцу(желоб за лоток) где-то 200-220 мм в данном случае получилось в одну сторону натяжка не существенная,чем длиннее фальц ,тем проще валить.А в широкой части по прямой где-то 320 вышло.350-400 наверно золотая середина ,на выходе 120-150 получается, может маловато ?

Оффлайн Cezarius

  • модератор
  • Сообщений: 3878
  • +79811645495 678197@rambler.ru Cezariusspb@yandex
  • Имя: Александр
Re: Надстенные желоба
« Ответ #134 : Марта 26, 2016, 10:25 »
От вальмы до поворота лотка к воронке по фальцу(желоб за лоток) где-то 200-220 мм в данном случае получилось в одну сторону натяжка не существенная,чем длиннее фальц ,тем проще валить.А в широкой части по прямой где-то 320 вышло.350-400 наверно золотая середина ,на выходе 120-150 получается, может маловато ?
Паш,тут надо учитывать ещё объём воды с площади кровли,которая будет уходить в одну воронку.
"Найдите себе работу по душе, и вам не придётся работать ни дня в своей жизни" — Конфуций.
https://www.facebook.com/alexander.cezarius
https://www.instagram.com/alexandercezarius
https://www.youtube.com/channel/UCT_9sJ-axAEpzi_xGIrPO-Q