Kijanka

Форум => Оборудование и приспособления => Для вентиляционщиков => Тема начата: lech от Июнь 28, 2007, 07:03

Название: Ручные вальцы
Отправлено: lech от Июнь 28, 2007, 07:03
Привет всем
Подкиньте идею, как смастерить вальцы для изготовления водосточных труб, желобов. За чертежи и фото буду очень признателен.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: SEROFF от Июнь 29, 2007, 22:20
Честно говоря,чертежи вещь хорошая, но важнее было бы получить подсказачку, где взять трубы для валов L=2000???
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: x4x от Июнь 30, 2007, 06:06
Цитировать
(SEROFF @ June 30 2007, 00:20) Честно говоря,чертежи вещь хорошая, но важнее было бы получить подсказачку, где взять трубы для валов L=2000???

 Для нормальных вальцев трубы не пойдут, делать надо из мяса, причем хорошего, а не ХРЖ....
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Июль 01, 2007, 02:20
странно что вы так мыслите
у толстостенной трубы прочность на изгиб выше чем у круга, в этом я убедился работая на осадочных станках разной конструкции,
как из трубы так и из круга
а трубу лучше взять из неликвидов, из стали, которая идёт на шестерни, такого добра в интернете предостаточно
есть у меня и вариант вальцов для трубы диаметром 80, стенка 20мм
такая пойдёт на 2 метра
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: x4x от Июль 01, 2007, 08:20
Цитировать
(Аспирант @ July 1 2007, 04:20) а трубу лучше взять из неликвидов, из стали, которая идёт на шестерни, такого добра в интернете предостаточно
 

 Ничего уже нет, все сдали в металлолом, а нынешнее качество стали фиговое.... (http://www.kijanka.org/images/db041248f409f104d89224ebd1ddc09a.gif)
Обрезков каких конечно можно поискать на задворках, но это для домашних кустарных поделок да и только, а так, чтобы прикупить тонн несколько на валы... ээээ.... да и цены выросли уже дальше некуда... (http://www.kijanka.org/images/db041248f409f104d89224ebd1ddc09a.gif)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Июль 01, 2007, 09:11
короче лень искать
тебе какую трубу надо то и сколько?
пошныряю по городу может подскажу чего
мне не откажут (http://www.kijanka.org/images/3a075f74409524275db874090e02b4a3.gif)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: x4x от Июль 01, 2007, 10:15
Цитировать
(Аспирант @ July 1 2007, 11:11) короче лень искать
тебе какую трубу надо то и сколько?
пошныряю по городу может подскажу чего
мне не откажут (http://www.kijanka.org/images/3a075f74409524275db874090e02b4a3.gif)

 152 стенка 40, сталь 45, 40Х
102 стенка 20, сталь 20, 30
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: bogdan от Июль 04, 2007, 05:01
а еще есть неплохие трубы для буровых и для и для изготовления подшипников но мы брали штоки от гидравлики диаметр 90 сталь 45 и есть в гаражах большегрузной техники после малейшей вмятины меняют если со слесарями поговорить отдадут по цене чермета
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: x4x от Июль 04, 2007, 19:30
Цитировать
(bogdan July 4 2007, 07:01) если со слесарями поговорить отдадут по цене чермета
Ребяты, вы наверное не понимаете что мне надо... (http://www.kijanka.org/images/3a075f74409524275db874090e02b4a3.gif)
Я это добро потребляю тоннами (2 тонны 102 и полторы 152 на среднюю профилирующую линию (http://www.ruscana.ru/equipment/lineprofil/lineprofil_4.html) (http://www.kijanka.org/images/5e106091841642750de6367c378af20b.gif) ) ... какие нах слесаря поговорить? (http://www.kijanka.org/images/3a075f74409524275db874090e02b4a3.gif)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Июль 05, 2007, 07:24
мы вас прекрассно поняли, я несколько дней отдохну, потом поспрашиваю
а 102 трубу я сам использую, только стенка 22 по моему
скажи каковы допустимые пределы диаметров и толщин
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: SEROFF от Июль 05, 2007, 17:08
Уважемый 4x4
Как и в любом деле есть крупные акулы бизнеса, а есть и катраны , которые еще только расширяются, и им тоже хочется иметь более - менее оборудованное рабочеее место, я к примеру, еще до знакомства с сайтом, сделал себе штипсорезку, как оказалось неплохую, работаю уже два года со средней зегрузкой три тонны в месяц. Но до сих пор не могу себе много позволить купить. Поэтому статьи о самоделках это очень очень хорошо
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Июль 05, 2007, 18:32
Господин Сероф, я как раз из таких небольших акул, которые занимаются штучным проектированием и изготовлением механизмов для частного бизнеса
так что Вас интересует?
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: x4x от Июль 05, 2007, 19:56
Цитировать
(SEROFF July 5 2007, 19:08) Поэтому статьи о самоделках это очень очень хорошо
Да не вопрос. Мне не жалко, я вон чертежи кровельного станка запросто так выложил в свое время (http://www.kijanka.org/images/eb6336ec09307bfc9b4750bac76d8faa.gif) , могу и резку простенькую выложить, вот такую:
(http://www.kijanka.org/images/2342d33c4897bab774100f31653945f5.jpg)
Электропривод 0.5 кВт, 3 пары ножей (на фото одна) и ролики протяжки. Ролики сделаны из колесиков с полиуриетановым покрытием для тачек (http://www.kijanka.org/images/9aa91f1c55af3042a56837467b5a3646.gif) , работают отлично. Заходное складывается, и тогда резка почти совсем не занимает места
(http://www.kijanka.org/images/4828e68dfe5ad8bc969c17df177db0f5.jpg)
Нож отрезной, кстати, претерпел значительные изменения, стал более компактным:
(http://www.kijanka.org/images/ca1a60ac3bf78e7e345a844a6732ddd3.jpg)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Июль 06, 2007, 04:05
это у тебя какой подшипник стоит? не 200-й ли?
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Матс от Июль 07, 2007, 22:13
А че это - я что ли сам должен роликовый нож двигать, вручную? (http://www.kijanka.org/images/db041248f409f104d89224ebd1ddc09a.gif)
Работал я в Швеции на таком, только фирменом. Так у него выставляешь длинну куска и количество таких кусков и ПУСК. Машина сама отматает и сама отрежет. На той машине привод ножа был на цепной передаче. И еще при нажатии ПУСК первым делом нож отрезал кромку, как бы ноль для себя устанавливал, и потом начинал отматывать. Хороший станочик был. (http://www.kijanka.org/images/941e773bfa118f0979db11242b401c76.gif)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Июль 08, 2007, 07:10
а какова цена такого станка
думаю подобное его удобство в нашей провинции себя не окупит никогда
его удельная цена и стоимость запчастей превысит зарплату моего рабочего и замену подшипников на обычном резаке, что изображён на фото
а если от нашего прыгающего и пониженного в перегруженных сетях напряжения накроется электроника, то начатое дело вообще прибылью не пахнет
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Июль 08, 2007, 07:17
всётаки должны быть станки не только промышленные , но и те, что для небольшого бизнеса предназначены, для наших российских дорог и нашего сугубо совкового менталитета приспособлены, это когда на кадровый отбор уходят годы, а работать каждый день нужно
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: x4x от Июль 08, 2007, 07:17
Цитировать
(Аспирант July 6 2007, 06:05) это у тебя какой подшипник стоит? не 200-й ли?
404, 20х72х19 с толстой обоймой, у нас таких к сожалению не делают, импортный... (http://www.kijanka.org/images/50449a17c000b95258bd3958d3cac428.gif)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: x4x от Июль 08, 2007, 07:20
Цитировать
(Матс July 8 2007, 00:13) А че это - я что ли сам должен роликовый нож двигать, вручную? (http://www.kijanka.org/images/db041248f409f104d89224ebd1ddc09a.gif)
Работал я в Швеции на таком, только фирменом. Так у него выставляешь длинну куска и количество таких кусков и ПУСК. Машина сама отматает и сама отрежет. На той машине привод ножа был на цепной передаче. И еще при нажатии ПУСК первым делом нож отрезал кромку, как бы ноль для себя устанавливал, и потом начинал отматывать. Хороший станочик был. (http://www.kijanka.org/images/941e773bfa118f0979db11242b401c76.gif)
За Ваши деньги - любой каприз. (http://www.ruscana.ru/equipment/raskroy/raskroy_10.html) Нажмете кнопочку сама и лист заправит, сама подровняет, сама отрежет, плоские листы в пачку уложит. (http://www.kijanka.org/images/eb6336ec09307bfc9b4750bac76d8faa.gif) Платите только... (http://www.kijanka.org/images/9aa91f1c55af3042a56837467b5a3646.gif)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: lech от Март 11, 2008, 16:27
Вопрос по вальцам.
Раздобыл три вала Д70х240. Думаю как их соединить вместе, чтобы получилось что-то толковое. Возник вопрос - Валы вращаются в каких подшипниках (или вообще без подшипников)?
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Март 15, 2008, 07:32
диаметр 70 - это круглая сталь или труба?
а 240 наверное длина в сантимерах штоли?
у меня есть эскиз для совсем простых смертных - вальцы без подшипников , напишите адресс - скину
там только токарка без фрезеровки почти
файлы в Автокаде
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: x4x от Март 15, 2008, 07:39
Цитировать
(lech @ March 11 2008, 18:27) Вопрос по вальцам.
Раздобыл три вала Д70х240. Думаю как их соединить вместе, чтобы получилось что-то толковое. Возник вопрос - Валы вращаются в каких подшипниках (или вообще без подшипников)?

 Естественно лучше в шариковых или игольчатых подшипниках, хотя можно обойтись и втулками, мазать только регулярно.
(http://www.kijanka.org/images/f90b4e41fb6c0ca02f2908a8dbb43138.jpg) (http://radikal.ru/F/i017.radikal.ru/0803/0f/303cd09c8103.jpg.html) (http://www.kijanka.org/images/b597959c966ffe22e53fb4de6c6958fe.jpg) (http://radikal.ru/F/i009.radikal.ru/0803/8a/8a34176f44da.jpg.html) (http://www.kijanka.org/images/dbfe521ed8d9de8745d24965137362b9.jpg) (http://radikal.ru/F/i016.radikal.ru/0803/b6/0657023ea1dc.jpg.html) (http://www.kijanka.org/images/26b07ad7f914934bf1ebcec13c937ae4.jpg) (http://radikal.ru/F/i027.radikal.ru/0803/7f/3e54f4b6dd13.jpg.html)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Форкопыч от Март 15, 2008, 09:19
Простенько и совкусом. х4х, это твое изготовление?
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: x4x от Март 15, 2008, 09:58
Цитировать
(Форкопыч @ March 15 2008, 11:19) Простенько и совкусом. х4х, это твое изготовление?

 Нет, это я у клиентов своих в Чебоксарах заснял...
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Март 15, 2008, 11:10
этот вариант и проще и удобнее и фрезеровки совсем не требует
деталей минимум, можно обойтись только токаркой, сверловкой и сваркой причём всё без точных допусков
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/c268eea2e1c9d41c39b7e6e02edcd929.jpg)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Март 15, 2008, 11:16
предыдущий рисунок-упрощённая вариация этой конструкции
Это сообщение отредактировал Аспирант - March 15 2008, 10:17
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/781d6296486e65693c15b120514da592.jpg)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Март 15, 2008, 11:19
а это мои самые первые вальцы тяжёлой конструкции 2 600 мм длиной, масса 1 300 кг
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/cc48021002992d4648668787e411d642.jpg)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Март 15, 2008, 11:19
присмотримся внимательнее
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/ec550e27ccbb77e32a81efca171a3599.jpg)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Март 15, 2008, 11:20
и ещё внимательнее
всё как у настоящих
в принципе по сему подобию можно сотворить их в любых условиях на любую длину
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/ea6309ec0582370e5a487afc9cee05a5.jpg)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Форкопыч от Март 16, 2008, 00:03
Ну наконец-то сайт ожил. Аспирант, приветствую
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: erks от Март 16, 2008, 17:17
диаметр 70 - труба, длина 1500
(http://www.kijanka.org/images/44de5dafce6cf2f858d55556eabeabb4.jpg)
(http://www.kijanka.org/images/cb1cb46b1239a466279d78b4fb118245.jpg)
(http://www.kijanka.org/images/878b6ea4be1d4b4c59fd5b0e911d0e93.jpg)
[IMG]
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: erks от Март 16, 2008, 17:22
Bot
(http://www.kijanka.org/images/bc9fcf3337fef06946d21798a2fb4e08.jpg)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Март 16, 2008, 17:36
форкопыч, помню что обещал, прости виноват, топни на мою электронку
у меня инет долго молчал, попробую по частям скинуть чертежи
Это сообщение отредактировал Аспирант - March 16 2008, 16:38
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: lech от Март 17, 2008, 10:56
Цитировать
(Аспирант @ March 15 2008, 09:32) диаметр 70 - это круглая сталь или труба?
а 240 наверное длина в сантимерах штоли?
у меня есть эскиз для совсем простых смертных - вальцы без подшипников , напишите адресс - скину
там только токарка без фрезеровки почти
файлы в Автокаде

 []
Диаметр 70 - круг. Длина 2400.
Мне кажется, что предлагаемая конструкция вряд-ли подойдет для 2-х метровых валков. Сейчас пробую нарисовать станок на подшипниках с откидным валом. За фото всем огромное спасибо.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Март 17, 2008, 14:33
на вашей длине 70-й круг не пойдёт, будет прогиб и не одинаковая вальцовка
тоесть по краям будет вальцевать а в середине совсем нет, длину при сём диаметре круга делайте не более 1500 мм, для длины 2400-2500 заготовку выбирайте на основе прочностного расчёта (возьмите учебник по сопромату)
прижим для отвода вала сделайте на основе моей первоначальной разработки
там была труба диаметром 127 со стенкой 22-23 мм, верхний вал весил 160 кг, такой рукой не отодвинешь, нужен реечный или винтовой упор
в задней бабке тоже был подшипник (опустил вал, одел как хомут)
Это сообщение отредактировал Аспирант - March 17 2008, 13:41
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: EK(LT) от Март 17, 2008, 17:47
На фото, бывшие мои вальцы. Длина 2м, верхний и нижний валы сделаны были из круга 70мм. Рядом труба из оцинковки 0,55мм, длиной почти 2м, диаметром точно не более 100мм.
(http://www.kijanka.org/images/9e99cf0704f7c52049e7455f4b73e593.jpg) (http://img529.imageshack.us/my.php?image=stankiuliniphotos008sm2.jpg)
Действительно крутить трубу, близкую к 2м из 0,55мм стали и диаметром до 100мм было не очень комфортно, но хорошо подумав, решение было найдено. На выходе получалась идеальная труба, конечно после осадочного станка тоже. Сейчас бы такие длинные себе не заказывал, 1,25м за глаза хватает и без всяких мучений. Имею сейчас 1м длинны, правда пока даже не испытывал, всё руки не доходят.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Март 18, 2008, 03:12
я их тоже пинул в Магнитку, места занимали много 1,5 х 3,6 метра
да плюс ещё операционное пространство 2,5 м итого 1,5 х 6 метров почти
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Oygen от Март 18, 2008, 04:28
Может кто-то может мне продать в Новосибирск уже готовые на 1,5 м?
Еще надо зиговку, фальцепрокат, ну и попозжа - гильотинку на 2,5м... (http://www.kijanka.org/images/66df5af208754a947a8e9820af861da2.gif)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Март 18, 2008, 11:30
с этим сейчас просто - выбираешь любую модель у любого поставщика, оговариваешь сроки поставки, стоимость достаки в твой город и через некоторое время оплачиваешь
агрегат приходит на склад компаний автотрейдинг или грузовозоф в ваш город
их офисы есть практически везде
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: lech от Апрель 08, 2008, 06:26
Спасибо Аспиранту за совет по длине вала Решил делать вальцы 1400 (чтобы катать метал шириной 1250). Подскажите, какие зазоры должны быть между валами (Для труб Д100-200).
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Апрель 08, 2008, 12:45
3-5 мм, при зазоре 4-5 мм трубу катаешь на проход вместе со швом, оное очень удобно
даже если получается невальцуемая кромка (30-40мм) - просто берёшь провальцованную заготовку и вставляешь другим торцем, раз прокручиваешь и уже лучше
когда катаешь полсотни труб это значительно сокращает время, затрачиваемое на вальцовку трубы
конечно именитые производители скажут что зазора быть не должно, валы могут быть полированными, но катать то вам придётся отечественный, местами промаслянный металл, поэтому есть ли смысл усложнять себе задачу?
к томуже на сколько я помню речь шла о простом станке с несъёмным верхним валом. в этом случае без зазора вам не обойтись
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: BRAT777 от Апрель 10, 2008, 17:26
Привет всем.Нашел в пункте приема металолома вальцы самодельные по цене железа.Вопрос такой:какой должен быть зазор между валами?
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/9066338cd7fc055be617a4de6c97704b.jpg)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Форкопыч от Апрель 10, 2008, 23:23
Так постом выше Аспирант ответил.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: КрышНик от Апрель 12, 2008, 19:32
Мужики, что-то я опять не догоняю. Зазоры по моему должны быть регулируемые. Вряд ли имеет смысл делать вальци только под трубу одного диаметра.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Апрель 12, 2008, 19:51
ты немного не понял
зазоры нужны чтобы прокручивать трубу на проход, а подвижный вал как бы должен обкатывать верхний
говоря про зазоры - я говорил о неизменяемых между валами, а разные диаметры на моих вальцах например делаются за счёт разного угла обкатки подвижного вала (прижимного вала)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: анд-рей от Апрель 12, 2008, 20:09
Цитировать
(КрышНик @ April 12 2008, 21:32) Мужики, что-то я опять не догоняю. Зазоры по моему должны быть регулируемые. Вряд ли имеет смысл делать вальци только под трубу одного диаметра.

 []Наверное реч о зазоре между верхним и нижним роликами,который не влияет на диаметр трубы.А диаметр регулируют третим валом,который находится за ними,поднимая или опуская его.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Апрель 12, 2008, 20:16
ну в принципе да
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: КрышНик от Апрель 13, 2008, 06:26
Цитировать
(анд рей April 12 2008, 19:09) Наверное реч о зазоре между верхним и нижним роликами,который не влияет на диаметр трубы.А диаметр регулируют третим валом,который находится за ними,поднимая или опуская его.
Кажетс понял, но когда речь идет о самодельных вальцах то все относительно.
 На моих первых вальцах, которые я до сих пор очень люблю, именнто верхний вал прижимается с помощью двух винтов по краям.
 Завтра померяю расстрояние между двумя нижними неподвижными валамм.
 На новых заводских вальцах регулируются два вала, один верхний и один который стоит сзади и собственно регулирует диаметр.
 Вторые вальцы хороши для изготовления труб партиями, а на первых удобно работать когда надо каждый раз получать разные диаметры.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Апрель 14, 2008, 02:05
Коль, давай я лучше тебе видеоролик пошлю и ты всё сразу поймёшь
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: BRAT777 от Апрель 14, 2008, 14:22
Цитировать
(Аспирант @ April 14 2008, 04:05) Коль, давай я лучше тебе видеоролик пошлю и ты всё сразу поймёшь

 Привет.А мне видеоролик? (http://www.kijanka.org/images/17e3bd7ee25b5e2a10e00a0866a34c5f.gif)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Апрель 14, 2008, 17:01
пошли любой запрос на электронку мою ventsa@narod.ru
только не через киянку, я не знаю как сюда ролики вставлять
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: x4x от Апрель 14, 2008, 17:31
Цитировать
(Аспирант @ April 14 2008, 20:01) я не знаю как сюда ролики вставлять

 Выложить на тюбик (http://ru.youtube.com), а сюда бросить ссылку...
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: КрышНик от Апрель 16, 2008, 21:09
Цитировать
(Аспирант @ April 14 2008, 01:05) Коль, давай я лучше тебе видеоролик пошлю и ты всё сразу поймёшь

 Давай, конечно это лучше, а еще лучше если уже вместе со станочком Жду.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Ne_bum_bum от Апрель 17, 2008, 17:50
А нельзя ли петлегибочные вальцы изготовить, гнуть петельки карточные (мебельные, шкафные..) из стальной милиметровки или люминевой полуторки.
ЗЫ: У соседей по цеху есть пресс гидравлический 100 тонник, советский. Стоит давно весь в пыли, но работает. На нем делали раньше какие то давленки круглые. Даже штампы дисковые валяются по углам. Думаю крышки какието. Теперь репу чешу, как бандурину в дело пустить. А то хозяева, неровен час, вспомнят про агрегат и продадут его. (http://www.kijanka.org/images/db041248f409f104d89224ebd1ddc09a.gif) А я пацан захапистый, с определенным расчетом арендовать или купить могу. (http://www.kijanka.org/images/46ad483fa7101ee6f8691658ceecf619.gif) Жду дельных советов понимающих людей..
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: КрышНик от Апрель 24, 2008, 19:02
Вот давно собирался выложить фото вальце. На мой взгляд очень не плохая штука. Правда дорогова-то для начала.
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/2501f422711192f2c99bbbebb0ce508d.jpg)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: BRAT777 от Апрель 24, 2008, 19:27
У нас такие стоят примерно +/-1000 евро
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/5b373415ee6fa563c917c1e179fa139e.jpg)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Апрель 25, 2008, 17:54
ну раз куча обрези под ногами, значит всё идёт правильным путём (http://www.kijanka.org/images/941e773bfa118f0979db11242b401c76.gif)
Это сообщение отредактировал Аспирант - April 25 2008, 16:55
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: КрышНик от Апрель 25, 2008, 19:14
Цитировать
(Аспирант April 25 2008, 16:54)ну раз куча обрези под ногами, значит всё идёт правильным путём (http://www.kijanka.org/images/941e773bfa118f0979db11242b401c76.gif)
На мозоль любимую наступил, блин
Куча обрези от недостатка опыта и плохой организации труда
Сказал своим мужикам, что поставлю ящик большой на весы и в конце недели все, что пойдет в отходы свыше 12% буду продавать им, а деньги направлю в фонд развития и благоустройства
Вот
Интересно а какие нормы на отходы существуют?
Только это кажется другая тема. (http://www.kijanka.org/images/be27ced646bce933b44a521d5a929a26.gif)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: ёжик от Апрель 25, 2008, 20:37
Интересные вальцы у Аспиранта.Мне нужно катать д-р 100 за один проход.Я так понял что не все вальцы это делают.По крайней мере у СТС-Мастер смотрел ролик,они там желоб в несколько приемов катают.Может кто нибудь подскажет что по вальцам? Кто нибудь брал у этой фирмы оборудование для малого бизнеса (http://www.kijanka.org/images/392e0fee95b21b4df4b4bfed3055bda0.gif)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Апрель 26, 2008, 08:20
http://smotri.com/video/view/?id=u419589dc49 (http://smotri.com/video/view/?id=u419589dc49)
вот видео работы моих вальцев
формовка желоба - 10 секунд, трубы - 15 секунд
Это сообщение отредактировал Аспирант - April 26 2008, 14:58
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Апрель 26, 2008, 15:58
приятно работать
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: BRAT777 от Апрель 26, 2008, 16:19
Цитировать
(Аспирант @ April 26 2008, 10:20) http://smotri.com/video/view/?id=u419589dc49 (http://smotri.com/video/view/?id=u419589dc49)
вот видео работы моих вальцев
формовка желоба - 10 секунд, трубы - 15 секунд

 Интересный ролик.А с фальцеосадочным и прокатным нет роликов?Очень любопытно...
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: КрышНик от Апрель 26, 2008, 16:24
Цитировать
(BRAT777 April 26 2008, 15:19)
Цитировать
(Аспирант April 26 2008, 10:20) http://smotri.com/video/view/?id=u419589dc49 (http://smotri.com/video/view/?id=u419589dc49)
вот видео работы моих вальцев
формовка желоба - 10 секунд, трубы - 15 секунд
Интересный ролик.А с фальцеосадочным и прокатным нет роликов?Очень любопытно...
С фальцеосадочным я только что в соответствующей теме ролик выложил.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: КрышНик от Апрель 26, 2008, 16:25
Цитировать
(Аспирант @ April 26 2008, 07:20) вот видео работы моих вальцев
формовка желоба - 10 секунд, трубы - 15 секунд

 Чуток бы побольше видео И особенно прокатку трубы, может добавишь?
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Апрель 29, 2008, 18:00
попозже, ага?
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Евгений. от Апрель 29, 2008, 18:52
Цитировать
(КрышНик April 26 2008, 15:25)
Цитировать
(Аспирант April 26 2008, 07:20) вот видео работы моих вальцев
формовка желоба - 10 секунд, трубы - 15 секунд
Чуток бы побольше видео И особенно прокатку трубы, может добавишь?
Да, очень интересно посмотреть про трубу.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: xemix от Январь 13, 2009, 19:47
Специалисты, ответьте, кто может. На всех фотографиях вальцев, кроме последней конструкции, вал, вокруг которого происходит вальцовка не отводиться таким образом, чтобы, один конец вала выходил из опоры и свальцованную заготовку можно было, не разгибая краев снимать с вала. Насколько важна эта конструктивная особенность при производстве водосточных труб из оцинковки 0,6-1 мм.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: КрышНик от Январь 14, 2009, 12:02
Цитировать
(xemix January 13 2009, 18:47)Насколько важна эта конструктивная особенность при производстве водосточных труб из оцинковки 0,6-1 мм.
При толщине металла до 0,8 эта примочка практически не нужна. Поскольку металл пружить и снимается достаточно просто и не теряет форму.
 А вот на 1 мм, пожалуй уже надо. Опять же все сказанное справедливо для диаметров от 100мм.
 Если делать трубы на самовар по 80 мм то лучше иметь откидной вал.
 И если можно вопрос: а нафига водосточка и листа в 1 мм?
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: xemix от Январь 14, 2009, 12:26
Да, 1 мм для водосточки - это много, согласен. По любому спасибо за ответ. А примочка эта очень усложняет конструкцию вальцев.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Бялорусс от Январь 22, 2009, 17:04
Я сейчас делаю вальцы с откидным валом, канструкцию они действительно усложняют но это только при условии, что у тебя нет знакомых работающих на координатке.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: ёжик от Январь 23, 2009, 06:53
Бялорусс, по чертежам делаете вальцы или на глазок? Ищу чертежи вальцов. У Аспиранта вальцы неплохие, но мне нужно с откидным валом и регулировка под диаметр одним рычажком. Можете помочь?
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Бялорусс от Январь 23, 2009, 08:26
Я делаю по чертежам Аспиранта. Сделают выложу фото. Эти вольцы с откидным валом, а регулировка происходит как я понял путем нажатия на рачаг на котором собственно и находится задний вал. Посмотрите у Аспиранта на сайте. Если что не понятно напишите письмо с вапр Лучше лично ему, для удобства общения попросите у него телефон он вам все подробнее расскажет
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: xemix от Январь 23, 2009, 12:13
Цитировать
(Бялорусс January 22 2009, 16:04)Я сейчас делаю вальцы с откидным валом, канструкцию они действительно усложняют но это только при условии, что у тебя нет знакомых работающих на координатке.
Вал откидывается вверх иили в сторону?
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: ёжик от Январь 23, 2009, 12:29
Цитировать
(Бялорусс @ January 23 2009, 10:26) Я делаю по чертежам Аспиранта. Сделают выложу фото. Эти вольцы с откидным валом, а регулировка происходит как я понял путем нажатия на рачаг на котором собственно и находится задний вал. Посмотрите у Аспиранта на сайте. Если что не понятно напишите письмо с вапр Лучше лично ему, для удобства общения попросите у него телефон он вам все подробнее расскажет

 Не нравится что рычаг закреплен с обоих сторон,, т.е. нужно прижимать вдвоем,а мне несподручно,т.к. работаю один. А так вальцы вроде просты в изготовлении. (http://www.kijanka.org/images/a763e8c4e534d2683c74ce43b08bd495.gif)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Бялорусс от Январь 23, 2009, 12:57
Цитировать
(xemix @ January 23 2009, 14:13)
Цитировать
(Бялорусс January 22 2009, 16:04)Я сейчас делаю вальцы с откидным валом, канструкцию они действительно усложняют но это только при условии, что у тебя нет знакомых работающих на координатке.
Вал откидывается вверх иили в сторону?

 Вал откидывается вверх иили в сторону?
Вверх и в сторону, он на таком хитром подшибнике.
Не нравится что рычаг закреплен с обоих сторон,, т.е. нужно прижимать вдвоем,а мне несподручно,т.к. работаю один. А так вальцы вроде просты в изготовлении.
Вальцы не такие уж и простые, а рычаг соединен шпилькой тоесть один или вдвоем это уже дело привычки. Я думаю что одному на них тоже будет удобно работать.
 АСПИРАНТ ВЫ где? помогли бы с ответами и разъяснениями, а то я еще толком ничего и не собрал боюсь народ ввести в заблуждение
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: ёжик от Январь 23, 2009, 13:21
Когда примерно изготовите? Жду с нетерпением отзывов о работе вальцов (http://www.kijanka.org/images/392e0fee95b21b4df4b4bfed3055bda0.gif)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Бялорусс от Январь 23, 2009, 13:28
Думаю недели две. Если валы сделают раньше то тогда раньше. Досих пор не нашел кто их изготовит за приемлимую цену и из чего.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: ёжик от Январь 23, 2009, 13:41
Спасибо. бум ждать... (http://www.kijanka.org/images/392e0fee95b21b4df4b4bfed3055bda0.gif)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Бялорусс от Январь 24, 2009, 14:05
Цитировать
(ёжик January 23 2009, 15:41)Спасибо. бум ждать... (http://www.kijanka.org/images/392e0fee95b21b4df4b4bfed3055bda0.gif)
А пока будеш ждать вот фото когдато нарыл в нете, помоему очень удачная конструкция
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Бялорусс от Январь 24, 2009, 14:07
Извините не прикрепилось
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/8193ca1284b1cc9e2d68aee37faa116e.jpg)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Kaktys-s от Январь 24, 2009, 14:25
Ха и я собераю вальцы с откидным валом,хочу 1,27м что получится увидим позже.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: x4x от Январь 24, 2009, 20:18
Цитировать
(Бялорусс January 23 2009, 16:28) Думаю недели две. Если валы сделают раньше то тогда раньше. Досих пор не нашел кто их изготовит за приемлимую цену и из чего.
Проще всего взять в качестве заготовок для валов шток для гидроцилиндров. Сталь очень хорошая, поверхность хромированная, останется только шейки проточить в размер.
Типа так - http://www.nhc.ru/pages/50 (http://www.nhc.ru/pages/50)
Приобрести проще всего через компанию, занимающуюся изготовлением гидроцилиндров на заказ, они же и проточат шейки. (http://www.kijanka.org/images/eb6336ec09307bfc9b4750bac76d8faa.gif)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Бялорусс от Январь 25, 2009, 07:10
x4x Спасибо в понедельник обзваню пару предприятий и попробую пообщаться по поводу штоков+изготовление.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Бялорусс от Январь 30, 2009, 18:52
Сегодня завод имени Кирова выставил счёт за изготовление 3 валов их материал+их раббота=я охуел 1970 евро.Народ куда мы катимся-нет предела человеческой жадности.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: x4x от Январь 30, 2009, 19:17
Цитировать
(Бялорусс @ January 30 2009, 21:52) Сегодня завод имени Кирова выставил счёт за изготовление 3 валов их материал+их раббота=я охуел 1970 евро.Народ куда мы катимся-нет предела человеческой жадности.

 Сильно дофига.... (http://www.kijanka.org/images/50449a17c000b95258bd3958d3cac428.gif)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: ёжик от Январь 31, 2009, 17:57
За такие деньги очень порядочные вальцы можно взять..... (http://www.kijanka.org/images/392e0fee95b21b4df4b4bfed3055bda0.gif)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Бялорусс от Февраль 02, 2009, 17:39
после попыток изготовления вальцев очередной раз убедился что дело это хлопотное а результат непредсказуем. по моим подсчетам вальцы мне могут обойтись в 650 и это цена не точная. Отсюда вывод-если вы сами не продавец штоков гидравл и+ не токарь не затевайте что либо подобное, караул как времени убитого жалко поэтому я на полпути не брошу но кони уже рядом. Надеюсь смогу показать результат в этом месяце. (http://www.kijanka.org/images/db041248f409f104d89224ebd1ddc09a.gif)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Kaktys-s от Февраль 02, 2009, 19:12
И я делаю вальцы до конца месяца хочу сделать,зиговку уж пол года как сделал.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: ёжик от Февраль 03, 2009, 07:38
А может взять дешевые вальцы и переделать под себя....
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Бялорусс от Февраль 03, 2009, 12:31
Цитировать
(ёжик @ February 3 2009, 09:38) А может взять дешевые вальцы и переделать под себя....

 Извини что ты имеешь под словом дешёвые и переделать. Типо тупо купить ненужные трубы не того размера а после думать и на кой мне это счастье и что с ним делать. Я изза своей памяти делаю так.Просыпаюсь составляю план и придерживаюсь его. А кидание туда сюда- это про нашу страну Я ЖЕ ИМ ГАВАРЫУ ЧТО ГАЗ НАДА ЧЭРАЗ НАС ВЯЗТИ а на следующий день говарит я это не говарил это монтаж. Я доделаю вальцы и сделаю видео а там решим оно того стоило или лучше сразу купить готовые.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: ёжик от Февраль 03, 2009, 21:07
По поводу страны- не знаю. А белорусов шибко уважаю еще с армии и да и сейчас с ними контактирую. По поводу составления планов - снимаю шляпу. У меня не получается - живу одним днем..У меня жена любит жить по планам,говорит кто не живет по своим планам - живет по планам других . А я ей - Кто составляет планы - тот смешит Бога .Так и живём в гармонии.По поводу вальцев я думаю все-таки взять дешёвые вальцы( там ведь главное валы),продумать систему прижима. Всяко будет 2 варианта , твой и мой. А народ для себя выберет. Как думаешь? (http://www.kijanka.org/images/392e0fee95b21b4df4b4bfed3055bda0.gif)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Zincmaker от Февраль 03, 2009, 22:49
если позволите , встряну в вашу дискуссию .
 а никто не думает о 2ух метровых вальцах , а именно насколько оправдана такая длина , и прочие + - . так то ; при большой длине ,ограниченная толщина металла (и возможно ресурс самих вальцев) ну и т.д
 нашёл просто вальцы польские , правда мороки с ввозом будет (буду чесать затылок стоит ли) . так вот цена голая 1100 евро плюс перевозка , таможенные платежи и ндс .
 кто что думает на сей счёт , в смысле за и против ?
 может нет нужды заморачиваться и взять 1,3 метра
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Бялорусс от Февраль 04, 2009, 05:43
Цитировать
(ёжик @ February 3 2009, 23:07) Всяко будет 2 варианта , твой и мой. А народ для себя выберет. Как думаешь? (http://www.kijanka.org/images/392e0fee95b21b4df4b4bfed3055bda0.gif)

 Согласен. Тогда предлагаю по оканчании сборки на фоорум видео рабботы этих творений. (http://www.kijanka.org/images/99132fd8854bf4a2ed144540eb455e58.gif)
Zincmaker по поводу вальцев длинной 2 метра думаю это лишнее, диаметр валов наверное под 90. Я бы не брал-прошу учесть что не спец в этой облости.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: x4x от Февраль 04, 2009, 10:25
Уточнил на счет штока. Хромированный шток диаметром 80 мм, длинной 1500 мм в июне-июле прошлого года (учтите, что дорогой был металл) обошелся мне по 7000 руб за кусок...
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Бялорусс от Февраль 04, 2009, 12:15
Цитировать
(x4x @ February 4 2009, 12:25) Уточнил на счет штока. Хромированный шток диаметром 80 мм, длинной 1500 мм в июне-июле прошлого года (учтите, что дорогой был металл) обошелся мне по 7000 руб за кусок...

 Спасибо за идею валы из штоков. Сегодня проплатил по безналу с НДС 3 штока по эскизам L-1500 обошлись 330ЕВРЕЕВ. обещали в течении недели изготовить. ждёмс (http://www.kijanka.org/images/fec6e468deb89f23cc6ebeb50d3a4c18.gif)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Serjoza от Февраль 04, 2009, 13:21
Цитировать
(Zincmaker @ February 3 2009, 23:49) а никто не думает о 2ух метровых вальцах , а именно насколько оправдана такая длина , и прочие + - . так то ; при большой длине ,ограниченная толщина металла (и возможно ресурс самих вальцев) ну и т.д
 

 Pochemu ne dumal? mi rabotaem na dvuh metrovih... pravda 1.25 metra toze imeem... dlja kazdogo stanka svoja rabota a dvuh metrovie ochen opravdivajut sebja - 100%
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Zincmaker от Февраль 04, 2009, 22:37
Цитировать
Pochemu ne dumal? mi rabotaem na dvuh metrovih... pravda 1.25 metra toze imeem... dlja kazdogo stanka svoja rabota a dvuh metrovie ochen opravdivajut sebja - 100%
в том то и дело , в процентном соотношении 90-95% это работа с 1.25 метра и сответственно 5-10% 2 метра . вопрос в том что есть ли смысл заморачиваться на 2 метра с поправкой на то что жёсткость и возможно ресурс долговечность у них меньше . я понимаю что и рыбку съесть и сесть кое-куда маловероятно , или чревато последствиями , хочется понимать насколько актуален девайс в 2 метра длиной , в контексте соотношения цена качество .
Это сообщение отредактировал Zincmaker - February 4 2009, 21:39
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: ёжик от Февраль 04, 2009, 22:45
Привет По поводу 2 метров. вальцев. Это смотря для какимх целей.Если желоба 2 м. и трубы катать- то надо.А если макс. 1,25м. - то смысл теряется,тем более диаметр валов на 2м. больше,трубу даже на 100 не скатаешь.. (http://www.kijanka.org/images/392e0fee95b21b4df4b4bfed3055bda0.gif)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Serjoza от Февраль 05, 2009, 16:25
Цитировать
(ёжик @ February 4 2009, 23:45) А если макс. 1,25м. - то смысл теряется,тем более диаметр валов на 2м. больше,трубу даже на 100 не скатаешь.. (http://www.kijanka.org/images/392e0fee95b21b4df4b4bfed3055bda0.gif)

 Плюнь в того человека, кто тебе эту ерунду сказал, я могу двухметровую трубу диаметром 90мм сделать...
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Serjoza от Февраль 05, 2009, 16:30
Цитировать
(Zincmaker @ February 4 2009, 23:37)
Цитировать
Pochemu ne dumal? mi rabotaem na dvuh metrovih... pravda 1.25 metra toze imeem... dlja kazdogo stanka svoja rabota a dvuh metrovie ochen opravdivajut sebja - 100%
хочется понимать насколько актуален девайс в 2 метра длиной , в контексте соотношения цена качество .

 Я вроде уже всё сказал - для каждого станка своя работа... если ты думаешь что на двух метровых вальцах ты будешь 1.5мм трубы делать, то ты глубоко ошибаешься... двухметровый станок в основном используется для водосточных систем - для другого он не то чтобы мало предназначен, легче сказать совсем не нужен...
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Zincmaker от Февраль 05, 2009, 18:49
Цитировать
Я вроде уже всё сказал - для каждого станка своя работа... если ты думаешь что на двух метровых вальцах ты будешь 1.5мм трубы делать, то ты глубоко ошибаешься... двухметровый станок в основном используется для водосточных систем - для другого он не то чтобы мало предназначен, легче сказать совсем не нужен...
слишком пренебрежительно прозвучало про полторашку . по характеристикам у 2метровых вальцев толщина 0,6 мин.диаметр 80мм . хотя по сути и сотки за глаза достаточно (для минимума) . я хочу понимать на хера козе баян зачем тогда 1,25 метра ведь при относительном удорожании можно приобрести 2 метра ? в процессе работы отражается ли скорость работы если скажем работать с 1-1,25 метра . есть ли разница в сроке службы , если да , то какова она . я так прицеливаюсь из расчёта нет-нет изготавливать желоба , но больше всё-таки воздуховоды округлого сечения небольшого диаметра , скажем до 250мм . я впрочем с бОльшими и не работаю . считаю запас жопу не ипёт (простите за мой французкий) . возможно я обольщаюсь длиной , которая покажет свои бзики которых не видно на поверхности
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Serjoza от Февраль 05, 2009, 20:49
Интересно, что непонятного из того что я сказал (http://www.kijanka.org/images/50449a17c000b95258bd3958d3cac428.gif) , ладно попробую ответить на все вопросы попорядку с недольшими комментариями:
1. у 2метровых вальцев толщина 0,6 мин.диаметр 80мм - неверно, валы на 70мм катают материал 0.7, сильно не парятся, вопрос только в материале из которого валы сделаны, и прошли ли они конечную обработку ( каление, цементирование )
2. я хочу понимать на хера козе баян зачем тогда 1,25 метра ведь при относительном удорожании можно приобрести 2 метра ? - на 1.25 возможно катать до 2.0мм без проблем на тех же валах 70мм, что на двухметровых невозможно.
3. в процессе работы отражается ли скорость работы - отношение в скорости работы 8/5... как думаешь существенная? скажем за день сделать 200 метров труб или 125...
4. есть ли разница в сроке службы , если да , то какова она - если использовать вальцы с тем материаллом для которого они созданы, то я думаю 1.25 сломается быстрее, на нём напряжения поболее ( материал же прокатываем потолще). Если же и на двух метровом и на 1.25 прокатывать 0.5-0.6 то оба тебя переживут, максимум потшипники поменяешь..
5. я так прицеливаюсь из расчёта нет-нет изготавливать желоба , но больше всё-таки воздуховоды округлого сечения небольшого диаметра , скажем до 250мм - бах интересно как вы там работаете и куда деваете обрезки???
D=250 - P= ~815mm ( обрезок ~435мм );
D=190 - P= ~625mm ( обрезок ~0мм );
D=125 - P= ~415mm ( обрезок ~0мм );
отсюда мы видим, что изготовление труб диаметром более 190мм неэффективно, вот тебе и последний ответ, почему люди так любят станок 1.25 (поперечный раскрой листа)... как я уже писал в предыдущем посте двухметровый станок в основном используется для водосточных систем - для другого он не то чтобы мало предназначен, легче сказать совсем не нужен... Он экономически выгоден только для водосточных систем или вы должны постоянно знать распределить вам все эти отходы
6. возможно я обольщаюсь длиной , которая покажет свои бзики которых не видно на поверхности - я думаю пункта пять подходит и сюда...
Это сообщение отредактировал Serjoza - February 5 2009, 19:51
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Zincmaker от Февраль 05, 2009, 22:22
Цитировать
Интересно, что непонятного из того что я сказал
вопроса о двусмысленном или неверном толковании тех или иных терминов не стояло в принципе .
Цитировать
1. у 2метровых вальцев толщина 0,6 мин.диаметр 80мм - неверно, валы на 70мм катают материал 0.7, сильно не парятся,
возможно они и полтора миллиметра прокатают , я отталкиваюсь от характеристик заявленных производителем
http://www.zaginarki.com.pl (http://www.zaginarki.com.pl)
Цитировать
я хочу понимать на хера козе баян зачем тогда 1,25 метра ведь при относительном удорожании можно приобрести 2 метра ? - на 1.25 возможно катать до 2.0мм без проблем на тех же валах 70мм, что на двухметровых невозможно.
в основоном подразумевается для работы с 0,5-0,6 мм более толстый металл практически не интересует .
Цитировать
в процессе работы отражается ли скорость работы - отношение в скорости работы 8/5... как думаешь существенная? скажем за день сделать 200 метров труб или 125...
скажем так , не существенная , при стоимости 1 метра изделия один рубль -200 рублей предпочтительнее 125ти.
Цитировать
D=250 - P= ~815mm ( обрезок ~435мм );
данные обрезки очень даже деловые отходы у меня самая узкая развёртка 75х2000 так что для меня это не аргумент . уверен и для тебя тоже .
p/s спасибо за содержательный ответ
Это сообщение отредактировал Zincmaker - February 6 2009, 07:37
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: ёжик от Февраль 06, 2009, 07:06
Zincmaker.посмотрел твою ссылку по станкам - там вальцы вроде ничего - сколько стоит 1,25м и как у них с доставкой?
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Zincmaker от Февраль 06, 2009, 08:32
Цитировать
Zincmaker.посмотрел твою ссылку по станкам - там вальцы вроде ничего - сколько стоит 1,25м и как у них с доставкой?
цены там - мечта жестянщика (http://www.kijanka.org/images/50449a17c000b95258bd3958d3cac428.gif)
с ндс 1300мм стоит ровно 1000 долларов . ндс вернут при вывозе заграницу , а это ощутимая скидка 18%
 а вот о доставке можешь забыть , потому и писал что есть там морока с ввозом , если буду покупать у поляков - потом напишу как и что . просто у нас в городе эти вальцы уже стоят (хотят за них ) 2000 евро - спекулянты одним словом
вот небольшой перечень для изучения
http://www.icmarket.pl/maszyny-blacharskie..._1184_1356.html (http://www.icmarket.pl/maszyny-blacharskie-maszyny-blacharskie-maad-c-1236_1184_1356.html)
 курс 3,61 злотых за 1 доллар . cena netto соответсвеннос без ндс
Это сообщение отредактировал Zincmaker - February 6 2009, 07:35
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: ёжик от Февраль 06, 2009, 09:31
Да , по такой цене очень достойные вальцы,не чета нашим( да ещё за дурные деньги)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: x4x от Февраль 06, 2009, 13:10
Ребяты, а почем у вас там в Белорусси щас ваше оборудование - http://www.prostanki.info/mpi003.php (http://www.prostanki.info/mpi003.php) ???
Бо помницца лет 6-7 назад стоили они штуку баксофф...
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Serjoza от Февраль 06, 2009, 19:46
Zincmaker, ни в коем случае не хочу вас обидеть, но очень хочется заставить немного подумать. Я не знаю объёмов вашего производства, а потому не могу адекватно оценить ваш выбор. На мой взгляд, если бы вы имели достаточный опыт работы на различных конструкциях вальцов, то вас бы в первую очередь интересовала не цена на оборудование, а само оборудование. Я посмотрел на эти вальцы, и первое что мне не понравилось это вот это фото (http://www.zaginarki.com.pl/zwijarka_3d.htm) - регулирование заднего вала ассиметричное, а значит медленное и трудоёмкое... с виду регулировка нижнего вала симметричная - это плюс, но мало фотографий и сказать точно я не могу. посмотрим на ручку, которую крутить надо - что-то не вижу ни потшипника, ни бронзовой втулки, хотя я должен здесь ошибиться, потому как это нереально. Дальше посмотрим на материал самих валов. Я, конечно не ас, лучше спросим x4x (он вроде как спец в материаловедении и т.д...): x4x, как на твой взгляд, из чего сделаны валы? калёные? может быть цементированные?
Ну и лично тебе Zincmaker... ты сам будешь работать на вальцах или у тебя рабочие работать будут? В любом случае подумай о руках, суставах... здоровье у нас не железное, и у жестянщиков суставы рук весьма хрупкая вещь ... может выбор между ручными вальцами 1.25 и 2.0 заменитьна выбор между ручными и электрическими вальцами 1.25... если тебя беспокоит производительность, то я готов поспорить где она побольше на ручных двухметровых или электрических 1.25... я понимаю, всё дело в цене, но если вальцынужны для реальной объёмной работы то окупают они себя в течении пару месяцев...
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: x4x от Февраль 06, 2009, 20:07
Цитировать
(Serjoza @ February 6 2009, 22:46) лучше спросим x4x (он вроде как спец в материаловедении и т.д...): x4x, как на твой взгляд, из чего сделаны валы? калёные? может быть цементированные?
 

 Крайне маловероятно, что объемная калка, в лучшем случае ТВЧ на глубину миллиметр-полтора, а скорее всего химупрочнение, за это говорит матовая поверхность... (http://www.kijanka.org/images/eb6336ec09307bfc9b4750bac76d8faa.gif)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Kaktys-s от Февраль 06, 2009, 22:20
Вы простите можно вставить и свои пять .Так вот со своего опыта скажу самые практичные 1,25, откидной вал,НЕ ЗА КАКИЕ ДЕНЬГИ НЕ БЕРИТЕ ВАЛЬЦЫ ГДЕ РЕГУЛИРУЕТСЯ ОТДЕЛЬНО ЛЕВЫЕ ПРАВЫЕ СТОРОНЫ ВАЛОВ иначе это будет е.ля ,у нас взяли PROMA.Простите но это не вальцы а уе.ще,что-то подобное видел на ссылке выше токрегулеровка не так и произв. другой,а коль купили то поставте валы с эксцентриками или соединить обе стороны цепной передачей.Иначе эт будут не вальцы ,а памятник.Идеальный вариант 1,25с электро приводом на эксценриках.Это было мое мнение
Это сообщение отредактировал Kaktys-s - February 6 2009, 21:25
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/d5e53a12ecebccd9df88676684045fe2.jpg)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Zincmaker от Февраль 06, 2009, 23:27
2 Serjoza
 итак по порядку . работать буду и сам и моя правая рука работник мой балда 8) , в общем по стпепени загруженности . блин запостил топик абзацев на надцать а оно мне ......... время вашей сессии истекло - обидно , пиходится заново стучать по клаве , не мог не вставить .
 что до болезней профессиональных , согласен на все сто потому и ищу по возможности облегчающий физический труд девайс . есть самопальные у меня вальцы , но очень много времени затрачивается на одну заготовку - нето в общем.
 что до объёмов , хотелось бы написать что тонн по 10 в неделю (http://www.kijanka.org/images/3a075f74409524275db874090e02b4a3.gif) ан нет , скажем так , 1км в сезон трубы и столько же опять-таки максимум желобов . приобретение это не под объём , а под экономию времени и усилий . как правило приходит заказчик дающий объём и говорит что всё ему желательно отдать вчера , в некоторых случаях можно ответить чтобы вчера и зашёл , но постоянным заказчикам которые дают объём глупо отказывать . так вот , постоянные заказчики иногда приходят с километром фасанины , что для меня почти что праздник , а иногда к своей бочке с мёдом добавляет дёгтя в виде мелких , трудоёмких и что самое обидное не слишком хорошо оплачиваемых заказов . как правило это происходит параллельно с другими вчерашними заказами . хочется быть более готовым к таким ситуациям .
 для меня важным является то что такие вещи , впрочем как и практически весь ассортимент жестяницких механизмов в случае неудачной покупки невозможно продать . добавлю к этому что механизмы эти как правило стоят немало , покупать их часто нет никакого желания . потому стараюсь подходить к их выбору насколько это возможно основательнее . я не идеалист , но вижу некое сходство с сапёром в такой ситуации . да и признаться не настолько богат . ваять что-то самому нет ни желания ни времени , как по мне , лишь бы девайс не был собран китайцами по турецким чертежам (http://www.kijanka.org/images/3a075f74409524275db874090e02b4a3.gif)
что до электрических вальцев , думаю проще в перспективе поставить редуктор , есть знакомые (мастерская ) у них все зиговки , вальцы всё электрическое , самопальное в хорошем смысле этого слова . закажу и них если что
 да , опять увлёкся я . что до отсутствия подшипника - так это не та ручка , поляки однако хитрецы оказывается , ща выложу детальное описание сего девайса с дополнительными фото . кстати там даже усилие кручения регулируется что интересно и полезно имхо .
 просьба х4х прокомментировать по возможности плюсы и минусы с высоты его опыта .
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Zincmaker от Февраль 06, 2009, 23:38
http://www.sharemania.ru/0189091 (http://www.sharemania.ru/0189091)
Это сообщение отредактировал Zincmaker - February 6 2009, 22:57
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Zincmaker от Февраль 06, 2009, 23:50
Kaktys-s
 я так понимаю коснтрукция схожа с прома
 в описании я не до конца понял функциональную составляющую пункта 3
Цитировать
Требуемый диаметр трубы (обечайки) выставляется верхним валом (3) с помощью регулировочных винтов (5).
в чём подвох ?
Это сообщение отредактировал Zincmaker - February 6 2009, 23:17
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Serjoza от Февраль 07, 2009, 08:03
Я тебе скажу так - эти вальцы действительно стоят 1к , а больше я за них не дам: привод ручной на два вала, ассиметричная регулирование валов, придаточное число 1:1 - слишком быстро, на 1:4 крепление слишком ненадёжное.... Zincmaker, мой совет тебе - ищи другие, пока ещё не сезон, да и кризис этот год подпортит, зато на оборудование цену упадут...
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: ёжик от Февраль 07, 2009, 12:44
Это я дюже сомневаюсь, что упадут,так как хорошие станки импортные и берут их за валюту, а она растет,так что не надейтесь. Эти вальцы по сути - та же Прома , Джета ( то есть регулировка 2 винтами, а это трудоемко и сводит к непроизводительности( за что и бьемся мы в этой теме). Zincmaker. у меня теже проблемы что и утебя, и склоняюсь все таки взять качественные вальцы( опять же их и продать можно), есть пару вариантов. (http://www.kijanka.org/images/392e0fee95b21b4df4b4bfed3055bda0.gif)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: x4x от Февраль 07, 2009, 13:35
Цитировать
(Zincmaker @ February 7 2009, 02:27) просьба х4х прокомментировать по возможности плюсы и минусы с высоты его опыта .

 Сорри, но что я могу прокоментировать, если я не работаю и никогда не работал с такими механизмами? (http://www.kijanka.org/images/7226cf4aec6a3347c1d31973279752ac.gif)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: КрышНик от Февраль 08, 2009, 20:08
Во блин Такие дебаты прозевал Обидно. Но в догонку хочу высказаться.
Вообще все очень субъективно
 Двухметоровые вальцы для водосточки? Один раз в жизни вешал такие трубы, и зарекся Вот для желобов надо, но у нас круглые желоба не в почете.
 Я хочу себе двухметровые вальцы, но только для вентиляции Вот тут они действительно крайне необходимы
 Длина 1,25 это если есть постоянные поставки листа размером 1,25х2,5 или 2м.
 В основном это ЛКП (полиэстер и проч.) Но тогда надо и кромкогиб и фальцеосодочный переделывать. Не рационально, для меня.
 Ну и наконец ПРОМА. Не надо обижать машинку Для серийного производства они очень не плохи Трубу катают на раз, и в прямом и переносном смысле
 А перенастраивать их трудно только первую неделю, если постоянно работаешь
 Мне они в начале не очень понравились, а сейчас моих ребят от них не отгонишь Да и сам наловчился Я считаю, что это очень не плохие вальцы.
 Вот, пока вроде все.
 Короче, двухметровые вальцы это аппарат второго эшелона, когда жирку прибавилось
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Евгений. от Февраль 08, 2009, 20:26
Цитировать
(Zincmaker February 6 2009, 22:27) а иногда к своей бочке с мёдом добавляет дёгтя в виде мелких , трудоёмких и что самое обидное не слишком хорошо оплачиваемых заказов . как правило это происходит параллельно с другими вчерашними заказами .
Вот-вот.
И я постоянно твержу об этом, так бля, чуть в халтурщики не записали.
Я на письке видал такие заказы, с иной девайсиной, пол смены не традиционным сексом прозанимаешься, а оплата, хых.
И, что самое обидное, эти Заказчики , еще и разглагольствуют на тему, что тут делов-то, так ни хчего.
Сцуко, жрать чо-то надо, и нет никакой возможности объяснить, что В данный момент, их предложение меня не интересует .
Правда сейчас, я все чаще советую им, Обращаться к моим коллегам .
 
Это сообщение отредактировал Евгений. - February 8 2009, 19:31
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Serjoza от Февраль 08, 2009, 21:04
Цитировать
(КрышНик February 8 2009, 21:08) Во блин Такие дебаты прозевал Обидно.
ничего не проздал, дебаты в самом разгаре приветствуем все мнения
Цитировать
(КрышНик February 8 2009, 21:08) Мне они в начале не очень понравились, а сейчас моих ребят от них не отгонишь Да и сам наловчился Я считаю, что это очень не плохие вальцы.
Интересно, что ты скажешь, если на хороших, сделанных с умом, поработаешь с месяцок (http://www.kijanka.org/images/17e3bd7ee25b5e2a10e00a0866a34c5f.gif)
 
Это сообщение отредактировал Serjoza - February 8 2009, 20:09
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: x4x от Февраль 08, 2009, 21:38
Вот, неплохая по отзывам эксплуатирующих и, на мой взгляд, оригинальная и несложная конструкция....
(http://www.kijanka.org/images/cad37ee4b03c1954fce91e85cea4be79.jpg) (http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i116/0902/a8/feea2edf29a6.jpg.html) (http://www.kijanka.org/images/fcca9a9c672acdefb4866cfaf22dbea9.jpg) (http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i173/0902/e8/3c91c9fc3ae8.jpg.html) (http://www.kijanka.org/images/866eeb40b2a1a3430eb265ffc9b621a4.jpg) (http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i107/0902/c1/b315b691fbad.jpg.html)
(http://www.kijanka.org/images/213ce981ab4766782fd10555c6c8f00c.jpg) (http://radikal.ru/F/i077.radikal.ru/0902/e6/62faf45c98eb.jpg.html) (http://www.kijanka.org/images/e90ddf343e5c88ea95bd9a5ead9ae710.jpg) (http://radikal.ru/F/i081.radikal.ru/0902/ce/97d92a6c25da.jpg.html)
Во вращение приводятся 2 нижних вала, верхний подвижный, подъем регулируется шатунной передачей одновременно на оба узла. Привод шатуна через червячную пару от редуктора. При необходимости верхний вал легко снимается. Подшипники скольжения (втулки), можно поставить игольчатые.
З.Ы. Я бы выполнил эти узлы еще проще, объединив верхнюю головку шатуна и узел подшипника верхнего вала в единое целое.... (http://www.kijanka.org/images/eb6336ec09307bfc9b4750bac76d8faa.gif)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Serjoza от Февраль 08, 2009, 22:03
мне не нравится (http://www.kijanka.org/images/50449a17c000b95258bd3958d3cac428.gif) , мягкие валы, симметричная регулировка верхнего вала относительно двух нижних, верхний вал не откидывается... не понимаю, зачем изобретать велосипед плюс на овальных колёсах... (http://www.kijanka.org/images/57ce1b393310ee9458aa577d55021773.gif) хотя ты прав, конструкция очень простая для изготавления
Это сообщение отредактировал Serjoza - February 8 2009, 21:09
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: x4x от Февраль 08, 2009, 22:14
Цитировать
(Serjoza @ February 9 2009, 01:03) мне не нравится (http://www.kijanka.org/images/50449a17c000b95258bd3958d3cac428.gif) , мягкие валы, симметричная регулировка верхнего вала относительно двух нижних, верхний вал не откидывается... не понимаю, зачем изобретать велосипед плюс на овальных колёсах... (http://www.kijanka.org/images/57ce1b393310ee9458aa577d55021773.gif) хотя ты прав, конструкция очень простая для изготавления

 Валы обернуты, чтобы не царапали, потому что покоцаны изрядно. На счет регулировки сорри, но тут блин все трут, что раздельная регулировка плохо.
Вал не откидывается, это верно, но эт легко сделать почти ничего не усложняя... (http://www.kijanka.org/images/eb6336ec09307bfc9b4750bac76d8faa.gif)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Serjoza от Февраль 09, 2009, 10:26
Цитировать
(x4x @ February 8 2009, 23:14) Валы обернуты, чтобы не царапали, потому что покоцаны изрядно. На счет регулировки сорри, но тут блин все трут, что раздельная регулировка плохо.
Вал не откидывается, это верно, но эт легко сделать почти ничего не усложняя... (http://www.kijanka.org/images/eb6336ec09307bfc9b4750bac76d8faa.gif)

 Pokozani - potomu kak v svojo vremja ne proshli obrabotki pro kotoruju ja govoril: ni polirovki, ni uvelichenija tvjordosti poverhnosti... izvestnij nedostatok mnogih val tsov, projavlaetsa cherez 2-3 goda raboti na nih...
Razdel naja regulirovka - imelos v vidu pravo-levo, a ne niznij-zadnij val...
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Бялорусс от Февраль 09, 2009, 19:46
Вот что то похожее на то что показал x4x
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/0032141e539e75e5ba4c92f29182964c.jpg)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: ёжик от Февраль 09, 2009, 20:14
Блин, чо делается Сегодня посмотрел вальцы которые мне нравятся - одни турецкие ( в прошлом году 67 000 стоили - сейчас 142 000руб.) и датские более 4 000 евриков. И опять мне не по карману, блин.А именно то что надо... (http://www.kijanka.org/images/c4c06319b3db5a0720ac5711e5a1dbd4.gif)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Zincmaker от Февраль 09, 2009, 20:19
Цитировать
(ёжик @ February 9 2009, 22:14) Блин, чо делается Сегодня посмотрел вальцы которые мне нравятся - одни турецкие ( в прошлом году 67 000 стоили - сейчас 142 000руб.) и датские более 4 000 евриков. И опять мне не по карману, блин.А именно то что надо... (http://www.kijanka.org/images/c4c06319b3db5a0720ac5711e5a1dbd4.gif)

 можно ссылки на модели ?
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Бялорусс от Февраль 13, 2009, 22:06
За день 780 км спина болит но 3 вала для будущих вальцев в машине и это не может не радовать. Всеостальное уже готово и ждет завтра сборка.Ежик а как твоя конструкция ты не забыл что выше писал. Если соберу без проблем то на следующей неделе видео выложу трубы 120. (http://www.kijanka.org/images/fec6e468deb89f23cc6ebeb50d3a4c18.gif)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: erks от Февраль 14, 2009, 09:41
мой аппарат http://www.foto24.ee/photos/web/T/tinsmith...ol/FIL10852.JPG (http://www.foto24.ee/photos/web/T/tinsmith/Plekksepa_koogipool/FIL10852.JPG)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: ale4 от Февраль 14, 2009, 09:43
Всем привет. Хочу показать свою вальцовку.Прошлым летом мне обошлась в
350 баксов. Отлично катают ,подымаются валы одной рукояткой.Это заслуга
4х4 он когда-то выставил фото примерно таких, по ним и сотворили.Удачи (http://www.kijanka.org/images/9f89939d7d0b3508bc55e6adce7b7cfd.jpg) (http://pixs.ru/showimage/2142bc7ced_1063861_3103210.jpg)
Это сообщение отредактировал Бялорусс - October 6 2011, 18:25
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: ёжик от Февраль 14, 2009, 12:08
Да, вальцы мощные да за такие деньги...Вот только вал вроде не откидной..
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Бялорусс от Февраль 14, 2009, 12:45
(http://www.kijanka.org/images/db041248f409f104d89224ebd1ddc09a.gif) А я пока курю конкретно, не могу собрать. Пытаюсь дозвониться до Аспиронта труба вне зоны. Завтра буду мысллить дальше но на данный момент обосрал.а, с горя пью пиво.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: ale4 от Февраль 14, 2009, 12:46
Вал не откидной, да мне и не надо.Фальцеосадочный рядом вставил и ок.
Хотя там можно было зделать откидной вал, но привычка от старых вальцов
осталась.Так проще, вставил согнул замки,вставил прокатал вальцами,
вставил закатал замки,всё труба готова.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Бялорусс от Февраль 14, 2009, 15:23
350 в какой стране , а то здесь собрался весь СССР---- простите если этим кого из ГОСПОД обидел
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: ale4 от Февраль 14, 2009, 15:55
350 баксов на Украине.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Бялорусс от Февраль 14, 2009, 17:34
Украина --Белоруссия разница цен если судить по продукции колбоса конфеты водка коэфициент 1.8 . И выши 350 это мои 630.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: ale4 от Февраль 14, 2009, 17:57
Не знаю как колбаса, а лист жести я беру Польский по 7.20 центов.Вот и щитай, а сколь-ко у Вас?
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Бялорусс от Февраль 14, 2009, 18:04
Не знаю польской не польской с НДС по безналу оцинковка 6 - 17тысяч
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Zincmaker от Февраль 15, 2009, 00:26
прошу простить , возможно оотстал от коньюктуры. но я считаю 10 у.е за квадрат и ни ипёт
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: КрышНик от Февраль 15, 2009, 12:13
Цитировать
(Zincmaker @ February 14 2009, 23:26) прошу простить , возможно оотстал от коньюктуры. но я считаю 10 у.е за квадрат и ни ипёт

 Прошу прощения, десять баксов за квадрат чего? (http://www.kijanka.org/images/50449a17c000b95258bd3958d3cac428.gif)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Бялорусс от Февраль 15, 2009, 15:20
Вот то чего так долго ждал и грущу потомучто не в состоянии пока все это собрать воедино. Не знаю видно качество валов или нет но я при их виде болдею и тем печальней мне что это пока еще не вальцы а только детали.
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/5520a3df58d474501524ad38e1a6d576.jpg)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Zincmaker от Февраль 15, 2009, 16:32
Цитировать
Прошу прощения, десять баксов за квадрат чего?
за 1 метр квадратный оцинковки ( при изготовлении чего-нить из своего металла)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: ale4 от Февраль 15, 2009, 16:50
Цитировать
(Бялорусс @ February 15 2009, 17:20) Вот то чего так долго ждал и грущу потомучто не в состоянии пока все это собрать воедино. Не знаю видно качество валов или нет но я при их виде болдею и тем печальней мне что это пока еще не вальцы а только детали.

 Я за тебя рад и немного завидую что у меня эти моменты позади, а помница
был на седьмом небе, а главное не кто немог понять моей радости вальцы как вальцы,жена говорила : Ты как малый ребёнок с этим оборудованием. С начала вальцы, потом фальцегиб, потом листогиб, потом фальцеосадочный и
к завершению Аспиранта ещё и зиговку.Пока угомонился, но по весне думаю
кругорез не помешает. Удачи.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Бялорусс от Февраль 15, 2009, 17:30
Спасибо моя жена тоже говарит что я весь в железках только о них и думаю. Но ведь все мы думаем в первую очередь о своих близких и о их благосостоянии.Если не думатьожелезках то так и будеш топтаться на достигнутом, а это уже не интерестно. от Аспиранта у меня зигуха, вальцы пытаюсь собрать, прокат для формиравания фальца и теперь отдал в рабботу осадочный. Но к вальцам отношение особое уж больно хочется чегото хорошего.Надеюсь мои ожидания не накроются медным тазом.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Бялорусс от Февраль 19, 2009, 18:51
Это фото для осмысления зачем кординатка. Звонил сегодня по фирмам мазанек 1300мм вальцы 2100 c НДС. Хачю собрать вальцы.........
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/773c229d3c10d8665337ef118458e691.jpg)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Сергей Занин от Март 01, 2009, 09:19
Цитировать
(Бялорусс @ February 19 2009, 20:51) Это фото для осмысления зачем кординатка. Звонил сегодня по фирмам мазанек 1300мм вальцы 2100 c НДС. Хачю собрать вальцы.........

 Здравствуй БЯЛОРУСС Вижу твои хлопоты, они приятны. Я сейчас делаю зиг-машинку на подшипниках, хотя пользуюсь давно и до сих пор своей старенькой на втулочках, но захотелось попробовать новый вариант. А вот после зигушки хочу,если жив буду,трёхвалочку сделать. Не поможешь чертёжиком поподробней? Был-бы признателен.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Бялорусс от Март 01, 2009, 16:44
Чертежи к сожалению не мои. Они принадлежат Аспиранту, он разрешения на то чтобы выложить их на всеобщее обозрение не дал. Поэтому извини чертежи не могу дать но могу помочь советом подсказать если какие вопросы. фото тоже могу выложить любых узлов, а вот что до точных размеров так это к Аспиранту. Чем смогу помагу . Все помогут. СПРАШИВАЙ
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Сергей Занин от Март 01, 2009, 18:27
Спасибо за отклик Скажи а что АСПИРАНТ за чертежи берёт точнее скока? А так меня в принципе интересует подробное устройство трёхвалки. Ну а там как в той сказке: ... Нам-бы схемку аль чертёж, мы б затеяли вертёж.Ну а так- ищи сколь хочешь, чёрта лысого найдёшь (http://www.kijanka.org/images/3a075f74409524275db874090e02b4a3.gif) Я так чат давно читаю, но зарегистрировался недавно.АСПИРАНТ мужик не глупый, но на подробности скуповат. Да и опять же понять можно если там где-то, но на этом сайте каменщиков-штукатуров нет, здесь все одним хлебом едины.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Бялорусс от Март 01, 2009, 20:04
крузо------ сейчас чертежи у Аспиранта стоят 2500 российских рублей. Если хочешь я сделаю видео рабботы на вальцах этой конструкции, а ты прикинешь хочешь ты купить чертежи или чтото другое попробуешь найти. Всегда лучше 1 раз увидеть чем много слышать. Напиши диаметр трубы и я прокачу её на видео в течении двух трёх дней.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: ёжик от Март 01, 2009, 21:23
Ага ,всетаки доделал вальцы - молоток . Интересует видео трубы 90-100мм. (http://www.kijanka.org/images/392e0fee95b21b4df4b4bfed3055bda0.gif)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Сергей Занин от Март 01, 2009, 21:52
Цитировать
(Бялорусс @ March 1 2009, 22:04) крузо------ сейчас чертежи у Аспиранта стоят 2500 российских рублей. Если хочешь я сделаю видео рабботы на вальцах этой конструкции, а ты прикинешь хочешь ты купить чертежи или чтото другое попробуешь найти. Всегда лучше 1 раз увидеть чем много слышать. Напиши диаметр трубы и я прокачу её на видео в течении двух трёх дней.

 Класс Труба спросового диаметра 120мм. и если можно переход любого диаметра,круглый. Заранее спасибо.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Бялорусс от Март 02, 2009, 10:33
Крузо, ёжик и всем всем-раббота на вальцах системмы Аспирант строго не судите ёще не научился. Да и вальцы еше не закреплены http://www.sharemania.ru/0210862 (http://www.sharemania.ru/0210862)
http://www.sharemania.ru/0243544 (http://www.sharemania.ru/0243544)
Это сообщение отредактировал Бялорусс - March 2 2009, 17:01
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Serjoza от Март 02, 2009, 14:43
Ну во-первых мои поздравления, ты сделал станок от начала и до конца
Критиковать не за что, особенно если только учишься... скажу так, я сначала лист прокатываю на lockformer, а потом уже его скручиваю в трубу, но это дело техники, оборудования и подхода.
К тебе вопрос по устройству станка: возможно ли зафиксировать уровень подъёма заднего вала? смысл в том, что если катаешь трубу на 100мм, то выставил размер один раз и вперёд, зачем его менять?
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Сергей Занин от Март 02, 2009, 16:10
Здравствуйте всем Белорусс, нормально получилось всё. Фишка тут в том, что радиус закругления придаёшь рычагом,который вверху. А подвижного т.е. выдвижного вала уже нет, и если катать трубу по старинке сперва киянкой замок сделать, а потом прокатать,то тоже получится? А как насчёт усечённого конуса? Один вал может менять положение как в классической трёхвалке, что нарисована в книгах по кровле. Меня этот вопрос и интересовал.
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/c5bcea01d0c16103238551ca2903618c.jpg)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Бялорусс от Март 02, 2009, 17:02
Цитировать
(Serjoza @ March 2 2009, 16:43)
К тебе вопрос по устройству станка: возможно ли зафиксировать уровень подъёма заднего вала? смысл в том, что если катаешь трубу на 100мм, то выставил размер один раз и вперёд, зачем его менять?
 

 Serjoza Спасибо. Размер выставить на 100 и вперёд впринцепе можно но тогда возникнет проблемма как метал заправлять, хотя возможно это от не хватки опыта, либо недопономания. Но думаю разберусь. Но на заднюю ручку всеровно нужно будет нажимать просто она сможет фиксироваться на нужный диаметр. Но это еще впереди.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Бялорусс от Март 02, 2009, 17:09
Цитировать
(крузо @ March 2 2009, 18:10) Здравствуйте всем Белорусс, нормально получилось всё. Фишка тут в том, что радиус закругления придаёшь рычагом,который вверху. А подвижного т.е. выдвижного вала уже нет, и если катать трубу по старинке сперва киянкой замок сделать, а потом прокатать,то тоже получится? А как насчёт усечённого конуса? Один вал может менять положение как в классической трёхвалке, что нарисована в книгах по кровле. Меня этот вопрос и интересовал.

 крузо Замок там сделан с 1 стороны с другой делаю после проката. Просто так лучше радиус прокатавает, замок после прокатки небольшой поэтому так он застегивается проще. Усеченный конус можно делать если надо то тоже покажу как . Переход с какого на кокой? напиши попробую сделать.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Сергей Занин от Март 02, 2009, 17:25
Бялорусс Конус произвольного размера. А вот как на фото у этой трёхвалке вал отбрасывается? Если да, то сними поближе уту часть механизма, поближе вальцы возьми в объектив.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Сергей Занин от Март 02, 2009, 17:42
информация для всех Я с механизированным трудом не очень знаком, всё больше ручками. Но думаю многое увиденное воплотить в жизнь. Просто ещё не вникал сильно в это, но опыт работы никуда не спрячешь. Поэтому как говорится, чем могу, всегда готов помочь. Пока сезон не начался. Я, как наверное и все здесь братья по работе и хлебу в зимнее время устраиваюсь в какую- нибудь конторку ашарашку, где можно инструмент поправить и поработать на благо своё, а по весне увольняюсь. Так вот сейчас работаю чуть-чуть на воен. з-де, тут в жестянке стоит очень раритетное оборудование начала 20 века. Гансовское всё блин, но работает исключительно. Гильятина фирмы шумахер , примитив фальцеобжимный, зигуха тоже класс.Кому интересно могу фото приложить.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Бялорусс от Март 02, 2009, 17:59
Цитировать
(крузо @ March 2 2009, 19:25) Бялорусс Конус произвольного размера. А вот как на фото у этой трёхвалке вал отбрасывается? Если да, то сними поближе уту часть механизма, поближе вальцы возьми в объектив.

 Там 2 Видео на втором видео видно что труба отбрасываетсы. Вторая сторона держится в подшибнике поворотном или как он там правильно назавается. А фото завтра к вечеру сделаю.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: x4x от Март 02, 2009, 18:06
Цитировать
(крузо @ March 2 2009, 20:42) Так вот сейчас работаю чуть-чуть на воен. з-де, тут в жестянке стоит очень раритетное оборудование начала 20 века. Гансовское всё блин, но работает исключительно. Гильятина фирмы шумахер , примитив фальцеобжимный, зигуха тоже класс.Кому интересно могу фото приложить.

 Крайне интересно, если можно, то с подробностями.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Сергей Занин от Март 02, 2009, 22:17
Цитировать
(x4x @ March 2 2009, 20:06) [/]
Крайне интересно, если можно, то с подробностями.

 на днях постараюсь сделать фотки. Если в столицу не сорвусь. Но сделаю точно вопрос времени чуток.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Сергей Занин от Март 02, 2009, 22:34
Цитировать
(Бялорусс @ March 2 2009, 19:59)
Там 2 Видео на втором видео видно что труба отбрасываетсы. Вторая сторона держится в подшибнике поворотном или как он там правильно назавается. А фото завтра к вечеру сделаю.

 Извини второй ролик не увидел. Всё ништяк Что-то глянул на твоё лицо, извини не в подмосковном стройбате служил? (http://www.kijanka.org/images/4101d685af3ffb6aac52206f37b09ade.gif) По годам мы примерно одинаковы. Ну это так к слову. Послушай у тебя вальцы 2-х метровые?
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Бялорусс от Март 03, 2009, 06:15
Цитировать
(крузо @ March 3 2009, 00:34) Извини второй ролик не увидел. Всё ништяк Что-то глянул на твоё лицо, извини не в подмосковном стройбате служил? (http://www.kijanka.org/images/4101d685af3ffb6aac52206f37b09ade.gif) По годам мы примерно одинаковы. Ну это так к слову. Послушай у тебя вальцы 2-х метровые?

 Вальцы 1320 рабочая поверхность. Диаметр 50. РВСН г.Сморгонь 1990-1992.-ракетчик я.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Сергей Занин от Март 03, 2009, 09:05
Цитировать
(Бялорусс @ March 3 2009, 08:15)
Вальцы 1320 рабочая поверхность. Диаметр 50. РВСН г.Сморгонь 1990-1992.-ракетчик я.

 понятно Нув ничего бывает Не забудь фотки пожалуйста
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Бялорусс от Март 04, 2009, 13:48
Цитировать
(крузо March 3 2009, 11:05) Не забудь фотки пожалуйста
 
 
Вот держи.
Это сообщение отредактировал Бялорусс - March 4 2009, 12:49
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/6a2a4a8a884f856c2584346879592c49.jpg)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Бялорусс от Март 04, 2009, 13:50
И еще.
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/f1d73b9ff6838eec0fee449360e930bc.jpg)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Сергей Занин от Март 04, 2009, 18:43
Скажи а для чего нижние болты стоят? Я незнаю как их выделить, но ты наверное догадался
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Бялорусс от Март 04, 2009, 18:50
Тот что слева он не нужен вообе. Мне по крайне мере уж не знаю каково его истинное назначение, тот что с права настройка прижимного вала именно при помощи его и можно делать конус.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Сергей Занин от Март 04, 2009, 18:56
А для чего отверстие резьбовое но без болта?
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Сергей Занин от Март 04, 2009, 18:58
Это вот вал который ниже верхнего он тоже подвижный?
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Бялорусс от Март 04, 2009, 19:02
Цитировать
(крузо @ March 4 2009, 20:58) Это вот вал который ниже верхнего он тоже подвижный?

 Да немного.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Сергей Занин от Март 04, 2009, 19:11
А можно всю трёхвалку сфоткать вот так фрагментами, даже чуток подальше (http://www.kijanka.org/images/17e3bd7ee25b5e2a10e00a0866a34c5f.gif)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Бялорусс от Март 04, 2009, 19:23
Я на эту тему общался с Аспирантам он не одобрит. А что тебятам заинтересовало я вроде на фото выше где валы и так много выложил.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Сергей Занин от Март 04, 2009, 19:59
Ну ды ладно Сообразим. Спасибо
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Сергей Занин от Март 16, 2009, 17:04
Цитировать
(x4x @ March 2 2009, 20:06) Крайне интересно, если можно, то с подробностями.

 вот и выбрался сфоткать гансовские станки прошлого века, но работают они без отказно до сих пор.
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/979a3ead08d99084883af5788f022a7c.jpg)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Сергей Занин от Март 16, 2009, 17:07
Цитировать
(x4x @ March 2 2009, 20:06) Крайне интересно, если можно, то с подробностями.

 вот год выпуска (http://www.kijanka.org/images/322e12dc310b570291322e99925ba821.gif)
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/07a8fdec1421ba6a8151a5aeedef4111.jpg)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Сергей Занин от Март 16, 2009, 17:12
вот гильотина, только пардон называется она шулер , а не шумахер (http://www.kijanka.org/images/3a075f74409524275db874090e02b4a3.gif)
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/9ba4349024b8744727b8445f6b5a56c7.jpg)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Сергей Занин от Март 16, 2009, 17:15
вот год выпуска, ещё со свастикой
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/4136ceec2104df58aa596c376d5c886d.jpg)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Сергей Занин от Март 16, 2009, 17:18
вот поближе
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/9818ceca60f9321b58aa6c09bc04ccfd.jpg)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Student от Март 20, 2009, 11:45
Уважаемый x4x,
 я достал 3 шока от гидроцилиндра 50мм которые использовались, подскажыте начинающему, как можно проточить шейку. Просто меня токари посылают ... далеко, говорят что проточить невозможно, возможно нужны какието специальные ресцы или проедварительная обработка штока. Не судите строго за такай вопрос (я не фокусник, я просто учусь).
Зарание благодарен (http://www.kijanka.org/images/392e0fee95b21b4df4b4bfed3055bda0.gif)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: x4x от Март 20, 2009, 12:03
Цитировать
(Student @ March 20 2009, 14:45) Уважаемый x4x,
 я достал 3 шока от гидроцилиндра 50мм которые использовались, подскажыте начинающему, как можно проточить шейку. Просто меня токари посылают ... далеко, говорят что проточить невозможно, возможно нужны какието специальные ресцы или проедварительная обработка штока. Не судите строго за такай вопрос (я не фокусник, я просто учусь).
Зарание благодарен (http://www.kijanka.org/images/392e0fee95b21b4df4b4bfed3055bda0.gif)

 Ну, у меня вообще-то протачивали обычными резцами, просто по чуть-чуть, долго.... А вообще можно взять эльборовые резцы, ими и каленые детали как по маслу идут....
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Student от Март 20, 2009, 12:11
Не подскажите сколько они могут стоить..
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: x4x от Март 20, 2009, 13:04
Цитировать
(Student @ March 20 2009, 15:11) Не подскажите сколько они могут стоить..

 http://www.bsi-instrument.ru/catalog.html?p=1011 (http://www.bsi-instrument.ru/catalog.html?p=1011)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Student от Март 20, 2009, 13:34
Щыро дякую (http://www.kijanka.org/images/f6b2b377f09a49a891e538c49b7ec610.gif) (по Украински Спасибо)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Kaktys-s от Март 29, 2009, 17:44
Вот что у меня получилось.
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/1bedcb6750c073401223ed6a91898ede.jpg)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: tin от Март 29, 2009, 20:13
Цитировать
(Kaktys-s @ March 29 2009, 19:44) Вот что у меня получилось.

 Клёво. На кромкогибе можно немного по другому решить с петлями - они зараза
чото ломаются при такой системе как у Вас. Натачить трубочек под двенацатый кругляк и варить их по всей длине - служить будет долго...
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: КрышНик от Март 29, 2009, 22:58
Цитировать
(Kaktys s March 29 2009, 16:44)Вот что у меня получилось.
Еще бы фоток немножко, а лучше видео, чтобы процесс оценить
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Kaktys-s от Апрель 30, 2009, 14:16
вот видео только качество не очень труба125 длина0,5
http://vkadre.ru/videos/32843887 (http://vkadre.ru/videos/32843887)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: КрышНик от Май 01, 2009, 19:59
Цитировать
(Kaktys s April 30 2009, 13:16)вот видео только качество не очень труба125 длина0,5
Вот, ну вроде бы совсем не плохо
 Однако не очень понимаю, зачем совмещать кромкогиб и вальцы. А если большой объем и вдвоем работать?
 И еще что это за поджим какой-то?
 Ну и конечно жалко что всего лишь 125 мм а не 1250мм. ):
 А заужение на трубе как получается? За счет кромкогиба или при порезке заготовки?
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: ale4 от Май 02, 2009, 17:18
Цитировать
(КрышНик May 1 2009, 21:59)
Цитировать
(Kaktys s April 30 2009, 13:16)вот видео только качество не очень труба125 длина0,5
Вот, ну вроде бы совсем не плохо
 Однако не очень понимаю, зачем совмещать кромкогиб и вальцы. А если большой объем и вдвоем работать?
 И еще что это за поджим какой-то?
 Ну и конечно жалко что всего лишь 125 мм а не 1250мм. ):
 А заужение на трубе как получается? За счет кромкогиба или при порезке заготовки?
Согласен с Кришником зачем совмещать кромкогиб и вальцы. А про заужение,
я делаю ровный шов а потом гофрой и всё зер гут.А за видео спасибо.(http://www.kijanka.org/images/0743bdae5359942a8f5323df2ab84266.jpg) (http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i170/0905/17/8269bdafaed4.jpg.html) И ещё зачем второй догиб тоже интересно?
Это сообщение отредактировал ale4 - May 2 2009, 16:19
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: КрышНик от Май 02, 2009, 18:20
Цитировать
(ale4 May 2 2009, 16:18) А про заужение,
я делаю ровный шов а потом гофрой и всё зер гут.
А можно фото соединенных труб в пару хотя бы?
 Ведь при такой схеме трубы друг за друга не держатся
 Как они работают при монтаже?
 Или на каждую трубу отдельный хомут как в букварях?
 Я когда был монтажником, такого авангардизма бы не понял (http://www.kijanka.org/images/c3d14aca103095fb4ade232c07a292df.gif)
 Кроме того лишьняя операция при изготовлениии Зачем?
Это сообщение отредактировал КрышНик - May 2 2009, 17:21
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: ale4 от Май 02, 2009, 18:46
Цитировать
(КрышНик May 2 2009, 20:20)
Цитировать
(ale4 May 2 2009, 16:18) А про заужение,
я делаю ровный шов а потом гофрой и всё зер гут.
А можно фото соединенных труб в пару хотя бы?
 Ведь при такой схеме трубы друг за друга не держатся
 Как они работают при монтаже?
 Или на каждую трубу отдельный хомут как в букварях?
 Я когда был монтажником, такого авангардизма бы не понял (http://www.kijanka.org/images/c3d14aca103095fb4ade232c07a292df.gif)
 Кроме того лишьняя операция при изготовлениии Зачем?
Можно в паре а можно и больше, поверь на слово держутся они нормально, нету у меня на даный момент кому подержать что бы было видно.Всё верно на каждую трубу хомут, я так и так ставил.А лишняя операция, так я так скажу,
свой потчерк мне главней, у меня развертки все рыбкой, швы как лампасы у генирала.Я думаю на твой вопрос :Зачем ? ответил. Да и если берут трубы без монтажа, сразу видно как собрать.(http://www.kijanka.org/images/85a83cb37ae2b1cd9fb8c938e4d58b07.jpg) (http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i111/0905/84/804657d73ae7.jpg.html)
Это сообщение отредактировал ale4 - May 2 2009, 17:48
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: КрышНик от Май 02, 2009, 19:33
Цитировать
(ale4 May 2 2009, 17:46)поверь на слово держутся они нормально
Извиняюсь за назойливость. Но мне интересна эта тема. Именно в том месте где идет продажа не профессиональным монтажникам а частнику.
 А за счет чего держатся? За счет последних пяти-шести миллиметров или по всей длине гофра?
 У всех подобных изделий которые я до сих пор встречал такого небыло. Они хорошо стыкуются,но совершенно не держат друг друга, что сильно усложняет монтаж, особенно на веревках. В чем секрет?
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: ale4 от Май 02, 2009, 19:51
Гофра вся идет одинакова а не конусна и держится по всей длине гофры. Когда мне надо конусная гофра я ставлю ролики на другую зиговку(Аспиранта)
 у меня там вылет валов 150мл.Такая гофра, всё верно как буд-то сама хочет выскочить.
Это сообщение отредактировал ale4 - May 2 2009, 18:52
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Kaktys-s от Май 03, 2009, 22:38
Я зделал вальцы те о которых мечтал,догиб делал по двум причинам :1-я нет шестерен на валах(чтоб 2 вала крутились вместе),2-я нет фальцеосадачного (пока в стадии заказа) так быстрее сбивать.+,- стыкуются идеально.разнецу в диаметрах между+ и - делаю 6мм.У кого как ,а у меня со всех токарных (большая)проблема шестерни-дорого.А так мне работать в удовольствие,и кроме того ,кромкогиб там не выидно ,он снимается.Можно установить где удобно.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Евгений. от Май 04, 2009, 14:52
Цитировать
(Kaktys s May 3 2009, 21:38)У кого как ,а у меня со всех токарных (большая)проблема шестерни-дорого.А так мне работать в удовольствие,и кроме того ,кромкогиб там не выидно ,он снимается.Можно установить где удобно.
Мля. Вальцы, зашибись А, если за один раз катать начнут, пипец, я такие захочу.
А, кромкогиб? Мона поделиться эскизиком или описанием?
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Kaktys-s от Май 04, 2009, 19:46
блин забыл. Прокатывал два раза потому что был выставлен диаметр 150.позже хочу сделать розметку чтоб не доводить.обычно когда делаю 4 и больше труб на первой выставил остальные за один раз. Хочу испытать по всей длинне ,прокатать трубу длинной1250мм.Но пока небыло надобности в такой длинне.Ой блин какой формат картинки должен быть?, подскажите немогу выложить эскиз кантовки (кромкогиба).
Это сообщение отредактировал Kaktys-s - May 4 2009, 18:47
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Kaktys-s от Май 21, 2009, 19:22
Тут небольшое исправление желательно его использовать.так что угол будет не 20 гр а меньше.На датали справа внизу тот-же угол 20гр изменится в меншую сторону.Это для лучшего сбивания труб киянкой.
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/1c4b7dae2185aea7a2c5d05d3d6e833e.jpg)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Kaktys-s от Май 21, 2009, 19:29
вот мое
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/70103f8d688c7e7a2f55d216bb155a85.jpg)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: KONDRAT33rus от Май 27, 2009, 19:39
Доброго здоровья.я нашёл трубу д70 толщина стенки 15 мм.есть огромное желание сделать из них вальцы 1300мм.вопрос к более опытным коллегам:1)подойдет ли такой диаметр вала для прокатки трубы д100мм,2)не будет ли прогибаться вал при работе с металлом 0.5 - 0.8мм,3)какие подобрать подшипники и следовательно каким деаметром запрессовать штуцера в вал и на какую глубину.(((((есть мнение что штуцера диаметром 25мм будет достаточно для несения такой нагрузки))))) заранее спасибо.очень жду советов.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: xemix от Июль 30, 2009, 16:39
Народ подскажите. Есть вальцы примерно такие, как показывал x4x вот на этой фотке -
 (http://www.kijanka.org/images/213ce981ab4766782fd10555c6c8f00c.jpg) (http://radikal.ru/F/i077.radikal.ru/0902/e6/62faf45c98eb.jpg.html)
В основном вальцует нормально, но часто попадается материал (оцинковка или крашеный 0,5мм или меньше) на котором при вальцовке образуются явно выраженные подломы с шагом 5-10 мм. Грубо говоря получается не труба, а многоугольник с большим количеством углов. В чем причина? Может кто-то сталкивался с такой проблемой?
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Бялорусс от Июль 30, 2009, 16:57
Одна из наиболее вероятных метал не так расскроен. тоесть если имеем лист 1000*2000 и попробуем разрезав брать со стороны 2000 то будут неизбежные заломы попробуйте повернуть лист на 90 гр. Либо метал сталюга и тут уж ничего не сделать, нужно окуратнее выбирать металл. Но думаю всеже попробуйте кроить правильно.Надеюсь правильно все сказал и не запутал.Успехов
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: xemix от Июль 30, 2009, 18:02
Поворот на девяносто градусов иногда помогает, но не на всех образцах. Попадается такой металл что и вдоль и поперек листа - картина одинаковая. А что имеется ввиду металл сталюга ? Разьясните, я не в курсе. А может вальцы не так работают? Хотя на обычной оцинковке - картина идеальная.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Kaktys-s от Июль 30, 2009, 18:17
У меня почти постоянно такое было.Это метал из брака.
Когда покупаю оцинковку пробую руками (загибаю угол листа) пошол залом еду в другое место покупать,а если нормально покупаю1-2 листа.Пробую его в работе ,если подошел еду покупаю с запасом.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: xemix от Июль 30, 2009, 18:30
Завтра для интереса попробую вальцовку этого-же листа на других вальцах, типа промовских. Kaktys-s а какие у вас вальцы? Спасибо всем за ответы.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Kaktys-s от Июль 30, 2009, 18:49
Одни заводские длинна 1020 с листогибом,другие 1300 самопал с кантовкой вот http://stukstuknarodru.ruhelp.com/index.ph...opic=342 =175 (http://stukstuknarodru.ruhelp.com/index.php?showtopic=342 =175)
да вот по поводу граненных стаканов (труб),если вальцы такие как у меня то можно закрутить в одну сторону,а потом в другую помогает но не всегда.
Это сообщение отредактировал Kaktys-s - July 30 2009, 17:55
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Бялорусс от Июль 30, 2009, 19:20
(http://www.kijanka.org/images/40ba1c5a33a550035a303c62c3b7e395.gif) А что имеется ввиду металл сталюга ? Это и есть метал с малым содержанием цинка жесткий фиг согнеш, его туда а он обратно штангелем определяется как 0.6мм, тапко от него сходит с ума.Разьясните, я не в курсе. А может вальцы не так работают? Думаю вальцы сдесь не при чем. Хотя на обычной оцинковке - картина идеальная. А вот это совсем не понял ниже в первом посте вы писали (оцинковка или крашеный 0,5мм или меньше) а сейчас получается что это происходит только на полиэстере так что ли? Поясните а то совсем запутался
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: xemix от Июль 30, 2009, 19:31
Хотя на обычной оцинковке - картина идеальная.
Ну я имел ввиду обычная - похожая на старую (выпускаемую при совке) мне кажется она не такая блестящая как вот эта, которая заламывается. Толщина этой - 0.5 мм. Руками гнуть вроде не жесткая. При вальцовке - до какого-то радиуса возвращается в прямое состояние, а потом резко идут заломы.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: x4x от Июль 30, 2009, 20:14
Цитировать
(xemix @ July 30 2009, 22:31) При вальцовке - до какого-то радиуса возвращается в прямое состояние, а потом резко идут заломы.

 Попробуйте увеличить количество проходов, одновременно более плавно уменьшая радиус гиба....
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: ёжик от Июль 30, 2009, 20:19
По моему - это металл такой. Если основа холоднокатанная - лист мягкий и хорошо тянется( на излом берешь край, он плавно изгибается), а если горячекатанная - лист жесткий и не тянется, а заламывается. А старые листы ( её ещё маломеркой называли, размер 1400мм*700мм) можно было рукамив трубочку свернуть( у меня рулончикс 5 листами где то завалялся... (http://www.kijanka.org/images/6066b197368d6f1c04f73e1663a43749.gif)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: xemix от Июль 30, 2009, 20:57
Цитировать
(x4x July 30 2009, 19:14)Попробуйте увеличить количество проходов, одновременно более плавно уменьшая радиус гиба....
Не не помогает. Золомы происходят резко. Трудно уловить момент. Уменьшаю радиус плавно, проходов более чем достаточно.
Ладно, спасибо за помощь, завтра попробую на других вальцах, если не получится - значит однозначно брак металла, даже может и не брак , а просто не годятся эти листы для вальцовки.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Бялорусс от Август 01, 2009, 17:02
Вот нашел на сайте производителя. Обратите внимание на то из какой толщины уголка сделана основа, ну и так для общего образования кому интересно . пришел к выводу что полиэстер на вальцах такой конструкции не сделать, работать нужно только вдвоем скорость как у черепахи к томуже все жиденькое не внушает оптимизма . Вобщем удачного просмотра.
 (http://www.kijanka.org/images/b243f7a92a5b43c739cf806deeb1b108.gif) (http://www.sharemania.ru/0126613)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: xemix от Август 10, 2009, 20:45
Проверил проблемные листы на вальцах типа промовских. Интересно, но на них заломов нет. Парень который на них работает сказал, что изредка и на них получаются граненные стаканы, но материал который я принес провальцевался идеально. Вернулся и на своих вальцах начал работать в таком порядке: сначала верхний поджимной вал полностью опускается вниз и только потом начинаю вальцовку - вращаю нижние валы. Стало получатся без брака, заломы исчезли. Хотя времени тратится больше чем на тех вальцах, что я видел. (http://www.kijanka.org/images/380d378e461a06b592f2fc367633a18c.gif)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: штрафбат от Август 13, 2009, 21:17
Цитировать
(x4x @ July 1 2007, 12:15)
Цитировать
(Аспирант July 1 2007, 11:11) короче лень искать
тебе какую трубу надо то и сколько?
пошныряю по городу может подскажу чего
мне не откажут (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif)
152 стенка 40, сталь 45, 40Х
102 стенка 20, сталь 20, 30

 завод ЛОМО в Питере на ул. Чугунной есть неликвид, трубы для перескопов п.л.
совецкие качественные
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Oygen от Ноябрь 30, 2009, 06:34
Долго искал себе ручные вальцы, наконец-то увидел у конкурентов китайские. И стоят дешего - 35к рублей всего и сделаны солидно, крепко, можете глянуть, кому интересно: http://narod.yandex.ru/shop.xhtml?site=mon...p=34871 =3 =3 (http://narod.yandex.ru/shop.xhtml?site=monastan =34871 =3 =3)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: KONDRAT33rus от Ноябрь 30, 2009, 15:21
Цитировать
(Oygen @ November 30 2009, 08:34) Долго искал себе ручные вальцы, наконец-то увидел у конкурентов китайские. И стоят дешего - 35к рублей всего и сделаны солидно, крепко, можете глянуть, кому интересно: http://narod.yandex.ru/shop.xhtml?site=mon...p=34871 =3 =3 (http://narod.yandex.ru/shop.xhtml?site=monastan =34871 =3 =3)

 ето в москве? а я себе валы выточил ужо,знамо дело бы купил ,и не мучаться.они типа промовских?промо такие 60 рублей стоят
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Бялорусс от Ноябрь 30, 2009, 17:31
А я имея опыт работы и зная цену Аспирантовским такие себе и за 20тысяч (http://www.kijanka.org/images/05b731b7ee4494192237abd700b18f3a.gif) не купил бы. Посматрите внимательно на место поворотного вала на открытую часть она без подшибника, регулировка о которой сдесь в ветке масса написанного очень неудобная и основание швеллер ---его там нет думаю это метал п образный 1.5-2мм делайте выводы да и сталь на волах думаю тоже не из лучших. Уверен что при возможностях материальных в 30тысяч лучше всеже по подобию Аспирантовских. Я на них уже около года сказать могу харошего намного больше чем плохого.И по большому счету очень рад что не купил ПРОМОВСКИЕ. Всем успехов. (http://www.kijanka.org/images/d62016e521455b8d1eac64e0af6f6475.gif)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: KONDRAT33rus от Ноябрь 30, 2009, 17:41
Цитировать
(Бялорусс @ November 30 2009, 19:31) , регулировка о которой сдесь в ветке масса написанного очень неудобная очень рад что не купил ПРОМОВСКИЕ. Всем успехов. (http://www.kijanka.org/images/d62016e521455b8d1eac64e0af6f6475.gif)

 синхронную регулировку валов можно сделать по средствам цепной передачи,как было показано где-то на фото
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Бялорусс от Ноябрь 30, 2009, 18:31
А какой тогда смысол в покупке за 30000руб чтобы сразу начать переделывать, по мне так совсем никакого. Купить чтобы было (http://www.kijanka.org/images/2533c9b9c94cf3ae3e65da50e9aef84f.gif) такие покупки совершаются не на год, а просто если есть желание избавиться от денег чтобы карман не жгли (плиз мне на покупку квартиры (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif) )
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: KONDRAT33rus от Ноябрь 30, 2009, 18:39
цена уж больно привлекательная,а доделать пара пустяков
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: ale4 от Декабрь 01, 2009, 16:45
Цитировать
(m44ss @ October 23 2009, 20:15) А может кто подскажет по такой конструкции.
(http://www.kijanka.org/images/49d743cb4e290b9dbdc197c2eb5cfd68.jpg) (http://radikal.ru/F/s02.radikal.ru/i175/0910/c1/ea4abf9d1ff6.jpg.html)
Какое должно быть расстояние между нижними валами если к примеру диаметр верхнего 70.
И что то я не пойму там привод идет на один вал или же он идет на два нижних.
заранее спасибо.

 Всем привет m44ss расстояние у этих вальцев между валами 110мл.А валы все 74мл.Привод на два вала, только с другой стороны, там шестерни стоят.
Я бы посоветовал верхний вал делать 60-65, так как в работе уже проверенно.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: valera от Январь 28, 2010, 22:36
Мужики, уже одно мнение есть. Собираюсь вальцы покупать турецкие на 2м*1мм*75мм ISITAN. Можно ли все таки наладить на таких вальцах удобное мелко-серийное производство желобов 125 диаметра из 0.5мм железа. Если нет то подскажите еще какие то варианты в районе 100-150т. кроме самоделок двухметровые, буду очень признателен. Заранее спасибо
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Бялорусс от Март 26, 2010, 20:09
вот обещанные фото.(http://www.kijanka.org/images/8d6cebfb68c1499da085fd9bd84f4017.jpg) (http://pixs.ru/showimage/PIC4191jpg_3528261_546865.jpg)(http://www.kijanka.org/images/053f6caab1419ba1321d2d69f88dc1f2.jpg) (http://pixs.ru/showimage/PIC4192jpg_3731093_546873.jpg)(http://www.kijanka.org/images/d8c81b37a8dc386fb4912c6389010915.jpg) (http://pixs.ru/showimage/PIC4193jpg_3448718_546876.jpg)(http://www.kijanka.org/images/384bbdf5d000d9a07c5baf9e6f5f7db9.jpg) (http://pixs.ru/showimage/PIC4194jpg_3289012_546878.jpg)(http://www.kijanka.org/images/e613804e44dae8b93a643a544094b3c9.jpg) (http://pixs.ru/showimage/PIC4195jpg_2311148_546884.jpg)(http://www.kijanka.org/images/353159e00d4824a538fef7fa6b0d0c29.jpg) (http://pixs.ru/showimage/PIC4196jpg_2813678_546888.jpg)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: KONDRAT33rus от Март 27, 2010, 20:47
седне состряпал
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/053008ee293a675492dac40e6865285c.jpg)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: VolkoV от Май 18, 2010, 07:29
Как самому сделать вальцы Vincent_gingery_how_to_build_a_slip_roll_machine.pdf (http://depositfiles.com.ua/t85bov2ugdnx.html) На английском
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Лёха от Май 31, 2010, 19:55
Братцы,порекомендуйте пожалуйста хорошие и надежные заводские вальцы,чтобы катали от 80и до больших диаметров
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Лёха от Май 31, 2010, 20:32
да,длина обробатываемой зазотовки 1250мм
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Бялорусс от Июнь 01, 2010, 05:20
Вальцы изготовленные на хорошем заводе, с использованием гидроштоков для валов-д55 д60мм по чертежам Аспиранта. И будете очень довольны и ценой и качеством и удобством в работе. Это и будут заводские вальцы (http://www.kijanka.org/images/40ba1c5a33a550035a303c62c3b7e395.gif)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Лёха от Июнь 01, 2010, 19:28
спасибо за совет
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Archie от Август 21, 2010, 19:09
Удачи Всем, подскажите кто-нибудь, имеется труба D83 (стенка 8мм) длина 2600 и D123 (стенка 13мм), где им можно поискать применение, вальцы, осадочник или или...........
заранее спасибо
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: KONDRAT33rus от Август 21, 2010, 19:24
Цитировать
(Archie @ August 21 2010, 21:09) Удачи Всем, подскажите кто-нибудь, имеется труба D83 (стенка 8мм) длина 2600 и D123 (стенка 13мм), где им можно поискать применение, вальцы, осадочник или или...........
заранее спасибо

 d83 на вальцы наверно многовато. соточку не скатаешь.у меня 65 и то гемор.может для осадочника...... сгодится.хотя я не спец.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Archie от Август 21, 2010, 20:25
спасибо
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: КрышНик от Август 22, 2010, 06:53
Цитировать
(ibanezer @ August 21 2010, 18:24)
Цитировать
(Archie August 21 2010, 21:09) Удачи Всем, подскажите кто-нибудь, имеется труба D83 (стенка 8мм) длина 2600 и D123 (стенка 13мм), где им можно поискать применение, вальцы, осадочник или или...........
заранее спасибо
d83 на вальцы наверно многовато. соточку не скатаешь.у меня 65 и то гемор.может для осадочника...... сгодится.хотя я не спец.

 Ну, так на 2600 сотку катать и не очень то надо.
 Я бы делал двухметровые вальцы. Для вентиляции. А там диаметры от 160мм и выше.
 В общем все зависит от того, чем занимаешься.
 С большего диаметра то же можно вальцы сделать, для изделий толщиной более 1 мм. То же дефецитная позиция.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Бялорусс от Август 22, 2010, 07:40
Цитировать
(КрышНик @ August 22 2010, 08:53)
 С большего диаметра то же можно вальцы сделать, для изделий толщиной более 1 мм. То же дефецитная позиция.

 Для изделий толще 1мм нужны до жути дороженные станки. Резка плазмо и сварка бесшовная и много, много другого. Для металла толще 1мм никто самоделки не делает и вряд ли покупает-всем подавай фирмунное-деньги то у них позволяют.
А вот катать желоба 140 и трубы от 120 из 0.55 для этого подойдёт. метал 1мм и более гнуть длинной 2000мм на ручных вальцах это будет цирк, приведет только к травме и не более, заработка там не будет.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: solovei от Август 22, 2010, 08:10
Цитировать
(Бялорусс @ August 22 2010, 09:40)
Цитировать
(КрышНик August 22 2010, 08:53)
 С большего диаметра то же можно вальцы сделать, для изделий толщиной более 1 мм. То же дефецитная позиция.
Для изделий толще 1мм нужны до жути дороженные станки. Резка плазмо и сварка бесшовная и много, много другого. Для металла толще 1мм никто самоделки не делает и вряд ли покупает-всем подавай фирмунное-деньги то у них позволяют.
А вот катать желоба 140 и трубы от 120 из 0.55 для этого подойдёт. метал 1мм и более гнуть длинной 2000мм на ручных вальцах это будет цирк, приведет только к травме и не более, заработка там не будет.

 прав на 100. для таких сечений и такой толшены есть заводы и частник не конкурент если только здоровья слишком много (http://www.kijanka.org/images/d3f7cd7de39126e773f06e55b32bbadd.gif)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: КрышНик от Август 22, 2010, 14:06
Цитировать
(Бялорусс August 22 2010, 06:40)Для изделий толще 1мм нужны до жути дороженные станки. Резка плазмо и сварка бесшовная и много, много другого. Для металла толще 1мм никто самоделки не делает и вряд ли покупает-всем подавай фирмунное-деньги то у них позволяют.
Ага, ну да И как же этого раньше то не знали? И без плазмы обходились? (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif) А если серьезно. То все зависит от того чем занимаешься. Если сидишь на вентиляции то такие вальцы это шаг вперед. И почему ручные?
 Я несколько раз терял хорошие заказы, только потому, что не мог сделать немного воздуховодов из металла 1,2-1,5мм. Варить то и полуавтоматом можно, это не слишком дорогое удовольствие. Резать электроножницами. А вот согнуть и круглый воздуховод прокатать не начем было.
 И заказы уходили в промвентиляцию, где единственное преимущество это еще живые советские станочки.
 Так что я бы однозначно сделал бы из меньшей трубы двухметровые вальцы на обычную жесть. А из большей - метровые или 1,25м на 1-2 мм. (http://www.kijanka.org/images/621b0d054b2052133e6cc124f91093ba.gif)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Бялорусс от Август 22, 2010, 15:02
Николай не обижайся но сможешь на днях сделать на своих вальцах д250мм длину 1000мм толщина 1мм и шов сварить полуавтоматом? Думаю из этого вряд ли что то путное выйдет, а время потратишь просто уйму. Так что я при своем мнении-нафиг они такие не нужны, и если нет свободного с пол миллиона-то и нефиг лезть в метал 1мм. Уж прости но это реальная действительность, а 15 труб за 8 часов мало кому интересны (http://www.kijanka.org/images/2533c9b9c94cf3ae3e65da50e9aef84f.gif) и там еще и фасонина (http://www.kijanka.org/images/380d378e461a06b592f2fc367633a18c.gif)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: КрышНик от Август 22, 2010, 16:16
Цитировать
(Бялорусс August 22 2010, 14:02)Николай не обижайся но сможешь на днях сделать на своих вальцах д250мм длину 1000мм толщина 1мм и шов сварить полуавтоматом? Думаю из этого вряд ли что то путное выйдет,
Ну путное то выйдет. Нормальный воздуховод будет. Только не рентабельно.
 Я ведь и говорю, что под это надо делать отдельное оборудование. Тогда и толк будет.
 На сколько я понимаю изначально речь не шла о том, что человек хочет сделать себе первые вальцы. Речь шла - на что потратить относительно свободный материал. Так вот я бы потратил на дополнительное, специализированное оборудование. О чем и писал выше. (http://www.kijanka.org/images/621b0d054b2052133e6cc124f91093ba.gif)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: VolkoV от Август 22, 2010, 16:37
Розпуск хороший получится
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Декабрь 26, 2010, 16:26
Цитировать
(Бялорусс August 22 2010, 06:40)
Цитировать
(КрышНик August 22 2010, 08:53)
 С большего диаметра то же можно вальцы сделать, для изделий толщиной более 1 мм. То же дефецитная позиция.
Для изделий толще 1мм нужны до жути дороженные станки. Резка плазмо и сварка бесшовная и много, много другого. Для металла толще 1мм никто самоделки не делает и вряд ли покупает-всем подавай фирмунное-деньги то у них позволяют.
А вот катать желоба 140 и трубы от 120 из 0.55 для этого подойдёт. метал 1мм и более гнуть длинной 2000мм на ручных вальцах это будет цирк, приведет только к травме и не более, заработка там не будет.
на странице
http://www.ventsa.narod.ru/ (http://www.ventsa.narod.ru/)
есть фото моих самых первых вальцев (вверху справа)
длиной 2,5 м, с ручным приводом
металл 0,9 мм нам приходилось катать серийно
вал массой 160 кг с небольшим усилием лома прекрассно прижимает лист (для захвата конца вала задней бабкой с подшипником)
ручного привода с числом передачи = 2 и рычагом с плечом 350 мм достаточно шов катается на прокатнике с ручным приводом (с приемлемым усилием) и осаживается на тяжёлом осадочном тоже с ручным приводом
жалко, только, что из нескольких желающих акромя меня собрать такие агрегаты оказалось никому не под силу
чертежи брали, но не делали
рентабельно только для себя
вес сей хреновины 1300 кг
Это сообщение отредактировал Аспирант - December 26 2010, 15:27
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Ugolok от Февраль 19, 2011, 10:00
Здравствуйте У меня вопрос к Беларуссу: видел на тюбике видео вашей работы на вальцах системы аспирант , так вот скажите, если к примеру у меня нет фальцепрокатного станка, могу я сначала киянкой фальц отбить а потом уже эту заготовку на вальцах прокрутить? Заранее спасибо и извините если что не так спросил, я еще не жестянщик, только собираюсь им стать,так что строго не судите за глупые вопросы
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Бялорусс от Февраль 19, 2011, 11:27
Цитировать
(Ugolok @ February 19 2011, 12:00) Здравствуйте У меня вопрос к Беларуссу: видел на тюбике видео вашей работы на вальцах системы аспирант , так вот скажите, если к примеру у меня нет фальцепрокатного станка, могу я сначала киянкой фальц отбить а потом уже эту заготовку на вальцах прокрутить? Заранее спасибо и извините если что не так спросил, я еще не жестянщик, только собираюсь им стать,так что строго не судите за глупые вопросы

 да сможете проблем не возникнет, зазор между валами позволяет, но лучше иметь прокатный хоть Коля Крышник больше за мялку( у него на ней свои хитрости) но все же прогресс не остановить. выкладываю фото осаженного замка ширина замка 10мм, стороны на которой замок 65мм(http://www.kijanka.org/images/40ba1c5a33a550035a303c62c3b7e395.gif)
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/e096fb047789b725c653f50713405fb2.jpg)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: igor.go76 от Февраль 19, 2011, 11:56
Подскажите пожалуйста кто пользуется ручными вальцами как часто используете верхний откидной вал и есть ли смысл при работе с жестью его вообще делать откидным так как неподвижный гораздо удешевит конструкцию
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: VolkoV от Февраль 19, 2011, 12:00
Цитировать
(igor.go76 @ February 19 2011, 13:56) Подскажите пожалуйста кто пользуется ручными вальцами как часто используете верхний откидной вал и есть ли смысл при работе с жестью его вообще делать откидным так как неподвижный гораздо удешевит конструкцию

 Зависит от количества изготавливаемого
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: КрышНик от Февраль 19, 2011, 12:10
Цитировать
(igor.go76 February 19 2011, 10:56)Подскажите пожалуйста кто пользуется ручными вальцами как часто используете верхний откидной вал и есть ли смысл при работе с жестью его вообще делать откидным так как неподвижный гораздо удешевит конструкцию
На мой взгляд большой нужды в откидном валу нет.
Сейчас так сложилось, что опять работаю на своих самоделках, без откидного вала. За сезон ни разу потребности в нем не было.
 Откидной вал нужен если работаешь малый диаметр, ( 90 мм) и из толстого металла. 0,8-1,5 мм. Поскольку при доставании таких заготовков без откидного вала они деформируются.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: igor.go76 от Февраль 19, 2011, 12:11
И всетаки если фальц проходит между валами зачем нужен тогда откидной
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: КрышНик от Февраль 19, 2011, 12:14
Цитировать
(igor.go76 @ February 19 2011, 11:11) И всетаки если фальц проходит между валами зачем нужен тогда откидной

 Откидной вал нужен если работаешь малый диаметр, ( 90 мм) и из толстого металла. 0,8-1,5 мм. Поскольку при доставании таких заготовков без откидного вала они деформируются.
 Повторяю сильно деформируются (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif) (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif) (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: igor.go76 от Февраль 19, 2011, 12:20
Спасибо за ответ все понял
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Бялорусс от Февраль 19, 2011, 14:34
Откидной вал НУЖЕН, потому как после формирования и осадки замка особеннь на д 80-120мм труба не совсем круглая(немного яйцом) если вам наплевать как она выглядит то значит вал делайте не откидной, На вальцах с откидным валом в разы качественнее продукция посредством того что после осадки замка всегда можно крутануть на вальцах пару раз и получить ну очень кругленькую и ровненькую. (http://www.kijanka.org/images/40ba1c5a33a550035a303c62c3b7e395.gif)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: igor.go76 от Февраль 19, 2011, 17:30
Это же сколько подходов к вальцам вам нужно чтобы изготовить одну трубу
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Бялорусс от Февраль 19, 2011, 17:51
каждый крутит как хочет. одни делают красиво и их мало другие как все (http://www.kijanka.org/images/40ba1c5a33a550035a303c62c3b7e395.gif) вам решать что вам ближе и по 1 трубе ни кто не делает
Это сообщение отредактировал Бялорусс - February 19 2011, 16:59
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Kaktys-s от Февраль 19, 2011, 21:02
Цитировать
(Бялорусс @ February 19 2011, 16:34) Откидной вал НУЖЕН, потому как после формирования и осадки замка особеннь на д 80-120мм труба не совсем круглая(немного яйцом) если вам наплевать как она выглядит то значит вал делайте не откидной, На вальцах с откидным валом в разы качественнее продукция посредством того что после осадки замка всегда можно крутануть на вальцах пару раз и получить ну очень кругленькую и ровненькую. (http://www.kijanka.org/images/40ba1c5a33a550035a303c62c3b7e395.gif)

 согласен с Белорусом при его конструкции или любой другой сделать подход не составляет особого труда ( примерно 12 секунд ,а может меньше),не охота идти к вальцам проверять.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Бялорусс от Февраль 20, 2011, 05:43
конструкция все же не моя а Аспиранта.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: yurbur от Март 26, 2011, 12:13
Здравствуйте Проблема у меня: никак не могу найти толстостенную трубу на вальцы . Здесь http://www.chipmaker.ru/topic/15468/page__...931#entry827931 (http://www.chipmaker.ru/topic/15468/page__pid__827931#entry827931)
прочитал, что люди заливают трубы бетоном и делают из них даже станины для станков . Как вам такая идея? Может кто пробовал - именно на вальцы?
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: KONDRAT33rus от Март 26, 2011, 17:05
а просто круг использовать нельзя?почему именно трубу
 (http://www.kijanka.org/images/e1a110430ffc4d91c26f389ae607afaf.gif)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: yurbur от Март 26, 2011, 18:25
Потому-что труба(тонкостенная 3,5-4,0мм) есть, а круг ф50 из ХРЖ у нас стоит 90 евро за 1м и согнуть его - раз плюнуть( под своим весом гнётся) , плавят его из металлолома. А искать качественный металл - вообще бессмысленно, промышленности то нет вообще (http://www.kijanka.org/images/2533c9b9c94cf3ae3e65da50e9aef84f.gif) , загнулось всё (http://www.kijanka.org/images/380d378e461a06b592f2fc367633a18c.gif) . Вот и приходится изголяться (http://www.kijanka.org/images/88fa5aff75135915d212a82b9a186ca1.gif) .
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Ugolok от Март 26, 2011, 20:13
Вот и меня токарь отговаривает от литого кругляка, говорит лучше буровую трубу.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Март 27, 2011, 09:39
Цитировать
(yurbur @ March 26 2011, 17:25) Потому-что труба(тонкостенная 3,5-4,0мм) есть, а круг ф50 из ХРЖ у нас стоит 90 евро за 1м и согнуть его - раз плюнуть( под своим весом гнётся) , плавят его из металлолома. А искать качественный металл - вообще бессмысленно, промышленности то нет вообще (http://www.kijanka.org/images/2533c9b9c94cf3ae3e65da50e9aef84f.gif) , загнулось всё (http://www.kijanka.org/images/380d378e461a06b592f2fc367633a18c.gif) . Вот и приходится изголяться (http://www.kijanka.org/images/88fa5aff75135915d212a82b9a186ca1.gif) .

 а от куда Вы?
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Март 27, 2011, 09:49
Цитировать
(yurbur March 26 2011, 17:25) Потому-что труба(тонкостенная 3,5-4,0мм) есть, а круг ф50 из ХРЖ у нас стоит 90 евро за 1м и согнуть его - раз плюнуть( под своим весом гнётся) , плавят его из металлолома. А искать качественный металл - вообще бессмысленно, промышленности то нет вообще (http://www.kijanka.org/images/2533c9b9c94cf3ae3e65da50e9aef84f.gif) , загнулось всё (http://www.kijanka.org/images/380d378e461a06b592f2fc367633a18c.gif) . Вот и приходится изголяться (http://www.kijanka.org/images/88fa5aff75135915d212a82b9a186ca1.gif) .
а откуда такие цены? Вы что на северном полюсу живёте
Неужели Сталь 20 (круг диаметром 50-60) негде найти
на вальцы суперсталь не нужна, мои уже сотня человек собрали сами
да при 50 мм в диаметре центр вальцуется слегка меньше, но на осадку шва и внешний вид собранной трубы это не влияет, а при повторной (финишной) вальцовке труба вообще идеальна. Так на любых вальцах существует понятие не вальцуемая кромка , а при осадке шва эта кромка становится очевиднее.
Ну лан если охота велик изобретать ........... то понятно, попытка не пытка
Точить вал из стали выше 35-й удовольствие откровенно мало, сам точу, а из легированной вообще мазохизм. ну конечно..... онаже дороже
Не мудрено что за работу просют золотом .......
То что кругляк погонажем (от 6 до 9 м) гнётся под своим весом - это не показатель для вала длиной между опорами 1,3 м такого вала на такой длине - достаточно
Мыслите попроще
Это сообщение отредактировал Аспирант - March 27 2011, 08:50
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: yurbur от Март 27, 2011, 13:48
Уважаемый Аспирант Живу я в самой бедной стране Европы(см. профиль). Ст20 (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif) - местные манагеры не знают что это такое. А круг гнётся не на 6м , а на 2м (http://www.kijanka.org/images/4bcc0503e852fff86590c373bccec4b0.gif) - под своим весом - он пластилиновый. Велик изобретать очень не охота - но деваться некуда - так что буду пробовать. (http://www.kijanka.org/images/5fa2cfcfce016510bea3223af61592ae.gif)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: кобальт от Март 27, 2011, 14:27
была избушка простая стала лубяная (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif) изз 1000 в 1300 просто сварили в станке и протачили работает сноса нет..))))
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/6629052fca0222a3a4ba454d07d7d4bd.jpg)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Март 27, 2011, 18:07
предлагаю упростить Вашу задачу - напишите мне в личку населённый пункт - поскажу возможный путь для самостоятельного получения результата
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: TaG от Апрель 20, 2011, 09:17
Совет хочу. Какой диаметр вала должен быть, чтобы воспроизвести на нем полукруглый водосточный желоб диаметром 125 мм из оцинкованной стали 0,5 мм толщиной?
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: VolkoV от Апрель 20, 2011, 09:34
Зависит от пластичности листа.65-75мм
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: KONDRAT33rus от Апрель 20, 2011, 14:17
Цитировать
(TaG @ April 20 2011, 11:17) Совет хочу. Какой диаметр вала должен быть, чтобы воспроизвести на нем полукруглый водосточный желоб диаметром 125 мм из оцинкованной стали 0,5 мм толщиной?

 у меня Д66мм прокатывает 120 диаметр без проблем. только длина желоба 1250мм. максимум на моих можно 1400 длиной. а если желоб 2х метровый то наверно трудненько на вальцах. себе хочу сделать приспособу как у шехтеля- труба с прорезью для изготовления 2х матровых
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: TaG от Апрель 20, 2011, 14:27
Цитировать
(ibanezer @ April 20 2011, 16:17) себе хочу сделать приспособу как у шехтеля- труба с прорезью для изготовления 2х матровых

 Мне для заказа такой приспособы и надо - вопрос какой диаметр вала выбрать поставил их в тупик, а клиенту нужно знать, что заказать.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: KONDRAT33rus от Апрель 20, 2011, 14:30
Цитировать
(TaG @ April 20 2011, 16:27)
Цитировать
(ibanezer April 20 2011, 16:17) себе хочу сделать приспособу как у шехтеля- труба с прорезью для изготовления 2х матровых
Мне для заказа такой приспособы и надо - вопрос какой диаметр вала выбрать поставил их в тупик, а клиенту нужно знать, что заказать.

 это наверно к дяде Юре (http://www.kijanka.org/images/f0ca1fa5321b97a34aff3948a31f45fd.gif) вопрос. он поточнее скажет... а если позвонить на фирму производителя? я планировал взять трубу Д100мм
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Бялорусс от Апрель 20, 2011, 16:42
Цитировать
(ibanezer @ April 20 2011, 16:30)
Цитировать
(TaG April 20 2011, 16:27)
Цитировать
(ibanezer April 20 2011, 16:17) себе хочу сделать приспособу как у шехтеля- труба с прорезью для изготовления 2х матровых
Мне для заказа такой приспособы и надо - вопрос какой диаметр вала выбрать поставил их в тупик, а клиенту нужно знать, что заказать.
это наверно к дяде Юре (http://www.kijanka.org/images/f0ca1fa5321b97a34aff3948a31f45fd.gif) вопрос. он поточнее скажет... а если позвонить на фирму производителя? я планировал взять трубу Д100мм

 Это к Марату Zinkmaker у него есть вроде как такая приспособа. Для изготовления желоба д 125 вероятно подойдет труба д80-85мм
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: orol от Апрель 20, 2011, 17:32
Это уже обсуждалось, вот здесь http://stukstuknarodru.ruhelp.com/index.ph...pic=1427 =275 (http://stukstuknarodru.ruhelp.com/index.php?showtopic=1427 =275) если не достаточно могу выложить рекомендации от Шехтель.
Это сообщение отредактировал orol - April 20 2011, 16:35
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: TaG от Апрель 21, 2011, 10:41
Цитировать
(orol April 20 2011, 19:32) Это уже обсуждалось, вот здесь http://stukstuknarodru.ruhelp.com/index.ph...pic=1427 =275 (http://stukstuknarodru.ruhelp.com/index.php?showtopic=1427 =275) если не достаточно могу выложить рекомендации от Шехтель.
Пропустила я что-то ту темку. Меня смущает соответствие диаметра вала 95 мм и желоба 125 мм. По опыту с такого вала выходит 140 мм. Товарищи wolf и Бялорусс близки к истине, диаметр должен быть в диапазоне 65-85мм, стандартные барабаны Schechtl 70, 76, 83 и 89 мм - который больше подойдет?
А можно от Schechtl рекомендации выложить? (Кстати, Вы где их взяли? Мой вопрос о соответствии поставил немца-технаря в тупик).
Это сообщение отредактировал TaG - April 21 2011, 09:45
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: orol от Апрель 21, 2011, 12:15
Цитировать
(TaG April 21 2011, 12:41) Кстати, Вы где их взяли? Мой вопрос о соответствии поставил немца-технаря в тупик.
Аналогично... пришлось раз десять спрашивать.
Говорили , что для профессионалов там достаточно информации и что у них не школа по изучению европейских стандартов на желоба. (http://www.kijanka.org/images/b6442efe9201b9fa2fabbb41c5323924.gif)
То, что мне обьяснил наш EK(LT), до них дошло через неделю (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif)
Судя по табличке, у желобов своя физика при гибке.
Это сообщение отредактировал orol - April 21 2011, 11:27
Присоединённый файл ( Кол-во скачиваний: 92 )
(http://www.kijanka.org/images/63b8aa0bb251d2136d70dfbebcf5ec9b.gif) (http://stukstuknarodru.ruhelp.com/index.php?act=Attach type=post id=27781)
 baraban.doc (http://stukstuknarodru.ruhelp.com/index.php?act=Attach type=post id=27781)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: EK(LT) от Апрель 21, 2011, 12:45
Ту табличку, что я выложил, думаю тоже нельзя *всё под одну гребёнку*.
Например, если взять 333 мм в развёртке, что соответствует, по-нашему, диаметру жёлоба в 150мм, четыре куска жести из разных металлов(мягкая сталь, медь, рейнцинк, алюминий) и скрутить на барабане(пусть 80мм диаметром) заготовку под жёлоб, то получим четыре различных изделия(по форме изгиба), когда снимим с барабана. А если взять четыре заготовки по 333мм из тех же металлов, но других толщин, то получим ещё четыре различные заготовки. (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif)
 Мораль такова, шта барабанов надо всяких иметь (http://www.kijanka.org/images/d62016e521455b8d1eac64e0af6f6475.gif) (http://www.kijanka.org/images/74cd991748e4a269498fd92b856b1dc5.gif)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: TaG от Апрель 21, 2011, 12:56
Цитировать
(orol @ April 21 2011, 14:15)
Цитировать
(TaG April 21 2011, 12:41) Кстати, Вы где их взяли? Мой вопрос о соответствии поставил немца-технаря в тупик.
Аналогично... пришлось раз десять спрашивать.
Говорили , что для профессионалов там достаточно информации и что у них не школа по изучению европейских стандартов на желоба. (http://www.kijanka.org/images/b6442efe9201b9fa2fabbb41c5323924.gif)
То, что мне обьяснил наш EK(LT), до них дошло через неделю (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif)
Судя по табличке, у желобов своя физика при гибке.

 У меня файл кракозябрами открывается. Вы не могли бы его скопирывать и мне письмом скинуть?
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: orol от Апрель 21, 2011, 14:28
Цитировать
(TaG @ April 21 2011, 14:56) У меня файл кракозябрами открывается. Вы не могли бы его скопирывать и мне письмом скинуть?

 Сохраните на жесткий диск (пр кнопка мыши сохранить ссылку как ) и поменяйте расширение .php на .DOC .
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: TaG от Апрель 22, 2011, 08:30
[=orol,April 21 2011, 16:28] [/]
Сохраните на жесткий диск (пр кнопка мыши сохранить ссылку как ) и поменяйте расширение .php на .DOC . [/]
Эта табличка соответствует табличке EK(LT):
d барабана d желоба
60 mm Ablaufrohr 70 mm
70 mm Ablaufrohr 80 mm
76 mm Ablaufrohr 85 mm
83 mm Ablaufrohr 90mm
89 mm Ablaufrohr 100 mm / Dachrinne 25er
95 mm Dachrinne 28er
108 mm Ablaufrohr 120 mm / Dachrinne 33er
121 mm Dachrinne 40er
140 mm Dachrinne 50 er
Ну как это? На барабане 95 мм знаем, что скручиваем 140 мм, а производитель для 125 мм желоба советует 108 мм барабан
Это сообщение отредактировал TaG - April 22 2011, 07:32
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: orol от Апрель 22, 2011, 10:09
Лично я, расспросив всех кого смог, решил довериться данным табличкам. У всех разные мнения по этому поводу, основная мысль - пробуй, подбирай и т.п., значит не имеется каких то знаний для точных рассчетов- только горький опыт, а шехтль дал рекомендации для СВОЕЙ ПРИСПОСОБЫ и может, в паре с вульштами... желоб и выходит на заявленные размеры.
 EK(LT) дал идею беспроиграшного решения - раз хочешь на все случаи, тогда покупай все что бывает.
Это сообщение отредактировал orol - April 22 2011, 09:18
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: TaG от Апрель 22, 2011, 10:50
Цитировать
(orol @ April 22 2011, 12:09) Лично я, расспросив всех кого смог, решил довериться данным табличкам. У всех разные мнения по этому поводу, основная мысль - пробуй, подбирай и т.п., значит не имеется каких то знаний для точных рассчетов- только горький опыт, а шехтль дал рекомендации для СВОЕЙ ПРИСПОСОБЫ и может, в паре с вульштами... желоб и выходит на заявленные размеры.
 EK(LT) дал идею беспроиграшного решения - раз хочешь на все случаи, тогда покупай все что бывает.

 Вульшты . как Вы их обозвали - это всего лишь устройства для отбортовки, на начальный диаметр желоба они никак не влияют.
Спасибо всем, кто помог :)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: m44ss от Апрель 23, 2011, 22:31
Во какой монстр.
http://www.moccklad.ru/_PRODUCTPAGE/4306 (http://www.moccklad.ru/_PRODUCTPAGE/4306)
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/0145225d04c24f4f385a7c5aa95c8bec.jpg)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: orol от Апрель 23, 2011, 22:54
Цитировать
(m44ss April 24 2011, 00:31) Во какой монстр.
http://www.moccklad.ru/_PRODUCTPAGE/4306 (http://www.moccklad.ru/_PRODUCTPAGE/4306)
Знакомый почерк мастера http://www.nestandart2000.com/index/listogib/0-56 (http://www.nestandart2000.com/index/listogib/0-56)
Это сообщение отредактировал orol - April 23 2011, 21:54
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Бялорусс от Апрель 24, 2011, 05:57
Вряд ли эти 2 изделия делались на одном предприятии уж больно они разно исполненны. На вальцах хотел бы посмотреть процес становления в позу судя по расположению длинне приводной рукаятки (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Апрель 24, 2011, 06:23
классная идея с Вальцами
но по моему это не дёшево будет
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Апрель 24, 2011, 06:25
а каков диаметр верхнего вала
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: x4x от Апрель 24, 2011, 06:29
Цитировать
(Аспирант April 24 2011, 08:23)классная идея с Вальцами
но по моему это не дёшево будет
Ну, дешево-недешево, а всяко дешевле проката, да и на 4,5 метра просто вальцы будут ого какого диаметра.
Цитировать
(Аспирант April 24 2011, 08:25)а каков диаметр верхнего вала
Так, на вскидку, если судить по прочим деталям, около 40 мм.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Апрель 24, 2011, 06:45
ну да, экономят на токарном оборудовании, наверное лектричество у них дорого стоит
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: x4x от Апрель 24, 2011, 06:54
Цитировать
(Аспирант @ April 24 2011, 08:45) ну да, экономят на токарном оборудовании, наверное лектричество у них дорого стоит

 Эт врядли, что экономят... (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif) Эта схема позволяет делать желоба малого диаметра, в отличие от огромных (и зверски тяжелых (http://www.kijanka.org/images/9e66a9c07854e9937b1889a1a657a60c.gif)) вальцов на 4 метра.... (http://www.kijanka.org/images/621b0d054b2052133e6cc124f91093ba.gif)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Апрель 24, 2011, 07:17
в принципе по такой схеме можно делать вальцы для промвентиляции на 2,5, 3,2 метра, при диаметре более 355 мм вопрос невальцуемой кромки собственно не так важен, повторно трубы никто не катает
изменится форма упоров и их колличество (чтобы трубу катать в одну подачу) и всё в общемто
Это сообщение отредактировал Аспирант - April 24 2011, 06:20
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Апрель 24, 2011, 07:18
мои первые самодельные весили 1 300 кг (на 2,5 м), во блин, а так бы 400 кг или меньше и вообще на них заказы были бы
Это сообщение отредактировал Аспирант - April 24 2011, 06:19
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Бялорусс от Июнь 29, 2011, 18:13
Константинович и форумчане вопрос. Нашел по случаю у ликвидируемого предприятия трубу d57 стенка 12. Для вальцев на 1300 самое вроде как оно. Сталь неизвестная по инету порыл вроде как ниже чем 20ст не делают такие трубы. Решил попробовать отдать на хромирование с твердостью 7500-11000 МПа для придания вида ну и естественно повышения свойств. Я прав или пытаюсь просто выбросить деньги? Судя по этому калькулятору http://parusa.narod.ru/work/calc/izgib_1.htm (http://parusa.narod.ru/work/calc/izgib_1.htm) вальцы получатся жестче нежели из гидроштока d 50?
В данный момент пересчитываю вальцы Алексея на свои размеры с некоторыми изменениями если он будет не против то по окончанию формирования чертежей могу выложить в jpeg -вдруг кто решится на сей подвиг (http://www.kijanka.org/images/621b0d054b2052133e6cc124f91093ba.gif)
Это сообщение отредактировал Бялорусс - June 29 2011, 17:17
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Июнь 29, 2011, 19:23
думаю стоит использовать, собственно дело с трубой на 50 началось с наличия на одном оптовом складе неликвида 53х13 для изготовления шестрерён из стали 45Х
я бы их казнил, за то что эту трубу продавали нпо 60 р за метр на стойки для заборов
сколько было денег на столько и взял (хватило года на 4)
так что берите, главно чтобы она обработке поддавалась
кстати такие вещи как правило называются неликвидом и за них удобно торговаться
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Бялорусс от Июнь 29, 2011, 19:27
не торгуются цена 42000 зо тонну -есть много тонн 5. ещё есть d89 стенка 15 мм не оценённая так как не пользуется спросом. 25 июля они на аукционне потому и нет данных какая марка
Это сообщение отредактировал Бялорусс - June 29 2011, 18:31
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: VolkoV от Июнь 29, 2011, 19:53
На моих вальцах ШХ15.Диаметр после токарной обработки-61.Толщина стенки примерно10,точно не помню Пуза на изделии нет
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Бялорусс от Июнь 29, 2011, 20:02
Цитировать
(wolf June 29 2011, 21:53) На моих вальцах ШХ15.Диаметр после токарной обработки-61.Толщина стенки примерно10,точно не помню Пуза на изделии нет
не смог найти вашу трубу да и мне впаривают d 56
Это сообщение отредактировал Бялорусс - June 29 2011, 19:03
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/fea246197093f4ae5e3eaf204f518e45.jpg)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Июнь 30, 2011, 06:36
Цитировать
(Бялорусс @ June 29 2011, 18:27) не торгуются цена 42000 зо тонну -есть много тонн 5. ещё есть d89 стенка 15 мм не оценённая так как не пользуется спросом. 25 июля они на аукционне потому и нет данных какая марка

 вот за неё и торгуйся, раз спросом не пользуется
на Орском Машзаводе она бурзамки идёт и на штоки для грузовых авто
а СКС мастер из неё вальцы точит до диаметра 86 мм
поэтому предложи рублей 20 за тонну
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Бялорусс от Июль 01, 2011, 16:29
Денег за трубы предложил-думают.
(http://www.kijanka.org/images/ff58632e3f3df1d934ea46affe21fc4a.jpg) (http://iscr.ru/1309534016/)(http://www.kijanka.org/images/fd038c993f8958699db0118d4063d576.jpg) (http://iscr.ru/1309621181/)(http://www.kijanka.org/images/0a7891e19aa7db59ee387fcc6eb15819.jpg) (http://iscr.ru/1309753751/)
Это сообщение отредактировал Бялорусс - July 4 2011, 04:29
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Июль 03, 2011, 20:25
а подшипники менять не будешь? диаметр позволяет.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Бялорусс от Июль 04, 2011, 05:11
подшипники менять не лланирую шестерни приводные да причем 2 со своим кол зубьев и 1 с большим кол. нарисую сброшу. Ручку приводную немного удлинню .
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Июль 05, 2011, 18:41
добро
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Июль 05, 2011, 18:48
Сегодня посетил коллег в Оренбурге на Комбикормовом заводе
выкладываю фото
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/de804f8993d1035b90c3e882d2340b4b.jpg)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Июль 05, 2011, 18:49
фото 2
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/2f7b2e9b60eed13f7c399d2ec9410393.jpg)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Июль 05, 2011, 18:49
фото 3
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/1eedeef3643fcef5105caba6e1fac1e2.jpg)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: кобальт от Июль 05, 2011, 20:18
Алексей.... кабы знать бы раньше што заглянешь мы б с лехой успели подготовиться поосновательнее ... (http://www.kijanka.org/images/e143f1399d4cca37f5368b6de1fe4f87.gif) )))))
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Июль 06, 2011, 07:43
для меня эта поездка тож внезапно вышла - позвонил другу, спросил - поедешь завтра? он сказал поеду, ну и поехали вместе, так просто-запроста
глабально планировали на выходные, ан - дело случая.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Июль 06, 2011, 07:51
А ещё мы вчера попали под тот самый ливень.
Больше часа топали под столбом воды, поколено по лужам до магазина Надэль , едва успели до его закрытия. Нас там спасли, обогрели, подсушили паром и перед отъездом напоили пивом с рыбкой
Оренбуржцы народ гостеприимный
А ещё мне понравился твой мяч
Это сообщение отредактировал Аспирант - July 6 2011, 06:52
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/3d8d15a67656c79cbce54e47b0764cbf.jpg)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Июль 06, 2011, 07:53
И орден ветерана труда
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/67d05a77f77886cb476015abd36b9156.jpg)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: lost159 от Октябрь 22, 2011, 18:56
Ну а это моя монстра
(http://www.kijanka.org/images/097c72cb363c511718bfd6a37f9a19cf.jpg) (http://pixs.ru/showimage/stukstukna_1285457_3195023.jpg)
Пора научиться как размещать фото на форуме (http://www.kijanka.org/images/40ba1c5a33a550035a303c62c3b7e395.gif)
Это сообщение отредактировал Бялорусс - October 22 2011, 18:05
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: lost159 от Октябрь 22, 2011, 18:58
фото 2
Натяжитель и привод
(http://www.kijanka.org/images/d82bb5d17adebc35eec3dacf9afedc65.jpg) (http://pixs.ru/showimage/stukstukna_5116983_3195031.jpg)
Это сообщение отредактировал Бялорусс - October 22 2011, 18:06
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Бялорусс от Октябрь 22, 2011, 19:07
(http://www.kijanka.org/images/fafba70ef84ef7f90abc194b073ca559.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSC011821J_1490081_3195043.jpg)(http://www.kijanka.org/images/8ba6446422ab16f57620875297c9bf90.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSC01181JP_6636988_3195130.jpg)
Это сообщение отредактировал Бялорусс - October 22 2011, 18:16
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: кобальт от Октябрь 28, 2011, 15:30
(http://www.kijanka.org/images/40ba1c5a33a550035a303c62c3b7e395.gif)
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/422e7bc9d92d35b19fd36fafcc4e8918.jpg)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: кобальт от Октябрь 28, 2011, 15:32
(http://www.kijanka.org/images/40ba1c5a33a550035a303c62c3b7e395.gif) попросили выкладываю ... извините што с телефона фотика с собоы не было...))) (http://www.kijanka.org/images/439d503e73b7d216617f57554e5c0e4d.gif)
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/777fa854e30fd6f7672777451891ab08.jpg)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Бялорусс от Ноябрь 27, 2011, 08:29
Конструкция не зажата потому немного и болтается (http://www.kijanka.org/images/40ba1c5a33a550035a303c62c3b7e395.gif)
http://www.youtube.com/watch?v=EHXhitl7Es0 (http://www.youtube.com/watch?v=EHXhitl7Es0)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Техник от Ноябрь 27, 2011, 09:28
Задумка кайфовая. Легкая и изящная. Походный вариант.
Валы - труба или круг?
И ещё совет: притулите к каретке храповичок с зубчатым сектором дя фиксации. Цены вальцам не будет
После доработки сей девайс можно запускать в производство.
Один покупатель у Вас уже есть
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: ёжик от Ноябрь 27, 2011, 13:15
Цитировать
(Ростовец @ November 27 2011, 10:28) Задумка кайфовая. Легкая и изящная. Походный вариант.
Валы - труба или круг?
И ещё совет: притулите к каретке храповичок с зубчатым сектором дя фиксации. Цены вальцам не будет
После доработки сей девайс можно запускать в производство.
Один покупатель у Вас уже есть

 Очень дельный совет. Большая часть вальцов снабжена винтами с обеих сторон для подстройки под диаметр, это большой недостаток,т.к. постоянно надо перестраивать вальцы. Вот если бы пристроить к вальцам Аспиранта то что предлагает Ростовец - цены бы вальцам не было.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Бялорусс от Ноябрь 27, 2011, 17:11
Цена была бы, почему нет просто дороже доларов на 150-200 (http://www.kijanka.org/images/40ba1c5a33a550035a303c62c3b7e395.gif) и как говаривал Константинович (лишнюю дырочку просверли и это уже не патентованная вещь)это вальцы система Аспирант но не его так как все пересчитанно под себя и имеет отличимые размеры. (http://www.kijanka.org/images/6066b197368d6f1c04f73e1663a43749.gif) . Хотя в основе были они, просто внес редакцию в то что мне не нравилось
Это сообщение отредактировал Бялорусс - November 27 2011, 15:17
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Ноябрь 27, 2011, 23:30
В своей конструкции принципиальных изменений не вижу
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Ноябрь 27, 2011, 23:38
Смысл в модернизации вижу - станок дорог в изготовлении
на нём нельзя делать конус, хотя конусность при сборке - процесс естественный при разнице развёртки торцов
но основное - это высокая себестоимость
Это сообщение отредактировал Аспирант - November 27 2011, 21:41
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Бялорусс от Ноябрь 28, 2011, 06:36
Цитировать
(Аспирант @ November 28 2011, 00:30) В своей конструкции принципиальных изменений не вижу

 Алексей а это и не нужно видеть. В конструкции валы стоят по другому, шестерни тоже изменены. Да я и не должен оправдываться, Выше я написал КОНСТРУКЦИЯ системы Аспирант так что и вас я не забыл. (http://www.kijanka.org/images/6066b197368d6f1c04f73e1663a43749.gif) А на счет дороговизны -так некоторые всю жизнь ездят на зашпаклёванных и грунтованных авто а другие посещают авто покраску. Жаль что вы стремитесь ехать на грунтованной машине. И скажите что там в изготовлении такого дорогого вы увидели? Окраска? так она мне обошлась в 1% от стоимости вальцев. Просто мы по разному смотрим на оборудование. Я стремлюсь чтобы кроме функционала было еще и красиво а вы минималист. Без обид
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Ноябрь 28, 2011, 09:07
я реалист, и работаю для простых смертных, меня и моих заказчиков это вполне устраивает.
причём далеко не только простых смертных
а на счёт грунтовки - так у нас все дороги такие -
асфальтированные автотрассы составляют менее 1 % автодорог в России, это утверждение подтверждено собственным визуальным опытом
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Бялорусс от Ноябрь 28, 2011, 19:20
2 раза писал посты и понял что нету смысла. Делайте что хотите, только делайте, а не просто бла бла бла. Успехов
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: ёжик от Ноябрь 28, 2011, 20:14
Александр, может все таки возмешься за модернизацию? а (http://www.kijanka.org/images/6066b197368d6f1c04f73e1663a43749.gif) ( а мазду мпв я все таки взял, правда канадку (http://www.kijanka.org/images/05b731b7ee4494192237abd700b18f3a.gif) )
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: acoustik от Ноябрь 28, 2011, 21:12
Цитировать
(ёжик @ November 27 2011, 11:15) ...Большая часть вальцов снабжена винтами с обеих сторон для подстройки под диаметр...

 http://prinzing.ru/prinzing-rm.html (http://prinzing.ru/prinzing-rm.html)
На таком работаю, регулировка диаметра исполнена в виде эксцентрика.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Бялорусс от Ноябрь 29, 2011, 00:28
Цитировать
(acoustik November 28 2011, 22:12)
На таком работаю, регулировка диаметра исполнена в виде эксцентрика.
Правильнее сказать регулировка зазоров на толщину метала по среством эксцентрика, по крайне мере так на фото что по ссылке. А регулировка диаметра синхронная, винтовая. К стати не покажете как на нем катать метал с замками? видео если можно, можно и в личку
Это сообщение отредактировал Бялорусс - November 28 2011, 22:30
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: acoustik от Ноябрь 29, 2011, 17:56
Видео качественным не получится, во первых станок стоит в темном месте, во вторых снимать нечем.Фотки кое какие для вас интересные,можно.
 Замки я на нем не катаю , объяснял почему в теме узкий шов для водосточки . Фальц без подсечки ненадежен, а фальцеосадочный prinzing, мне не купили, а вот в тандеме эти станочки могли бы заменить прокаточный или гибочный.
Там действительно один винт, он вращает червячную передачу, та в свою очередь передает момент на длинный вал 16-18 мм, по краям которого и расположены эксцентрики, на них и опирается один из вальцев, за счет этого люфта и регулируется диаметр заданной трубы, даже счетчик стоит. Но в конструкции есть и вторая пара эксцентриков,они поджимают вал к другому валу, в момент вальцовки. Осуществляется зажатие ручкой.Это я к тому, что у Аспиранта на станке ручка свободно двигается без фиксации, а это лишь, как один из вариантов возможных изменений в конструкции. То ли пара винтов, то ли храповичек, то ли фрикцион, как шуриках, то ли пара эксцентриков с ручкой.Выбирать ему или так и оставить.
У меня первый вальцовочный станок был неизвестного мастера, так у него ручка регулировка по диаметру осуществлялась зажимом болта и гайки , бегал этот болтик в радиусной направляющей. Такой, как в заводских ручках для дроссель клапанов.Посмотрите тему, я там выкладывал фотку с разными комплектами для таких изделий. В процессе эксплуатации я решил заменить болт на барашек, все же быстрее регулировать, да не успел... Продали все станки...
Это сообщение отредактировал acoustik - November 29 2011, 16:10
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Ноябрь 29, 2011, 18:11
чтобы с замками катать - надо чтобы зазор был мм 3-4
на своих его выставляю постоянным
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Техник от Ноябрь 29, 2011, 18:36
Чисто теоретичеси.
Мои требования к ручной трёхвалке:
1 проходимость картин с ранее подготовленными фальцапи с отсечкой
2Быстрая пошаговая регулировка диаметров (например храповик и зубчатый сектор )
3Начальный диаметр от 100 мм.
4 валы из толслостенной трубы, а лучше круг
5 Рабочая длина не менее 1300 мм
6 рифленая поверхность вернего вала
7 бронзовые смазываемые подшипники скольжения
8 Откидной верхний вал
9 Низкая цена
Это трёхвалка моей мечты…
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: acoustik от Ноябрь 29, 2011, 18:39
Цитировать
(Аспирант @ November 29 2011, 16:11) ...чтобы с замками катать ...

 Не фига не пойму, что это значит? Типа прокатывать трубу на вальцах пока замок не сплющится, осядет?
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Техник от Ноябрь 29, 2011, 18:48
Цитировать
(Ростовец November 29 2011, 19:36)Чисто теоретичеси.
Мои требования к ручной трёхвалке:
1 проходимость картин с ранее подготовленными фальцапи с отсечкой
2Быстрая пошаговая регулировка диаметров (например храповик и зубчатый сектор )
3Начальный диаметр от 100 мм.
4 валы из толслостенной трубы, а лучше круг
5 Рабочая длина не менее 1300 мм
6 рифленая поверхность вернего вала
7 бронзовые смазываемые подшипники скольжения
8 Откидной верхний вал
9 Низкая цена
Это трёхвалка моей мечты…
У меня пункты 1,2,3 и 8 присутствуют
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Ноябрь 29, 2011, 19:14
а вот главное - не указал - ТОЛЩИНА и ТИП МЕТАлЛА?
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Техник от Ноябрь 29, 2011, 19:49
Да и так всё понятно - мы же не тяжёлым машиностроением занимаемся по жизни…
 
Это сообщение отредактировал Аспирант - November 30 2011, 02:27
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Kaktys-s от Ноябрь 29, 2011, 19:54
Цитировать
(acoustik November 28 2011, 22:12)
Цитировать
(ёжик November 27 2011, 11:15) ...Большая часть вальцов снабжена винтами с обеих сторон для подстройки под диаметр...
http://prinzing.ru/prinzing-rm.html (http://prinzing.ru/prinzing-rm.html)
На таком работаю, регулировка диаметра исполнена в виде эксцентрика.
Аппарат (http://www.kijanka.org/images/fc6a04dd9b2a7e85678c89290c712411.gif) Работал на таком, по такой схеме сделал себе самопал 1300. катаю мин диам 80мм
Это сообщение отредактировал Kaktys-s - November 29 2011, 17:55
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: acoustik от Ноябрь 29, 2011, 20:48
Цитировать
(Kaktys-s @ November 29 2011, 17:54)
... сделал себе самопал 1300...

 Это типа чтобы металл 1250*2500 использовать? Мне лень такой таскать (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: КрышНик от Ноябрь 30, 2011, 04:26
Цитировать
(acoustik November 29 2011, 16:39)
Цитировать
(Аспирант November 29 2011, 16:11) ...чтобы с замками катать ...
Не фига не пойму, что это значит? Типа прокатывать трубу на вальцах пока замок не сплющится, осядет?
Нет это когда у заготовки под трубу или отвод и прочее, уже готовы швы.
И чтобы трубу за один проход прокатывало, при диаметре хотя бы от 100мм.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Ноябрь 30, 2011, 04:27
Цитировать
(Ростовец @ November 29 2011, 17:49) Да и так всё понятно - мы же не тяжёлым машиностроением занимаемся по жизни…

 так 1,5 мм нержавейку тоже тяжёлым машиностроением не назовёшь,
бывает заказчик хочет вальцы - а думает что они до 3мм легированного металла как масло катать будут
большинство вентиляции до 315 мм идёт из металла 0,5-0,7 мм, причём в тоньшую сторону чтобы подешевле было.
А вот легированный металл толщиной 0,7-0,9 мм для вальцев, кои предназначены для оцинковки 0,7 мм СМЕРТЕЛЕН
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: КрышНик от Ноябрь 30, 2011, 04:33
Цитировать
(acoustik November 29 2011, 18:48)
Цитировать
(Kaktys s November 29 2011, 17:54)
... сделал себе самопал 1300...
Это типа чтобы металл 1250*2500 использовать? Мне лень такой таскать (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif)
Изготовлять детали длиной 1250мм - это еще одно маленькое преимущество перед конкурентами, да и раскрой зачастую на лист 1,25х2,5м лучше ложится. (http://www.kijanka.org/images/9e66a9c07854e9937b1889a1a657a60c.gif)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: KONDRAT33rus от Ноябрь 30, 2011, 07:46
к своим вальцам хочу приделать рычаг , типо аспирантовского или с эксцентриком как на листогибе, чтобы быстро регулировать диаметры. думаю такую приспособу можно сделать даже на прома. ато для перенастройки надо покрутить кучу болтиков (http://www.kijanka.org/images/380d378e461a06b592f2fc367633a18c.gif) можно будет и с фальцами диаметр 100 за один проход
Это сообщение отредактировал ibanezer - November 30 2011, 05:48
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/e71e869c280f3849a4aae1628d52db4c.jpg)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Ноябрь 30, 2011, 08:04
да в принципе - запросто
Вал должон быть гдето на 30%меньше диаметра вальцуемой трубу, тогда катать легко будет.
на моих вальцах минимальную трубу делал 70 мм, потому что на них вал 50 мм в диаметре.
Но при этом осознано поступился рабочей толщиной металла - до 0,65 мм.
потому с толстым металлом работать мало удовольствия, да и дороже он соответственно 0,5/0,8-1=почти на 40%.
Делать сотый Вал - смысла нет, потому что заказы на мелкую вентиляцию и водосточку тоже неплохо кормят
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Техник от Ноябрь 30, 2011, 09:58
Цитировать
(Аспирант November 30 2011, 09:04) да в принципе - запросто
Вал должон быть гдето на 30%меньше диаметра вальцуемой трубу, тогда катать легко будет.
на моих вальцах минимальную трубу делал 70 мм, потому что на них вал 50 мм в диаметре.
Но при этом осознано поступился рабочей толщиной металла - до 0,65 мм.
потому с толстым металлом работать мало удовольствия, да и дороже он соответственно 0,5/0,8-1=почти на 40%.
Делать сотый Вал - смысла нет, потому что заказы на мелкую вентиляцию и водосточку тоже неплохо кормят
Совершенно с вами согласен для других задач и оборудование должно быть другое.Большому кораблю - большую торпеду
Это сообщение отредактировал Ростовец - November 30 2011, 15:47
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Ноябрь 30, 2011, 17:23
вот новая эксклюзивная муть - трубы на самовары
фигня конечно, но вот диаметр 70 мм, народ готовится к концу света или с ума сходит ........
пошёл на выходных на рынок, мужик трубу из нержавейки продаёт (где-то 0,7 м),
спрашиваю по чём - говорит штука.
я ему, ты мол с дуба рухнул, он мне - я её на заводе заказывал
однин самовары продаёт, другой эксклюзивные дымоходы к ним лепит
малый бизнес идёт в горру (http://www.kijanka.org/images/9fb6818ec76bee8a5f5aec97aafc5175.gif)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Техник от Ноябрь 30, 2011, 18:06
Мой товарищ - коллекционер самоваров. Трубы для них я уже замучился делать. От 56 мм в диаметре до 80 мм приходилось. Самовары, сцука, разные бывают. И на всех Вован хочет плотную посадку трубы на горлышко, чтоб с коленцем труба была и ручкой. Делать всё это приходится на коленке - не подходит ни трехвалка, ни ролики зиговки. Затрахался. Уже Вована боюсь.
А он самовары всё покупает…
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: acoustik от Ноябрь 30, 2011, 18:24
Цитировать
(КрышНик @ November 30 2011, 02:26) Нет это когда у заготовки под трубу или отвод и прочее, уже готовы швы.
И чтобы трубу за один проход прокатывало, при диаметре хотя бы от 100мм.

 ну если вал откидывается, а все зазоры в станке регулируются, то можно заготовку с американками засунуть, для прокатки затылка, не то что с обычным лежачим фальцем . сотку может за один раз не прохожу, стараюсь подмять так , чтобы замок у заготовки защелкнулся еще на валу, а потом снимаю. можно еще крутить и поджимать до тех пор , пока фальц на трубе не осядет, но это просто физически тяжело столько маслать, киянкой легче постучать.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Декабрь 01, 2011, 07:05
а вот вопрос к общественности
насколько вообще нужны вальцы без зазора, тобишь в которых валы плотно прокатывают заготовку.
из моего опыта труба провальцованная повторно после осадки фальца на вальцах с зазором вообще не имеет невальцуемой кромки
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Техник от Декабрь 01, 2011, 15:21
Вот выкладываю реплику трофея из фашистской Германии. Агрегат очень удачный.
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/f2182a7fca209d0f83a8250148fb20d2.jpg)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Техник от Декабрь 01, 2011, 15:24
А это с другой сторны.
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/e9ba8186f2ce224d7ba4a49af243ac43.jpg)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: acoustik от Декабрь 08, 2011, 19:36
Скажите, что такое коническая вальцовка ? (http://www.kijanka.org/images/35285485499e346dd0725ec8e010d333.gif)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: KONDRAT33rus от Декабрь 08, 2011, 19:48
Цитировать
(acoustik @ December 8 2011, 20:36) Скажите, что такое коническая вальцовка ? (http://www.kijanka.org/images/35285485499e346dd0725ec8e010d333.gif)

 наверно это когда вальцы с асинхронным подьемом валов , с возможностью вальцевать конусные детали - переходы с одного диаметра на другой. если я не прав, поправте (http://www.kijanka.org/images/f0ca1fa5321b97a34aff3948a31f45fd.gif)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Kaktys-s от Декабрь 08, 2011, 22:13
Цитировать
(acoustik @ December 8 2011, 20:36) Скажите, что такое коническая вальцовка ? (http://www.kijanka.org/images/35285485499e346dd0725ec8e010d333.gif)

 на твоих вальцах эксцентрики фиксируются болтами которые ходят по отверствию (это если их отпустить) там и регулируется конусная вальцовка.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: acoustik от Декабрь 09, 2011, 15:36
Цитировать
(Kaktys-s @ December 8 2011, 20:13) эксцентрики фиксируются болтами которые ходят по отверствию (это если их отпустить) там и регулируется конусная вальцовка.

 Один эксцентрик с регулировкой. Теперь понятно нафига он там стоит. Вот только если 100 конических заготовок , еще и из толстенного металла, тогда есть смысл настраивать его под коническую вальцовку . А если 2-3 изделия и так удается прокатывать конуса, просто приходиться ручку отпуска и поджимать несколько раз.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: solovei от Декабрь 09, 2011, 19:39
Всем вечер добрый . Предлагают вальцы подними приспособа фальчик гнуть и зиговка в довесок -всё самоделка - за 25тыров . Брать или небрать ? (http://www.kijanka.org/images/0dae896ee4ef7e51b8b741c3161bb55f.gif) 1250 кажется .
Это сообщение отредактировал solovei - December 9 2011, 17:40
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: acoustik от Декабрь 14, 2011, 10:13
Цитировать
(solovei @ December 9 2011, 17:39) Брать или не брать ?

 Если рабочее , бери Все равно окупиться Увеличишь расценку на кругляк, и будет тебе счастье
 (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Декабрь 26, 2011, 17:09
В тему дня
http://arcpro.pulscen.ru/tov/descr/7670397 (http://arcpro.pulscen.ru/tov/descr/7670397)
китай скоро подавит своими ценами
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: m44ss от Декабрь 26, 2011, 17:25
он ещё не догадывается что это кому то надо.
 http://www.korvett.ru/shop/CID_183.html (http://www.korvett.ru/shop/CID_183.html)
http://www.vseinstrumenti.ru/stanki/giboch...e/jet/hb-1650n/ (http://www.vseinstrumenti.ru/stanki/gibochnye/listogibochnye/jet/hb-1650n/)
http://jet-shop.ru/good2363.html (http://jet-shop.ru/good2363.html)
 Ну а это просто анекдот, по цене металлолома.
http://jet-shop.ru/good2362.html (http://jet-shop.ru/good2362.html)
Это сообщение отредактировал m44ss - December 26 2011, 15:28
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Бялорусс от Декабрь 26, 2011, 18:20
Цитировать
(Аспирант @ December 26 2011, 18:09) В тему дня
http://arcpro.pulscen.ru/tov/descr/7670397 (http://arcpro.pulscen.ru/tov/descr/7670397)
китай скоро подавит своими ценами

 Попой он подавит (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif) . Я видел эти вальцы 3 в 1ом с диаметром валов 35мм (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif) (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif) (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Декабрь 26, 2011, 20:34
35 мм не бывает, не поверю
на 25mm. с таким диаметром тоже есть (вернее 42 мм), но там они длиной 500 мм.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Декабрь 26, 2011, 20:38
А ещё есть такая хрень - сейчас государство раздаёт подачки на открытие малого дела, но даёт их только под новое оборудование, под б/у получить крайне трудно,
От сюда мораль, что при величине сей подачки 60-80 т.р. купить можно только китайское оборудование.
Можно конечно 1 липецкий листогиб, но он погоды нынче не сделает, нужны как минимум вальцы и зигуха.
они конечно будучи китайскими сломаются быстро, но на то и расчитана госдодация. Чих пых ... и всё у нас ....... заепипись, Поддержим малый биснес......
Помощь отечественной промышленности - как пердых в воздух против ветра.
М-да, ВТО вообще доканает державу.........
поедем за 11 евро в час крыши в кёльне латать
Это сообщение отредактировал Аспирант - December 26 2011, 18:54
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Декабрь 26, 2011, 20:42
А вот это конечно удар ниже пояса
http://www.korvett.ru/shop/UID_1231.html (http://www.korvett.ru/shop/UID_1231.html)
Но никто нам не запрещает делать качественные станки по разумным ценам,
так что жили и жить будем
Это сообщение отредактировал Бялорусс - December 26 2011, 19:25
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Rostovez от Декабрь 26, 2011, 21:05
Сталь листовой прокат на мировых рынках всего 700 баксов за тонну. А у нас?
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Декабрь 26, 2011, 22:14
Думаешь ВТО обвалит цены?
в России очень энергоносители задраны, от них пляшет всё остальное, повсеместно и во всех направлениях
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: КрышНик от Декабрь 27, 2011, 14:58
Цитировать
(Аспирант December 26 2011, 18:42)А вот это конечно удар ниже пояса
http://www.korvett.ru/shop/UID_1231.html (http://www.korvett.ru/shop/UID_1231.html)
Но никто нам не запрещает делать качественные станки по разумным ценам,
так что жили и жить будем
Даже и не переживай. Поехал я за этим девайсем, взял с собой парочку заготовок на трубу водосточную д.120мм. Вытащили мы его в торговом зале, покрутил я чуток и послал подальше. Труба на этой железяке идет от д.200 и то коряво. Все не удобно и не стой стороны.
 Короче отстой. Как и зигушка. (http://www.kijanka.org/images/621b0d054b2052133e6cc124f91093ba.gif)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Декабрь 27, 2011, 16:02
по ходу они из тонкостенной трубы деланы чтоли?
Сегодня узнал, что оцинковка и крашенный лист в Китае в переводе на наши деньги 25-31 т.р. за тонну
Это сообщение отредактировал Аспирант - December 27 2011, 14:05
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: КрышНик от Декабрь 27, 2011, 16:48
Цитировать
(Аспирант @ December 27 2011, 14:02) по ходу они из тонкостенной трубы деланы чтоли?
 

 Нет валы довольно прочные. Но регулировки какие-то кривые, крутить долго и трудно. И как я уже написал д. 120 сделать нормально, ровно не получилось. Две заготовки испортил. Одна 0,55 вторая 0,7мм.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Декабрь 27, 2011, 20:16
я думаю раздробить серию вальцов по ширинам, допустим на 3 типоразмерных ряда
какие ширины и для чего можно будет адаптировать?
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Приморец от Декабрь 28, 2011, 10:24
Цитировать
(Аспирант December 27 2011, 21:16)я думаю раздробить серию вальцов по ширинам, допустим на 3 типоразмерных ряда
какие ширины и для чего можно будет адаптировать?
Доброго времени. к примеру на вентиляции 0,5/0,6;и1,28 метра, длиннее не вижу смысла.Короткими хорошо заготовки для отводов катать и кронштейны для круглых желобов.А 1,28 и так понятно......
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Декабрь 28, 2011, 14:36
предварительное моё соображение
600-620 / 1000-1050 / 1250-1300
это чтобы привязать к гостовским ширинам листа
но если 2-я и 3-я ширины используются азиатскими производителями,
то по ширине 500 или 600 я бы мнение окружающих послушал
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Rostovez от Декабрь 28, 2011, 15:58
Самый востребованный размер 1280. Остальное - баловство - под заказ.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: ёжик от Декабрь 28, 2011, 16:52
Цитировать
(Rostovez December 28 2011, 16:58) Самый востребованный размер 1280. Остальное - баловство - под заказ.
Поддерживаю. На таких вальцах какие хочешь длины катай, от 100мм до 1250мм. Хотя знаю людей, у которых есть короткие вальцы специально под отводы настроенные....
Это сообщение отредактировал ёжик - December 28 2011, 14:54
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: orol от Декабрь 28, 2011, 17:01
Цитировать
(Аспирант @ December 28 2011, 15:36) предварительное моё соображение
600-620 / 1000-1050 / 1250-1300
это чтобы привязать к гостовским ширинам листа
но если 2-я и 3-я ширины используются азиатскими производителями,
то по ширине 500 или 600 я бы мнение окружающих послушал

 Я искал и ненашел такие вальцы(500-600 мм) для более толстого металла 1- 2 мм очень нужны были для отводов котлов отопления из черного металла. Живых уже не было, а под заказ, брались сделать за 1,5 тыс долл. (http://www.kijanka.org/images/4bcc0503e852fff86590c373bccec4b0.gif) На форуме чипмакер или как его, россиянин делает славные на 600мм.
 И вообще... все, небольших размеров, удобно для творческих потуг, или мелких изделий, поэтому должно быть... если есть возможности. (http://www.kijanka.org/images/d62016e521455b8d1eac64e0af6f6475.gif)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Rostovez от Декабрь 28, 2011, 17:18
Лучше производить деление моделей вальцев по макс. толщине обрабатываемого металла. Это более серьёзный подход.
Последнее время мне приходится сталкиваться с вопросами обработки полноразмерных картин из стали 08 ПС до 1,5 мм. После Хромой Лошади вопрос противопожарного дымоудаления очень актуален.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Декабрь 28, 2011, 19:37
Не согласен с необходимостью деления по толщине
Не забывайте господа о том, что среди нас есть начинающие и опытные, небогатые и с достатком, а также с серьёзным капиталом изъятым из других сфер деятельности
это совершенно разные категории потребителей с их индивидуальными взглядами
Вальцы для металла 2-3 мм даже при ширине 1300 мм по габаритам попадут в более промышленный вариант и будут стоить совершенно других денег в сравнении с вальцами для оцинкованной стали толщиной до 1 мм.
Т.е. унификация под одну толщину очень поднимает цену на инструмент и диаметр прижимного вала, который на прямую связан с минимальным диаметром вальцуемой трубы.
Вальцы станут не доступны некоторым простым смертным, которые бывает, начинают бизнес уходя на пенсию с промышленного предприятия, жкх и т.д, либо непригодны по получаемым диаметрам для людей, которые зарабатывают на дымоходах и водосточке.
По ширине - деление имеет смысл, поскольку малокалиберное оборудование удобно например при вальцевании затылка прямоугольного отвода шириной 500 мм с прокатанным швом типа американка (питсбуский и т.д.),
для таких вальцов необходимо наличие регулировки зазора в интервале до 5-8 мм..... Что конструктивно не выполнимо для вальцов под 0,5 металл с малым диаметром вала (конструктивно, без видимого удорожания станка)
Это сообщение отредактировал Аспирант - December 28 2011, 17:39
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Декабрь 28, 2011, 19:42
тоесть наработанные подводные камни толкают меня на изменение подхода к проектированию, в связи с чем я и советуюсь с общественностью.
 (http://www.kijanka.org/images/e143f1399d4cca37f5368b6de1fe4f87.gif)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Rostovez от Декабрь 28, 2011, 19:50
Аспирант, Вы.только благотворительностью занимаетесь, или мыслите на перспективу? Период начинания многие участники Форума миновали давно. Необходимо развитие
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Декабрь 28, 2011, 20:08
я о нём думаю, но как минимум 10 000 тысячам жестянщиков ещё предстоит уйти на пенсию, поэтому и о них не надо забывать (http://www.kijanka.org/images/9fb6818ec76bee8a5f5aec97aafc5175.gif)
в мае ко мне обратился жестянщик из Оренбурга (Кобальт фамилия ), купил зигуху
потом я заехал к нему в гости на работу и увидел, что большая часть его приспособлений желает перспективы,
Понимания тут у меня 2 -
первое он всё равно где-то и когда-то приобретёт необходимое оборудование, а
второе - я могу поступившись амбициями ему в этом помочь,
а цена вопроса - в руках исполнителя,
не проси больше, чем работа того стоит - и человек к тебе много раз после этого придёт
вот так примерно и занимаюсь благотворительностью.......
а таких - много наверное
Это сообщение отредактировал Аспирант - December 28 2011, 18:38
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Rostovez от Декабрь 28, 2011, 20:16
Тогда зачем много лет жевать одну и ту же жвачку?
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Декабрь 28, 2011, 20:29
Это не жвачка, это некий, не видимый идейный смысл,
собственная роль в жизни
Это сообщение отредактировал Аспирант - December 28 2011, 18:41
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Декабрь 28, 2011, 20:40
так что там о размере то?
я про вальцы, а вы на философию разводите
Это сообщение отредактировал Аспирант - December 28 2011, 18:41
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: кобальт от Декабрь 29, 2011, 11:36
Цитировать
(Аспирант @ December 28 2011, 21:08) я о нём думаю, но как минимум 10 000 тысячам жестянщиков ещё предстоит уйти на пенсию, поэтому и о них не надо забывать (http://www.kijanka.org/images/9fb6818ec76bee8a5f5aec97aafc5175.gif)
в мае ко мне обратился жестянщик из Оренбурга (Кобальт фамилия ), купил зигуху
потом я заехал к нему в гости на работу и увидел, что большая часть его приспособлений желает перспективы,
Понимания тут у меня 2 -
первое он всё равно где-то и когда-то приобретёт необходимое оборудование, а
второе - я могу поступившись амбициями ему в этом помочь,
а цена вопроса - в руках исполнителя,
не проси больше, чем работа того стоит - и человек к тебе много раз после этого придёт
вот так примерно и занимаюсь благотворительностью.......
а таких - много наверное

 целых две зигухи приобрел одну на работу одну себе поставил на нее мотор редуктор... домашняя окупилась с первого же заказа... спасибо ..аспиранту.... теперь мечта преобрести трех валку... а то моя приблуда хоть и дает нормальную производительность но некоторые деаметры яйцо дают (http://www.kijanka.org/images/2533c9b9c94cf3ae3e65da50e9aef84f.gif)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Altist от Январь 25, 2012, 14:08
Вот мне очень нраится пчти идеал.
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/8f0be84f5e7e1768d3605b979e0c9c06.jpg)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: m44ss от Январь 25, 2012, 16:03
а как такие.
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/08b8ac36c88b2a3558d58634192c0db9.jpg)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: m44ss от Январь 25, 2012, 16:04
(http://www.kijanka.org/images/40ba1c5a33a550035a303c62c3b7e395.gif)
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/0fca9bc5563dc7b0dd70d7dd90e705f1.jpg)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Rostovez от Январь 25, 2012, 17:44
У EK(LT) эти вальцы должны вызвать ностальгию.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: m44ss от Январь 27, 2012, 22:22
Почему?
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Rostovez от Январь 27, 2012, 22:34
Цитировать
(m44ss @ January 27 2012, 23:22) Почему?

 Так тоскуют руки по штурвалу… Он же морской штурман.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: EK(LT) от Январь 29, 2012, 13:27
Цитировать
(Rostovez @ January 27 2012, 23:34)
Цитировать
(m44ss January 27 2012, 23:22) Почему?
Так тоскуют руки по штурвалу… Он же морской штурман.

 (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Январь 30, 2012, 20:46
да кажись - штурвал то штука удобная
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: adward8 от Февраль 19, 2012, 20:56
Огромная благодарность Аспиранту за чертежи .Начал делать станок почти год назад..
Это сообщение отредактировал Аспирант - February 20 2012, 19:07
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/52b6e6318d9aca506dfac885d6f60460.jpg)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: adward8 от Февраль 19, 2012, 21:28
пока работает в ручном режиме,подключу двигун,и будет сказка...
Ещё не мешало бы к нему вульстогиб и фиксатор-ограничитель на рычаг,но это дело наживное..
сейчас вспоминаю с кривой улыбкой как гнул вручную из 0,8 трубы ?100...
Это сообщение отредактировал Аспирант - February 20 2012, 19:07
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: adward8 от Февраль 19, 2012, 21:52
Ещё
Это сообщение отредактировал Аспирант - February 20 2012, 19:09
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/652e17f9e7dbf01682887059383ce93a.jpg)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: KONDRAT33rus от Февраль 20, 2012, 01:04
ПОЗДРАВЛЯЮ (http://www.kijanka.org/images/fc6a04dd9b2a7e85678c89290c712411.gif) (http://www.kijanka.org/images/fc6a04dd9b2a7e85678c89290c712411.gif) (http://www.kijanka.org/images/fc6a04dd9b2a7e85678c89290c712411.gif)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: ёжик от Март 16, 2012, 09:37
Если интересует компактный фальцепрокатник на 220в - надо обратиться к Бялорусу. Я у него год назад приобрел и очень доволен, экономит если не время, то силы - это точно. (http://www.kijanka.org/images/6066b197368d6f1c04f73e1663a43749.gif)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Март 16, 2012, 21:45
а я сделал документацию на попроще , с виду конечно, но когда заказал корпуса - пипец туши свет запросили, но всяк придётся несколько штук собрать, попозжее как соберу фото выложу
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Отец 100 от Март 31, 2012, 15:51
уважаемый аспирант и все форумчане а не подскажите можно сделать вот такие в домашних условиях и как помогите подскажите.
с уважением отец. (http://www.kijanka.org/images/6066b197368d6f1c04f73e1663a43749.gif) (http://www.kijanka.org/images/6066b197368d6f1c04f73e1663a43749.gif)
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/f617aeb1051c39894a49a9aa7874615d.jpg)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Отец 100 от Март 31, 2012, 17:20
Цитировать
(отец отец 100 @ March 31 2012, 17:51) уважаемый аспирант и все форумчане а не подскажите можно сделать вот такие в домашних условиях и как помогите подскажите.
с уважением отец. (http://www.kijanka.org/images/6066b197368d6f1c04f73e1663a43749.gif) (http://www.kijanka.org/images/6066b197368d6f1c04f73e1663a43749.gif)

 15 просмотров и не одного отклика.
сформулирую вопрос по проще.у кого есть такой станок. (http://www.kijanka.org/images/0dae896ee4ef7e51b8b741c3161bb55f.gif)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Март 31, 2012, 17:55
Этот станок стоит у Паши кобальта в Оренбурге, я сам его фотографировал
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Март 31, 2012, 17:57
в домашних условиях - всё возможно сделать, только придётся заменить все литые и фрезерованные детали сварными, мож не красиво будет, зато правдиво
 
Это сообщение отредактировал Аспирант - March 31 2012, 16:59
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Отец 100 от Март 31, 2012, 18:41
я постараюсь сделать обалденно как точку.если друган поможет разобраться вот с этими местами.в первую очередь.1 для чего тяги.2 как крепется с зади крутящий вал.3 какой зазор меж валов.ну и остальные ньюансы.если с помощью паши и форума сделаю выложу и фото и видео на что способны инвалиды (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif) (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif)
 ЯЩИК КОНЬЯКА С МЕНЯ. (http://www.kijanka.org/images/fc6a04dd9b2a7e85678c89290c712411.gif) (http://www.kijanka.org/images/e143f1399d4cca37f5368b6de1fe4f87.gif) (http://www.kijanka.org/images/e143f1399d4cca37f5368b6de1fe4f87.gif)
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/ffdad1f576be44a1423a4ac5fbc66202.jpg)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Rostovez от Март 31, 2012, 18:50
Это не самая удачная конструкция вальцев. Не стоит её клонировать. За ящик коньяка можно и получше прикупить. Коньяк - не прасковейский должен быть.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Отец 100 от Март 31, 2012, 18:54
Цитировать
(Roстовеz @ March 31 2012, 20:50) Это не самая удачная конструкция вальцев. Не стоит её клонировать. За ящик коньяка можно и получше прикупить. Коньяк - не прасковейский должен быть.

 а какая лудше проще чем эта.у меня вы на видео видели какие.винт крутить постоянно (http://www.kijanka.org/images/d3f7cd7de39126e773f06e55b32bbadd.gif)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Rostovez от Март 31, 2012, 19:02
Счас в личку отправлю телефончик мастерового, звони, договаривайся. Он классные трехвалки делает.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Отец 100 от Март 31, 2012, 19:27
Цитировать
(Roстовеz @ March 31 2012, 21:02) Счас в личку отправлю телефончик мастерового, звони, договаривайся. Он классные трехвалки делает.

 не спасибо дозвонился.за эти бабки я сделаю кобальта поможет он мне или нет буду стараться.
фото и видео обещаю. (http://www.kijanka.org/images/b6442efe9201b9fa2fabbb41c5323924.gif) (http://www.kijanka.org/images/b6442efe9201b9fa2fabbb41c5323924.gif) (http://www.kijanka.org/images/b6442efe9201b9fa2fabbb41c5323924.gif) (http://www.kijanka.org/images/b6442efe9201b9fa2fabbb41c5323924.gif)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Rostovez от Апрель 01, 2012, 02:53
Цитировать
(отец отец 100 @ March 31 2012, 21:27)
Цитировать
(Roстовеz March 31 2012, 21:02) Счас в личку отправлю телефончик мастерового, звони, договаривайся. Он классные трехвалки делает.
не спасибо дозвонился.за эти бабки я сделаю кобальта поможет он мне или нет буду стараться.
фото и видео обещаю. (http://www.kijanka.org/images/b6442efe9201b9fa2fabbb41c5323924.gif) (http://www.kijanka.org/images/b6442efe9201b9fa2fabbb41c5323924.gif) (http://www.kijanka.org/images/b6442efe9201b9fa2fabbb41c5323924.gif) (http://www.kijanka.org/images/b6442efe9201b9fa2fabbb41c5323924.gif)

 Сколько он ныне захотел?
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: кобальт от Апрель 01, 2012, 04:54
николай конечно я вам помогу чем с могу с вальцами.. хотя ростовец и прав не очень удачная конструкция слегка не удобно и медленно... многое в них я бы изменил.( но не для завода ведь стараться)... ящика коньяка мне не надо своего коньяка валом... казахстан то рядом... в понядельник подробно все зафоткаю и выложу.. валы о которых вы спрашивали нужны штоб все не развалилось держат конструкцию... времени дома почти нет сезон начался до кровати доползаю...
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: кобальт от Апрель 01, 2012, 05:01
не плохие вальца делают в орске у лехи зигокрута в цехе стоят ... но он уволился в пятницу -1 ...да так што голова до сих пор шумит ... попаду к ним тоже зафотаю...
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: кобальт от Апрель 01, 2012, 05:06
и еше у аспиранта оч удачные вальца... думаю если попросить то поделится чертежами по мойму самый простой и удачный вариант
 (http://www.kijanka.org/images/265530755095ffc2ee1653eee785322b.gif)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: кобальт от Апрель 01, 2012, 05:39
в закромах жесткого диска порылся (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif)
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/90937b03b6374c656e2a83f2ac74d73f.jpg)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Отец 100 от Апрель 01, 2012, 06:09
Цитировать
(Roстовеz @ April 1 2012, 04:53)
Цитировать
(отец отец 100 March 31 2012, 21:27)
Цитировать
(Roстовеz March 31 2012, 21:02) Счас в личку отправлю телефончик мастерового, звони, договаривайся. Он классные трехвалки делает.
не спасибо дозвонился.за эти бабки я сделаю кобальта поможет он мне или нет буду стараться.
фото и видео обещаю. (http://www.kijanka.org/images/b6442efe9201b9fa2fabbb41c5323924.gif) (http://www.kijanka.org/images/b6442efe9201b9fa2fabbb41c5323924.gif) (http://www.kijanka.org/images/b6442efe9201b9fa2fabbb41c5323924.gif) (http://www.kijanka.org/images/b6442efe9201b9fa2fabbb41c5323924.gif)
Сколько он ныне захотел?

 35
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Rostovez от Апрель 01, 2012, 06:58
Цитировать
(отец отец 100 @ April 1 2012, 08:09) [/]
Сколько он ныне захотел? [/]
35

 Да уж… В 2008 он продавал за 12.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Павел Головин от Апрель 01, 2012, 16:47
Доброго времени суток Николай, вот вальцы почти как у Паши Кобальт за исключением того что нижний ведущий вал прижимается к верхнему рычагом через эксцентрики.
Это сообщение отредактировал pavelGol - April 1 2012, 16:21
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/77b9e3215708f38b2e1da3f315c58f57.jpg)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Отец 100 от Апрель 01, 2012, 16:54
Цитировать
(pavelGol @ April 1 2012, 18:47) Доброго времени суток Николай, вот вальцы почти как у Паши Кобальт за исключением того что нижний ведущий вал прижимается к верхнему рычагом через эксцентрики.

 где вот (http://www.kijanka.org/images/125f85789e97c8f519808f4c90f5191b.gif)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Отец 100 от Апрель 01, 2012, 17:18
Цитировать
(кобальт @ April 1 2012, 07:39) в закромах жесткого диска порылся (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif)

 паша вот копия твоих покажи раскажи где в них больше металла. (http://www.kijanka.org/images/7a44f56a641b733b9ebdbb4b4b843b4f.gif)
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/7e0d9e544d4af85125734b4ad92b4aaf.jpg)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Павел Головин от Апрель 01, 2012, 17:22
Другой ракурс
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/1f92ada00b03ac731ddc054ef82efd82.jpg)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Павел Головин от Апрель 01, 2012, 17:24
Вот ещё
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/ebcef025b6a00d7f5ccb5e4a49bbe734.jpg)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Отец 100 от Апрель 01, 2012, 17:24
уважаемый аспирант.и другие форумчане я конечно не очень понемаю и не хочу обидеть нашего уважаемого аспиранта.но эта модель как мне показалась.на много проще может ошибаюсь поправте.с уважением. отец (http://www.kijanka.org/images/6066b197368d6f1c04f73e1663a43749.gif)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Павел Головин от Апрель 01, 2012, 17:25
С другой стороны
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/10738c8c2f96b5ca59da031d07e61cdf.jpg)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Павел Головин от Апрель 01, 2012, 17:26
Ну и последняя
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/6c5534aabf8f6a164b3c73c523dceb74.jpg)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Отец 100 от Апрель 01, 2012, 17:30
Цитировать
(pavelGol @ April 1 2012, 18:47) Доброго времени суток Николай, вот вальцы почти как у Паши Кобальт за исключением того что нижний ведущий вал прижимается к верхнему рычагом через эксцентрики.

 Да но у паши то съемный вал. ну так ладно.их кто продает и сколько и как забрать. (http://www.kijanka.org/images/6066b197368d6f1c04f73e1663a43749.gif)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Павел Головин от Апрель 01, 2012, 17:53
Я же говорю почти. Где и кто продаёт не знаю. Мне по случаю достались. Видел самодельную копию таких, работает. Да и при желании откидной вал можно сделать.
Это сообщение отредактировал pavelGol - April 1 2012, 16:56
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Отец 100 от Апрель 01, 2012, 18:09
Цитировать
(отец отец 100 @ April 1 2012, 19:18)
Цитировать
(кобальт April 1 2012, 07:39) в закромах жесткого диска порылся (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif)
паша вот копия твоих покажи раскажи где в них больше металла. (http://www.kijanka.org/images/7a44f56a641b733b9ebdbb4b4b843b4f.gif)

 ну а эти на ваш взгляд как.
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/1d68bb501edd5d54788adfd43ebcf88a.jpg)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: bac1979 от Апрель 01, 2012, 19:15
с прижимным валом очень удачная модель,после того как поработал на похожих,(только с электро приводом) на других что то неохота.Но у нас и вал откидывается и нижний вал прижимается.
Это сообщение отредактировал bac1979 - April 1 2012, 18:18
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Rostovez от Апрель 02, 2012, 09:41
Для Юбилейного :
Качество снимка не очень хорошее, вечером выложу получше.
Это сообщение отредактировал Roстовеz - April 2 2012, 08:43
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/c6deee5dde5b8027c3b70d09a004b9ff.jpg)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Отец 100 от Апрель 02, 2012, 10:09
Цитировать
(Roстовеz @ April 2 2012, 11:41) Для Юбилейного :
Качество снимка не очень хорошее, вечером выложу получше.

 а валы крутятся сталь по стали без подшипников и втулок.проблем нету????? (http://www.kijanka.org/images/7a44f56a641b733b9ebdbb4b4b843b4f.gif) (http://www.kijanka.org/images/7a44f56a641b733b9ebdbb4b4b843b4f.gif)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Отец 100 от Апрель 02, 2012, 10:18
уважаемый БЕЛАРУС и другие форумчане.уже догаворился с фрезеровщиком.завтра буду заказывать.можно еще коментарии какие все же лудче проще и эфективней.беларус сказали мне люди что у вас опыта работы на вальцах больше.посоветуйте пожалуйста какие заказать.на аспирантовские есть чертежи а на эти только фото.что делать (http://www.kijanka.org/images/7a44f56a641b733b9ebdbb4b4b843b4f.gif)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Rostovez от Апрель 02, 2012, 11:14
Цитировать
(отец отец 100 @ April 2 2012, 12:09)
Цитировать
(Roстовеz April 2 2012, 11:41) Для Юбилейного :
Качество снимка не очень хорошее, вечером выложу получше.
а валы крутятся сталь по стали без подшипников и втулок.проблем нету????? (http://www.kijanka.org/images/7a44f56a641b733b9ebdbb4b4b843b4f.gif) (http://www.kijanka.org/images/7a44f56a641b733b9ebdbb4b4b843b4f.gif)

 Никаких. Смазываем иногда, и всё. Около десяти лет этой трёхвалке, а пропускает она через себя нешутейные объёмы. Мы не мелочимся.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Rostovez от Апрель 02, 2012, 11:59
Для Юбилейного .
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/dfa31cd2fcc9c235a93571095fb4ddda.jpg)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Rostovez от Апрель 02, 2012, 12:00
Для него же.
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/20b28242a833df4098d93c7f43c7c4b0.jpg)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Rostovez от Апрель 02, 2012, 12:02
Лови третью фотку, уважаемый
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/cb267e25084d6945e0a259e0ebf778b2.jpg)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Отец 100 от Апрель 02, 2012, 13:54
мужики.2000 чи. человек на форуме и только двух мамок сосать.
 
ну кто не будь еще напишет.а то завтра утром уже надо давать заказ.
хочется еще совет опытных мастеров услышать.
какие лудче с откидным валом но без чертежей только фото.
или по чертежам аспиранта.
с глубоким уважением и подчтением отец
как будут готовы кино покажу обезательно. (http://www.kijanka.org/images/6066b197368d6f1c04f73e1663a43749.gif)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Rostovez от Апрель 02, 2012, 14:14
Цитировать
(отец отец 100 @ April 2 2012, 15:54) мужики.2000 чи. человек на форуме и только двух мамок сосать.
 
ну кто не будь еще напишет.а то завтра утром уже надо давать заказ.
хочется еще совет опытных мастеров услышать.
какие лудче с откидным валом но без чертежей только фото.
или по чертежам аспиранта.
с глубоким уважением и подчтением отец
как будут готовы кино покажу обезательно. (http://www.kijanka.org/images/6066b197368d6f1c04f73e1663a43749.gif)

 Ны ТараПыся
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Отец 100 от Апрель 02, 2012, 14:29
Цитировать
(Roстовеz @ April 2 2012, 16:14)
Цитировать
(отец отец 100 April 2 2012, 15:54) мужики.2000 чи. человек на форуме и только двух мамок сосать.
 
ну кто не будь еще напишет.а то завтра утром уже надо давать заказ.
хочется еще совет опытных мастеров услышать.
какие лудче с откидным валом но без чертежей только фото.
или по чертежам аспиранта.
с глубоким уважением и подчтением отец
как будут готовы кино покажу обезательно. (http://www.kijanka.org/images/6066b197368d6f1c04f73e1663a43749.gif)
Ны ТараПыся

 не могу.как писал дрон.весна обострение......... (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif) (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif) (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Павел Головин от Апрель 02, 2012, 15:30
Доброго времени суток Николай Попробую объяснить как на мой взгляд.
У Аспирантовских вальцов задающий вал не фиксируется а держится постоянно рукой, что на мой взгляд не очень удобно, хотя кто то показывал по моему фиксатор на его вальцы.
 У Ростовца вальцы просто класс и задающий вал регулируется не винтами а храповиком что очень удобно и быстро, но по моему сложновато в изготовлении. И вал откидной тоже очень удобная функция, после того как свалил фальц на трубе она(труба) получается немного яйцом и чтобы не равнять её киянкой, одеваешь на откидной вал и прокатываешь повторно, получается ровный цилиндр. Ну и прижимной нижний ведущий вал тоже хорошая функция. Но именно вал должен прижиматься рычагом а не винтами. На вальцах которые показал я поднимаешь рычаг, заводишь между валами заготовку с отбитым фальцем, опускаешь рычаг и прокатываешь. Предварительно выставляешь задающий вал на нужный диаметр.
Вот как то так.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Отец 100 от Апрель 02, 2012, 15:37
Цитировать
(pavelGol April 2 2012, 17:30)
Вот как то так.
спасибо.но одни и теже ребята а где остальные пользователи (http://www.kijanka.org/images/b32a3b83f449103188b531919a438d23.gif) (http://www.kijanka.org/images/6066b197368d6f1c04f73e1663a43749.gif) (http://www.kijanka.org/images/dc2c302c4ef4dcc828af28df811e7383.gif) (http://www.kijanka.org/images/dc2c302c4ef4dcc828af28df811e7383.gif)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: bogdan666 от Апрель 02, 2012, 16:10
Наши ты видел в кино практически что у Ростовца только нижний вал роняется в низ удобнее картины на малых диаметрах заряжать а так шустринькие http://www.youtube.com/watch?v=iwXflAp1tiY...ayer_detailpage (http://www.youtube.com/watch?v=iwXflAp1tiY =player_detailpage) см. с 5мин
Это сообщение отредактировал bogdan666 - April 2 2012, 15:13
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/b63fe7f2c010ad2979afad1c2422ea09.jpg)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Rostovez от Апрель 02, 2012, 16:35
Цитировать
(отец отец 100 @ April 2 2012, 18:29)
Цитировать
(bogdan666 April 2 2012, 18:10) Наши ты видел в кино практически что у Ростовца только нижний вал роняется в низ удобнее картины на малых диаметрах заряжать а так шустринькие http://www.youtube.com/watch?v=iwXflAp1tiY...ayer_detailpage (http://www.youtube.com/watch?v=iwXflAp1tiY =player_detailpage) см. с 5мин
и ростовец удевился.это что.ты уже в бане на полке паришся и ноги вытянул. (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif) (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif) (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif)

 у нас на рабочий стол никто никогда жопой не садится -кормилец ведь
А этот аж прилёг. Денег не будет.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Павел Головин от Апрель 02, 2012, 16:43
Вот ещё вариант. Российского производства ВР-1000. Но не советую, гав.... редкостное.
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/54549a0051bdd442cac42312acc78d19.jpg)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Павел Головин от Апрель 02, 2012, 16:44
Другой ракурс
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/d68cbe5751771eecf65ce950047c9592.jpg)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Отец 100 от Апрель 02, 2012, 17:12
Цитировать
(pavelGol April 2 2012, 18:43) Вот ещё вариант. Российского производства ВР-1000. Но не советую, гав.... редкостное.
павел спасибо.вот это почти мое радное.у наших спецов передрал.
СПАСИБО вам за совет. (http://www.kijanka.org/images/450c688dde0d5fc37f25c795cdb60ffc.gif) (http://www.kijanka.org/images/450c688dde0d5fc37f25c795cdb60ffc.gif) (http://www.kijanka.org/images/9fb6818ec76bee8a5f5aec97aafc5175.gif) (http://www.kijanka.org/images/6066b197368d6f1c04f73e1663a43749.gif)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Отец 100 от Апрель 02, 2012, 17:36
Цитировать
(bogdan666 @ April 2 2012, 18:10) Наши ты видел в кино практически что у Ростовца только нижний вал роняется в низ удобнее картины на малых диаметрах заряжать а так шустринькие http://www.youtube.com/watch?v=iwXflAp1tiY...ayer_detailpage (http://www.youtube.com/watch?v=iwXflAp1tiY =player_detailpage) см. с 5мин

 богдан а можно вот это место фото по конкретней и описание как оно там крепится и поварачивается.и почему вал не выскакивает.
а можно сделать нижний вал без эксетриков какой будет результат. (http://www.kijanka.org/images/7a44f56a641b733b9ebdbb4b4b843b4f.gif)
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/6a18e53e3782677d0635a5525ba67f49.jpg)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Лёха от Апрель 02, 2012, 19:39
моё мнение.для не большой мастерской Аспирантовские само то,трубы круглые получаются и не надо двойную работу делать.скорость изготовления труб на Аспирантовских приличная,а если кто промахивается не довальцевал или наоборот так поставте ограничитель.тупо болт.мне Аспирантовские нравятся.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Жестянщик от Апрель 02, 2012, 20:22
Пользуемся вот такими. Недостаток один: они метровые,а хотелось бы иметьна1.25м. Но воссоздать такие очень сложно.(http://www.kijanka.org/images/697a5bbf68e9118416ca706b005c1520.jpg) (http://pixs.ru/showimage/Foto0341jp_3519343_4033740.jpg)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: bogdan666 от Апрель 02, 2012, 22:12
Для ростовца я всегда думал что жестянщика руки кормят и голова а стол там где мы (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif) , а раз у нас места мало теплых 100 м.кв и холодных 500 м.кв то стульев просто нет а целый день на ногах не айс В вальцах стоит подшипник скольжения брал на авторынке пробовали двухрядный выпал через неделю вал монолит килограмм сорок весит
Это сообщение отредактировал bogdan666 - April 2 2012, 21:15
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/5e2ba2e1a4e8f600bbff504d8d33a330.jpg)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Ugolok от Апрель 03, 2012, 01:16
Цитировать
(Лёха @ April 2 2012, 22:39) моё мнение.для не большой мастерской Аспирантовские само то,трубы круглые получаются и не надо двойную работу делать.скорость изготовления труб на Аспирантовских приличная,а если кто промахивается не довальцевал или наоборот так поставте ограничитель.тупо болт.мне Аспирантовские нравятся.

 +1 (http://www.kijanka.org/images/fc6a04dd9b2a7e85678c89290c712411.gif) я, дык вообще не нарадуюсь)))
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Отец 100 от Апрель 03, 2012, 05:01
спасибо мужики за советы еду заказывать (http://www.kijanka.org/images/7a44f56a641b733b9ebdbb4b4b843b4f.gif) (http://www.kijanka.org/images/5fa2cfcfce016510bea3223af61592ae.gif)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: x4x от Апрель 03, 2012, 05:01
Цитировать
(bogdan666 @ April 3 2012, 01:12) В вальцах стоит подшипник скольжения ....

 Подсказка - такие подшипники стоят в проушинах гидроцилиндров...
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Отец 100 от Апрель 03, 2012, 05:47
Цитировать
(x4x @ April 3 2012, 07:01)
Цитировать
(bogdan666 April 3 2012, 01:12) В вальцах стоит подшипник скольжения ....
Подсказка - такие подшипники стоят в проушинах гидроцилиндров...

 спасибо.я уже на заводе.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Rostovez от Апрель 03, 2012, 06:21
Цитировать
(bogdan666 @ April 3 2012, 00:12) Для ростовца я всегда думал что жестянщика руки кормят и голова а стол там где мы (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif) , а раз у нас места мало теплых 100 м.кв и холодных 500 м.кв то стульев просто нет а целый день на ногах не айс В вальцах стоит подшипник скольжения брал на авторынке пробовали двухрядный выпал через неделю вал монолит килограмм сорок весит

 Если б у тебя хорошо работали руки, был бы Виталием Кличко,
Работая головой, стал бы банкиром.
А коли ты жестянщик - цени своё оборудование; без него ты нОль
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: bogdan666 от Апрель 03, 2012, 20:58
Ну как сказать чтоб понятно было когда начинал учил дедок который ни считать ни строить не умел ,два месяца заставлял смотреть из оборудования стол киянка и русские черные ножницы делать ничего не давал только смотреть , сам в тихую пробовал колотить , материал дифицит , дело было в тюрьме строгого режима , только своим умом желанием стал жестянщиком-учеником до сих пор учусь А станки при наличии денег не проблема 3-5 лямов и делай что хочешь ,У нас умники заплатили Алтесу миллион за двух недельные курсы кровельщиков и получили 10 монтажников , уже два года у меня кровельные проходы заказывают , (http://www.kijanka.org/images/621b0d054b2052133e6cc124f91093ba.gif) ,станки берутся от необходимости ускорения процесса и улучшения качества продукции ,а теперь по теме http://www.youtube.com/watch?v=hJxySDCx0V0...ayer_detailpage (http://www.youtube.com/watch?v=hJxySDCx0V0 =player_detailpage) валы точили сами 1метр опоры с подшипниками вроде 204 направляющие старые резцы размер регулируется через рычаг чтоб сверху крутить винты , делали шаблон из оцинковки ложили на него опоры и направляющие смотрели как будет двигатся потом размеры переносили на боковые щеки , получили что видете использовался токарный валы опоры ,фрезер шестерни ,метаба сварка шуруповерт мозги руки .
Это сообщение отредактировал bogdan666 - April 3 2012, 20:00
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Отец 100 от Апрель 04, 2012, 04:57
вот и .............. с прорезью
http://www.youtube.com/watch?v=0uFHhfK6Xgw (http://www.youtube.com/watch?v=0uFHhfK6Xgw)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: bogdan666 от Апрель 04, 2012, 05:37
Цитировать
(отец отец 100 @ April 4 2012, 06:57) вот и .............. с прорезью
http://www.youtube.com/watch?v=0uFHhfK6Xgw (http://www.youtube.com/watch?v=0uFHhfK6Xgw)

 Это только в кино так просто , крашеное катается только поперек а люди хотят подлиннее а железо по двухметровой стороне катается с изломами вида никакого (http://www.kijanka.org/images/2533c9b9c94cf3ae3e65da50e9aef84f.gif) .
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Отец 100 от Апрель 04, 2012, 05:43
Цитировать
(bogdan666 @ April 4 2012, 07:37)
Цитировать
(отец отец 100 April 4 2012, 06:57) вот и .............. с прорезью
http://www.youtube.com/watch?v=0uFHhfK6Xgw (http://www.youtube.com/watch?v=0uFHhfK6Xgw)
Это только в кино так просто , крашеное катается только поперек а люди хотят подлиннее а железо по двухметровой стороне катается с изломами вида никакого (http://www.kijanka.org/images/2533c9b9c94cf3ae3e65da50e9aef84f.gif) .

 притензии к заводу производителю железа (http://www.kijanka.org/images/e973475fd11db90cf184706adcb532dd.gif)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Rostovez от Апрель 04, 2012, 06:36
bogdan666,
У вас такой удивительный дар убеждать собеседника
Сдаюсь. Теперь тоже буду на столе лёжа отдыхать. Сегдня уж точно на плазменный стол прилягу (http://www.kijanka.org/images/e143f1399d4cca37f5368b6de1fe4f87.gif)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Altist от Апрель 04, 2012, 06:53
A я тож линейкой по спине получал за приседания на стол . Дед даже козла на нём не забивал ... сокральное место однако...
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: bac1979 от Апрель 04, 2012, 13:32
Цитировать
(altist @ April 4 2012, 08:53) A я тож линейкой по спине получал за приседания на стол . Дед даже козла на нём не забивал ... сокральное место однако...

 +1
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: КрышНик от Апрель 04, 2012, 14:15
Цитировать
(altist April 4 2012, 05:53)A я тож линейкой по спине получал за приседания на стол . Дед даже козла на нём не забивал ... сокральное место однако...
Как говорил мне один жестянщик : Ты на хлеб жопой сядешь? А верстак это твой хлеб
 С тех пор сам не сажусь, и другим не даю (http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Михаил от Апрель 04, 2012, 15:00
Иногда, после обеда хотел прилечь но что-то меня останавливало.На верно это как лечь на вечный огонь.Тоже своего рода святыня.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: кобальт от Апрель 04, 2012, 16:10
может уже и не нужно но всеж
Это сообщение отредактировал кобальт - April 4 2012, 15:12
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/52fd6ca6696e0e363c8ed39a3bc900bc.jpg)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: кобальт от Апрель 04, 2012, 16:12
(http://www.kijanka.org/images/4a344a506a523b5f11707cc629c85d61.gif)
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/c26c0d9d4a938aac466c0a30fac4e7c2.jpg)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: кобальт от Апрель 04, 2012, 16:13
(http://www.kijanka.org/images/c3d14aca103095fb4ade232c07a292df.gif)
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/300ac2393dac120486ceb9e85f81c969.jpg)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: кобальт от Апрель 04, 2012, 16:14
(http://www.kijanka.org/images/40ba1c5a33a550035a303c62c3b7e395.gif)
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/be15a41e2ab7a921a8a408f44d4310a6.jpg)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: кобальт от Апрель 04, 2012, 16:15
(http://www.kijanka.org/images/f380ed55911e633e234ba957a52152cd.gif)
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/b00a6b9d12d13a89fcb7e5a08b968b33.jpg)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: кобальт от Апрель 04, 2012, 16:16
(http://www.kijanka.org/images/16d9ef9d0e7a03c9e196d65ab7eb7d9d.gif)
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/ee36637cc592e49c72069e8068db1fbf.jpg)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: кобальт от Апрель 04, 2012, 16:17
(http://www.kijanka.org/images/7a44f56a641b733b9ebdbb4b4b843b4f.gif)
Это сообщение отредактировал кобальт - April 4 2012, 15:18
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/4277a4f8b003516f5388e0c904ee7c96.jpg)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: кобальт от Апрель 04, 2012, 16:19
(http://www.kijanka.org/images/4bcc0503e852fff86590c373bccec4b0.gif)
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/a12193e3c5305c387c1760a2bbe15696.jpg)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: кобальт от Апрель 04, 2012, 16:21
(http://www.kijanka.org/images/4bcc0503e852fff86590c373bccec4b0.gif)
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/b61b9bbdea3dfe74ec7db4da5e4e777b.jpg)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: кобальт от Апрель 04, 2012, 16:22
(http://www.kijanka.org/images/7c302b422481d7ae1f28bfe1a5239bda.gif)
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/1bdbd83afba5188f16a8ce5589930de2.jpg)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: кобальт от Апрель 04, 2012, 16:23
(http://www.kijanka.org/images/7a44f56a641b733b9ebdbb4b4b843b4f.gif)
Присоединённое изображение
(http://www.kijanka.org/images/8e3abf5790555eb0597a909aeb9d7f5a.jpg)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: кобальт от Апрель 04, 2012, 16:29
все металл по металлу работат уже 30лет (http://www.kijanka.org/images/265530755095ffc2ee1653eee785322b.gif)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Отец 100 от Апрель 04, 2012, 16:32
Цитировать
(кобальт @ April 4 2012, 18:29) все металл по металлу работат уже 30лет (http://www.kijanka.org/images/265530755095ffc2ee1653eee785322b.gif)

 80ку делают.легко проблем нет (http://www.kijanka.org/images/05b731b7ee4494192237abd700b18f3a.gif)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: кобальт от Апрель 04, 2012, 16:37
100 точно 80 не пробовал пока завтра попробую
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: bogdan666 от Апрель 04, 2012, 18:04
Извеняюсь если был не прав , святого нет , чистый реалист своих всех пятерых учил я они живут по своим канонам , я таких правил не знал не научили (http://www.kijanka.org/images/6066b197368d6f1c04f73e1663a43749.gif) признаю только близких и семью а на стол молится кому что угодно , время рассудит .
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Rostovez от Апрель 04, 2012, 18:18
(http://www.kijanka.org/images/4bcc0503e852fff86590c373bccec4b0.gif)
Это сообщение отредактировал Roстовеz - April 4 2012, 17:29
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Апрель 21, 2012, 20:23
Вот новые вальцы аспиранта, конструкция интерессная, не дешёвая но удобная
Подъём прижимного вала не синхронный, это позволяет делать конуса.
Рабочая длина 500 мм, диаметр вала 50 мм.
За счёт мудрых подшипников увеличил до 30 мм все шейки, т.е. чуток поднял прочность.
Зазор между валами регулируется в пределах 2-5 мм, путём регулировки нижнего вала.
конструкция имеет постоянный зазор 2 мм
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Апрель 21, 2012, 20:47
а здесь показано как движется прижимной вал
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Отец 100 от Апрель 21, 2012, 21:00
а здесь показано как движется прижимной вал
уважаемый аспирант а можно получить чертежи сего девайса.они мне больше по душе предедущих. :hi:с уважением Николай.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Апрель 21, 2012, 21:02
не, этот будет моим хлебом, а предыдущий бесплатным сыром.
кстати новый вариант более проблематичен в изготовлении, это вполне в серьёз
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Апрель 21, 2012, 21:11
да нет никаких пантов, просто зарабатывать надо и далече свои изобретения внедрять.
идей не мало, а доход за ними не успевает, поэтому бесплатным будет прошлое
а новое будет доступным за умеренную цену
продолжаю работать за идею и благодарность
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: MadЖестик от Апрель 22, 2012, 02:23
Приветствую
Алексей, а на новых вальцах есть ограничения по толщине подаваемого метала? Какой диапазон, верней сказать?
С уваж.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Апрель 22, 2012, 06:05
0,7 на коротких можно попробовать и больше, длина то всего 500 мм
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: KONDRAT33rus от Апрель 22, 2012, 09:26
сколько будут стоить  длиной 1300, хотя бы примерно? и хотелось бы видеть  видео работы, скорость перенастройки
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Апрель 22, 2012, 09:58
35-37 т.р.
больше постараюсь пока не делать
подшипников там кстати 8 а не 6, узел конечно получился не простой, зато компактный
ещё момент для 1300 мм видимо нужно делать снхронный подъём валов, но констукция длинной версии позволяет и так и так
видео сниму на следущей неделе, сегодня выходной, нужно фрезы докупить и доделать кое-что.
перенастройка там собственно нужна редко, она чуток время занимает,
я например всегда первую вальцовку катал на проход с зазором 4-5 мм вместе со швом, а вторую, редко, по мере надобности после осадки шва и тоже с зазором
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: bogdan666 от Апрель 22, 2012, 12:02
 :hi: единственное покритикую выкидка вала вверх  :hi: при весе в сорок-пятьдесят кило подымать вверх и снимать заготовки тяжко будет вбок было бы удобнее :hi:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Апрель 22, 2012, 15:12
П.М. Поливанов
Таблицы для подсчёта массы деталей и материалов
Справочник
стр. 21, для диаметра 51
16,036х1,3=20,85 кг
учитывая что один конец вала имеет постоянную опору делим на 2 и получаем 10,42 кг
на прежней конструкции не было рукоятки на конце вала и это не создавало видимых препятствий
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Павел Головин от Апрель 22, 2012, 20:27
Доброго времени суток! Алексей здравствуйте. Моё сугубо личное мнение по вашим новым вальцам я уже озвучивал выше в этой теме. Т.е. считаю конструкцию ваших новых вальцев, копией выложенных выше мной вальцев серии ВР-1000. По своей практики применения их в работе смею ещё раз сказать что конструкция оставляет желать лучшего. А для производства станка рекомендовал бы конструкцию вальцев Ростовца, Паши(Кобальта), или тех что я выкладывал выше. С уважением!
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Апрель 22, 2012, 21:20
Глупости какие, вальцы ВР имеют совсем иную кинематику
а свою схему движения прижимного вала я не изменил совсем
изменению подверглась конструкция корпуса, который обеспечивает перемещения вала по радиусу вокруг среднего вала
это собственно обеспечивает минимальный диаметр гибки и уменьшает невальцуемую кромку
такую схему на моём веку больше никто не использует, она сложна по своему
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Апрель 22, 2012, 21:21
да и появилась моя первая конструкция значительно раньше вальцев ВР
вы внешние отличия чтоли не видете совсем?
да и назначение этих вальцов не подразумевает синхнонный подъём вала, хотя в разработке есть и такой вариант
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: bogdan666 от Апрель 22, 2012, 22:39
П.М. Поливанов
Таблицы для подсчёта массы деталей и материалов
Справочник
стр. 21, для диаметра 51
16,036х1,3=20,85 кг
учитывая что один конец вала имеет постоянную опору делим на 2 и получаем 10,42 кг
на прежней конструкции не было рукоятки на конце вала и это не создавало видимых препятствий
Я просто практик никакой теории поставте человека на день поработать он вам все минусы разложит . За последние 8 лет пробовал четыре схемы вальцов самые удачные собраны человеком который на них работает а диаметр 51 на длинне метр и более смешно на jet середина пузом , зачем тогда щеки вечные из двадцатки лепить :rus:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Отец 100 от Апрель 22, 2012, 22:44
П.М. Поливанов
Таблицы для подсчёта массы деталей и материалов
Справочник
стр. 21, для диаметра 51
16,036х1,3=20,85 кг
учитывая что один конец вала имеет постоянную опору делим на 2 и получаем 10,42 кг
на прежней конструкции не было рукоятки на конце вала и это не создавало видимых препятствий
Я просто практик никакой теории поставте человека на день поработать он вам все минусы разложит . За последние 8 лет пробовал четыре схемы вальцов самые удачные собраны человеком который на них работает а диаметр 51 на длинне метр и более смешно на jet середина пузом , зачем тогда щеки вечные из двадцатки лепить :rus:
у меня валы 57 диам.1.50 длинна не ка кого пуза.но гавно.
http://www.youtube.com/watch?v=4K-77t5Cbs0
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Отец 100 от Апрель 22, 2012, 22:49
http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&NR=1&v=msLtxbUVS5I :22:
ребята ну дайте коментарий
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Ugolok от Апрель 23, 2012, 00:25
Вот новые вальцы аспиранта, конструкция интерессная, не дешёвая но удобная
Подъём прижимного вала не синхронный, это позволяет делать конуса.
Рабочая длина 500 мм, диаметр вала 50 мм.
За счёт мудрых подшипников увеличил до 30 мм все шейки, т.е. чуток поднял прочность.
Зазор между валами регулируется в пределах 1-5 мм, путём регулировки нижнего вала.
Вальцы простые. Цена будет пока 30-35 т.р. в зависимости от длины.
Обкатывать вероятно будет ООО "Эвента", котрая делает стружкоотсосы.
Собственно они и заказали его.
В принципе думаю собирать на полную длину - 1 300 мм.

Аспирант гений! :34: Алексей, покажи  видео работы вальцов :hi:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Апрель 23, 2012, 13:11
сегодня набрал обзезков, как соберу - покажу
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Павел Головин от Апрель 23, 2012, 19:41
конструкция корпуса, который обеспечивает перемещения вала по радиусу вокруг среднего вала
Пардон сразу не заметил. Мои извинения. :hi:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: KONDRAT33rus от Апрель 23, 2012, 20:22
http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&NR=1&v=msLtxbUVS5I :22:
ребята ну дайте коментарий
да , долго крутить.
у меня тоже типа таких.заип..шся  крутить,  хочу синхронизировать подьем вала через штангу как на листогибе с эксцентриком. тоесть поднял рукоять вверх -верхний вал поднимается как прижимная на листогибе.
опустил рукоять и вал опускается.
 на ваших вальцах думаю тоже можно так будет сделать.
ну вот, в другой теме уже предложили похожий вариант , только с нижним подвижным  валом.может быть обьединить эти темы??????????????????????????????????????????  :hi:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: KONDRAT33rus от Апрель 23, 2012, 21:45
http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&NR=1&v=msLtxbUVS5I :22:
ребята ну дайте коментарий
да , долго крутить.
у меня тоже типа таких.заип..шся  крутить,  хочу синхронизировать подьем вала через штангу как на листогибе с эксцентриком. тоесть поднял рукоять вверх -верхний вал поднимается как прижимная на листогибе.
опустил рукоять и вал опускается.
 на ваших вальцах думаю тоже можно так будет сделать.
ну вот, в другой теме уже предложили похожий вариант , только с нижним подвижным  валом.может быть обьединить эти темы??????????????????????????????????????????  :hi:
:hi:а как будеш диаметр регулировать :51:


поставить болт упорный если делать много труб одного диаметра. а в процессе рука набьется и будешь силой нажатия на рукоять сам регулировать
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: KONDRAT33rus от Апрель 23, 2012, 22:51
ну.. :23: давить- можно и ножной рычаг сделать , думаю через эксцентрик сильного усилия не надо будет :hi:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: bac1979 от Апрель 23, 2012, 23:12
ДОБРОГО ВЕЧЕРА .Диаметр как и раньше регулировать верхним,а нижний через эксцентрик опускать, что бы заготовка влезала.У нас призинг,не нарадуемся,я Николаю фото отсылал но он не внял,могу сдесь выложить.
Кстати на нём диаметр регулируется вторым нижним валом,тоже на штанге стоят эксцентрики,а штанга при помощи червячной шестерни крутится.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: orol от Апрель 23, 2012, 23:51
Да было бы интересно подетально немца увидеть!  :5: Хотя бы всборе :1:  Тута о TTE 12/12 грежу, хотя венты не очень довольны "слаб" говорят.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Апрель 24, 2012, 05:16
фото в студию! :39:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: bogdan666 от Апрель 24, 2012, 08:15
Видео показывал немного фото сделано от бедности правда работает четыре года как АК
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: bac1979 от Апрель 24, 2012, 09:55
вот
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: bac1979 от Апрель 24, 2012, 09:56
ещё
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: bac1979 от Апрель 24, 2012, 09:58
и...
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: bac1979 от Апрель 24, 2012, 09:59
контрольный... :1:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: bac1979 от Апрель 24, 2012, 10:04
это не вальцы а мечта,хотя всё до ужаса просто :1:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Апрель 24, 2012, 16:24
Сегодня занялся настройкой своих новых вальцов
минимальный диаметр в свободном состоянии 95-100 мм,
видео и фото выложу на днях, как разберусь что к чему
Пришёл к забавному выводу:
для быстрого изготовления труб диаметром менее 100 мм (за один прижим) необходим привод 3-го вала, т.е. шестерни надо ставить на все 3 вала, позабыл основы надо сказать.
3 приводных взаимосвязанных шестернями вала были на моей прежней конструкции, видимо её изготовление придётся продолжить для водосточки
На новых вальцах сделал 2 приводных вала (шестерни на 2-х валах) и сразу увидел разницу :42:
для диаметров 160-315 её понятно - нету, угол вальцовки не велик, проскальзывания практически нет
а вот например пожелания Николая (труба диаметром 80 мм для котлов) выполнимы только на прежней конструкции
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Апрель 25, 2012, 05:28
пока я вижу до ужаса массивные детали, которые становятся золотыми в обработке
для обработки 0,5-0,7 листа так много не требуется даже для 20 летней службы
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: orol от Апрель 25, 2012, 11:04
 :5: Тогда обратите внимание на х-ки... может увидите еще чтото

http://www.25mm.ru/product/valcy-elektricheskie-prinzing-rme/
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Апрель 25, 2012, 15:15
ВИЖУУУУУ  :42: красным жирным!
издевательство над русским жестянщиком!
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: orol от Апрель 25, 2012, 17:12
Если такие же сделаете за 50 тыс на веревке сам тащить буду аж в Переяслав, даже два :15:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Апрель 25, 2012, 19:24
Сделал видео моего нового творения
глядите и критикуйте, всё приму и выслушаю
попробовал 0,7 мм оцинковку и 0,5 мм крашенный металл УСГ-3/500
вот 3 видео файла
http://www.youtube.com/watch?v=QOtNmNuAQuo
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Отец 100 от Апрель 25, 2012, 19:44
 :hi:мое юбилейное сообщение 700ееще раз прошу прощения.у а
Алексея.вот начало творения твоих моих вальцов.хотя и не хотел раньше времени
но хочется поделиться а вдруг кому и сгодится.
http://www.youtube.com/watch?v=OGyhPC2T8EY&feature=youtu.be
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: orol от Апрель 25, 2012, 19:46
Алексей Приветствую!
Не.. штукенция красивая, тут ни чего не скажешь!  :19:
Но не очень бы хотелось такую кучу движений по управлению аппаратом на каждый шаг, слишком много независимых настроек. :38:

Вот на картинке узкоглазые конкуренты... чуть дальше ушли... хоть и цена около 500 долл.
(http://afalina74.ru/assets/images/stanki/jet/metall/listogib/full/sr-2024n.jpg)

Придется делать эксцентрики ...  :ok: :hi:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Апрель 25, 2012, 19:58
не плохо Коль
всё полезно, я буду думать ещё над одной конструкцией, как только комплектующие надыбаю
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Апрель 25, 2012, 20:00
Алексей Приветствую!
Не.. штукенция красивая, тут ни чего не скажешь!  :19:
Но не очень бы хотелось такую кучу движений по управлению аппаратом на каждый шаг, слишком много независимых настроек. :38:

Вот на картинке узкоглазые конкуренты... чуть дальше ушли... хоть и цена около 500 долл.

Придется делать эксцентрики ...  :ok: :hi:
честно - его не проще обслуживать, да и задачу поставленную передо мной этот станок не осилит
Мне поставили условие - станок должен делать конуса, а телодвижений на китайском поболее
САМ ПОПРОБУЙ! там другие хитрости, да и корпус люминиевый
http://www.youtube.com/watch?v=9Gq3CE8Jsus&feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=O3FFJTjcY10&feature=relmfu
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: bac1979 от Апрель 25, 2012, 22:06
Если такие же сделаете за 50 тыс на веревке сам тащить буду аж в Переяслав, даже два :15:
+1
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: KONDRAT33rus от Апрель 25, 2012, 23:15
Сделал видео моего нового творения
глядите и критикуйте, всё приму и выслушаю
попробовал 0,7 мм оцинковку и 0,5 мм крашенный металл УСГ-3/500
вот 3 видео файла
http://www.youtube.com/watch?v=QOtNmNuAQuo

посмотрел. на мой взгляд не самая удачная конструкция. ваши первые вальцы думаю получше будут.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Апрель 26, 2012, 03:43
Да первые лучше - для трубы  :32:
попытка - не пытка  :hi: но мы говорим о разных назначениях и применениях
Эти вальцы предназначены для конусов, тоесть должны работать при разных положениях прижимного вала
таковы условия заказчика
При переменном положении прижима размер зазора между валами и следовательно невальцуемой кромки будет разным!
Он будет отличаться от того, чем мы привыкли пользоваться
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Апрель 26, 2012, 03:56
большой размер невальцуемой кромки получается при зазоре между валами более 1 мм
сделать приводным 3-й вал при существенном перекосе не просто без усложнения конструкции
поэтому прошу не наезжать и рассуждать конкретно по назначению
может у кого есть опыт в этом вопросе?
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Отец 100 от Апрель 26, 2012, 21:27
 :hi:добрый вечер всем.вот вторая серия кто не будь даст коментарий будут ли они жить
http://www.youtube.com/watch?v=83HddB8WxBc&feature=youtu.be
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Апрель 27, 2012, 06:02
Коль смайлики из ожноклассников здесь не работают, не вставляй
По вальцам не плохо, сделай вид сбоку получше
по ценам - 30 т.р. это как то упрёком выглядит, мне даж самому обидно
помысливают, что я жадный, вот уж не думал ..............
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Отец 100 от Апрель 27, 2012, 13:30

фото моих новых вальцов для аспиранта и для всего форума.
может кому и сгодится. :44:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Отец 100 от Апрель 27, 2012, 13:37
 :hi:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Altist от Апрель 27, 2012, 14:03
Спасибо за фото-тырнет видео смотреть не позволяет а фото очень в тему.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: yurbur от Апрель 27, 2012, 14:15
Нормально получается! Только одно меня смутило - Вы звёздочки вместо шестерней используете,  :17: или я чего не понял?
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: yurbur от Апрель 27, 2012, 14:46
Ну тогда понятно!  :hi:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Отец 100 от Апрель 27, 2012, 14:50
Нормально получается! Только одно меня смутило - Вы звёздочки вместо шестерней используете,  :17: или я чего не понял?
:hi:да нет :1:.шестерни заказал :help:.делают.а это просто для пробы. :57: :57: :57:
и с чего тут можно нарыть тридцатник.тут всего то рубля на три.не так ли? :46: :46: :46:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Апрель 27, 2012, 16:30
ну лан, рад что у тебя юмор появился, сменил заставку, так и модератором станешь
а как ты думаешь аспирант появился, он всё "болото" в ярость привёл своими доступными самоделками
дерзай ради бога, флаг в руки
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Апрель 27, 2012, 16:32
меня теперь мучает вопрос ответ .... ственности, теперыча свою новую простятину УСГ-4 надо довести до товарного виду
спешить не буду, потихоньку отстреляюсь  :57:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Отец 100 от Апрель 27, 2012, 18:00
ну лан, рад что у тебя юмор появился, сменил заставку, так и модератором станешь
а как ты думаешь аспирант появился, он всё "болото" в ярость привёл своими доступными самоделками
дерзай ради бога, флаг в руки
ИЗВИНИ Алексей.доступные самоделки у меня.а у тебя станок стоит 30.000РУББЛЕЙ.это по моему я его упростил до самого не хочу.и теперь каждый здесь находящийся может его сделать при помощи болгарки.
   КТО ЗА.....
а все остальные ребята смотрим 3ю серию моих \\аспирантовских\\ новых вальцов.модел\\отекотек 1
А это специально для Altist у него тэрнэт :22: :22: :22:

http://www.youtube.com/watch?v=91heR7UHjVU&feature=youtu.be
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: KONDRAT33rus от Апрель 27, 2012, 21:13
ну лан, рад что у тебя юмор появился, сменил заставку, так и модератором станешь
а как ты думаешь аспирант появился, он всё "болото" в ярость привёл своими доступными самоделками
дерзай ради бога, флаг в руки
ИЗВИНИ Алексей.доступные самоделки у меня.а у тебя станок стоит 30.000РУББЛЕЙ.это по моему я его упростил до самого не хочу.и теперь каждый здесь находящийся может его сделать при помощи болгарки.
   КТО ЗА.....
а все остальные ребята смотрим 3ю серию моих \\аспирантовских\\ новых вальцов.модел\\отекотек 1
А это специально для Altist у него тэрнэт :22: :22: :22:

http://www.youtube.com/watch?v=91heR7UHjVU&feature=youtu.be



 :34: :34: :34: :27: :27: :27:
классный сериалл!!!!!!!!!!!
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Апрель 27, 2012, 21:39
ну штож, приступай к серийному изготовлению
поглядим цену на выходе   :hi:
чем дальше в лес я иду тем меньше она не становится :15:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: KONDRAT33rus от Апрель 27, 2012, 21:45
да уж.... только цена на металл в сезон подскакивает охренеть как  :13: а в не сезон незначительно опускается
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Апрель 27, 2012, 21:53
когда то мои вальцы стоили 15 т.р. и никому в голову не приходило делать их самостоятельно
но по мере инфляции, приобретения оборудования и оснащения цеха растут накладные расходы и соответственно цена
маловероятно что она будет падать - выход кардинально упрощать конструкцию
но минимум себестоимости не позволит уменьшить цену в 2 раза
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Техник от Апрель 27, 2012, 22:16
Цена на товар никогда не определяется себестоимостью.
Цена определяется спросом - закон рынка. Раз цены на оборудование растут, значит жирком обрастаем, господа.
Пусть хоть это будет всем утешением.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Апрель 27, 2012, 22:20
чем выше цены на оборудование - тем чаще его покупают, это тоже закон рынка и долбанутой психологии
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: дрон от Апрель 27, 2012, 23:25

Доброго времени суток Всем!!!

Кстати а вот такой вопрос (Просто до меня не как не дойдёт зачем в цеху вальцы длинна которых меньше метро :47:) Так вот : А кому небуть интересно как с минимум вложений сделать вальцы L-265 ? (я себе делал за пол часа, досехпор вольются. Правда денег подзаработали :15: )
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: orol от Апрель 27, 2012, 23:32
**** А кому небуть интересно как с минимум вложений сделать вальцы L-265 ? (я себе делал за пол часа,****

А вы зачем спрашиваете?
 :3:
Конечно!!! о коротких до 650 мм всем продавцам надоел... До сих пор не привезли без предоплаты...
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: KONDRAT33rus от Апрель 27, 2012, 23:36
если есть куча свободного времени  у мучает нехватка денежных средств ,то можно и самому поковыряться не учитывая свои трудозатраты- сделать из овального круга валы ... тогда конечно можно уложиться в  5 т.р. :13:           думаю что более менее нормальные вальцы стоят 30 тр и это халява по сравнению с Призингами и т.д.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Ugolok от Апрель 28, 2012, 00:07
Николай, дай Бог тебе здоровья, молодец! Как доделаешь, покажи 5-ю серию))) Я все же доволен своими (аспирантовскими) до безумия, знаю что после меня сыну, а Бог даст и внуку еще достанутся - конструкция у них вечная))) ... кстати сыну сегодня 5 лет исполнилось)))
(http://i5.pixs.ru/thumbs/8/1/9/IMAG0119jp_1348213_4657819.jpg) (http://pixs.ru/showimage/IMAG0119jp_1348213_4657819.jpg)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Апрель 28, 2012, 00:13
Ребята, давайте жить дружно!!!
А Уголка - поздравляю!
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Апрель 28, 2012, 00:20
Кстати а вот такой вопрос (Просто до меня не как не дойдёт зачем в цеху вальцы длинна которых меньше метро :47:)

Вальцы используются не только для жестянки, это бывает ещё технологический элемент для какой нибудь "фиговины" которую не дешевле сделать другим оборудованием, а в этом случае цена вообще зависит от надобности "фиговины" заказчику.
посему может плясать вплоть до сотен тысяч
у того, кому я делал свой последний мудрёж, инструмент вероятнее всего окупится за пару дней
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Апрель 28, 2012, 00:28
На Отека не сержусь, честно говоря прорыв "в простоту" лишним не будет
у меня немного схожая идея, только с товарным видом будет и внешне проще
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: orol от Апрель 28, 2012, 00:40
Скажу за себя, у меня старющие ,тяжеленные (турецкие) разболтанные вальцы 75мм валы, 400 кг вес. Вращая это прокатывая одну рыбку 5см шириной, думаю о недалеком будущем и представляю...
1. Для того что бы подготовить шаблоны и проверить их надо по одной рыбке прокатывать... удобнее на маленьких отдельных не мешая другим в угоке на столике не надрываясь.
2, Для отводов нужно отдельно выделять раб место встороне, желательно еще одни или больше настроенных вальцев
3. Опять же для отводов можно сделать специализированное заточенное рабочее место со столами  зигами и тп.
4. Можно приобрести за недорого намного мощнее вальцы для тех же отводов но на 1,5 мм.

Пока такие аргументы. Итого: дополнительные удобства и гибкость, дешевле,мобильнее, доп рабочие места и другие не осознанные плюсы.

ЗЫ,

Для Дрона.
Отводы переходы ... дорогие штуки а ширина сегментов не превышает 30 см, теперь посчитайте сколько стоят пол метровые вальцы, сколько они занимают места, какая под отводы нужна гильйотина, и самое главное сколько места займет это производство, с бесплатным сырьем возле выброшенной кучи с обрезками. 
После этого задумаетесь, если занимаешься монтажем,  чем тратиться на большие вальцы прокатник, гильйотину, столы , площади лишние рабочие и т.п.  не дешевле пагонаж труб  покупать на стороне.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: дрон от Апрель 28, 2012, 00:46
**** А кому небуть интересно как с минимум вложений сделать вальцы L-265 ? (я себе делал за пол часа,****

А вы зачем спрашиваете?
 :3:
Конечно!!! о коротких до 650 мм всем продавцам надоел... До сих пор не привезли без предоплаты...
Спросил потому что. 1) Совсем не понимаю зачем в цеху вальцы меньше метра (то что можно сделать на них с тем же количеством движений можно сделать и на метровых,А вот наоборот не получится :15:

2) Как уже много все писали в каждой мастерской идёт борьба за каждый сантиметр рабочий площади! (места не хватает всем и тебе орёл к стати тоже :4:)
А они хоть и маленькие но место занимают плюс и самому где то стоять или сидеть надо :42:

Ну рас вам оно надо :13: (зачем???)
Я не зря указал так точно длину-265мм За основу берём валы, (готовые со стиральной машинки .....помоем Вятка автомат :15:.... ) Та в которой вместо центрифуги для отжимания два вала с резиновым покрытием. (В общем с трёх машинок двое вальцов получится  :15:)
Ну вот почти и всё. Валы есть (резиновые, не царапают, сталь СССРовская, посадочные проточены.и самое главное ручка есть :27:)Для привода второго вала хорошо подходят шестерни с мопеда ДЕЛЬТА (только паз на валу под шпонку прорезать болгаркой надо, правда не зацепив резинового покрытия не получится ,но это на работу вальцов не скажиться)
Ну как то так!! если всё еще остался интерес то могу сфоткать Но опять же.              Зачем они вам???
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Апрель 28, 2012, 00:51
"Могу сфоткать" тут не прокатит, назвался "груздем" - размещай фотки
многим пригодится
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: orol от Апрель 28, 2012, 00:52
Давайте фотки, Вам не понять  :15:
а валы такие у меня где то по огороду валялись завтра пойду на поиски. :36:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Апрель 28, 2012, 00:55
Да в принципе и на вопрос отвечу - многие наши идеи нужны не только в мелких цехах.
На предприятиях где хотябы 10-к жестянщиков в цеху - отдельный участок для отводов никогда не помешает, ведь каждый занят своим делом, а вальцы одни, ну максимум -2 станка, тоже с остальными.
Таких контор тьма - это подрядные организации при крупных заводах, бывшие цеха, выделенные в отдельные юрлица как нынче модно.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: дрон от Апрель 28, 2012, 01:22
Мужики ,да не вопрос я не поленился сходил и сфоткал!
1)-шестерня с мопеда
2)Здесь стояла ручка (была жестока срезана болгаркой на другой агрегат :15:)
3) Это три точки крепления (очень быстрого)
4) регулировка :15: :15: :15: Но всёже
Напоминаю собрал за пол часа

5) Болтик чтоб валы не расходились. (на заднем плане видно )а вот где пунктиром не поставил :13: наверно не успел (в пол часа вкладывался :15:)
 
Ну вот! цена вопроса нууууу рублей 50 я так думаю :3:
Кстати а где в моём посте негатив???  :11:
Буду очень рад и не меньше удивлён если кому то помог!!!
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: orol от Апрель 28, 2012, 01:34
Спасибо!
Не думал что во мне появится тяга в конструкторы...  :17: Но Вы сами назвали их вальцами... поэтому этими своими Фотками вдохнули в меня уверенность что и я смогу сделать свои ПЕРВЫЕ ВАЛЬЦЫ  :15: :27:  если конечно найду главные составляющие в огороде. :1:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: дрон от Апрель 28, 2012, 01:40
Спасибо!
Не думал что во мне появится тяга в конструкторы...  :17: Но Вы сами назвали их вальцами... поэтому этими своими Фотками вдохнули в меня уверенность что и я смогу сделать свои ПЕРВЫЕ ВАЛЬЦЫ  :15: :27:  если конечно найду главные составляющие в огороде. :1:
По крайней мере они РАБОТАЛИ (и я думаю что на фото это заметно) Правда не долго, как только мы сделали сваи метровые то эти были выброшены :6:
НО :42: (дорога ложка к обеду) Пару тройку заказов они сделали  :35: и это было в самом начали нашей трудовой деятельности  :ok:
С уважением!!!
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: KONDRAT33rus от Апрель 28, 2012, 07:42
там где места крепления  под цифрой 3  можно сделать петли и такие маленькие вальцы  убирать  под стол.когда надо достал ... когда не надо убрал  :1:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Отец 100 от Апрель 28, 2012, 18:15
 :hi:
мои вальцы
http://www.youtube.com/watch?v=gyqBnHCmltU&feature=youtu.be :hi:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Отец 100 от Апрель 28, 2012, 20:48
На Отека не сержусь, честно говоря прорыв "в простоту" лишним не будет
у меня немного схожая идея, только с товарным видом будет и внешне проще
Алексей.тебе спасибо и за идею и за поддержку. :hi:
с уважением
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Апрель 28, 2012, 21:00
ПРОТИВ ЛОМА НЕ ПОПРЁШЬ  :hi:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Павел Головин от Апрель 28, 2012, 21:23
Николай красавчик! Респект и уважуха из Устькамана
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Отец 100 от Апрель 28, 2012, 21:40
Николай красавчик! Респект и уважуха из Устькамана
а я там служил 87-89
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Апрель 28, 2012, 23:27
рейдерский захват чтоли  :15: :39: :39: :15: :15: :15: :15:?
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Акела от Апрель 29, 2012, 10:27
Эти вальцы предназначены для конусов, тоесть должны работать при разных положениях прижимного вала
таковы условия заказчика
При переменном положении прижима размер зазора между валами и следовательно невальцуемой кромки будет разным!
Он будет отличаться от того, чем мы привыкли пользоваться
Лично мне не нравится РАЗЛИЧНАЯ регулировка прижимного. При изготовлении конусов наверно проще рукой придерживать или при массовости изделий (или при тяжёлом металлеheavy metal :40)) - УПОР выставлять, как здесь например на второй минуте http://www.youtube.com/watch?v=ekicY_oNE7I&feature=related
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Апрель 29, 2012, 11:25
Хе, там так и есть разная (не связанная) регулировка концов прижимного вала
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: MadЖестик от Апрель 29, 2012, 15:40
Привет Всем!
У меня такой вопрос к знающим. Тут на горизонте корячится заказик нехилый на нехилую вентяшку.
Воздуховоды D-1000, ОЦ-1.0мм, много. Надо ли такой диаметр прокатывать на вальцах?
Если да, то вопрос к Алексею (Аспиранту): Имеет ли конструкция ваших вальцов (новых, старых) ресурс для обработки
толстого материала (1.0-1.5мм)? Если такая модель имеется то какова будет стоимость при длине вальцов 1.3м?(Это можно в личку)
Заранее благодарю.
С уваж.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Апрель 29, 2012, 17:09
В фильме "Брат" была сказана хорошая фраза - "Бери ношу по себе чтоб не падать при ходьбе", мне в моём сегменте это помогает
1 мм мои вальцы катать не будут
С Уважением, аспирант  :hi:

Для промышленных воздуховодов приобретайте серьёзные станки!
вальцевать нужно,
для таких диаметров 1,25 м длину как правило не делают
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Апрель 29, 2012, 17:12
вот ещё момент - учитывайте http://www.mkc-ltd.ru/index.asp?id=1286
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: x4x от Апрель 29, 2012, 20:52

Воздуховоды D-1000, ОЦ-1.0мм, много. Надо ли такой диаметр прокатывать на вальцах?


Спирально-навивной станок вам в помощь... :3:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: bac1979 от Апрель 29, 2012, 22:47
мы делали по 1.25,толщина метала минимум миллиметр,вальцы там должны быть не обязательно супермощные,т.к. они лишь немного придают листу округлую форму,да и держат округлость такие трубы при помощи фланцев,хотя находились "мудрецы которые пытались соединять и при помощи нипелей. :hi:"
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Бялорусс от Апрель 30, 2012, 00:11
:hi:
мои вальцы
http://www.youtube.com/watch?v=gyqBnHCmltU&feature=youtu.be :hi:
Очень понравилось и учитывая состояние человека низкий ему поклон. МОЛОДЕЦ сделал. А характер у всех жестянщиков не ахти :48:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Ugolok от Апрель 30, 2012, 00:16
:hi:
мои вальцы
http://www.youtube.com/watch?v=gyqBnHCmltU&feature=youtu.be :hi:
Николай - красава))) :34: :34: :34: добился таки своего))) :hi:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: bac1979 от Апрель 30, 2012, 00:41
:hi:
мои вальцы
http://www.youtube.com/watch?v=gyqBnHCmltU&feature=youtu.be :hi:
Николай,МОЛОДЕЦ!!!
Снимаю шляпу. :hi:Добился таки своего,мне бы твоё стремление...
Нет слов,молодца!!! :27: :27: :27: :34: :34: :34:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: MadЖестик от Апрель 30, 2012, 01:30
Ребят, спасибо всем за советы! :hi:
Бум кумекать ...
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Kaktys-s от Апрель 30, 2012, 23:11
На счет прокатки метала .зависит от качества оцинковки,у меня попадалась милиметровка, :15: хрен кувалдой согнешь.А лет 10 назад попалась 1,25 как пластелин,принял за 08.все зависит какой лист.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: bac1979 от Апрель 30, 2012, 23:19
Согласен,холодно или горячекатаный ,там по моему и по марке отличается,но я не вникал.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: MadЖестик от Май 01, 2012, 03:06
Да где-то натыкался в инете на классификацию оцинковки
 там к обычной маркировке индексы в основном буквенные добавлены(не помню подробно, давно смотрел)
В итоге на одну толщину метала куча всяких разновидностей и свойств :buba:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Отец 100 от Май 06, 2012, 23:15
вот мои красавцы.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Pavel от Май 06, 2012, 23:17
А видео процесса на оных ? :1:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: KONDRAT33rus от Май 06, 2012, 23:18
катают трубу  диаметром 100  на всю длину станка  за один проход??????

да да и продолжение сериала в эфир  :1:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Отец 100 от Май 06, 2012, 23:29
катают трубу  диаметром 100  на всю длину станка  за один проход??????

да да и продолжение сериала в эфир  :1:
я же уже показывал.катают даже 80ку.В ЛЕГКУЮ.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Отец 100 от Май 06, 2012, 23:34
 :hi:ЭТО СТАРОЕ ВИДЕО.как краска подсохнет покажу продолжение сереалла.
http://www.youtube.com/watch?v=gyqBnHCmltU :11:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: bac1979 от Май 06, 2012, 23:40
Ты Коль по ходу и сегодня в трудах,у тебя выходные бывают?А вальцы  :27: :34: :34: :34:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Отец 100 от Май 06, 2012, 23:49
Ты Коль по ходу и сегодня в трудах,у тебя выходные бывают?А вальцы  :27: :34: :34: :34:
а что это такое\\выходные\\я уже не помню.выходной это по моему когда вечером последний клиент выходит это и есть выходной. :15: :15: :15:(http://boss-yasenevo.qipru.users.photofile.ru/photo/boss-yasenevo.qipru/200539660/small/205009410.gifhttp://boss-yasenevo.qipru.users.photofile.ru/photo/boss-yasenevo.qipru/200539660/small/205009410.gifhttp://boss-yasenevo.qipru.users.photofile.ru/photo/boss-yasenevo.qipru/200539660/small/205009410.gif)(http://boss-yasenevo.qipru.users.photofile.ru/photo/boss-yasenevo.qipru/200539660/small/205009410.gif)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: KONDRAT33rus от Май 06, 2012, 23:54
катают трубу  диаметром 100  на всю длину станка  за один проход??????

да да и продолжение сериала в эфир  :1:
я же уже показывал.катают даже 80ку.В ЛЕГКУЮ.
так тож не 80ка и длина не на все вальцы.
подождем пока краска высохнет  :1:

 :27: :27: :27:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Отец 100 от Май 07, 2012, 00:00
Цитировать
подождем пока краска высохнет  :1:
:27: :27: :27:
гуд :48:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: bac1979 от Май 07, 2012, 00:09
Цитировать
а что это такое\\выходные\\я уже не помню.выходной это по моему когда вечером последний клиент выходит это и есть выходной. :15: :15: :15:(http://boss-yasenevo.qipru.users.photofile.ru/photo/boss-yasenevo.qipru/200539660/small/205009410.gifhttp://boss-yasenevo.qipru.users.photofile.ru/photo/boss-yasenevo.qipru/200539660/small/205009410.gifhttp://boss-yasenevo.qipru.users.photofile.ru/photo/boss-yasenevo.qipru/200539660/small/205009410.gif)(http://boss-yasenevo.qipru.users.photofile.ru/photo/boss-yasenevo.qipru/200539660/small/205009410.gif)
Сразу видать-КОЛЛЕГИ,я тож с 2000 года мечтаю в отпуск,на море с семьёй сгонять,а семья у меня уж пять человек(три маленьких человечика) но все как то не получается... :3: :3: :3:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: AlAnSer от Май 15, 2012, 10:43
Это самые лучший вариант бюджетных вальцев, который я видел  :27: :17:
Просто воплощение моих желаний для первых вальцев которые я хочу сделать.
Уважаемый Отец 100, хочу взять ваш станок за образец. Только очень смущает вопрос фиксированного зазора между валами. Помогите пожалуйста отцовским советом.
 У вас этот зазор около 5мм или больше? Вроде бы ясно что этот зазор необходим для проскакивания фальца. Я не особо разбираюсь в станкостроении, и не как не могу вразумить - как так легко идёт прокатка и к тому же за проход? Там, где я работал, я выставлял валы почти вплотную. Сомнений, конечно нет, раз вы говорите что прокатываете за раз, значит так и есть. Но при таких зазорах не образовываются ли рёбра? :49:
Очень буду благодарен за ответ по поводу размера зазоров..
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Отец 100 от Май 15, 2012, 12:09
Очень буду благодарен за ответ по поводу размера зазоров..
http://www.youtube.com/watch?v=4K-77t5Cbs0
это мои старые.если что звони на скайп.otecotec13
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: AlAnSer от Май 15, 2012, 12:28
Да, старые были геморойней  :4:
Так как на счёт расстояний между валами на ваших новых вальцах?
А здесь размер можете написать? Я думаю многим будет интересно. А насчёт скайпа - обязательно позвоню, спасибо
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Отец 100 от Май 15, 2012, 12:52
Да, старые были геморойней  :4:
Так как на счёт расстояний между валами на ваших новых вальцах?
А здесь размер можете написать? Я думаю многим будет интересно. А насчёт скайпа - обязательно позвоню, спасибо
:hi:прошу прощения за флуд.тут многие писали.что дешевле купить чем самому изготовить.но я решил переделать свои старые и это мне обошлось в 1 тысячу руб.за изготовление шестерен.хотя можно было не торопиться и найти их на металлаломе.
я их делал точно по чертежам аспиранта но своими мозгами.пересчетал валы и шестерни и все пожалуйста работают и без подшибников на втулках только смазывать надо иногда.не знаю внукам может и не хватит но дочке точно хватит. :hi:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: AlAnSer от Май 15, 2012, 12:55
Соловью: Под первоисточником вы имеете ввиду вальцы Аспиранта?
Просто я только начинаю, да и с финансами сейчас не очень, а аспирантовские пока дороговато для меня. Хочется сделать попроще как у Отца 100.  :11:
И единственная загвоздка - это в размере расстояний между валами... В этом и заключалась моя просьба: Какое это расстояние на Отцовских вальцах?

Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Май 15, 2012, 17:13
короче глядите, если делать зазор то невальцуемая кромка будет поболее общепринятых 15 мм, но с зазором заготовку можно катать на прогон
зазор ориентировочно должен быть 4-5 мм
без зазора целесообразно делать только вальцы со съёмным верхним валом, потому что когда трубы очень много а заказчик (в 90% случаев) не требователен к круглому виду трубы) - их быстрее делать на прогон на вальцах с зазором, с готовым фальцевым швом
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Май 15, 2012, 17:18
без зазора никак нельзя, потому что катать шов на вальцованной трубе совсем не сподручно
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: AlAnSer от Май 15, 2012, 20:59
Спасибо большое, ваши рекомендации очень ценны, как от создателя данной конструкции, и наиболее компетентном в данном вопросе. Решено, буду делать 4 мм. Хочу всё-таки на подшипниках сделать но в наиболее простейшем варианте. Как сделаю, обязательно выложу здесь фото и отчёт. :hi:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Отец 100 от Май 15, 2012, 21:37
Спасибо большое, ваши рекомендации очень ценны, как от создателя данной конструкции, и наиболее компетентном в данном вопросе. Решено, буду делать 4 мм. Хочу всё-таки на подшипниках сделать но в наиболее простейшем варианте. Как сделаю, обязательно выложу здесь фото и отчёт. :hi:
:hi:у меня 07
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Май 15, 2012, 21:41
Не спеши, уточни на чём шов катаешь
берёшь штангель и мериешь высоту шва, чуток его пождать можно, но 4 мм может быть маловато
Для Отца 07 означает 7 мм, будь внимателен
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Отец 100 от Май 15, 2012, 21:50
:hi:я не понял.ты сейчас с кем разговариваиш. :hi:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Май 15, 2012, 22:04
я Антону пояснения писал
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: AlAnSer от Май 15, 2012, 22:09
Я штангелем замерил, у меня фальцепрокатник прокатывает около 5 - 6 мм толщиной фальц получается. Я поэтому и подумал, что до 4 мм подожмётся. Но если у Отца 7 мм и хорошо катает. То тогда наверное есть смысл увеличить зазор до 5 мм...
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Отец 100 от Май 15, 2012, 22:11
Я штангелем замерил, у меня фальцепрокатник прокатывает около 5 - 6 мм толщиной фальц получается. Я поэтому и подумал, что до 4 мм подожмётся. Но если у Отца 7 мм и хорошо катает. То тогда наверное есть смысл увеличить зазор до 5 мм...
:hi:не гофри папу.катай маму. :15: :15: :15: :hi:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Май 15, 2012, 22:45
мои вальцы позволяли делать 5 мм и этого хватало, 4 мм даёт повышенное усилие на ручке для прижима фальца
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Отец 100 от Май 16, 2012, 23:52
Я штангелем замерил, у меня фальцепрокатник прокатывает около 5 - 6 мм толщиной фальц получается. Я поэтому и подумал, что до 4 мм подожмётся. Но если у Отца 7 мм и хорошо катает. То тогда наверное есть смысл увеличить зазор до 5 мм...

:hi:вот смотрите какие зазоры
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: AlAnSer от Май 27, 2012, 10:43
Уже почти всё готово. Еле нашёл валы диаметром 50мм. В нашей провинции весь продающийся металл из ст.3  :22:. Но валы, которые я купил ещё совдеповские с какого-то оборудования, токарь будет точить завтра, скажет примерно, что за сталь.
Теперь смущает одно обстоятельство - два вала не идеально ровные, имеется прогиб, при проверки правилом, между ним и центром вала зазор около 1 - 2 мм. Насколько это критично? И куда лучше поставить самый кривой и самый ровный вал - на поджимной, который регулирует диаметр заготовки, или на тот вал, вокруг которого заготовка обкатывается?
Очень надеюсь на ваш совет.  :help: Просто ну не реально у нас достать подходящий круг или трубу на вал.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Отец 100 от Май 27, 2012, 11:04
Уже почти всё готово. Еле нашёл валы диаметром 50мм. В нашей провинции весь продающийся металл из ст.3  :22:. Но валы, которые я купил ещё совдеповские с какого-то оборудования, токарь будет точить завтра, скажет примерно, что за сталь.
Теперь смущает одно обстоятельство - два вала не идеально ровные, имеется прогиб, при проверки правилом, между ним и центром вала зазор около 1 - 2 мм. Насколько это критично? И куда лучше поставить самый кривой и самый ровный вал - на поджимной, который регулирует диаметр заготовки, или на тот вал, вокруг которого заготовка обкатывается?
Очень надеюсь на ваш совет.  :help: Просто ну не реально у нас достать подходящий круг или трубу на вал.
:hi:у меня были такие самые первые  :22:когда только начинал свою деятельность в этой сфере. :35: трубы получались  :27: :48: трех угольные. :47:просто класс. :6:выкиныл на хр..... :52:сейчас сделал  :48:душа поет :51: :51: :51:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: AlAnSer от Май 27, 2012, 11:52
Уже почти всё готово. Еле нашёл валы диаметром 50мм. В нашей провинции весь продающийся металл из ст.3  :22:. Но валы, которые я купил ещё совдеповские с какого-то оборудования, токарь будет точить завтра, скажет примерно, что за сталь.
Теперь смущает одно обстоятельство - два вала не идеально ровные, имеется прогиб, при проверки правилом, между ним и центром вала зазор около 1 - 2 мм. Насколько это критично? И куда лучше поставить самый кривой и самый ровный вал - на поджимной, который регулирует диаметр заготовки, или на тот вал, вокруг которого заготовка обкатывается?
Очень надеюсь на ваш совет.  :help: Просто ну не реально у нас достать подходящий круг или трубу на вал.
:hi:у меня были такие самые первые  :22:когда только начинал свою деятельность в этой сфере. :35: трубы получались  :27: :48: трех угольные. :47:просто класс. :6:выкиныл на хр..... :52:сейчас сделал  :48:душа поет :51: :51: :51:
:hi: Вот блин зря что-ли по 2000 рос. руб. за вал отдал? :13: А так радовался... :6:
Ладно, раз начал, доделаю пока, хоть какие-нибудь катать буду, и в это время хорошие валы буду искать... Просто поменяю валы потом...
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Отец 100 от Май 27, 2012, 12:35
 :15: :15: :15: :15: аты последуй методу уголка :15: :15: :15: :hi:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: KONDRAT33rus от Май 27, 2012, 19:09
пусть токарь проточит - отцентрует маленько
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Отец 100 от Май 27, 2012, 20:59
Уже почти всё готово. Еле нашёл валы диаметром 50мм. В нашей провинции весь продающийся металл из ст.3  :22:. Но валы, которые я купил ещё совдеповские с какого-то оборудования, токарь будет точить завтра, скажет примерно, что за сталь.
Теперь смущает одно обстоятельство - два вала не идеально ровные, имеется прогиб, при проверки правилом, между ним и центром вала зазор около 1 - 2 мм. Насколько это критично? И куда лучше поставить самый кривой и самый ровный вал - на поджимной, который регулирует диаметр заготовки, или на тот вал, вокруг которого заготовка обкатывается?
Очень надеюсь на ваш совет.  :help: Просто ну не реально у нас достать подходящий круг или трубу на вал.
:hi:у меня были такие самые первые  :22:когда только начинал свою деятельность в этой сфере. :35: трубы получались  :27: :48: трех угольные. :47:просто класс. :6:выкиныл на хр..... :52:сейчас сделал  :48:душа поет :51: :51: :51:
:hi: Вот блин зря что-ли по 2000 рос. руб. за вал отдал? :13: А так радовался... :6:
Ладно, раз начал, доделаю пока, хоть какие-нибудь катать буду, и в это время хорошие валы буду искать... Просто поменяю валы потом...
:hi:попробуй так.я взял тонкостенную с парового котла загнал ее в водопроводную получилось  :27:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Май 28, 2012, 12:51
и как ты себе это представляешь, "паровые" трубы 51х2,5 (стенка), у него вал 50 мм  :15:
лучше проточить убрав биение до диаметра 46-48 мм
у китайского аналога вал 44 мм в диаметре на длине 1,25 м
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Отец 100 от Май 28, 2012, 13:46
и как ты себе это представляешь, "паровые" трубы 51х2,5 (стенка), у него вал 50 мм  :15:
лучше проточить убрав биение до диаметра 46-48 мм
у китайского аналога вал 44 мм в диаметре на длине 1,25 м
:hi:смазать эпоксидкой для плотности и в путь.а если про точит :13:у него сейчас какая стенка. :ok:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Май 28, 2012, 14:11
ты предлагаешь всётаки отказаться ему от 50-й заготовки?
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Отец 100 от Май 28, 2012, 14:40
ты предлагаешь всётаки отказаться ему от 50-й заготовки?
:hi:Алексей.я не чего не предлагаю.ему решать.я сказал то что сказал. :hi:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: AlAnSer от Май 28, 2012, 15:27
Столько советов... Спасибо вам большое.
Только я сейчас вообще загрузился, как мне быть?
Проточка конечно лучший вариант, хоть и обойдётся она мне дороже валов наверное, но смущает две вещи: щёки и рычаги я уже сделал с местами под подшипники, и после проточки зазор у меня увеличится до 9,5мм :17: и во вторых: диаметр 46 мм - смогут ли они потом катать нормально жёлоб?
Неужели с такой кривизной валов будут получаться такие ужасные трубы? Хотя бы на первое время, пока не найду нормальные.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Отец 100 от Май 28, 2012, 17:34
Столько советов... Спасибо вам большое.
Только я сейчас вообще загрузился, как мне быть?
Проточка конечно лучший вариант, хоть и обойдётся она мне дороже валов наверное, но смущает две вещи: щёки и рычаги я уже сделал с местами под подшипники,

 :17:покажи
:17:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Май 28, 2012, 19:35
да попробуй, не пойдёт - сточишь
если зазор нерегулируемый - другие сделаешь, если можно поджать - подожми
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Бялорусс от Май 28, 2012, 21:33
и после проточки зазор у меня увеличится до 9,5мм :17: и во вторых: диаметр 46 мм - смогут ли они потом катать нормально жёлоб? --------------------------------------------------------


Будет ужасное ГАв..о

Неужели с такой кривизной валов будут получаться такие ужасные трубы? Хотя бы на первое время, пока не найду нормальные.-------------------------------------------------------------
[/quote]

Кривые валы да при ф46 и таком зазоре просто не потянут металл. Бросьте эту затею, и еще если делали по чертежам Алексея то там рассчитано все под 52-53 диаметр и ни как не под 46. ИЩИТЕ валы новые.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Отец 100 от Май 28, 2012, 21:46
Кривые валы да при ф46 и таком зазоре просто не потянут металл. Бросьте эту затею, и еще если делали по чертежам Алексея то там рассчитано все под 52-53 диаметр и ни как не под 46. ИЩИТЕ валы новые.
:hi:у меня валы нет трубы ф57 шестерни ф65 с зазором. :41:катают.а мне тоже говорили что не чего не выйдет с помощью молотка и зубила :15: :15: :15:что нужна только фреза. :hi:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Май 28, 2012, 22:49
и после проточки зазор у меня увеличится до 9,5мм :17: и во вторых: диаметр 46 мм - смогут ли они потом катать нормально жёлоб? --------------------------------------------------------


Будет ужасное ГАв..о

Неужели с такой кривизной валов будут получаться такие ужасные трубы? Хотя бы на первое время, пока не найду нормальные.-------------------------------------------------------------

Кривые валы да при ф46 и таком зазоре просто не потянут металл. Бросьте эту затею, и еще если делали по чертежам Алексея то там рассчитано все под 52-53 диаметр и ни как не под 46. ИЩИТЕ валы новые.
[/quote]
господа ну я ж писал про переделку валов и с ними всего остального, зачем всё это в кучу собирать?
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Май 28, 2012, 22:51
да и куда ему искать новые, пускай ставит и пробует без проточки, биение в 1 мм не смертельно
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: AlAnSer от Май 29, 2012, 21:16
Сегодня привёз валы от токаря, после проточки концов под шестерни и подшипники и замерил точно кривизну (До этого я "на глаз" смотрел, а сейчас просовывал между центром прогнувшегося вала и правилом полосы металла разной толщины). На двух валах вышел зазор в 0,7мм. Думаю это точно не смертельно. Делаю так: ровный вал будет вал, вокруг которого заготовка будет прокатываться, а валы с кривизной - это, соответственно, нижний вал и вал, который регулирует диаметр трубы.
Так что думаю обсуждение кривизны валов можно закрыть. Всем спасибо за советы. Как доделаю обязательно выложу фото и отчитаюсь по прокатке. :hi: 
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Отец 100 от Май 29, 2012, 21:47
Всем спасибо за советы. Как доделаю обязательно выложу фото и отчитаюсь по прокатке. :hi:
еще бы и видео работы вальцов.
 :hi:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Май 30, 2012, 17:40
не затягивай! :buba:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: AlAnSer от Июнь 06, 2012, 20:29
Наконец-то доделал, просто времени толком не было. Огромное спасибо всем за рекомендации!!!
Фрезерных работ не было вообще (кроме, конечно шестерен), токарные - валы (цельный круг, под подшипники и шестерни), обоймы, куда запресовывались подшипники (приваривались к щекам).
Подставка, Щёки и рычаги делались мной, болгаркой, сваркой и сверлильным станком.
Зазор между валами 5мм. Рабочая длина - 1300мм. Сотую трубу катает на ура, то же и с желобом 125-ым. Даже с нешлифованными валами не царапает крашенный металл.
Хоть и в ручную почти всё делалось и упрощённо, вышли они у меня в 12000 рос. руб.
Прошу сильно не критиковать, ибо не волшебник, а тока с пару месяцев на форуме  :15:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: AlAnSer от Июнь 06, 2012, 20:30
ещё
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Техник от Июнь 06, 2012, 20:55
Славно получилось. :27:
Небольшой вопросик по устойчивости, думаю, решится. :18:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Отец 100 от Июнь 06, 2012, 20:59
поздровляю Антон.просто шик.шечки с 08.молодец что переделал рычаги.сделал с 10ки. :27:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: AlAnSer от Июнь 06, 2012, 21:07
поздровляю Антон.просто шик.
Спасибо!
Вашего совета послушал, рычаги 8мм усилил, к каждому рычагу приварил ещё рычаг 6мм, вышло 14мм. Возни больше, но перестраховался. Щёки - 8мм.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: AlAnSer от Июнь 06, 2012, 21:11
Славно получилось. :27:
Небольшой вопросик по устойчивости, думаю, решится. :18:
Я тоже думал ещё стяжек наварить на подставку. Но когда это сварил, вышло довольно таки устойчиво, уголок 100 толщиной 10мм там только его на 50 кг и толстостенная труба 74 стенка 10.
Пока катал, не шевелился даже.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Отец 100 от Июнь 06, 2012, 21:18
поздровляю Антон.просто шик.
Спасибо!
Вашего совета послушал, рычаги 8мм усилил, к каждому рычагу приварил ещё рычаг 6мм, вышло 14мм. Возни больше, но перестраховался. Щёки - 8мм.
Антон.скажи громко.что значет форум для нас?
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: AlAnSer от Июнь 06, 2012, 21:26
Без сомнений, всё благодаря форуму. Если б не форум, я бы такие в жизнь не сделал.
Это просто бесценная кладезь информации для жестянщика.
А сколько мне ещё предстоит сделать благодаря форуму...  :мечтательно причмокиваю:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Отец 100 от Июнь 06, 2012, 22:06
Без сомнений, всё благодаря форуму. Если б не форум, я бы такие в жизнь не сделал.
Это просто бесценная кладезь информации для жестянщика.
А сколько мне ещё предстоит сделать благодаря форуму...  :мечтательно причмокиваю:
Антон.а сколько я бабла спустил благодаря форуму на обарудование :15:но не чуть не жалею  :27:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Июнь 07, 2012, 11:16
Лепота!  :hi:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Ugolok от Июнь 07, 2012, 12:52
Молодец Антон :34: :34: :34: Классные вальцы! :27: Как они в работе, уже обкатали?
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: AlAnSer от Июнь 07, 2012, 13:01
Спасибо!
Да, катал уже трубу 100 и желоб 125 отлично катает. Я когда-то в цеху промышленном подрабатывал, на заводских вальцах работал - так они даже в подмётки этой самоделки не годятся :3:
Слава Аспирантовским  разработкам!  :34: По его принципу же делалось. И побольше ему творческих идей, нам на радость  :35:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Июнь 08, 2012, 07:41
я продублирую Ваши упрощения на мелких вальцах?
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Бялорусс от Июнь 08, 2012, 08:43
Цитировать
еще бы и видео работы вальцов.
 :hi:
Антон присоединяюсь к просьбе. Видео сгодиться даже снятое телефоном, трубу 100ю скатайте? а?
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: AlAnSer от Июнь 08, 2012, 13:43
я продублирую Ваши упрощения на мелких вальцах?
Я думал ты с такой простотой не связываешься...
Цитировать
еще бы и видео работы вальцов.
 :hi:
Антон присоединяюсь к просьбе. Видео сгодиться даже снятое телефоном, трубу 100ю скатайте? а?
Не могу отказать   :11:, сниму. Оператор какой-нибудь зайдёт, сразу сниму.

Вот, кстати пока начинал делать, вечерами в SolidWorks баловался:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Отец 100 от Июнь 08, 2012, 14:55
 :hi:мои вальцы.
http://www.youtube.com/watch?v=BGdHz4XpCys&feature=youtu.be
с минуты тридцать секунд ушел на 15 секунд.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Июнь 08, 2012, 18:08
на счёт простоты есть хорошая фраза - "всё гениальное - просто"
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Отец 100 от Июнь 08, 2012, 18:38
на счёт простоты есть хорошая фраза - "всё гениальное - просто"
:hi:да  Алексей.простота.а не кто не верил что твои вальцы можно сделать при помощи болгарки.но когда есть цель и нет возможности все можно сделать своими руками.вот как я например.
у Андрея привод на точку слизал у тебя вальцы упростил до самого не хочу.теперь каждый желающий может их сделать себе сам.а на сыкономленные деньги купить железа и выбить с него бабок на жизнь....
как то так :hi:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Июнь 09, 2012, 08:46
и самое интерессное - что оптимизации предела не существует
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: AlAnSer от Июнь 09, 2012, 11:57
:hi:мои вальцы.
http://www.youtube.com/watch?v=BGdHz4XpCys&feature=youtu.be
с минуты тридцать секунд ушел на 15 секунд.
Крутые вальцы  :27: Мои им родственниками приходятся  :33:
"Не стоит прогибаться под изменчевый металл...
Пусть лучше жесть прогнётся под нас..." :51:  :5:
на счёт простоты есть хорошая фраза - "всё гениальное - просто"
и самое интерессное - что оптимизации предела не существует
Алексей, ты прав целиком и полностью. Просто твои изделия фрезерованы и аккуратно сделаны, с такими станками работать - одно удовольствие. А такие самоделки, как у меня вальцы сварены и болгаркой резаны - как ни крути - топорная работа. Абсолютно точно не приваришь и не просверлишь, есть погрешности. Я бы с удовольствием профрезировал бы тоже, но с нашими ценами мне вышли бы вальцы в три-четыре раза дороже.
Но благодаря твоей правильной направленности - упростить механизм для удешевления и облегчения (так сказать, срезать лишнее), и конечно благодаря Николаю, который умудрился упростить твоё изобретение, у меня появились мои вальцы, которые мне нравятся больше, чем заводские, на которых я работал когда-то, хоть и были они электромеханические с разного вида регулировками
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Отец 100 от Июнь 09, 2012, 12:16
Мои им родственниками приходятся
Антон.видео в студию.ПЛИЗ.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Июнь 09, 2012, 14:47
Антон, как получишь зигухи - сделай аналог болгаркой, ну одни мозги хорошо, а двое - ну всяк лучше  :rus:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Отец 100 от Июнь 09, 2012, 14:53
Антон, как получишь зигухи - сделай аналог болгаркой, ну одни мозги хорошо, а двое - ну всяк лучше  :rus:
:hi:как говорил мой знакомый инженер.
одни мозги хорошо. :27: а двое вообще не в пи... :22:то есть не в дугу :15: :15: :15:
вон наш уважаемый \\дрон\\Андрей.болгаркой все что хош сделает.
вот с кого надо брать пример. :48:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: AlAnSer от Июнь 09, 2012, 22:04
Антон, как получишь зигухи - сделай аналог болгаркой, ну одни мозги хорошо, а двое - ну всяк лучше  :rus:
Ну незнаю :41: Я понимаю большие станки сваркой, но твои зиговки и так достаточно минимизированы для выполняемых ими функций, да и цена хорошая. А если болгаркой, боюсь порнушка только выйдет :22: Твои зигушки как велосипед - второй раз придумывать не имеет смысла... :30: Проще купить... :hi:
Хотя конечно для оптимизации предела не существует, существует предел творческой фантазии... (философия однако :)))))
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Июнь 16, 2012, 13:41
не заметил фразу - поправлю:
Предел оптимизации существует - пипец заводу называется, а вот предела творческой фантазии наверное нет  :15:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: AlAnSer от Июль 05, 2012, 21:24
 :hi:Вот кстати обещаное видео:
http://youtu.be/mpb4AyPHbw0
http://youtu.be/5YZ1swBt3P8
 Извиняюсь за задержку. Как только сделал трёхвалку и как назло на водосточку заказов нет  :21:, только вентиляция и доборы. Так что, можно сказать первые разы на ней катаю, ещё ни приноровился. :hi:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Бялорусс от Июль 05, 2012, 21:43
Не обижайтесь- но мне очень жалко что у вас не вышло  :2: это не вальцы на которых хотелось бы  работать и не вальцы которые можно продать.К стати метал не царапает потому что он в пленке :hi:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: AlAnSer от Июль 05, 2012, 22:07
 :hi: Не собираюсь обижаться :5:
Да, наверное они не катают так хорошо как Аспирантовские, но у меня лучше и не было, так что и это в какой-то степени прогресс :18: Продавать не собираюсь. А металла в плёнке у нас в городе с роду не было (по крайней мере я не видел).
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Отец 100 от Июль 05, 2012, 22:23
 :hi:Антон.Вальцы просто шик.Молодец.А что не получается так это дело времени,освоиш.Посмотри как надо.Если не поймеш пиши мне или звони с удовольствием помогу.\\папа,зевс,отец халтуры :3:
http://www.youtube.com/watch?v=BGdHz4XpCys&feature=plcp
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Июль 05, 2012, 22:31
Антон. я одно время пользовался вальцами с несъёмным валом и чтобы не было таких прямых участков - подгибал кромки на листогибе
возможно для тебя это будет решение

да собственно на последнем видео именно такой подгиб и виден
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Отец 100 от Июль 05, 2012, 22:39
Не обижайтесь- но мне очень жалко что у вас не вышло  :2: это не вальцы на которых хотелось бы  работать и не вальцы которые можно продать.К стати метал не царапает потому что он в пленке :hi:
При много уважаемый Александр.Вальцы у Антона просто класс,просто нет опыта.
Прошу прощения.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Отец 100 от Июль 05, 2012, 22:42
 :hi:Антон,вот второе мое видео.Смотри может поможет тебе разобраться с твоей проблемой.
http://www.youtube.com/watch?v=14KIVARXGek&feature=plcp
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: AlAnSer от Июль 05, 2012, 22:47
 :hi:
Спасибо за советы. В принципе, после осадки замка, всё более - менее становится. Да и пока никто на не идеальный круг не жаловался, когда даже в ручную на трубе гнул. Может у нас клиенты такие не привередливые :15:
Кстати заметил, что если ближе к краям сильнее поджимать  рычагом (имеется в виду валом, регулирующий диаметр) и потом перевернуть заготовку, то вальцуемая кромка меньше становиться.
Вот и минусы постоянного зазора - невальцуемая кромка и металл проскальзывает. Зато в будущем знать буду на личном опыте :37:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: AlAnSer от Июль 05, 2012, 22:51
:hi:Антон,вот второе мое видео.Смотри может поможет тебе разобраться с твоей проблемой.
http://www.youtube.com/watch?v=14KIVARXGek&feature=plcp
Дык там у вас диаметры заготовок ого - го. Там и невальцуемой кромки незаметно будет :3: Я на своих только водосточку намерен делать.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Отец 100 от Июль 05, 2012, 22:56
:hi:Антон,вот второе мое видео.Смотри может поможет тебе разобраться с твоей проблемой.
http://www.youtube.com/watch?v=14KIVARXGek&feature=plcp
Дык там у вас диаметры заготовок ого - го. Там и невальцуемой кромки незаметно будет :3: Я на своих только водосточку намерен делать.
А ты первое видео про смотри.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: AlAnSer от Июль 05, 2012, 23:04
:hi:Антон.Вальцы просто шик.Молодец.А что не получается так это дело времени,освоиш.Посмотри как надо.Если не поймеш пиши мне или звони с удовольствием помогу.\\папа,зевс,отец халтуры :3:
http://www.youtube.com/watch?v=BGdHz4XpCys&feature=plcp
Ну так я и предполагал, вы края сначала сильнее подгибаете.  :48:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Бялорусс от Июль 06, 2012, 06:19
Вот и минусы постоянного зазора - невальцуемая кромка и металл проскальзывает. Зато в будущем знать буду на личном опыте :37:
[/quote]

Метал скользит ИМЕННО по причине малого диаметра труб выбранных на вальцы(чем меньше диаметр, тем меньше площадь контакта метала и вальцев)-вот от сюда и сыр бор, и еще очень слышно как мучаются шестерни-сделайте с ними что нибудь
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Июль 06, 2012, 07:18
после некоторого навыка может захотеться самому делать идеальные трубы.
я встречал таких людей в Оренбурге.
да и честно говоря при таком качестве обилие конкурентов блекнет
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Отец 100 от Июль 06, 2012, 18:47
 :hi:Специально для Антона.
http://www.youtube.com/watch?v=hM_IvlBeQmE&feature=youtu.be
И дела тут нет в регулировке.Алексей,это вроде твое детище а ты не можеш подсказать как на них работать.
Прошу прощения если опять кого обидел.
Папа ЗЕВС,Отец халтуры :51:.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: AlAnSer от Июль 06, 2012, 19:01
:hi:Специально для Антона.
http://www.youtube.com/watch?v=hM_IvlBeQmE&feature=youtu.be
И дела тут нет в регулировке.Алексей,это вроде твое детище а ты не можеш подсказать как на них работать.
Прошу прощения если опять кого обидел.
Папа ЗЕВС,Отец халтуры :51:.
:hi:Вот спасибо!!!
Насчёт подломов я до этого понял, но чтоб с защёлкиванием замка прокрутить... :ok:
Пойду попробую... :pooh:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: AlAnSer от Июль 06, 2012, 19:34
Прокатал сейчас - С защёлкиванием замка, невальцуемая кромка значительно уменьшилась. Жаль только в закрытом состоянии фальц не проходит между валами, у меня же зазор меньше - 5мм.
А так вообще крутяк :48:
Благодарю!!!!!!
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Техник от Июль 06, 2012, 19:50
Отец 100 - верховный главнокомандующий! Генерал в жестянке! Виват! :34:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Отец 100 от Июль 06, 2012, 20:29
Отец 100 - верховный главнокомандующий! Генерал в жестянке! Виват! :34:
Так на то я и ОТЕЦ ваш.Да разрази вас гром. :18:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Отец 100 от Июль 11, 2012, 20:38
Прокатал сейчас - С защёлкиванием замка, невальцуемая кромка значительно уменьшилась. Жаль только в закрытом состоянии фальц не проходит между валами, у меня же зазор меньше - 5мм.
А так вообще крутяк :48:
Благодарю!!!!!!
Уважаемый Антон.А как же ты запускаеш заготовку если у тебя не проходит фалец объясни пожалуйста.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: AlAnSer от Июль 11, 2012, 20:47
 :hi:
Один край с фальцем заходит в притирку, даже чуть поджимается. А в защёлкнутом состоянии (два фальца вместе) - не идёт, толщина фальца в этом случае больше и не лезет в общем.
С уважением :hi:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Отец 100 от Июль 11, 2012, 20:54
:hi:
Один край с фальцем заходит в притирку, даже чуть поджимается. А в защёлкнутом состоянии (два фальца вместе) - не идёт, толщина фальца в этом случае больше и не лезет в общем.
С уважением :hi:
пропустить заготовку насквозь.смогеш
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: AlAnSer от Июль 11, 2012, 21:45
:hi:
Один край с фальцем заходит в притирку, даже чуть поджимается. А в защёлкнутом состоянии (два фальца вместе) - не идёт, толщина фальца в этом случае больше и не лезет в общем.
С уважением :hi:
пропустить заготовку насквозь.смогеш
Может, если напрячся и протащу, но зачем вальцы мучать :49: Как нибудь один раз может и попробую... :13:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Отец 100 от Июль 11, 2012, 21:55
 :hi:Ну тогда специально тебе посвещается видео ролик\\издевательство над вальцами\\.
http://www.youtube.com/watch?v=MPHeS35fgf8&feature=youtu.be
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: AlAnSer от Июль 11, 2012, 22:30
Спасибо за видео :hi: Уже второе мне посвящено :11:
У вас же зазор 7мм и то с напряжением проходит. Я не спорю, возможно и у меня проскочит, если на ручке повиснуть и дёрнуться.  :57:
Ок. Завтра подёргаюсь и отчитаюсь.
С уважением :hi:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Отец 100 от Июль 12, 2012, 11:46
 :hi:А мне кажется на то он и есть форум что бы делиться знаниями и опытом. :hi:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Отец 100 от Июль 12, 2012, 21:11
Спасибо за видео :hi: Уже второе мне посвящено :11:
У вас же зазор 7мм и то с напряжением проходит. Я не спорю, возможно и у меня проскочит, если на ручке повиснуть и дёрнуться.  :57:
Ок. Завтра подёргаюсь и отчитаюсь.
С уважением :hi:
ну как подергался :15: :15:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: AlAnSer от Июль 12, 2012, 22:11
 :hi:
Всё путём - проскакивает :31:
Спасибо за советы.  :hi:
Просто опыта с этими вальцами нет, как сделал, смотрю только на них, заказы если есть, то только не водосточка.
Как натренируюсь, спешиал фо ю сниму ещё одно видео для сравнения, как я ваши уроки усвоил :57: :57: :57:
P.S. На всё нужны навыки, как любит говорить один мой знакомый - "Плохому танцору яйца мешают" :15:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Отец 100 от Август 15, 2012, 17:13
 :hi:Антон,ждем вторую серию :35:.А вот вам сегодня дочка первый раз пробовала работать на этих вальцах :51:.Как вам?????? :41:Мне показалось что у нее чуть чуть получше получается чем у тебя.  :3: :3: :3:
http://www.youtube.com/watch?v=rRQwnUtrY5I&feature=youtu.be
Антон,а что же ты свои видио по удалял.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Михаил от Август 16, 2012, 09:34
:hi:Антон,ждем вторую серию :35:.А вот вам сегодня дочка первый раз пробовала работать на этих вальцах :51:.Как вам?????? :41:Мне показалось что у нее чуть чуть получше получается чем у тебя.  :3: :3: :3:
http://www.youtube.com/watch?v=rRQwnUtrY5I&feature=youtu.be
Антон,а что же ты свои видио по удалял.
А у дочки лучше получается!Трубочка как яичко :48:!Скоро она учить будет  :30:.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Август 18, 2012, 12:42
добиваю свою идею с компактными корпусами
ушёл от идеи с шаровыми подшипниками
они не пашут без обильной смазки
заменил игольчатыми, вал как по маслу вращается

этот вариант с настраиваемым зазором 3-5 мм
шов из под моего прокатника проходит нормально
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Техник от Август 18, 2012, 12:44
Алексей, моё мнение, что бронзовые подшипники скольжения - выше крыши.  Снижай себестоимость
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Август 18, 2012, 15:01
увы нет, бронзовый пруток диаметром 40 мм дороже игольчатых подшипников (наружный диаметр 36, внутренний 30), не считая обработки
после обработки бронза дороже чем подшипник+стальная втулка
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Август 18, 2012, 15:04
по этой версии эффективная цена от 30 т.р.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Техник от Август 18, 2012, 17:45
Кто ж такие вещи из болванки точит? Возьми в наглядный пример автомобильные подшипники скольжения - вкладыши. На шатуне под поршневой палец что ставят? Не хочешь морочиться с бронзой - возьми готовые баббитовые коренные или шатунные вкладыши, только размер подбери
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Август 18, 2012, 18:47
я вот бывает точу из болванки
хороший совет, спасибо
погляжу насколько они дешевле
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Техник от Август 18, 2012, 18:52
я вот бывает точу из болванки
хороший совет, спасибо
погляжу насколько они дешевле
Смотри на отечественную классику. На Мерседес дороговато выйдет.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Отец 100 от Сентябрь 11, 2012, 17:54
 :hi:Кто меньше?????????????????? Вот сегодня на Аспирантовских. :51:Неделю клиент висел.Не кто не мог сделать. :51: :51: :51:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Сентябрь 11, 2012, 19:07
70 я тоже катал, это дымоход для самовара
правда, на других вальцах не сотворишь  :44:
возможно именно за счёт конструкции, когда прижимная труба описывает траекторией движения среднюю
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: дрон от Сентябрь 11, 2012, 23:34
:hi:Кто меньше??????????????????
Доброго времени суток Всем!!!
 :15: :15: :15: Легко! :hi: (фото пока нет и завтра не будет :2: Я просто завтра сильно занят. )но потом обязательно покажу. Только один вопрос. Какая длина должна быть? (от этого сильно зависит возможность станка. )
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Отец 100 от Сентябрь 11, 2012, 23:56
100см
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Ноябрь 22, 2012, 19:48
Не удержался блин, лепотище красотище собираю
хотел ко дню варенья, но не получилось
с несъёмным валом (примерно через неделю, как станок токарный подчиню), с постоянным зазором 4,5 мм
1 вар. - диаметр вала 50 мм, шейки подш. 35 мм, длина 1000-1300 мм;
2 вар. - диаметр вала 41 мм, подш. 25 мм, длина 800 мм (на фото).
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Ugolok от Ноябрь 22, 2012, 19:57
 :34: Алексей, как держатся поворотные рычаги на боковых щеках?
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Отец 100 от Ноябрь 22, 2012, 19:59
Цитировать
Не удержался блин, лепотище красотище собираю
А как же фрезерные работы. :3:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Ноябрь 22, 2012, 21:20
рычаги держатся так же как и в УСГ прежней конструкции, на болтах М12,
контур прежний, но корпуса попроще, ну и втулки добавились для подшипников
фрезерных работ там меньше чем прежде
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Ноябрь 22, 2012, 21:21
:34: Алексей, как держатся поворотные рычаги на боковых щеках?
а вон ты про что....., попозже фото сделаю, подшипниковые втулки хитрыми сделал, они же оси для рычагов
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Ноябрь 22, 2012, 21:25
эти же вальцы могу на 100 см сделать, чисто самаварные будут
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Декабрь 11, 2012, 18:53
выкладываю текущие самоделки
Самоварные зелёные, по ним продалжаю экспериментировать с постоянным зазором, поэтому это не итог
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Декабрь 11, 2012, 18:58
Вторая модель - копия УСГ, только с несъёмным валом и постоянным зазором.
Этот итоговый собираю под заказ. Вариации будут по удобству изготовления.
Преимущества в увеличенной до 35 мм в диаметре шейке вала и игольчатых подшипниках.
Ценовая разница с УСГ будет примерно в минус 7-10 т.р. (25-27 т.р.)
Станок весьма технологичен, на этом и экономия.
попозже сделаю фото полной сборки.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Отец 100 от Декабрь 11, 2012, 19:04
выкладываю текущие самоделки
Самоварные зелёные, по ним продалжаю экспериментировать с постоянным зазором, поэтому это не итог
А почему два вала в приводе. :41:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Декабрь 11, 2012, 19:05
в итоге будут 3 вала в приводе, говорю же это незаконченный ксперимент
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Отец 100 от Декабрь 11, 2012, 19:30
в итоге будут 3 вала в приводе, говорю же это незаконченный ксперимент
Прошу прощения.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Техник от Декабрь 11, 2012, 21:12
Если бы не было  у нас двух вальцев, обязательно бы заказал себе точно такие же.
Вещь. Мне нравицца.
Алексей, а о целесообразности создания четырёхвалковых вальцев ты никогда не задумывался? В совершенстве предела нет, но недокатанные участки после трёхвалковых вальцев меня что-то стали напрягать.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Декабрь 12, 2012, 06:06
Первый проект грамотной 4-х валковки мне оформили в сурьёзном месте в 2005 году, хотел их делать по науке, а не по своим идеям.
Когда оценил себестоимость - на всегда его похерил.
Сейчас к этой идее возращаюсь, поскольку она стала доступней.
давай подумаю на начало года.
Собственно 4-х валковка получше решает проблемму с невальцуемой кромкой, для меня это актуально в конструкции с несъёмным валом.
Да и изменения в данном случае будут не принципиальны.
Цена конечно прыгнет, но в пределах 35-40 останется.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Техник от Декабрь 12, 2012, 07:07
Придётся доказывать всем преимущества четырёхвалковых вальцев. Т.Е. начинать продвижение с нуля.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Декабрь 12, 2012, 09:21
Отвык уже от этой идеи, для того, кто делает воздуховоды разницы никакой, для дымоходов и водосточки важно, но только в случае удачной конструкции, поживём, увидим.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Техник от Декабрь 12, 2012, 09:41
Отвык уже от этой идеи, для того, кто делает воздуховоды разницы никакой, для дымоходов и водосточки важно, но только в случае удачной конструкции, поживём, увидим.
Не скажи. Для сварных воздуховодов очень большая разница.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Ugolok от Декабрь 12, 2012, 10:51
Вторая модель - копия УСГ, только с несъёмным валом и постоянным зазором.
Этот итоговый собираю под заказ. Вариации будут по удобству изготовления.
Преимущества в увеличенной до 35 мм в диаметре шейке вала и игольчатых подшипниках.
Ценовая разница с УСГ будет примерно в минус 7-10 т.р. (25-27 т.р.)
Станок весьма технологичен, на этом и экономия.
попозже сделаю фото полной сборки.
Алексей, аппарат  :27: :34:Те кто работал на на вальцах твоей конструкции это знают :hi:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: tin smith от Декабрь 12, 2012, 12:09
Вторая модель - копия УСГ, только с несъёмным валом и постоянным зазором.
Этот итоговый собираю под заказ. Вариации будут по удобству изготовления.
Преимущества в увеличенной до 35 мм в диаметре шейке вала и игольчатых подшипниках.
Ценовая разница с УСГ будет примерно в минус 7-10 т.р. (25-27 т.р.)
Станок весьма технологичен, на этом и экономия.
попозже сделаю фото полной сборки.

Облизываюсь и готовлю место в цеху)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: KONDRAT33rus от Декабрь 12, 2012, 12:35
Алексей, а если сделать поворотный вал с эксцентриситетом . чтобы  фальц проходил при опущенном вале , а при подьеме вала- зазор между подвижным и неподвижным валами сходился бы к минимуму  :38:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Декабрь 12, 2012, 14:10
А на фиг такие делать? их же уже делают....   :buba:
Идея нужная, как впрочем и более простые вальцы без эксцентриситета небогатым начинающим жестяным.
помозгую конечно  :hi:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: KONDRAT33rus от Декабрь 12, 2012, 19:11
А на фиг такие делать? их же уже делают....   :buba:
Идея нужная, как впрочем и более простые вальцы без эксцентриситета небогатым начинающим жестяным.
помозгую конечно  :hi:

я имел ввиду на базе твоих вальцов.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Декабрь 14, 2012, 10:21
ну вот и собрал!
небольшая кромка остаётся сантиметра 2-3 за счёт зазора, но в целом классно
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Декабрь 14, 2012, 10:24
Пойду ка я обмою это дело с хорошими друзьями!
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: yurbur от Декабрь 14, 2012, 10:30
но в целом классно

Согласен! Классный результат на простом оборудовании.  :27:  :44:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Лёха от Декабрь 14, 2012, 12:13
классные вальцы :34: :34: :34: :27: :27: :27:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Отец 100 от Декабрь 14, 2012, 20:29
Пойду ка я обмою это дело с хорошими друзьями!
И мне 100 гр. :3:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Ugolok от Декабрь 14, 2012, 22:18
ну вот и собрал!
небольшая кромка остаётся сантиметра 2-3 за счёт зазора, но в целом классно
Алексей, поздравляю с завершением работы над станком :27: :34: Будущий счастливый обладатель уже наверное измаялся в ожидании :15: :hi:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Декабрь 14, 2012, 22:53
Хорошее свежее пиво с конвейра и штофик с глицином обильно "пропитали" его будущее,
дай бог, чтобы всё было самым наилучшим образом! 
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Декабрь 14, 2012, 23:18
Сегодня мужик, который раньше со мной работал, попросил делать побольше зазор, до 7 мм, сейчас у меня он равен 5 мм.
насколько это нужно?
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Ugolok от Декабрь 14, 2012, 23:27
Сегодня мужик, который раньше со мной работал, попросил делать побольше зазор, до 7 мм, сейчас у меня он равен 5 мм.
насколько это нужно?
Алексей, наверное этот мужик делает фальцы на кромкогибе и поэтому фальц трудно проходит через зазор в 5мм, сколько у меня сейчас не могу сказать так как не дома(я тож делаю на кромкогибе,пока) завтра к вечеру измеряю и скажу.  :hi:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: orol от Декабрь 14, 2012, 23:42
Вот у меня на новых вальцах интересная система.. Я решил трубу 65мм прокатать вместе с замком... но замок на таком диаметре закрыть нечем пока кое как его полузакрыл на деревянном бруске... Ну это для того что бы сказать что замок был толщиной не меньше 3мм... И вот зажавши до упора все валы стал я ломать этого немца (к слову 0,55мм металл длина 850 мм) И что вы думаете он взял да и треснул... думал поломал... но кручу дальше  :13: опять схватил трубу и катает.. :17: . как дошло до замка опять после определенного перегруза происходит ослабление нижнего вала с треском... потом опять входит в зацепление и сам прижимается... и т.д. какаята механическая система видать.

Что там за защита такая не знаю и разбирать не хочу... да и пробовать больше не охота, пока инструкции нет... но блин надаже... и поломать не дают :15:

Зы

Открыл для того что бы Алексея поздравить... отвлекли ... и я о своем любимом перебивая... У Отца научился.... :11:

Алексей поздравляю, так или иначе - совершенству нет предела, даже зубило всюжизнь мона в разных вариациях представлять... Посему желаю Вам вытянуть всеж золотой бонус в этих поисках... и какой нибудь секретный миллиметр... сделает Вас Березовским... или рано или поздно, но палюбэ  :44: :27: :hi:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Декабрь 15, 2012, 01:51
глупоси, чем проще, тем всегда будет лучше.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: KONDRAT33rus от Декабрь 15, 2012, 11:07
Посему желаю Вам вытянуть всеж золотой бонус в этих поисках... и какой нибудь секретный миллиметр... сделает Вас Березовским... или рано или поздно, но палюбэ  :44: :27: :hi:
березовским не надо . этот ГАД страну развалил , и сейчас из англии пытается.   :39:

просто пожелаем стать миллиардером  :1:  :hi:
 
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: KONDRAT33rus от Декабрь 15, 2012, 11:13
Сегодня мужик, который раньше со мной работал, попросил делать побольше зазор, до 7 мм, сейчас у меня он равен 5 мм.
насколько это нужно?
а если сделать овальные пазы и поставить упорные болтики можно будет регулировать зазор допустим  от 10 до  5мм
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Отец 100 от Декабрь 15, 2012, 11:28
Но это же мы опять возвращаемся к первой модели. :13:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: tin smith от Декабрь 15, 2012, 11:46
Будущий счастливый обладатель уже наверное измаялся в ожидании :15: :hi:

зато на новый год я с подарком)

Хорошее свежее пиво с конвейра и штофик с глицином обильно "пропитали" его будущее,
дай бог, чтобы всё было самым наилучшим образом!

Доброе здоровье и долгие годы новорожденному гарантированы)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Ugolok от Декабрь 15, 2012, 21:51
 Очень за Вас рад, хорошую "весчь" приобретаете :27:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Ugolok от Декабрь 15, 2012, 21:56
Сегодня мужик, который раньше со мной работал, попросил делать побольше зазор, до 7 мм, сейчас у меня он равен 5 мм.
насколько это нужно?
Алексей, сегодня померял зазоры между валами на своих "аспирантовских" вальцах: между нижним(неподвижным) и верхним - 4мм, между поворотным и верхним - 5.5мм, и это мне позволяет нормально вальцевать трубу с замком от фальцегиба(кромкогиба). Так что в круговую по 5мм будет самое оно :hi:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Декабрь 15, 2012, 23:48
где то так я Юре сделал, межцентровое 54,9, вал 50, около 5 зазор
Но он шов на СТД катает, там 4 мм высота должна быть при паралельных полках шва
На следующей неделе куплю заготовку и сделаю 5 мм на самоварных вальцах
Ещё хочу попробовать их на метр сделать, под вал диаметром 44 мм, тогда без зазрения совести можно будет 70-ю трубу катать (вернее на самовары идёт 67 мм в диаметре), а мож и 800 мм хватит.
пока такую трубу ни на каких других катать невозможно.
Думаю только металл для них будет 0,5-й предельный
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Декабрь 15, 2012, 23:56
По цене больше 25 прыгать не буду, пускай кому-то будет легче в эту профессию входить,
а то Орёл вон 3 евро вкладывает, а другие облизываются  :22: :15: :15: :15: :15: :15: :15:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: orol от Декабрь 16, 2012, 00:07

Ещё хочу попробовать их на метр сделать, под вал диаметром 44 мм, тогда без зазрения совести можно будет 70-ю трубу катать (вернее на самовары идёт 67 мм в диаметре), а мож и 800 мм хватит.
пока такую трубу ни на каких других катать невозможно.
Думаю только металл для них будет 0,5-й предельный
А че так уверенно? Я выше писал что скатал трубу 65мм и длиной более 800... из оцинковки 0,55мм,  при этом валы 55мм а заготовка была с одним замком ответ согнул в прорези вальцев при вальцовке.. Или Вы игнорируете мои письмена? :13:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Декабрь 16, 2012, 00:18
Ну вот, лопнет щас, хочь бы порадовался за идею о доступных вальцах, вот лично у меня 3-х евро свободных нет, а у начинающих и одной врядли будет.
А за тебя - конечно рад!
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: orol от Декабрь 16, 2012, 02:12
Не не лопну... Сбросил за этот год 10 кило :15: :18: Меня просто напрягла фраза что нельзя 70мм согнуть ни на каких других кроме как на тех которых еще нет.

И специально указал диаметр валов 55мм на которых согнул диаметром 65мм. И при чем тут мой станок... Валы не 44 пол метра длиной а 1м ф55 ф 70мм легко гнет вопреки Вашим выводам, что на это скажете? Просто может это у меня не труба по вашим меркам так уточняемся... а не продолжаем отрицать факт. Так что не грузите на уши ...
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Ugolok от Декабрь 16, 2012, 09:34
Мужики, не в защиту кого-либо из аппонентов, а так, констатация факта: есть у меня металл 0.55 - с него легко могу свальцевать 70-ку 1м, а есть металл 0.4 так с него еле-еле 80-ку.  :hi:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Декабрь 16, 2012, 10:02
Миру мир, поясню почему - на немецких вальцых зазор мизерный и лист выкатывается, но они дороги как героин,
поэтому я мыслю с отступлением от правил пытаюсь режить туже задачу самым простым путём.
В принципе всё можно, ток с разным результатом (разной невальцуемой кромкой).
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Декабрь 17, 2012, 21:55
У меня есть вопрос:
Кто сталкивался с дымоходами диаметром 60 мм для 2-х контурных котлов в раздельным отводом дымовых газов, это не коаксиальные трубы, а просто 2 трубы по 60 мм.
Кто и как делает такие трубы?
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: дрон от Декабрь 17, 2012, 22:22
Доброго времени суток Всем!!! :hi:
Мы сталкивались :22: В кинотеатре делали отопления (не мы конечно :15:) так вот там четыре котла от фрицев привезли и с каждого котла было по два выхлопа и по одному всосу. Выхлопы  :13:Ф-52 иФ-60 (уже точно не помню но то что разного диаметра это точно) и вот все выхлопы собирались в одну магистраль! 
А к чему вопрос?
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Декабрь 17, 2012, 22:39
Мужик из Волгограда обратился, подкинул идею, что эти дымоходы никто не делает, а в некоторых городах их фиг купишь,
вот они и мастерят их вручную
Диаметр 52-60 по ходу вручную вальцуют что ли?
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Отец 100 от Декабрь 17, 2012, 22:41
Мужик из Волгограда обратился, подкинул идею, что эти дымоходы никто не делает, а в некоторых городах их фиг купишь,
вот они и мастерят их вручную
Диаметр 52-60 по ходу вручную вальцуют что ли?
Это вопрос  к \\уголку\\. :52: :52: :52:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Декабрь 17, 2012, 22:43
я уж мыслю свой новый маленький вальц под это дело доработать, послать заказчику образец с тонким швом сего диаметра
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: дрон от Декабрь 17, 2012, 22:48
скатать фигня  :15: вот замок закрыть это ДА :13:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Техник от Декабрь 17, 2012, 23:00
У нас эти дымоходы и приточные воздуховоды гнут из цельной алюминиевой трубы прямо на стройплощадке. Затем в кожух с теплоизоляцией - и привет! Не стоит изобретать велосипед: всё одно- должную плотность самодельных труб при монтаже  не обеспечить.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Декабрь 17, 2012, 23:01
скатать фигня  :15: вот замок закрыть это ДА :13:
Он мне именно под это изделие заказал осадочный, собственно я додумался до узкого паза под шов,
соберу и опробую, а там видно будет.
Фото тоже выложу, просто думал у кого опыт уже есть, чтонибудь полезное подчерпнуть.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Декабрь 17, 2012, 23:03
У нас эти дымоходы и приточные воздуховоды гнут из цельной алюминиевой трубы прямо на стройплощадке. Затем в кожух с теплоизоляцией - и привет! Не стоит изобретать велосипед: всё одно- должную плотность самодельных труб при монтаже  не обеспечить.
Кость, а из какой трубы, где её берут?
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Техник от Декабрь 17, 2012, 23:07
Компания " Донской Алюминий" торгует любым алюминиевым прокатом Белокалитвенского алюминиевого завода. Был на складе компании - глаза разбегаются. Что хочешь есть.
Диаметр  любой, толщина стенки - тоже.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Декабрь 17, 2012, 23:09
Лан, какая конкретно труба идёт на эти трубы? диаметр, стенка, чем гнёте?
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Техник от Декабрь 17, 2012, 23:15
Конкретному котлу - конкретная труба. Там разбег есть у разных моделей по диаметру. Толщина стенки - три, четыре миллиметра. Гнут сантехники гидравлическим трубогибом. Они же и отопление по квартирам ведут.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Декабрь 17, 2012, 23:24
а тируба не меняет сечение при изгибе, как она себя вообще ведёт?
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Ugolok от Декабрь 18, 2012, 05:55
На европейские котлы с закрытой камерой сгорания типа: Vaillant, Ariston, Ferroli, Baxi в основном идут алюминиевые  трубы д80, причем имеется множество различных "адаптеров" позволяющих выполнить монтаж по разному, например коаксиальный дымоход разделить на два потока в 2 трубы, отдельно воздухозабор и отдельно "выхлопную". И в проектной документации указывают: дымоход заводского изготовления. Когда в многоэтажных домах устанавливают индивидуальное отопление, внутри кирпичного канала 140*140 прокладывают такой дымоход, до самого оголовка, ввиду негерметичности кирпичных сооружений(иногда правда халявят, и внутрь прячут 80-ку из оцинковки :15:) А вот на "корейцев" типа Daewoo, Navien идут трубы потоньше(70 или75) но их как правило продают с дымоходами.
з.ы. к вальцам конечно этот пост отношения никакого, так что ссори за флуд
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Декабрь 18, 2012, 07:45
тобишь как я понял, что на классическом оборудовании трубы из жести для этих целей не делают совсем?
Странно как то, при себестоимости 50-60 р. за метр трубы логично бы делать самим
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Декабрь 18, 2012, 09:42
Не фига, рассказал заказчику про вчерашнее наше обсуждение дымоходов, он на отрез своём стоит, будем делать сами!
Оно и понятно, кесарю кесарева, а если переходить на люминиевые трубы - жестянщик без работы остаётся,
поэтому буду делать образцы на своих ручных вальцах 800х44 мм,
прокатника живого на 6 мм пока нет, посему фото выложу перед новым годом, как соберу вальцы, прокатник и осадочный под минидымоход.
Я так думаю, что такая труба для заказчика на выходе не меньше люминиевой стоит  :buba:, поэтому её делать очень выгодно.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Декабрь 26, 2012, 16:40
Попробовал маленькие вальцы пока с большим зазором (8-9 мм) между валами,
нормально получается 80-ка, шов 7 мм, длина 800 мм.
Вальцевал с 2-х сторон.
Радует округлость, поскольку вал не съёмный и трубу повторно не прокатаешь.
70-ю собрал с подгибом кромки, угловато, не пойдёт.
Взял заготовку на валы поболее диаметром, выточу валы под меньший зазор (начну с 4 мм) и выложу продолжение эксперимента...
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Декабрь 26, 2012, 16:47
На фото справа труба около 70 мм диаметром, пока бракую, цель - собирать без подгиба.

Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Февраль 03, 2013, 18:17
Красотище лепотище, на 1 м (вал 44 мм) и 1,3 м (вал 50 мм)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Отец 100 от Февраль 03, 2013, 19:07
А боковинки покажи? :3:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Февраль 03, 2013, 19:25
пока думаю над конструктивом, возможно ещё будут изменения
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: SALAGA от Февраль 03, 2013, 19:52
Уважаемый Алексей !
просветите пожалуйста а какие преимущества от привода на 3й вал
в данной конструкции ?
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Ugolok от Февраль 03, 2013, 23:37
Уважаемый Алексей !
просветите пожалуйста а какие преимущества от привода на 3й вал
в данной конструкции ?
Да и я могу просветить... Хорошо протягивает металл, заготовка не "буксует" :hi:
Алексей, вальцы -  :27:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: SALAGA от Февраль 04, 2013, 02:03
Уважаемый Алексей !
просветите пожалуйста а какие преимущества от привода на 3й вал
в данной конструкции ?
Да и я могу просветить... Хорошо протягивает металл, заготовка не "буксует" :hi:
Алексей, вальцы -  :27:
А разве при приводе на 2 вала буксует?
чет я не замечал  :49:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Февраль 04, 2013, 02:38
Масляный металл всегда буксует, но здесь фишка в другом - вальцы с постоянным зазором, тоесть в обычных зазор минимален, поэтому хватает 2-х шестерёнок.
На этих вал не откидывается, а постоянный зазор равен 5 мм, поэтому конструктив выбран именно таким.
Ну и на малых диаметрах - 3-х приводной вал позволяет при диаметре вала 50 мм докатывать трубу до диаметра 70 (на металле 0,4 мм) и 80 (на металле 0,5мм).
Ну на маленьком пока минималку не установил, 0,4 мм под рукой нет.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: tin smith от Март 16, 2013, 08:17
Для лучшей повторяемости результата сделал регулируемый упор.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: erks от Март 16, 2013, 10:20
Для лучшей повторяемости результата сделал регулируемый упор.

 :ok:

Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Март 16, 2013, 11:48
Упор можно делать, а можно и нет, поскольку подряд сделаная сотня труб формирует упор в "голове".
Но в начале он поможет, я просто делал риски на рычагах, поджал рычаг до риски и крутишь рукоятку.
Твоя идея удобна для новичков.
Сейчас я немного увеличил залор, где-то до 6 мм. Швы правда у всех разным способом делаются, запас пойдёт на пользу.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Отец 100 от Март 16, 2013, 15:07
Упор можно делать, а можно и нет, поскольку подряд сделаная сотня труб формирует упор в "голове".
Но в начале он поможет, я просто делал риски на рычагах, поджал рычаг до риски и крутишь рукоятку.
Твоя идея удобна для новичков.
Сейчас я немного увеличил залор, где-то до 6 мм. Швы правда у всех разным способом делаются, запас пойдёт на пользу.
Алексей.Я уже не раз писал.У меня 7мм.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Март 16, 2013, 15:10
Коль, это много. Я экспериментировал с зазором 5, 6, 8 мм, после 6 начал резко терять радиус гибки.
Тобишь я согласен делать и 7 мм, но при этом на 0,5 металле 80-ка уже не получается,
только на 0,4 металле, а его купить можно не в каждом городе.

Для самоварной трубы диаметром 70 мм уже нужно делать другой станок, чаго собственно я и пытаюсь делать как доп. модель с валом 44 мм.
Ну а 65 мм (котлы рехау) блин идёт только на 44-м диаметре.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: KONDRAT33rus от Март 16, 2013, 18:49

только на 0,4 металле, а его купить можно не в каждом городе.



у нас 0.4 навалом , а вот 0.5 днем с огнем не найдешь  :6: , если есть то цена на него бешеная  :13:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Март 23, 2013, 10:37
Товарищи, кто вальцевал алюкабонд?
Чем его обычно обрабатывают и можно ли вальцевать его на обычных вальцах, насколько это жёсткая штука?
Лист 4 мм, думаю стоит ли браться за работу?
В чём могут быть подводные камни?
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: admin от Март 23, 2013, 11:16
Обычные вальцы это ваши живопырки? Если да, то будут пружинить по центру и получите бочку. Мы катали на 4-х валке со 150 валами, правда и длиной 3 метра.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: сизов от Март 23, 2013, 12:41
Иногда делаем карнизы из "Алюкобонда", но на загибах фрезеруем фрезой 90 или 135 гр. В "Ютубе" есть ролик по изгибу заготовок из композитных материалов - там всё вроде получаеися неплохо.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: KONDRAT33rus от Март 23, 2013, 19:00
Товарищи, кто вальцевал алюкабонд?
Чем его обычно обрабатывают и можно ли вальцевать его на обычных вальцах, насколько это жёсткая штука?
Лист 4 мм, думаю стоит ли браться за работу?
В чём могут быть подводные камни?

мне кажется не реально . довольно жесткая штуковина. хотя какой радиус. 
точно не помню , но вроде фасадчики рассказывали , что сдирали один слой алюминия и гнули колонны
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Март 23, 2013, 19:27
радиусы большие
вы хоть расскажите на каком оборудовании вы его вальцуете?
150 мм вал на 3 м и на 0,7 сталь должен быть не меньшим диаметром, особенно из трубы
я ж не прошу тебя умничать, я прошу совет
валы я любые выточу под этот заказ

Ответьте на простой вопрос - с какой толщиной по оцинковке можно сопоставить алюкабонд толщиной 4мм с основой из алюминия толщиной 0,5 мм?
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Рагозин Виктор от Март 23, 2013, 20:12
3мм алюкобонт делали трубу сотку меньше уже не получится начинается лопаться .
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Март 23, 2013, 20:28
к чему приравнять толщину?
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: KONDRAT33rus от Март 23, 2013, 21:04
наверно к 1мм
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: kaschalot от Март 23, 2013, 22:29
Добро! :hi: Алексей! Это абсолютно разные Материалы.  Пробовали Загибать  Колонны   1.2 м. в Ф.
,а менее в Нарезку Фрезой.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Март 23, 2013, 22:51
спасибо
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: admin от Март 23, 2013, 22:52
Ответьте на простой вопрос - с какой толщиной по оцинковке можно сопоставить алюкабонд толщиной 4мм с основой из алюминия толщиной 0,5 мм?

Двушка, не меньше. И учтите, что поверхность валов должна быть идеально чистой, нитка или кусок полиэтиленовой пленки, попавшие туда, оставят на алюкобонде след...
И без экстремизма, потихоньку, а то лопнет люминь. Алюкобонд это такое говно из вторичного полиэтилена, не везде однородная структура в массе...
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Март 23, 2013, 22:55
вроде нашёл где обрезь от него взять, в среду возьму попробую, а то если и в прямь оно такое, тогда на фиг надо
там, где обрезь согласились дать, почему то тоже плюются, говорят что прекратили его возить
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: ktki от Апрель 13, 2013, 18:01
Видел где то в интернете видео не могу сейчас найти, там станок состоит из 2 валов, один вал большого диаметра второй рядом поменьше и имеет паз по всей длине, в него вставляется замок фальца, далее крутим малый вал и металл зацепившись фальцевым замком за паз в валу наматывается на малый валик, большой вал свободно вращается и расстояние между валами где то 5мм.

Может кто делал? Охота повторить, так как намного проще трехвалковых вальцев, а кроме трубы водостока больше ничего получать нам не требуется. Ну или может у кого фотки есть, покажите вдруг поймем конструкцию.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Отец 100 от Апрель 13, 2013, 18:25
 :hi:Пожалуйста. :1:
Станок (оборудование) для изготовления водостоков (http://www.youtube.com/watch?v=loklfiGF2Ko#ws)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Отец 100 от Апрель 13, 2013, 18:31
Но это не есть гуд...... :23:Есть очень много других и не дорогих моделей но более эффективных. :48:
 p\s И мы все попытаемся вам это доказать. :15:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Отец 100 от Апрель 13, 2013, 18:37
Самая простая модель.Это модель Аспиранта.Ее можно изготовить в домашних условиях с помощью молотка и энтой матерью. :1:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: ktki от Апрель 13, 2013, 18:42
Самая простая модель.Это модель Аспиранта.Ее можно изготовить в домашних условиях с помощью молотка и энтой матерью. :1:

Живем в провинции из доступных станков есть: инвертор, сверлилка до 12мм, пила лента можно до 12 швеллера пилить, китайская болгарка, токарку заказать негде, а если ехать в конторы по металлообработке то там просят объем а нам стока не надо. Аспиранта чертежи видел, хорошее простое решение но делать не на чем. Пока освоили фальцегиб и фальцеосадочный, трубу почти руками мнем вот и хочется что-то как на видео, что вы выложили но ручное. Спасибо.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Отец 100 от Апрель 13, 2013, 18:58
Вашего инструмента слишком много для изготовления его вальцов. :3: если вы освоили это
Цитировать
Пока освоили фальцегиб и фальцеосадочный,
то с вальцами вощеее просто. :51: посмотри на мои. :23:
20120623 102430 (http://www.youtube.com/watch?v=14KIVARXGek#)
И пусть тебе будет стыдно говорить что не можешь сделать,если я и......... :11: сделал то тебе вообще проблем нет. :15:
p\s Что надо подскажу. :23:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: ktki от Апрель 13, 2013, 19:28
И пусть тебе будет стыдно говорить что не можешь сделать,если я и......... :11: сделал то тебе вообще проблем нет. :15:
p\s Что надо подскажу. :23:

Ваще огонь! :34: Так ну шестерни от тазиков думаю подберем или еще от чего автомагазины есть... Подшипники тоже почти любые контора тут у нас продает в розницу и оптом, трубу на валы тоже с толстой стенкой нароем, а вот как зафигачить переходник: внутренний диаметр трубы - подшипник... Корпус подшипника тоже смудрим тут проблем нет.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Отец 100 от Апрель 13, 2013, 19:35
Я сделал на втулках. :42: Работают  :48:. А если запердячиш на подшипниках вообще будет бомба.
p\s С переходниками что не будь замутиш. :23:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Отец 100 от Апрель 13, 2013, 19:38
ktki,ты бы представился.Кто,от куда,сколько лет,рост вес,цвет глаз и волос.А то не ясно с кем общаемся. :41:
А то тут много кого сидит.Вот к примеру еще один. \serega733 новичок\ Сидит тупо и молчит.Аууу,скажи хоть сл :1:ово.
Выли зайти из тени. :46:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: ktki от Апрель 13, 2013, 19:58
ktki,ты бы представился.Кто,от куда,сколько лет,рост вес,цвет глаз и волос.А то не ясно с кем общаемся. :41:
А то тут много кого сидит.Вот к примеру еще один. \serega733 новичок\ Сидит тупо и молчит.Аууу,скажи хоть сл :1:ово.

Я Артем  :hi: сам с Копейска, немного самодельничаю, нравится с металлом работать, фальцегибы себе и на заказ делали с напарником, сами не жестянщики так только начинаем осваивать... Друг тут компасом пользоваться научил сижу вечерами черчу приспособы всякие. Рост нормальный по бухачу даже боятся перестаю  :15: цвет глаз - волос, как у мамки)))
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: ktki от Апрель 13, 2013, 20:11
Вот тут че подумываю попробовать по двухвалковому станку. Большая труба на 140, малая круг 70мм к ней приварить полосу чтоб фальц цеплять, полосу отшлифовать болгаркой и вращать зацепленный лист в сторону большой трубы. Покритикуйте.

(http://i064.radikal.ru/1304/74/3d9eaf166798.jpg)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Отец 100 от Апрель 13, 2013, 20:31
Делал я себе такие. :22: Стоят ржавеют. :23:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: ktki от Апрель 13, 2013, 20:37
Делал я себе такие. :22: Стоят ржавеют. :23:

Что не устроило, какой основной минус этой схемы? Нам только трубу под водосток, других задач не ставим. И у вас вроде только один вал там или нет?
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Отец 100 от Апрель 13, 2013, 20:39
Цитировать
а вот как зафигачить переходник: внутренний диаметр трубы - подшипник...
А вот этот узел точно так как и на своей конструкции. :3:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Отец 100 от Апрель 13, 2013, 20:42
Цитировать
Что не устроило, какой основной минус этой схемы? Нам только трубу под водосток, других задач не ставим. И у вас вроде только один вал там или нет?
Вал один,да.
Цитировать
других задач не ставим.
Они сами потом придут.И заметь  :23: даже не постучатся. :15:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Апрель 13, 2013, 23:02
никак не пойму - зачем себя загонять на однотипный диаметр, ведь вальцы - это и водосточка и дымоход и промвентиляция!
последнее - это реальная прибыль для дальнейшего развития,
на фига ставить жирную точку на перспективе этой 2-х валкой?
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Отец 100 от Апрель 13, 2013, 23:20
Алексей.У меня в районе мастера работают на такой как у меня ржавеет и довольные до зеленых соплей.А когда увидели мои новые то призадумались.
А когда я им зиговки показал...........ну вобщем ты понял.Мне из цеха пришлось два ведра слюней выносить. :11:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: andrus от Апрель 14, 2013, 00:43
Мой любительский ручной барабанах. :11: Желоба и трубы......Из прошлого века! :58:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Апрель 14, 2013, 07:15
во во, итак везде
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: ktki от Апрель 14, 2013, 08:42
на фига ставить жирную точку на перспективе этой 2-х валкой?

вот я и хотел понять основной минус этой простой схемы, спасибо просветили хотя догадывался...
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Апрель 21, 2013, 13:57
сегодня закончил очередную конструкцию по частному заказу для толстого листа 1-2 мм
возможно кто-то что-нибудь подчерпнёт
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Апрель 21, 2013, 13:59
собственно станок просили для изготовления шумоглушителей для спортивных мотоциклов, немножко не наша тематика, поэтому добавляю для общей коллекции
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Виталий1 от Апрель 21, 2013, 14:41
Интересная конструкция щёчек,на отлично ну прото как моя подпись снизу. :34: :34: :34: :34: :35: :hi:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Апрель 21, 2013, 15:04
повторять не стоит, слишком дорого
я их давно заказывал, где то год назад, лежали - ждали своего часа
месяц назад позвонил мужик, объснил что нужно раздельное перемещение, чтоб конуса делать, вспомнил, что задел имеется, в свободное время занимался не спешно, за месяц сотворил
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: tin smith от Апрель 21, 2013, 15:15
К большому сожалению универсальных инструментов нет, а если их пытаются создать, то детские болезни не излечимы.
Очень нужны тонко заточенные вещи. И эти вальцы возможно очень хороши для создания мото глушителей, но не для вентиляции и водосточки.
Также как для вент и водостоков нужны простые инструменты начального уровня для новичков не умеющих сформулировать свои потребность, так и более навороченые, для тех, кто может (имеет опыт) выбирать для себя.
Алексей, ты нужен всем!  :hi:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Апрель 21, 2013, 15:28
мне объяснили, что когда мотоцикл падает - импортный глушитель идёт на выброс (мнётся), а он очень дорог, вот они и решили для тренировок их делать самостоятельно.
требование по конусности определило именно такой вариант, для вентов - конечно всё проще.
там кстати и валов средних 2 штуки разного диаметра, поскольку металл разный используется.
делал в притык, чтобы уменьшить невальцуемую кромку, ну и вальцевать повторно аккуратнее
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Бялорусс от Апрель 21, 2013, 18:56
Синхронное поднятие вала Эксцентриком ПРЕДПОЧТИТЕЛЬНЕЕ. А так же перемещение заднего вала- не по оси Y , а с приближением к верхнему валу под углом На много предпочтительнее. Сори Алексей,  :41: но черпать в данной конструкции нечего.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Апрель 21, 2013, 19:05
Саш, ну ты прочти внимательно - вальцы то для конусов!
Именно для малых диаметров сторого от 90 до 120 мм, больше не делают!
Это не для вентов заказано.
к тому же металл - милиметровка, какой тут на фиг синхронный подъём, поэтому не спеши
чем меньше зазор в верхней точке тем лучше, какой тут угол?
угол к верхнему валу увеличивает зазор в верхней МТ
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Апрель 21, 2013, 19:12
Лан, каждый имеет право на своё мнение.
Размещаю эскизы для тех, кто просил,
пардон за потерю некоторых значков при конвертации файла
Чертежи валов сами ваяйте, поскольку их рисовал от руки прям по месту перед токаркой
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Бялорусс от Апрель 21, 2013, 19:12
Когдато давно  еще на старом форуме я был в гостьях по видео связи по скайпу в цеху в который вхож sirgei так вроде ник.Парень толи из эстонии толи из латвии. он мне показывал 4х валковые вальцы ---конструкция не так и сложна для повторения даже в ручном штучном изготовлении а качество выросло бы в разы (невальцуемой кромки)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Апрель 21, 2013, 19:15
самые первые вальцы делал 4-х, с 2 приводными валами длиной 800 мм, аляписто конечно.
Здесь иная задача - повторная вальцовка после стыковой сварки.
кстати выложи фото или эскиз идеи
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Бялорусс от Апрель 21, 2013, 19:17
Мне кажется,  что если варить будут руками то ни какая перевальцевка не поможет ДЫР будет много)))
С фото проблема так как связь по скайпу лет 3-4 назад я не писал но думаю в инете найти такие вальцы не составит труда.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Апрель 21, 2013, 19:18
доверим процесс людям, кои в этом лучше нас понимают
Александр, кончай ворчать, ну блин как дед старый   :22:,
размести эскиз того станка?
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Бялорусс от Апрель 21, 2013, 19:20
Люди понимающие больше нашего не станут заказывать у нас вальцы с нашей идеей-ДАДУТ СВОЮ
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Апрель 21, 2013, 19:23
Саш, я вообщет часто технологическую оснастку ваяю, вальцы делают у меня, а в технологию сварки я не лезу, хотя глазами видел многое.
Всё хватит флудить, размещай эскиз, давай давай, не ленись!
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Отец 100 от Апрель 21, 2013, 23:16
 :hi: Во вальцы  :51: так вальцы. :1: .
Станок для изготовления втулок. (http://www.youtube.com/watch?v=605N58S-cGs#)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Апрель 22, 2013, 18:08
сегодня чуток поэкспериментировал с барабанами на новых вальцах
из 0,8 оцинковки выходит диаметр 83 мм в свободной развёртке, думаю очень неплохо
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Бялорусс от Апрель 22, 2013, 20:25
:hi: Во вальцы  :51: так вальцы. :1: .
Станок для изготовления втулок. (http://www.youtube.com/watch?v=605N58S-cGs#)
Очень Хочу присутствовать когда его перчатку схватит шестерня --НУ ОЧЕНЬ хочу на это посмотреть---и это НЕИЗБЕЖНО, ЧЕЛ НА ВИДЕО----" ИДИОТТТ"
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Апрель 22, 2013, 20:26
тебе моего опыта не достаёт, я больше нигде не хочу на это смотреть  :hi:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Отец 100 от Апрель 22, 2013, 20:56
Цитировать
Очень Хочу присутствовать когда его перчатку схватит шестерня --НУ ОЧЕНЬ хочу на это посмотреть---и это НЕИЗБЕЖНО, ЧЕЛ НА ВИДЕО----" ИДИОТТТ"
Ну ты и садюга, Санек. :15:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Zincmaker от Апрель 22, 2013, 22:21
мгм, садюга ? - скорее , умудрённый жизненным опытом человек.
 дюже опасно так работать.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: sivan от Апрель 23, 2013, 09:58
:hi: Во вальцы  :51: так вальцы. :1: .
Станок для изготовления втулок. (http://www.youtube.com/watch?v=605N58S-cGs#)
Очень Хочу присутствовать когда его перчатку схватит шестерня --НУ ОЧЕНЬ хочу на это посмотреть---и это НЕИЗБЕЖНО, ЧЕЛ НА ВИДЕО----" ИДИОТТТ"

малоприятное зрелище. сам за малым больших пальцев не лишился работая на токарном станке в рукавицах. а  станок интересный, но работнику надо объяснить правила ТБ.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Апрель 24, 2013, 12:38
собственный опит самый - надёжный инструктаж  :11:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: ktki от Май 31, 2013, 21:38
Перечитал всю тему и вот, что хочу спросить: валы тут из какой только стали не изготавливают и из трубы и из круга, кто то применяет 20 сталь, кто просто ст3, толщина стенки в случае изготовления из трубы тоже у всех разная... Короче круг я для себя сразу в топку, подскажите как правильно рассчитать вал? Известные величины:

1 длина

2 толщина обрабатываемого металла (оцинковка)

3 диаметр вала

Как определить нужную толщину стенки и марку стали, чтобы валы не выгибало?
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Отец 100 от Май 31, 2013, 22:00
Перечитал всю тему и вот, что хочу спросить: валы тут из какой только стали не изготавливают и из трубы и из круга, кто то применяет 20 сталь, кто просто ст3, толщина стенки в случае изготовления из трубы тоже у всех разная... Короче круг я для себя сразу в топку, подскажите как правильно рассчитать вал? Известные величины:

1 длина

2 толщина обрабатываемого металла (оцинковка)

3 диаметр вала

Как определить нужную толщину стенки и марку стали, чтобы валы не выгибало?
Методом проб и ошибок. :23:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Май 31, 2013, 22:22
Перечитал всю тему и вот, что хочу спросить: валы тут из какой только стали не изготавливают и из трубы и из круга, кто то применяет 20 сталь, кто просто ст3, толщина стенки в случае изготовления из трубы тоже у всех разная... Короче круг я для себя сразу в топку, подскажите как правильно рассчитать вал? Известные величины:

1 длина

2 толщина обрабатываемого металла (оцинковка)

3 диаметр вала

Как определить нужную толщину стенки и марку стали, чтобы валы не выгибало?
Чтоб валы однозначно не выгибало делайте их из цельного кругляка, в обработке трубы (подготовка трубы, полуосей, их вварка и итоговая обработка) с Вас возьмут денег больше чем стоит обработка кругляка и сам кругляк.
Но это пол вопроса, поскольку вопрос выгибания прямо зависит от диаметра шейки перед подшипником и самого подшипника.
Не делайте шейку под подшипник меньше 30 мм, а если не позволяет конструктив - применяйте втулки (бронза, латунь, капролон и т.д.) либо игольчатые подшипники.
я делаю шейку 35 мм под игольчатый подшипник, вал катает оцинковку до 0,8 мм, при большей толщине шейка должна быть 40-50 мм
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: ktki от Май 31, 2013, 22:29
Перечитал всю тему и вот, что хочу спросить: валы тут из какой только стали не изготавливают и из трубы и из круга, кто то применяет 20 сталь, кто просто ст3, толщина стенки в случае изготовления из трубы тоже у всех разная... Короче круг я для себя сразу в топку, подскажите как правильно рассчитать вал? Известные величины:

1 длина

2 толщина обрабатываемого металла (оцинковка)

3 диаметр вала

Как определить нужную толщину стенки и марку стали, чтобы валы не выгибало?
Методом проб и ошибок. :23:

да не ну не то это... да и метод тыка опровергает все известные теории))) вот например вальцы сталь 3 труба 76х3 шовная, длина 1280мм каждый вал, внутрь с торцов круг на 130мм в глубину вбит, вальцуют трубы из 0,55 мм оцинковки на всей длине без пуза очень ровно минимум 95мм закрывали на осадке..

напиши я здесь, можно ли из этой трубы вальцы сделать, меня бы точно послали... сейчас хотим сделать вальцы 2000х1 мм вот хочется, какие то расчеты провести, да и многим наверное пригодится, чтобы была возможность считать под то что у него есть
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Май 31, 2013, 22:32
ну а зачем тогда мы тебе нужны?
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Май 31, 2013, 22:34
бредовая идея мне кажется, хотя бы по себестоимости вопроса
удачный вариант делал на 2,5 м - труба 106х22 стенка по моему, на полуосях их кругляка.
на тот момент они мне вышли тыщ в 10-12, сейчас мало вероятно что меньше 10 попросят за вал.
Итог 3 вала в среднем по 160 кг, 6 мощных фрезерованных корпусов с деланными на расточном станке отвертиями для подшипников..................  :22:
масса станка выходила 1300 кг примерно
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: ktki от Май 31, 2013, 22:37
Но это пол вопроса, поскольку вопрос выгибания прямо зависит от диаметра шейки перед подшипником и самого подшипника.
Не делайте шейку под подшипник меньше 30 мм, а если не позволяет конструктив - применяйте втулки (бронза, латунь, капролон и т.д.) либо игольчатые подшипники.
я делаю шейку 35 мм под игольчатый подшипник, вал катает оцинковку до 0,8 мм, при большей толщине шейка должна быть 40-50 мм

Спасибо вам, про шейку я вообще не думал, а так ведь да в этом месте самая дальняя точка от середины вала и если ее будет вести... короче чем меньше прогибает шейку тем и середина меньше уйдет, приму во внимание спасибо... на вальцах у нас сейчас шейка 20мм подшипник 42х20, а почему именно игольчатые подшипники?
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Май 31, 2013, 22:39
из за конструктива, как только начнёшь рисовать шейку 60 мм для вальцев на 2 м - всё поймёшь сразу
на моих длинных вальцах шейка была 55 мм
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: ktki от Май 31, 2013, 22:42
ну а зачем тогда мы тебе нужны?

чтобы делится опытом... а то что получилось у нас, это вообще пальцем в небо, вовсе не хотел кого то задеть, мол какие мы крутые, а вы тут все из круга делаете ))) нет... просто мы когда их делать начали вообще понятия не имели из чего нужно, эту тему я уже потом прочел и понимаю теперь что нам просто повезло, хочется побольше теории или чужого практического опыта, чтоб не пороть металл, а как то прикидывать из чего делать, мало ли, что нам на будущее в голову придет
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: ktki от Май 31, 2013, 22:44
из за конструктива, как только начнёшь рисовать шейку 60 мм для вальцев на 2 м - всё поймёшь сразу
на моих длинных вальцах шейка была 55 мм

понял намек, обычные подшипники с такой шейкой и своим внешним диаметром рискуют просто не уместится на боковой щеке вальцев?
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Май 31, 2013, 22:45
с другой стороны игольчатые подшипники сильно удорожают конструкцию на фоне втулок, главным образом благодаря своей ширине (расточные корпуса подшипников становятся глубже (шире) в разы.
допустим шариковый подшипник 107 имеет ширину 14 мм, 207 - 17 мм, а игольчатый 942/35 - 25 мм
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Май 31, 2013, 22:49
У Вас бесплатная механообработка?
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: ktki от Май 31, 2013, 22:53
с другой стороны игольчатые подшипники сильно удорожают конструкцию на фоне втулок, главным образом благодаря своей ширине (расточные корпуса подшипников становятся глубже (шире) в разы.
допустим шариковый подшипник 107 имеет ширину 14 мм, 207 - 17 мм, а игольчатый 942/35 - 25 мм

чувствую завалю вас вопросами, если вы не против конечно... вальцы у нас тоже с не съемным валом, но двухметровые под толстый металл планируем делать, так чтобы вал отводился вбок, узел на игольчатом подшипнике как правильнее выполнить, чтобы его не оторвало пока вал весит на одном конце?
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: ktki от Май 31, 2013, 22:57
У Вас бесплатная механообработка?

да какая механообработка  :1: токаря кое как нашли чтоб выточил нам вставки под валы, щеки знакомый порезал на лазере он там стропальщиком металл на лазер подает есть доступ... за денюжку конечно.. а из своего сверлилка, болгарка, пила и сварочник.. валы просто шкуранули маслом натерли  чтоб не ржавели
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Май 31, 2013, 22:57
Во первый примете к сведению, что вал будет раза в 4-5 тяжелее чем на вальцах 1280 мм, т.е. если Вы его будете отводить в сторону - однажды он упадёт вам на ноги, ни шаровый подшипник, ни 2-х рядка его не выдержат при многосотенном ежедневном "пользовании".
моё мнение - делать заднюю бабку откидной, как на промышленных вальцах.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Май 31, 2013, 22:59
У Вас бесплатная механообработка?

да какая механообработка  :1: токаря кое как нашли чтоб выточил нам вставки под валы, щеки знакомый порезал на лазере он там стропальщиком металл на лазер подает есть доступ... за денюжку конечно.. а из своего сверлилка, болгарка, пила и сварочник.. валы просто шкуранули маслом натерли  чтоб не ржавели
Вал никогда не должен быть скользким, мы живём в России и часто кушаем промасленный лист, а вот он скользит!
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Май 31, 2013, 23:00
на промышленных вальцах вал двигается в строго вертикальном направлении, задняя бабка работает как хомут
у меня это выглядело так, грубо конечно, но так самоделка!
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: ktki от Май 31, 2013, 23:04
Про откидной вал на двух метрах понял, надо подумать, а масло да согласен есть на листе но мы чет сильно ржавчину испугались.. больше не будем тереть
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Май 31, 2013, 23:05
ну представь себе один конец 150 килограмового вала падает на ногу, по пути цепляет яйца, коленки  :22:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: ktki от Май 31, 2013, 23:24
ну представь себе один конец 150 килограмового вала падает на ногу, по пути цепляет яйца, коленки  :22:

поржал от души  :15:

а если так:

(http://s59.radikal.ru/i163/1305/fa/10fd87f90c2f.jpg)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Июнь 01, 2013, 06:47
я так уже делал на фальцах, что на фото, только на втулках с зазором 0,1 мм, сталь-сталь.
при обильной смазке работает.
первый клин такие вальцы словили через 6 лет из за крупинок оцинковки,
в 2006 продал их знакомому, в прошлом привозили вал на ремонт
выбили втулки, проточил зазор чуток поболее, заложил литол и всё
но те вальцы всё таки для 0,5-0,55 металла были
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Июнь 01, 2013, 06:58
Как бы вернусь к сути вопроса про 2 метра.
Примите во внимание следующие соображения:
Вальцы на длину более ширины листа имеют практический смысл на диаметрах больше 200 мм на промвентиляции:
во первых из за наличия явных переломов на меньших диаметрах (лист вальцуется без изломов только по ходу рулона)
во вторых на больших диаметрах изломы всё равно будут, а для промвентиляции внешний вид не критичен
в третьих - на промвентиляцию всё таки дешевле покупать спиралку погонажем, а фасонину делать на малых вальцах
в четвёртых - на диаметр 350 и более лучше пускать 0,8 металл.
Диаметр валов берите по аналогии с немецкими вальцами аналогичной длины для металла конкретной толщины.
на турцию и китай не ориентируйтесь, валы прогибаются за счёт шеек,
Шейки расчитывайте максимально возможными в Вашем конструктиве.
Ориентируйтесь на эти мысли и Вы вспомните меня добрым словом впоследствии  :hi:

ну и вспомню - идеальный вид имеют воздуховоды длиной 2,5 м из оцинковки на основе стали 08Ю
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Июнь 01, 2013, 07:04
По моему для Китайских вальцев актуально утверждение, что вальцы 2000х1 мм означают лишь предельную длину и предельно возможную толщину металла для этого станка,
в реале, дословно это выглядит так:
ширина вальцуемой заготовки зависит от толщины листа, согласно таблицы ...............  :15: :15: :15:
ну не утруждаемся мы дословным переводом  :22:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Июнь 01, 2013, 08:47
ну представь себе один конец 150 килограмового вала падает на ногу, по пути цепляет яйца, коленки  :22:

поржал от души  :15:

а если так:

(http://s59.radikal.ru/i163/1305/fa/10fd87f90c2f.jpg)
завтра если найду подходящий конвнктор - выложу эскизы своих вальцев на втулках по предложенной Вами схеме
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: ktki от Июнь 01, 2013, 09:54
ну представь себе один конец 150 килограмового вала падает на ногу, по пути цепляет яйца, коленки  :22:

поржал от души  :15:

а если так:

(http://s59.radikal.ru/i163/1305/fa/10fd87f90c2f.jpg)
завтра если найду подходящий конвнктор - выложу эскизы своих вальцев на втулках по предложенной Вами схеме

Аспирант, за советы спасибо! Чувствую пригодятся. А эскизы буду ждать, даже если у вас завтра не получится, очень мне интересно.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: ktki от Июнь 01, 2013, 13:32
Еще вопрос как закрепить шестерню на валу если шпонки нет вал гладкий (шейка) и в шестерне просто отверстие круглое, последний раз все заварили наглухо но наверно надо разборным весь узел сделать.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Отец 100 от Июнь 01, 2013, 18:44
Еще вопрос как закрепить шестерню на валу если шпонки нет вал гладкий (шейка) и в шестерне просто отверстие круглое, последний раз все заварили наглухо но наверно надо разборным весь узел сделать.
:52: :52: :52: :52:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: ktki от Июнь 01, 2013, 20:07
Отец 100, отличный способ, спасибо! А болты просто в вал давят или на валу проточка\углубление сверлом?
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Отец 100 от Июнь 01, 2013, 21:19
Отец 100, отличный способ, спасибо! А болты просто в вал давят или на валу проточка\углубление сверлом?
Как хочешь.У меня просто. :23:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Июнь 02, 2013, 12:47
Не стану утверждать что эта конструкция была шибко удачной, без смазки она вообще не работала,
неприятности возникли с посадками, естественно их надо округлять на порядок,
чуть большие зазоры влекут полный "клин", ну и смазка должна быть очень жидкой
поэтому копировать её смысла нет никакого, скорее как "чей-то полезный опыт" и путь, которым не стоит ходить по стопам.
Воспроизводил её только 1 раз.
Крутить ручку на металле довольно тяжело.
Проработали (напомню) 6 лет до жёсткого клина, выбивали вдвоём кувалдой, правда поправил быстро на токарном станке минут за 5, снял 0,05-0,1 мм с повреждённой оси и всё  :hi:.
Трущиеся пары сталь-сталь (ни бронза, ни капролон, ни чугун, их просто не было под рукой).
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Июнь 02, 2013, 12:48
ещё пару картинок
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: ktki от Июнь 05, 2013, 17:01
Вот, неплохая по отзывам эксплуатирующих и, на мой взгляд, оригинальная и несложная конструкция....
(http://www.kijanka.org/images/cad37ee4b03c1954fce91e85cea4be79.jpg) (http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i116/0902/a8/feea2edf29a6.jpg.html) (http://www.kijanka.org/images/fcca9a9c672acdefb4866cfaf22dbea9.jpg) (http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i173/0902/e8/3c91c9fc3ae8.jpg.html) (http://www.kijanka.org/images/866eeb40b2a1a3430eb265ffc9b621a4.jpg) (http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i107/0902/c1/b315b691fbad.jpg.html)
(http://www.kijanka.org/images/213ce981ab4766782fd10555c6c8f00c.jpg) (http://radikal.ru/F/i077.radikal.ru/0902/e6/62faf45c98eb.jpg.html) (http://www.kijanka.org/images/e90ddf343e5c88ea95bd9a5ead9ae710.jpg) (http://radikal.ru/F/i081.radikal.ru/0902/ce/97d92a6c25da.jpg.html)
Во вращение приводятся 2 нижних вала, верхний подвижный, подъем регулируется шатунной передачей одновременно на оба узла. Привод шатуна через червячную пару от редуктора. При необходимости верхний вал легко снимается. Подшипники скольжения (втулки), можно поставить игольчатые.
З.Ы. Я бы выполнил эти узлы еще проще, объединив верхнюю головку шатуна и узел подшипника верхнего вала в единое целое.... (http://www.kijanka.org/images/eb6336ec09307bfc9b4750bac76d8faa.gif)
Подскажите, кто в курсе, как вот на этих вальцах верхний вал снимается?

Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Июнь 05, 2013, 22:29
там же ниже по тексту было разъяснение, что он не съёмный
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: denis от Июнь 22, 2013, 11:13
 :hi:
привет всем, подскажите как лучше (может кто нибудь делал себе) сделать ограничитель для аспирантовских вальцов, чтобы можно былобы выставлять нужный диаметр
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Июнь 22, 2013, 12:21
глупость, можно риски нанести на рычаг и корпус
набей чуток руку и никакие ограничители там на фиг не понадобятся, это не двойка
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Июнь 22, 2013, 12:23
ты их сделал чтоли?
размести фотографии
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: denis от Июнь 22, 2013, 14:33
да сделал, осталось покрасить и самое главное руку набить- а то путаюсь в какую сторону крутить.
фото чуть позже- получил производственную травму (раздолбай) окалина в глаз отскачила.
а ограничитель все равно хочу- привык. выставил и крути не думая - ну или почти не думая, ладно когда 1-2 трубы а когда 50-100 труб--- удобней же с ограничителем- все одинаковые получатся.
 
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Июнь 22, 2013, 14:36
не спеши с выводами, после 100-й трубы мнение может быть другим
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: denis от Июнь 22, 2013, 17:17
а вот и мои, собрал на скорую руку- сварка, болгарка ,молоток и какая то мама!
ручку конечно не удачно сделал - далеко,, надо бы поближе к себе переварить.да и попривыкнуть к таким вальцам - а то руками путаюсь, не знаю за что ухватиться :5:
ручные вальцы (http://www.youtube.com/watch?v=9fhqlTLDv_E#)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Отец 100 от Июнь 22, 2013, 17:22
 :hi: Денис.А какой зазор сделал между валов?
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Отец 100 от Июнь 22, 2013, 17:29
Здесь поставь шпильки и гайки.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: denis от Июнь 22, 2013, 17:33
:hi: Денис.А какой зазор сделал между валов?
7 мм - вроде также как у тебя Николай
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: denis от Июнь 22, 2013, 17:58
Здесь поставь шпильки и гайки.
я думаю может чтото типа этого ограничителя, ну или хотябы в место ручки защелки- насверлить отверстий и какой нибудь шпиндилек с пружинкой поставить
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Лёха от Июнь 22, 2013, 19:28
и рычаг далеко.имхо. на видео кажется,что ты тянешся,чтобы скрутить трубу,всё должно быть под рукою.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: denis от Июнь 22, 2013, 20:53
и рычаг далеко.имхо. на видео кажется,что ты тянешся,чтобы скрутить трубу,всё должно быть под рукою.
:32: я выше писал что буду переваривать рычаг- неудобно, ручку приходится крутить под собой
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Июнь 23, 2013, 06:18
для первого эксперимента классно, теперь надо катать много труб а заодно и править станок по месту
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: orol от Июнь 23, 2013, 08:06
Алексей приветствую! Имею какой то опыт на других станках отмечу что вальцы Ваши нравятся...

Обьясните, мне давно непонятно  ...

Непонятно почему все три вала приводные.

И еще не пойму прижимаются верхний и нихний валы или там всегда зазор 3-7 мм
Если нет - тогда за счет чего трение появляется для подачи листа на загибающий вал?



У меня стоят две конструкции вальцев ...
на одних привод на два вала  на вторых на один.
В каждых есть вариант (ручка через редуктор + ручка без редуктора переставляется на другой вал).
Ведущие валы расположены в вертикальной плоскости и максимальный зазор там намного больше чем 7 мм...  плавная регулировка от максимального до плотного прижыма валов. 

Почему вопросы... я со своими вальцами доселе плохо дружу, мне  кажется неудобным все,  Толи туда еще куча опций полагается... типа, заложенные в конструктив возможности делать еще чего то кроме круглых труб... и универсальность давит на функциональность, ТОЛИ МОТОРЫ МЕНЯ РАЗВРАЩАЮТ и уже немагу когда обе руки не свободны ... Но неудобно и все тута.

Как посмотрю с какой легкостью делают трубы на ваших.... так сразу бегу к своим ... потом быстро убеждаюсь что то не так.... толи в конструкции, толи в "ПРИВОДЕ". :15: :6:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: denis от Июнь 23, 2013, 08:19
приветствую.на этих вальцах полный привод делается для того чтобы метал не скользил, так как зазор там постоянный и все движется за счет трения.
а привод на два вала можно делать только там где два вала прижимаются друг к другу- регулируемые так сказать. если этой опции нет (прижима до 0) то метал будет скользить. причем прижиматься мне кажется должны только подающие а прижимная может быть свободной
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Ugolok от Июнь 23, 2013, 08:22
Александр, доброго времени!
Цитировать
Непонятно почему все три вала приводные.
Так как раз для того, чтобы подача листа шла нормально, без пробуксовок.
Цитировать
Как посмотрю с какой легкостью делают трубы на ваших....

... А я Вам говорил, попробуйте "аспирантовские вальцы" :23: :15:
З.Ы. пока писал, уже ответили.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: denis от Июнь 23, 2013, 08:24
но к аспирантовским тоже надо привыкнуть :5:, а то на моем видео видно как я дергаюсь то туда то сюда :15:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: denis от Июнь 23, 2013, 08:27
на моей прошлой работе были примерно вот такие- гемор полный. метал буксовал то и дело
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Июнь 23, 2013, 21:37
Попытаюсь ответить всем:

Во первых - обратите внимание, что я не шибко шлифую валы.
Валы шлифуют и полируют после ТВЧ унифицируя вальцы для оцинковки и нержавейки, поверхность служит дольше и не царапается, но это хорошо только для покупателя и убийственно для мужиков-жестянщиков.
Раньше, работая на заводе от опытных жестянщиков узнал, что на заводские валы специально наносили неровности сварочным электродом, чтобы металл не проскальзывал.
Об этом нигде не говорят продавцы - но вал на оцинковке дожен быть шероховатым!

Зазор 6-7 мм - для проходного вальцевания (ускорение поточной вальцовки - 15 секунд на трубу с установкой заготовки и её снятием)

Во вторых - 3 вала связанные шестернями - для магнитогорского промасленного металла - это единственный путь для приемлемой производительности. На вальцах с 2 шестернями на 2-х валах с полированной поверхностью промасленный металл убивает терпение насмерть!

Ну и третье - для Дениса - начальное положение рычага должно быть вертикальным, это удобно!
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Июнь 23, 2013, 21:39
но к аспирантовским тоже надо привыкнуть :5:, а то на моем видео видно как я дергаюсь то туда то сюда :15:
к последним аспирантским привыкать нужно меньше всего, вставил, потянул на себя, прокрутил и всё - труба готова.

а те, что на бесплатных чертежах ещё требовали настройки, с ними далеко не все подружились.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Отец 100 от Июнь 23, 2013, 21:54
Цитировать
Раньше, работая на заводе от опытных жестянщиков узнал, что на заводские валы специально наносили неровности сварочным электродом, чтобы металл не проскальзывал.
Об этом нигде не говорят продавцы - но вал на оцинковке дожен быть шероховатым!
Алексей. :23:Держателем электрода.
Цитировать
Ну и третье - для Дениса - начальное положение рычага должно быть вертикальным, это удобно!
И это не правда! :30: А как ты будешь 80ку крутить. :13:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Июнь 23, 2013, 21:58
Коль, не серчай, 80-ку делать вполне удобно, я сейчас делаю рычаг 350 мм, этого вполне хватает.
на самоварных рычаг итого меньше - 250 мм для длины 800-1000 мм, минимальный диаметр 65 мм

На счёт держателя - не под...ёбывай, на нескольких предприятиях видел наплавленные вальцы, по разному  :11:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Июнь 23, 2013, 22:01
а вообще-то я тебя понял, ты крутишь сидя, поэтому у тебя тот уклон, который удобен тебе.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Отец 100 от Июнь 23, 2013, 22:02
Вот наилучшее положение рукоятки.Даже я на коляске в легкую справляюсь.
(http://www.kijanka.org/forum/index.php?action=dlattach;topic=1392.0;attach=1172;image)
(http://www.kijanka.org/forum/index.php?action=dlattach;topic=1392.0;attach=1174;image)
(http://www.kijanka.org/forum/index.php?action=dlattach;topic=1392.0;attach=1176;image)
(http://www.kijanka.org/forum/index.php?action=dlattach;topic=1392.0;attach=1178;image)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Июнь 23, 2013, 22:06
лепота!
делаю 4-х валку под заказ, там совсем рогов нет  :15:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: orol от Июнь 23, 2013, 23:35
Вообщем вроде понятно... Вальцы настроены один раз и работают себе предсказуемо и исправно ,  пока живы.
хочешь не хочешь а изловчись использовать заданный алгоритм... и мирись с ограничениями. Но и голова не болит.

На моих вальцах (новых) несколько настроек, притом задний вал, имеет умные (точнее хитрые) м-мы регуливки для конуса. Многие вещи не понятны к примеру почему на других вальцах паз на пассивном загибающем валу, а на немецких наверхнем ведущем. А зачем рукоятка переставляется с одного вала на другой...   Может я через зад использую и поэтому куча лишних телодвижений.... праздники пройдут буду как то разобраться со всеми своими трубокрутами...

Спасибо всем кто отозвался и Николаю (Уголок) за видео в личку :hi:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Июнь 24, 2013, 09:05
Саш, точные настройки - беда для новичков, местами совсем беда
поскольку я продаю их часто - чтобы голова не болела, удобно без настроек
бывает так мозги вынесут, что руки не поднимаются  :15:
а с конусами - ПИПЕЦ.......... ну на хера такие вальцы заказывают люди, которые никогда не работали с листовым металлом?????????????

уже веселит фраза - "Вот мы хотим .............."  :11:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Михаил от Июнь 24, 2013, 13:10

Алексей ,мое почтение!
лепота!
делаю 4-х валку под заказ, там совсем рогов нет  :15:
А фотки ,как сделаешь можно   :11: :11: :11: :4:?
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Июнь 24, 2013, 13:56
фото в любом случае размещу, но будет не быстро, поэкспериментирую с валами
по нержи это 2-й заказ, для резонаторов автоглушителей
с регулировками я там тоже режил не разбегаться.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: denis от Июнь 24, 2013, 20:34
фух, доделал, незнаю хорошо или нет в процессе разберемся :15:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: denis от Июнь 24, 2013, 21:05
стопор регулировочный- вальцы (http://www.youtube.com/watch?v=bRN7vYwrBEY#noexternalembed)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: denis от Июнь 24, 2013, 21:13
завтра, сегодня сил уже нет, по мимо этих вальцев еще и цех перестраиваю :22:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Отец 100 от Июнь 24, 2013, 21:17
 :11:Прошлепал.
Трубу как крутят покажи.И желательно диаметр поменьше.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Июнь 24, 2013, 21:20
Вопрос - как делают трубу диаметром 45 мм?????????????
 :hi:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: orol от Июнь 24, 2013, 22:47
Нужны валы 40мм в которых есть паз, достаточно двух валов. :hi:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Июнь 25, 2013, 06:16
нельзя, сваривают в стык из милиметровки, нержа
если только потом кромку срезать, но попробую
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: denis от Июнь 25, 2013, 09:06
:11:Прошлепал.
Трубу как крутят покажи.И желательно диаметр поменьше.
:2:даааааа прав был аспирант- стопор не очень хорошая затея к таким вальцам.
попробовал скрутить 80 трубу - со стопором это честно скажу геморой, если сразу выставить на 80 то загинает заготовку и все- не катает а постепенно то  мозгое-тво ,2-3 раза стопор переставлять-долго.
удобно только для более больших размеров- и то может это мне сейчас так кажется а там может и срежу этот дэвайс :13:
 
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Отец 100 от Июнь 25, 2013, 09:53
Я тоже был не послушный мальчик. :54:Слушай что тебе говорят! :30:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: denis от Июнь 25, 2013, 10:35
Я тоже был не послушный мальчик. :54:Слушай что тебе говорят! :30:
:54: :15:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Июнь 25, 2013, 14:06
о подписи - умные всётаки становятся умными от учёбы на своих ошибках, иное от лукавого ............
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: tin smith от Июнь 25, 2013, 16:55
2 denis
так попробуй, мне вкатило http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=1392.msg74227#msg74227 (http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=1392.msg74227#msg74227)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: denis от Июнь 25, 2013, 18:00
2 denis
так попробуй, мне вкатило http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=1392.msg74227#msg74227 (http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=1392.msg74227#msg74227)
да я видел твой вариант, но почему то решил по своему попробывать.
поплююсь еще пока со своим для полноты эксперемента :5:, а потом может твой вариант попробую
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: tin smith от Июнь 28, 2013, 15:53
довольно удобно. промежуточные положения отрабатываеш рукой, а конец (в хорошем смысле этого слова) всегда в нужном месте)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Отец 100 от Июль 08, 2013, 20:02
 :hi: На все общее обозрение.Нашел сегодня на просторах инета.
(http://www.chipmaker.ru/index.php?app=core&module=attach&section=attach&attach_rel_module=post&attach_id=1061907)
(http://www.chipmaker.ru/index.php?app=core&module=attach&section=attach&attach_rel_module=post&attach_id=1061908)
(http://www.chipmaker.ru/index.php?app=core&module=attach&section=attach&attach_rel_module=post&attach_id=1061912)
(http://www.chipmaker.ru/index.php?app=core&module=attach&section=attach&attach_rel_module=post&attach_id=1061913)
(http://www.chipmaker.ru/index.php?app=core&module=attach&section=attach&attach_rel_module=post&attach_id=1061914)
(http://www.chipmaker.ru/index.php?app=core&module=attach&section=attach&attach_rel_module=post&attach_id=1061916)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Июль 10, 2013, 00:15
Сегодня опять столкнулся со спросом на вальцы для патрубков диаметром от 60 мм длиной 600-800 мм,
где используются такие диаметры?
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: denis от Июль 10, 2013, 09:22
Сегодня опять столкнулся со спросом на вальцы для патрубков диаметром от 60 мм длиной 600-800 мм,
где используются такие диаметры?
по моему на газовых настенных котлах, какой фирмы не помню
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Ugolok от Июль 10, 2013, 23:19
Я в этой теме уже писал :41:
http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=1392.msg64813#msg64813 (http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=1392.msg64813#msg64813)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Август 21, 2013, 00:48
думаю разбавить вашу тишину ретром
вещь очень понравилась, шестерни резаны когда зубообрабатывающих станков и в помине не было
скорее всего вручную либо кованные
поэтому думаю возможности самопала не исчерпаны,
по текущему состоянию производства - это наше будущее
 :44:

Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Михаил от Август 21, 2013, 06:42
Ну какая изящная вещица!Помоему это отжимка для белья.Вроде там еще планка должна быть,которая поджимает верхний вал по краям.Колёсико верхнее крутишь и меняется зазор между валами.А шестерни ,думаю, литьё.И почему сейчас нет таких линий во внешнем облике станков  :2:.Один реализьм ,некакого романтизьму....
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: admin от Август 21, 2013, 07:51
думаю разбавить вашу тишину
:15: :15: :15:

Цитировать
возможности самопала не исчерпаны,
по текущему состоянию производства - это наше будущее
Не наше, а ваше, не надо смешивать....  :15: :15: :15:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: KONDRAT33rus от Август 21, 2013, 12:27
 
думаю разбавить вашу тишину
:15: :15: :15:

Цитировать
возможности самопала не исчерпаны,
по текущему состоянию производства - это наше будущее
Не наше, а ваше, не надо смешивать....  :15: :15: :15:

 :1:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: orol от Август 21, 2013, 12:47
Алексей приветствую!  :44: Чет Вы пропали, молодежь некому наставлять... Что там новенького на передовой ?
Я так понял - на картинке  музейный экспонат.  что за музей?
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Август 21, 2013, 21:30
челябинский краеведческий музей
самопала тьма, по жестянке нету, но интерессно
особенно по металургии, как то всё просто и доходчиво
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Сентябрь 06, 2013, 11:21
Обращаюсь за советом.
Реализовал свой эксперимент с 4-х валкой для нержи толщиной 1 мм, фото выкладываю.
Получил вилку диаметров 90-160 мм из нержавеющей стали марки 304 толщиной 1 мм шириной 500 мм.
Заказчик желает получить диаметр 45 мм.
Вопрос - каким образом можно реализовать это намерение?
Вопрос скорее к Юрию Константиновичу и опытным, кто сталкивался с подобной задачей.
Прошу меня не хаять, поскольку заказчик обращался почти ко всем изготовителям вальцев и за его бюджет получил отказ везде, т.е. никто за эту работу не взялся.
Я согласился за этот эксперимент без предоплаты, ради собственного интереса.
На словах заказчику относительный прочностной коэфициент 304 нержи по отношению к чёрному металлу порекомендовали взять равным трём.
Относительно минимального диаметра вальцевания металл под действием упругости разворачивается на величину +30 мм + 40 мм и никак не меньше.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Техник от Сентябрь 06, 2013, 11:44
Берёшь довольно примитивный листогиб, маленькими шажочками придаёшь скругление детали, потом свариваешь или осаживаешь продольный шов. Затем уже придаёшь правильную форму на вальцах с откидным валом.
Этот приём доступен для деталей из двух половинок.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Сентябрь 06, 2013, 11:48
хорошо  :hi:, а как быть с одной половинкой?
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Техник от Сентябрь 06, 2013, 12:13
хорошо  :hi:, а как быть с одной половинкой?
Тут нужен непростой листогиб. С плоской прижимной балкой, как у Magnabend.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Сентябрь 06, 2013, 15:55
ещё вопрос с невальцуемой кромкой, этот станок его решает вальцеванием внахлёст
туго конечно, 2 мм кромки  :22:, станок придётся к полу крепить, но идёт
в общем нужны дельные советы, заказчику дал ссылку для наблюдения
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Павел Головин от Сентябрь 06, 2013, 21:53
Доброго времени суток! Константин Техник обещал показать как будем делать воздуховоды из нержавейки. Сталь нержавеющая толщиной 1,5мм, диаметр 80мм. Воздуховод из нержавейки. +18 (http://www.youtube.com/watch?v=PZe0KHUipHM#)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Техник от Сентябрь 06, 2013, 22:27
Да, Павел, так пятьсот квадратов можно делать до самой пенсии. Эротично.
Очень заинтересовала сварка. Что это?
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Сентябрь 06, 2013, 22:30
тоесть без подгибки кромки уже тупик?
у меня пока наблюдается такой момент, но подгибку делаю прям руками в начале вальцовки
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: SALAGA от Сентябрь 06, 2013, 22:52
Алексей а еще можно обойтись без  вальца 4вала
если сделать  чтобы опускался нижний им и подгибать
при помщи эксцентриков  мы малые диаметры так вальцуем правда метал 0,55


Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: SALAGA от Сентябрь 06, 2013, 22:58
http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=1318.195 (http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=1318.195)
вот тут выше кромкогиба видны вальцы на них видно
правда одну сторону :2:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Сентябрь 07, 2013, 06:29
Алексей а еще можно обойтись без  вальца 4вала
если сделать  чтобы опускался нижний им и подгибать
при помщи эксцентриков  мы малые диаметры так вальцуем правда метал 0,55
0,55-й от двойки отличается, а 1 мм 304-го по упругости - это и есть двойка.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Сентябрь 07, 2013, 06:32
Доброго времени суток! Константин Техник обещал показать как будем делать воздуховоды из нержавейки. Сталь нержавеющая толщиной 1,5мм, диаметр 80мм. Воздуховод из нержавейки. +18 (http://www.youtube.com/watch?v=PZe0KHUipHM#)
Уточните какие аппарат и проволку Вы на этом видео использовали?
хочу попробовать
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Отец 100 от Сентябрь 07, 2013, 08:29
тоесть без подгибки кромки уже тупик?
у меня пока наблюдается такой момент, но подгибку делаю прям руками в начале вальцовки
и как :17:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Сентябрь 07, 2013, 08:38
Толстый метал не обладает пластичностью тонколистового, поэтому на видео Павла Головина вальцовке предшествует подгибка кромки.
В моём варианте я дорабатываю 4-й вал приводным, тоесть в него упирается лист на входе и для Проталкивания необходимо вращательное усилие прижимного вала.
Почему так много валов?
Этот лист руками не свернёшь, на оправке тоже никак, только поэтапной подгибкой.
За счёт входного опорного вала я добился максимального диаметра примерно 160 мм, это уже начальная подгибка, дальше работает прижимной вал, да и то шашками милиметров по 5 поджима.
вот так  :hi:
При резком поджатии на минимальный радиус вальцовки получается изгиб листа и клин!
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Отец 100 от Сентябрь 07, 2013, 10:27
Алексей а еще можно обойтись без  вальца 4вала
если сделать  чтобы опускался нижний им и подгибать
при помщи эксцентриков  мы малые диаметры так вальцуем правда метал 0,55
0,55-й от двойки отличается, а 1 мм 304-го по упругости - это и есть двойка.
Так объясни как??????? :17:
Цитировать
но подгибку делаю прям руками в начале вальцовки
:52: :52:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: SALAGA от Сентябрь 07, 2013, 12:11
Алексей а еще можно обойтись без  вальца 4вала
если сделать  чтобы опускался нижний им и подгибать
при помщи эксцентриков  мы малые диаметры так вальцуем правда метал 0,55
0,55-й от двойки отличается, а 1 мм 304-го по упругости - это и есть двойка.
Так объясни как??????? :17:
Цитировать
но подгибку делаю прям руками в начале вальцовки
:52: :52:
Где то так
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Сентябрь 07, 2013, 12:14
Возьми двойку листа кусок шириной 500 мм, покрути руками, попробуй согнуть или на оправке трубу сделать, получится в аккурат тотже эффект.
Коль я всё таки думаю доделать эксперимент, а потом отснять как это происходит.
Пока я озвучил идею для совета, совет получил и пошёл обдумывать как его реализовать.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: SALAGA от Сентябрь 07, 2013, 12:15
http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=1318.195 (http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=1318.195)
вот тут выше кромкогиба видны вальцы на них видно
правда одну сторону :2:
на валу желтого цвета сидят с 2х сторон эксцентрики видно правда один
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Сентябрь 07, 2013, 13:08
пока времени уходит минуты 2-3, вот что получается
в принципе это уже под точку
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Павел Головин от Сентябрь 07, 2013, 19:19
Да, Павел, так пятьсот квадратов можно делать до самой пенсии. Эротично.
Очень заинтересовала сварка. Что это?
Константин, Алексей на видео аргоновая сварка. Китайский аппарат, марку сейчас на вскидку не скажу.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Сентябрь 07, 2013, 19:57
а проволоку какую брал?
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Бялорусс от Сентябрь 07, 2013, 23:54
Алексей есть видео ---или только фото :1:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Сентябрь 08, 2013, 09:15
пока нет, не закончил сборку
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Сентябрь 08, 2013, 10:16
Да, Павел, так пятьсот квадратов можно делать до самой пенсии. Эротично.
Очень заинтересовала сварка. Что это?
Константин, Алексей на видео аргоновая сварка. Китайский аппарат, марку сейчас на вскидку не скажу.
Паш, Вы варите в среде аргона или обмазаной проволкой?
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Павел Головин от Сентябрь 08, 2013, 10:21
Доброго времени суток, Алексей. Варим в среде аргона. Присадку не используем за счет подгонки деталей. Если всё же получаются зазора, используем нержавеющую проволоку для полуавтомата в качестве присадки.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Сентябрь 08, 2013, 11:25
В родном городе купить сварочные материалы можно с наценкой 2-3 раза, усё приобретаю на стороне через транспортные компании.
Аргон есть, специальных проволок нигде нет.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Сентябрь 08, 2013, 13:16
Доброго времени суток, Алексей. Варим в среде аргона. Присадку не используем за счет подгонки деталей. Если всё же получаются зазора, используем нержавеющую проволоку для полуавтомата в качестве присадки.
а каков диаметр вольфрамового электрода в среде аргона для нержавейки 1,0-1,5 мм?
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Павел Головин от Сентябрь 08, 2013, 18:02
3 мм. Но заточен как карандаш
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Сентябрь 08, 2013, 23:19
спасибо, из подручных средств пока электрод ОК 61,3 толщиной 2 мм, попробую им
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Отец 100 от Сентябрь 12, 2013, 16:07
 :hi:% 120 нержа.Как то так. :41:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Отец 100 от Сентябрь 13, 2013, 20:51
:hi:% 120 нержа.Как то так. :41:
Если не понятно.Объясняю :42: На своих вальцах.  :11:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Сентябрь 14, 2013, 19:14
Опробовал сегодня флюсовые электроды ЦЛ-11, диам. 2 мм на барабане из нержавейки 304, классная вещь.
Шов эластичный, чуток зачистил и повтороно провальцевал несколько раз.
Правда ток надо подбирать, маховичёк на моей Ресанте не показывает точный ток,
поэтому его "на примерно" ловить надо.
Слышал что бывают ещё толщиной 1,6 мм, но в продаже не нашёл.
Ещё можно флюсовой проволкой пользоваться если аргона нет, вариант кривой но доступный.
Подгибку делать короче надо, без неё нержа ведёт себя принципиально  :22:
Диаметр 93 мм, пока продолжаю эксперимент.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Сентябрь 16, 2013, 20:05
последний штрих
но ... кина не будет, таков уговор
в конструкции 7 шестерён, 2 паразитки.
муторно, но интерессно
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Сентябрь 16, 2013, 20:37
Привод 4-го подвижного вала дал уменьшение диаметра до 85 мм в свободном состоянии после снятия заготовки, дальше - на меньший диаметр делаю следующую 4-х валку.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Виталий1 от Сентябрь 17, 2013, 06:59
 (http://files.myopera.com/Creat0R/Opera_AC/Icons/gentleman_cool.gif) Кто опознает станочек... (http://i60.fastpic.ru/thumb/2013/0917/96/931ca5fcbc594688dcd6d0adb44add96.jpeg) (http://fastpic.ru/view/60/2013/0917/931ca5fcbc594688dcd6d0adb44add96.jpg.html) (http://i60.fastpic.ru/thumb/2013/0917/e8/e837fec0776c3c69747395cb82f8e6e8.jpeg) (http://fastpic.ru/view/60/2013/0917/e837fec0776c3c69747395cb82f8e6e8.jpg.html)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: SALAGA от Сентябрь 19, 2013, 21:24
Алексей мож будет интересно
Fab Supply Rolla-V Press Brake Die (http://www.youtube.com/watch?v=jlR3IxIOwj0#)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Бялорусс от Сентябрь 19, 2013, 22:54
Вряд ли такое под силу в глубинке где живет Аспирант
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: андрей66 от Октябрь 02, 2013, 09:52
Добрый день
с вниманием прочитал выше изложенную переписку по форуму.
Планирую себе в мастерскую изготовить вальцы для нержавейки ANSI 430 (12X17)
с шириной захвата 1300 мм и толщиной листа до 0.8 мм.

Порекомендуйте ссылку на книгу
Кашкаев И.Я., Шейнман Е.Ш. Конструирование вальцов. Изд. 2-е, испр. и доп. М., Высшая школа", 1994.288 с.
У кого есть в печатном виде? Если возможно выставите отсканированые страницы с оглавлением книги.

заранее спасибо Андрей (Молдова Кишинев)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Октябрь 03, 2013, 06:53
металл не подарок, но сложного ничего нет, можно и без прочностного расчёта обойтись,
бери кругляк сотку, точи до 85-90 мм, чтоб кривизну убрать и его прочности с лихвой будет достаточно.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Бялорусс от Октябрь 03, 2013, 09:38

Покупаете штока хромированные полнотелые( ГИДРОШТОК) точите шейки и не создаете себе гемороя. просто быстро дешево(относительно купить балванку привезти разгрузить найти где точить отвезти ждать результата от токаря про биение шероховатость и т.д)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Октябрь 03, 2013, 10:49
Саш, шток, даже бэушный стоит дороже металла и его обработки (с краденными не сталкивался), а металл отрежут от прутка столько сколько надо и в размер.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Октябрь 03, 2013, 10:52

Покупаете штока хромированные полнотелые( ГИДРОШТОК) точите шейки и не создаете себе гемороя. просто быстро дешево(относительно купить балванку привезти разгрузить найти где точить отвезти ждать результата от токаря про биение шероховатость и т.д)
ещё вопрос - ты это сам пробовал?
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: admin от Октябрь 03, 2013, 11:28
Саш, шток, даже бэушный стоит дороже металла и его обработки (с краденными не сталкивался), а металл отрежут от прутка столько сколько надо и в размер.

85 шток, хорошей стали, термоупрочненный, хромированный, с качеством поверхности недостижимом дядевасе, стоит примерно 5000 за метр, кругляк 100 из говна только заготовка за тот же метр 1700-1800 рублей... :15:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: yurbur от Октябрь 03, 2013, 13:51

Покупаете штока хромированные полнотелые( ГИДРОШТОК) точите шейки и не создаете себе гемороя. просто быстро дешево(относительно купить балванку привезти разгрузить найти где точить отвезти ждать результата от токаря про биение шероховатость и т.д)

Саш, шток, даже бэушный стоит дороже металла и его обработки (с краденными не сталкивался), а металл отрежут от прутка столько сколько надо и в размер.

85 шток, хорошей стали, термоупрочненный, хромированный, с качеством поверхности недостижимом дядевасе, стоит примерно 5000 за метр, кругляк 100 из говна только заготовка за тот же метр 1700-1800 рублей... :15:

Хорошо, блин, Вам там в белоруссиях и москвах! А у нас окромя помидоров, яблок и вина нет ни хрена - всё порезали на метлом  :39: . Я замучился искать для вальцев круг или трубу толстостенную. Пол года дали результат - надыбал фирму в Кишинёве - торгуют не стандартным прокатом ( вернее стандартным, но не таким, как на любой металлобазе есть). Взял у них трубу Ф51, стенка 6мм  Ст20 - не совсем то, но под мои задачи пойдёт. Видел там трубы Ф70 - 90мм со стенкой 15 - 20мм. Кому интересно - дам координаты. А про штоки - так в одной фирме столько захотели, что дешевле гидроцилиндр в сборе купить и разобрать  :22: 
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Октябрь 03, 2013, 15:03
Саш, шток, даже бэушный стоит дороже металла и его обработки (с краденными не сталкивался), а металл отрежут от прутка столько сколько надо и в размер.

85 шток, хорошей стали, термоупрочненный, хромированный, с качеством поверхности недостижимом дядевасе, стоит примерно 5000 за метр, кругляк 100 из говна только заготовка за тот же метр 1700-1800 рублей... :15:
Добре, познакомимся с калькулятором:
на вальцы нужно 1,5-1,7 м минимум.
Итак: 1,7 х 5000 х 3 = 25 500 рублей цена полуготового вала, в количестве три штуки.
Работа по обработке закалённого металла будет стоить ну минимум штуку за обработку конца под подшипник и шестерню, итого:
2 конца х 3 вала х 1 т.р. = 6 000 рублей.
Плюсуем транспортные расходы (везти от московского поставщика транспортной компанией с упаковкой, допустим ПЭКом (1300 рублей) - из ТК - токарю (300 рублей) - к себе в цех(300), итог самый минимальный = 1900 рублей.
Итак, при удачном стечении обстоятельств Валы на вальцы выйдут нам в = 25 500 + 6 000 + 1 900 = 33 400 рублей.
Плюсуем 3 шестерни (примерно 3 х 1000 р. = 3 000р.), промежуточный итог = 33 400 + 3 000 = 36 400 р.
Далее плюсуем корпуса и всю вспомогательную приблуду = примерно + 10 000 рублей = 46 400 рублей.
Ну и раму из уголка и швелера + 2 000 рублей = 48 400 р.

Если я был не прав в расчётах - поправьте меня.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: KONDRAT33rus от Октябрь 03, 2013, 18:06
чего вы тут разглагольствуете???? !!! :1:

всем внимательно читать то о чем просил человек

Порекомендуйте ссылку на книгу
Кашкаев И.Я., Шейнман Е.Ш. Конструирование вальцов. Изд. 2-е, испр. и доп. М., Высшая школа", 1994.288 с.
У кого есть в печатном виде? Если возможно выставите отсканированые страницы с оглавлением книги.


Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Numinex от Октябрь 03, 2013, 18:06
бери кругляк сотку, точи до 85-90 мм, чтоб кривизну убрать и его прочности с лихвой будет достаточно.
Простите конечно, но совет неразумный. Если точить из проката ф100 вал ф90, то вы уже выбросите около 20 кг металла. И добавьте на вскидку объем работ.

Маркировку станка не помню, но был у меня на одной фирме станок 1.3 м, диаметр ведущего вала 80мм. Катал трубу ф100 L1250 из двойки ст3 только в путь. Станок 78года. Так что возьмите хороший металл на валы и не думайте особо о прочности...
В общем то, себе такой и собираюсь делать, но он пока на втором плане.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Бялорусс от Октябрь 03, 2013, 21:15
ещё вопрос - ты это сам пробовал?
[/quote]
Алексей без обид мы и вправду в разных весовых котегориях. И ДА я пробовал.)
И еще если вас пугает цена в 1500 уе для приличного станка из качественной стали -ТО всегда сможете за 3 рабочих дня собрать из чер мета какую либо фигню практически за даром :15:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Октябрь 03, 2013, 21:48
Саш, тут человек совета попросил, мы не знаем, богат он или нет
крутые - покупают готовые станки, те, кто идёт своим путём - не богаты.
будь попроще
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Октябрь 03, 2013, 21:52
бери кругляк сотку, точи до 85-90 мм, чтоб кривизну убрать и его прочности с лихвой будет достаточно.
Простите конечно, но совет неразумный. Если точить из проката ф100 вал ф90, то вы уже выбросите около 20 кг металла. И добавьте на вскидку объем работ.

Маркировку станка не помню, но был у меня на одной фирме станок 1.3 м, диаметр ведущего вала 80мм. Катал трубу ф100 L1250 из двойки ст3 только в путь. Станок 78года. Так что возьмите хороший металл на валы и не думайте особо о прочности...
В общем то, себе такой и собираюсь делать, но он пока на втором плане.
Спорить не буду, точу на своём станке разные валы и разный кругляк.
С диаметра заготовки 65 мм на длине 1,7 м биение убирается только на диаметре 58-56 мм, остальное уходит в стружку.
Для вальцов - вопрос критичный.
На длине 1,7 м из кругляка 100 мм по 5 мм на сторону - бывает М А Л О!
Металл металлу рознь, найти кругляк калиброванный в провинции невозможно!
Прокат деформируется при погрузке-разгрузке и резке газом.
Никаких исключений не бывает.
В металлообработке нормальный "выброс" 30 и более %.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Бялорусс от Октябрь 03, 2013, 22:52
На всоём станке? ДИП-300 или ДИП-500????ДИП(Догоним И Перегоним)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Октябрь 03, 2013, 22:58
Они ещё нас переживут, ты в курсе, что перед обработкой направляющих отлитые станины выдерживали на складах не менее 10 лет?
Как думаешь, для чего?
Сейчас поди так не делают .............
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Numinex от Октябрь 04, 2013, 06:26
И еще если вас пугает цена в 1500 уе для приличного станка из качественной стали -ТО всегда сможете за 3 рабочих дня собрать из чер мета какую либо фигню практически за даром :15:
Станок за 50 штук? О какой приличности речь? Вроде взрослые мужики сидят, а такие вещи пишете...

К Аспиранту - Не знаю, что у вас за провинция, но в моем довольно маленьком городке есть металлобазы, и всегда есть из чего выбрать. Главное, спросить у кого надо. А валы мы точим на производстве - у нас много проката и есть из чего выбрать. Некондицию мы не пускаем на длинномеры, чаще на мелкие изделия. И режем не газом, а ножовочным полотном. Поэтому и металла на выброс у нас существенно меньше
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Октябрь 04, 2013, 17:23
И еще если вас пугает цена в 1500 уе для приличного станка из качественной стали -ТО всегда сможете за 3 рабочих дня собрать из чер мета какую либо фигню практически за даром :15:
Станок за 50 штук? О какой приличности речь? Вроде взрослые мужики сидят, а такие вещи пишете...

К Аспиранту - Не знаю, что у вас за провинция, но в моем довольно маленьком городке есть металлобазы, и всегда есть из чего выбрать. Главное, спросить у кого надо. А валы мы точим на производстве - у нас много проката и есть из чего выбрать. Некондицию мы не пускаем на длинномеры, чаще на мелкие изделия. И режем не газом, а ножовочным полотном. Поэтому и металла на выброс у нас существенно меньше
Понятия некондиции в металопрокате не существует, всё что идёт с завода-изготовителя изначально имеет паспорт, сертификат качества и марку стали. Некондиция не выходит за ворота изготовителей.
Ножовочным полотном Вы режете кругляк в своём цехе, как и я, а на металлобазах режут заготовку газом в размер погрузочной длины Вашего транспорта, длиномером прутки по 11,75 м. частники не забирают, при диаметре 100 мм масса прутка 725 кг.
На счёт величины съёма менее 5 мм на сторону при длине 1,7 м - сугубо вольные рассуждения.
Это дословно о технологии...............
О Вашем маленьком городке - Ростов на Дону - это 3-й по величине город в России, не прибедняйтесь.
Лан, без обид, не к чему спорить  :hi:.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Октябрь 04, 2013, 17:32
И еще если вас пугает цена в 1500 уе для приличного станка из качественной стали -ТО всегда сможете за 3 рабочих дня собрать из чер мета какую либо фигню практически за даром :15:
Станок за 50 штук? О какой приличности речь? Вроде взрослые мужики сидят, а такие вещи пишете...

Здесь я с тобой абсолютно согласен, при себестоимости 50 т.р. самоделка не по зубам начинающему.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Numinex от Октябрь 04, 2013, 17:45
Алексей, я пишу Ростов по привычке, чтобы не спрашивали где Волгодонск (его мало кто знает). Чтобы по карте ориентировочно понимали.
 
А насчет цены валов надо почву прощупать. Выписать с завода готовое изделие не так и сложно, в цене только загвоздка. Чем сложнее - тем заведомо дороже...
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Октябрь 04, 2013, 19:13
Ну да, это где то там рядом  :15: :15: :15: 
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Ugolok от Октябрь 04, 2013, 21:36
Алексей, я пишу Ростов по привычке, чтобы не спрашивали где Волгодонск (его мало кто знает). Чтобы по карте ориентировочно понимали
:hi:Почему же, весь юг России завален мебелью из Волгодонского дсп :15:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Октябрь 04, 2013, 21:59
Да территориальное расположение роли не играет, где умный жук заведётся, от туда и брысжит
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Numinex от Октябрь 05, 2013, 07:16
:hi:Почему же, весь юг России завален мебелью из Волгодонского дсп :15:
Это всё потому, что Икея выбрать нормального поставщика не может. Плита отвратительная. Впрочем, как и станки в цеху вентиляции... нет, станки хуже!
Извините за оффтоп...
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: андрей66 от Октябрь 06, 2013, 23:47
металл не подарок, но сложного ничего нет, можно и без прочностного расчёта обойтись,
бери кругляк сотку, точи до 85-90 мм, чтоб кривизну убрать и его прочности с лихвой будет достаточно.

а из какой стали точить вальцы 85-90мм
пока не проверенной окончательно программе у меня получается, что сойдет ст3 :pooh:
ниже прикрепил файл в ecsel. Вроде прикинул верно но еще проверю.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Октябрь 07, 2013, 09:49
Для точения оптимальна 40Х, идёт аккуратно, пластины (резцы) долго стоят и поверхность получается чистой без применения люнета на всей длине.
Но её сейчас найти можно не везде.
Чаще беру сталь 45, её реально купить.
Ниже - до стали 20 можно иногда, потом токарь будет плеваться и т.д.
на самом деле металл без сертификата вообще лучше не брать.
Бывают специальные стали, жаростойкие, термообработанные и всякие, которые не всегда поддаются обработке с приемлемым качеством на обычных станках обычными резцами.
в общем - перед тем, как оплачивать кругляк согласуйте металл с токарем.
Без избыточных фантазий на эту тему - Ваши валы будет точить конкретный человек с конкретной квалификацией и набором инструмента, все вопросы по обработке согласуйте с ним, бывает он и кругляк сам может найти.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: dimitriy_86 от Ноябрь 29, 2013, 23:07
Здравствуйте. Нужен совет. Хочу сделать вальцы для прокатки метровых труб с оцинковки 0,5 - 0,6 мм.
Нашел вот такие валы, длина рабочей части 1300 мм, диаметр 76 мм,толщина стенок 10 мм.
Пока больше информации узнать не удалось,у продавца их 5 штук, цена по 80 долл./шт.,но перед мной есть ещё один покупатель и он сейчас договаривается с продавцом о желаемом количестве, возможно мне достанется пара,хватит ли пары для изготовления вальцев, и нормальный ли диаметр, если мне надо катать труби от 80 до 200 мм .
(http://savepic.su/3880725m.jpg) (http://savepic.su/3880725.htm) (http://savepic.su/3871509m.jpg) (http://savepic.su/3871509.htm) (http://savepic.su/3925780m.jpg) (http://savepic.su/3925780.htm) (http://savepic.su/3911444m.jpg) (http://savepic.su/3911444.htm)

Что скажете.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: orol от Ноябрь 29, 2013, 23:46
АСПИРАНТ, БЕЛАРУС, ОТЕЦ 100, УГОЛОК ... делают их сами... начните с Аспиранта напишите в личку по чертежам... остальные подскажут в процессе.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Ugolok от Ноябрь 30, 2013, 02:35
АСПИРАНТ, БЕЛАРУС, ОТЕЦ 100, УГОЛОК ... делают их сами... начните с Аспиранта напишите в личку по чертежам... остальные подскажут в процессе.
:11: ну,справедливости ради, скажу, что я вальцы не делал. Мне их сделал токарь по чертежам Аспиранта, и вальцы эти очень хорошие!
 Вам, Дмитрий, могу сказать, что на валах д76 у Вас не получится катать 80-ку. Валов 2шт Вам не хватит, нужно 3 шт. Если есть какие вопросы, спрашивайте,не стесняйтесь, ну и конечно не ленитесь почитать всю тему   :hi:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: dimitriy_86 от Ноябрь 30, 2013, 09:46
Спасибо, подожду пока решится вопрос с количеством, возможно все таки останется 3 шт.,потом и будем думать,а тему я почти всю прочитал,очень интересна.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Отец 100 от Ноябрь 30, 2013, 10:38
80 баксов :17: Да за эти бабки можно сделать охуе...е вальцы.И какого х..я вы паритесь с этими валами :47: я взял обыкновенную водопроводную трубу 50% вогнал в нее с правого котла тонкостенную и не парюсь. :41:Вальцы получились 1500мм  :48: Я уже показывал где-то. Катают даже 1мм. :51:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: KONDRAT33rus от Ноябрь 30, 2013, 11:10
80 баксов :17: Да за эти бабки можно сделать охуе...е вальцы.И какого х..я вы паритесь с этими валами :47: я взял обыкновенную водопроводную трубу 50% вогнал в нее с правого котла тонкостенную и не парюсь. :41:Вальцы получились 1500мм  :48: Я уже показывал где-то. Катают даже 1мм. :51:

Коля , тут валы полированые , чего ты сравниваешь с трубой. я бы купил
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: KONDRAT33rus от Ноябрь 30, 2013, 11:16
Здравствуйте. Нужен совет. Хочу сделать вальцы для прокатки метровых труб с оцинковки 0,5 - 0,6 мм.
Нашел вот такие валы, длина рабочей части 1300 мм, диаметр 76 мм,толщина стенок 10 мм.
Пока больше информации узнать не удалось,у продавца их 5 штук, цена по 80 долл./шт.,но перед мной есть ещё один покупатель и он сейчас договаривается с продавцом о желаемом количестве, возможно мне достанется пара,хватит ли пары для изготовления вальцев, и нормальный ли диаметр, если мне надо катать труби от 80 до 200 мм .
(http://savepic.su/3880725m.jpg) (http://savepic.su/3880725.htm) (http://savepic.su/3871509m.jpg) (http://savepic.su/3871509.htm) (http://savepic.su/3925780m.jpg) (http://savepic.su/3925780.htm) (http://savepic.su/3911444m.jpg) (http://savepic.su/3911444.htm)

Что скажете.


только перенесите подшипники ближе к рабочей части валов , а то  они будут прогибаться ...

по 130 мм на сторону и маленький диаметр посадочного места подшипника ....         будет слабовато
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: dimitriy_86 от Ноябрь 30, 2013, 11:21
 KONDRAT33rus - Да я тоже про это думал,но пока ситуация с этими валами туманная,если их будет только два,тогда я думаю и смысла нет их покупать,лучше что то другое тогда искать в трёх экземплярах.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: KONDRAT33rus от Ноябрь 30, 2013, 11:38
KONDRAT33rus - Да я тоже про это думал,но пока ситуация с этими валами туманная,если их будет только два,тогда я думаю и смысла нет их покупать,лучше что то другое тогда искать в трёх экземплярах.

ничего не  посоветую ,
но мне кажется 2 лучше чем ни одного. один можно будет и сделать
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Отец 100 от Ноябрь 30, 2013, 14:13
80 баксов :17: Да за эти бабки можно сделать охуе...е вальцы.И какого х..я вы паритесь с этими валами :47: я взял обыкновенную водопроводную трубу 50% вогнал в нее с правого котла тонкостенную и не парюсь. :41:Вальцы получились 1500мм  :48: Я уже показывал где-то. Катают даже 1мм. :51:

Коля , тут валы полированые , чего ты сравниваешь с трубой. я бы купил
Вова читай внимательно что челу надо. :23:
Цитировать
Здравствуйте. Нужен совет. Хочу сделать вальцы для прокатки метровых труб с оцинковки 0,5 - 0,6 мм.
Нашел вот такие валы, длина рабочей части 1300 мм, диаметр 76 мм,толщина стенок 10 мм.
...
хватит ли пары для изготовления вальцев, и нормальный ли диаметр, если мне надо катать труби от 80 до 200 мм .

А вот насчет этого
Цитировать
Коля , тут валы полированые , чего ты сравниваешь с трубой. я бы купил
:55:
Так это просто  :15: :15: :15: мои после месячной обкатки стали как зеркало. :3: Ну почти как  :11:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Техник от Ноябрь 30, 2013, 14:14
А зачем там шарикоподшипники?
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Ноябрь 30, 2013, 18:49
56-й кругляк стоит примерно 80 евро за 3 палки по 1,7 метра
чертежи скачаете вот здесь
http://www.chipmaker.ru/files/file/6378/ (http://www.chipmaker.ru/files/file/6378/)
остальные 2х80 долларов потратите на изготовление корпусов и обработку кругляка у любого токаря.
корпуса один в один не копируйте, этих денег не хватит - рычаги сделайте приварными из пятёрки.
Даже если межосевой перекос в корпусах будет в 1 мм, станок всё равно будет работать.
Шарикоподшипники - идеальный вариант (крутить совсем легко), но шейки слабые, тоесть вальцы будут катать металл 0,5-0,65 не толще.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: dimitriy_86 от Ноябрь 30, 2013, 19:04
56-й кругляк стоит примерно 80 евро за 3 палки по 1,7 метра
чертежи скачаете вот здесь
http://www.chipmaker.ru/files/file/6378/ (http://www.chipmaker.ru/files/file/6378/)
остальные 2х80 долларов потратите на изготовление корпусов и обработку кругляка у любого токаря.
корпуса один в один не копируйте, этих денег не хватит - рычаги сделайте приварными из пятёрки.
Даже если межосевой перекос в корпусах будет в 1 мм, станок всё равно будет работать.
Шарикоподшипники - идеальный вариант (крутить совсем легко), но шейки слабые, тоесть вальцы будут катать металл 0,5-0,65 не толще.
Спасибо,эти чертежи у меня есть,просто пока не удалось по месту найти такой кругляк, а это вчера на чипмейкере увидел в барахолке объявление о продаже валов, как мне казалось которые должны подойти вот и поинтересовался,да и дороговато в итоге получится, только за валы с доставкой выходит порядка 270 долл.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Бялорусс от Ноябрь 30, 2013, 19:34
Даже Ф56 кругляк проходит в редкий токарный, в основном Ф55 так что Алексей прекращайте вводить людей в заблуждение.
270$ для 3 валов длинной рабочая по 1300мм ф76 это ---ОТЛИЧНАЯ ЦЕНА
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Ноябрь 30, 2013, 21:45
Странно вы говорите Александр, совсем как то очень странно.
Сам то видимо никогда ничего не точил, а я часто это делаю, хотя и токарь имеется.
56-й кругляк точат до 50-мм чистового диаметра.
У меня с этим делом не возникает трудностей, кругляк на 30-40 см входит в шпиндель.
Валы запросто точат на ФТ-11, 1К62 с перестановкой и на многих других станках,
бывают ещё люнеты, может слышал?
Это вопрос квалификации токаря и наличия оснастки.
Шпиндель имеет конусную полость, так вот минимальный диаметр находится в середине, ближе к заднему торцу,
посмотри чертежи в паспорте станка.
Входные диаметры шпинделя 63-70 мм, поэтому 56-й кругляк туда классно встаёт.
а на сквозь его можно втыкать, а можно и не втыкать (работать с люнетом), но правда смекалка требуется,
Поэтому ты как то аккуратно со своим мнением.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Ноябрь 30, 2013, 22:02
56-й кругляк стоит примерно 80 евро за 3 палки по 1,7 метра
чертежи скачаете вот здесь
http://www.chipmaker.ru/files/file/6378/ (http://www.chipmaker.ru/files/file/6378/)
остальные 2х80 долларов потратите на изготовление корпусов и обработку кругляка у любого токаря.
корпуса один в один не копируйте, этих денег не хватит - рычаги сделайте приварными из пятёрки.
Даже если межосевой перекос в корпусах будет в 1 мм, станок всё равно будет работать.
Шарикоподшипники - идеальный вариант (крутить совсем легко), но шейки слабые, тоесть вальцы будут катать металл 0,5-0,65 не толще.
Спасибо,эти чертежи у меня есть,просто пока не удалось по месту найти такой кругляк, а это вчера на чипмейкере увидел в барахолке объявление о продаже валов, как мне казалось которые должны подойти вот и поинтересовался,да и дороговато в итоге получится, только за валы с доставкой выходит порядка 270 долл.
В продаже его и впрямь может не быть, походите по металлоломам, поговорите с мужиками - закажите кругляк диаметром до 70 мм и они всё сделают. Цена будет в любом случае реальной.
Точить кругляк гораздо дешевле, чем точить на черновую полуоси, потом варить их с трубой и опять точить.
Уйти от биения Вам не удастся и придётся с внешнего диаметра трубы-заготовки в любом случае пару милиметров снимать (чтобы биение убрать), в лучшем случае Вы получите вал со стенкой 6-7 мм, это так и будет.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: admin от Декабрь 01, 2013, 11:18
Извращенцы.... :15: Сортовой, из 45 стали скажем, КАЛИБРОВАННЫЙ круг есть до 60 мм, стоит 42-45 руб за кило, ну, у тех кто торгует заготовкой, подороже чутка за порезку будет, зато обрабатывать не надо, только шейки проточить... :18:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Декабрь 01, 2013, 13:46
Юр, Вы не сравнивайте Москву и любой провинциальный город.
Я например калиброванный прокат не встречал на металлобазах никогда.
Видел на промпредприятиях, но они им не торгуют.
А ежель везти 100 кг за 500 километров, то цена доставки выходит 500х2х10р/км = 10 т.р.
На легковой машине его при длине 1,7-1,8 м. никто сам не повезёт.
Но и не это главное - довольно часто наблюдаю как мне грузят пруток, так вот он деформируется уже на разгрузке и газовой резке с кислородом низкого качества.
Ведёт его так сильно, что идея херится на корню.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Декабрь 01, 2013, 13:55
Извращенцы.... :15: Сортовой, из 45 стали скажем, КАЛИБРОВАННЫЙ круг есть до 60 мм, стоит 42-45 руб за кило, ну, у тех кто торгует заготовкой, подороже чутка за порезку будет, зато обрабатывать не надо, только шейки проточить... :18:
Да, кстати - однажды делал из него вальцы, был момент, что никакого другого варианта у меня не было хоть застрелись, а станок очень просили, валы заказал там где его увидел.
На фото именно калиброванный кругляк, не обработанный, диаметром 50 мм.
Это для общего представления - что это такое.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: KONDRAT33rus от Декабрь 01, 2013, 16:58
Извращенцы.... :15: Сортовой, из 45 стали скажем, КАЛИБРОВАННЫЙ круг есть до 60 мм, стоит 42-45 руб за кило, ну, у тех кто торгует заготовкой, подороже чутка за порезку будет, зато обрабатывать не надо, только шейки проточить... :18:



Это для общего представления - что это такое.

скотчем малярным обклеить и усё ГУД
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Platon343 от Декабрь 03, 2013, 04:58
привет Всем меня вот тоже вальцы интересуют  думал сам сделаю,но так как завод у нас в городе один где есть токоря, и туда не та просто зайти  ,чтоб  договорится да еще с валами  а  точить там то как вывозить,проблема   может и у парня таже  ,буду  заказывать у  Алексея .такие дела
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: solovei от Декабрь 03, 2013, 12:27
http://160827.edicypages.com/ru (http://160827.edicypages.com/ru)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Декабрь 03, 2013, 14:51
http://160827.edicypages.com/ru (http://160827.edicypages.com/ru)
этот сайт ко мне не имеет никакого отношения
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: admin от Декабрь 03, 2013, 21:07
http://160827.edicypages.com/ru (http://160827.edicypages.com/ru)
этот сайт ко мне не имеет никакого отношения

Дык ясен пень не имеет, это сайт Саши Бялорусса... :18:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Ingvar от Декабрь 16, 2013, 20:46
вальцы фирмы knuth, подскажите, стоит такие покупать, может у кого-то есть, пишут до 1,5 мм метал гнут
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Техник от Декабрь 16, 2013, 20:51
Покупать конечно стоит. Вопрос за сколько? Если дорого, то не стоит.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Отец 100 от Декабрь 16, 2013, 20:52
Какой диаметр валов, какая длина. Сколько стоят?
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Ingvar от Декабрь 16, 2013, 20:52
в германии он стоит 4800 евро
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Ingvar от Декабрь 16, 2013, 20:53
Рабочая зона    
раб. длина    2050 мм
толщина листа металла (макс.)    1,8 мм
диаметр валков    95 мм
Размеры и масса    
габариты    3030x800x1130 мм
масса    635 кг
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Отец 100 от Декабрь 16, 2013, 20:57
Рабочая зона    
раб. длина    2050 мм
толщина листа металла (макс.)    1,8 мм
диаметр валков    95
Врядли они потянут 2050 мм
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Техник от Декабрь 16, 2013, 20:58
Это дорого для Германии или нет? А для Вас?

Такие вальцы 1,5 мм потянут
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Ingvar от Декабрь 16, 2013, 20:58
мне хоть 1 мм чтоб тянули
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Отец 100 от Декабрь 16, 2013, 20:59
Это дорого для Германии или нет? А для Вас?

Такие вальцы 1,5 мм потянут
На 2050 мм  :ok:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Техник от Декабрь 16, 2013, 21:01
Всё равно не купит.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Ingvar от Декабрь 16, 2013, 21:01
Это дорого для Германии или нет? А для Вас?

Такие вальцы 1,5 мм потянут
по сравнению с prinzing дешевле, для меня главное чтоб качество было деньги отобьем
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Техник от Декабрь 16, 2013, 21:05
Не отобьёте.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: orol от Декабрь 16, 2013, 22:53
я метровые за 3500 купил и счастлив был... поначалу.
что то дешевые, и меньше ф 120 мм  нормально не согнете... и длина  :17: будет не легко
Возьмите лучше 1,5м на 70 валы... хоть сотку мона крутить да и производительность раза в два.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Ingvar от Декабрь 17, 2013, 08:06
спасибо за совет
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: ktki от Декабрь 19, 2013, 19:07
помогите победить игольчатый подшипник... на шейку вала посадили плотно, иглы-ролики открытые катаются по шейке, снаружи у него железная обойма, сидит в отверстии щеки вальцев (вставляется свободно)

проблема:

1 "выкручивается" по шейке пытается с нее слезть, как будто по резьбе

2 немного тугой ход, нет эффекта плавного вращения, как с шариковыми подшипниками

подскажите все возможные причины пожалуйста
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Отец 100 от Декабрь 19, 2013, 19:50
 :hi: Проблему решить не могу :2: могу посоветовать  :3: выкинь его на ..... :11: куда подальше. :52: поставь втулки и в путь. :buba:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: ktki от Декабрь 19, 2013, 21:09
:hi: Проблему решить не могу :2: могу посоветовать  :3: выкинь его на ..... :11: куда подальше. :52: поставь втулки и в путь. :buba:

что за втулки? материал? нужна ли постоянная смазка и как часто?
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: admin от Декабрь 19, 2013, 21:10
помогите победить игольчатый подшипник... на шейку вала посадили плотно, иглы-ролики открытые катаются по шейке, снаружи у него железная обойма, сидит в отверстии щеки вальцев (вставляется свободно)

проблема:

1 "выкручивается" по шейке пытается с нее слезть, как будто по резьбе

2 немного тугой ход, нет эффекта плавного вращения, как с шариковыми подшипниками

подскажите все возможные причины пожалуйста

Несоосность обоймы и оси...
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Отец 100 от Декабрь 19, 2013, 21:16
Цитировать
что за втулки? материал? нужна ли постоянная смазка и как часто?
Капролон,чугун,латунь....... :hi:
кашу маслом не испортишь. :1:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: solovei от Декабрь 19, 2013, 21:20
сидит в отверстии щеки вальцев (вставляется свободно)

:42: :42: :42: щека перпендикулярно валу ?
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: ktki от Декабрь 19, 2013, 21:22
сидит в отверстии щеки вальцев (вставляется свободно)

:42: :42: :42: щека перпендикулярно валу ?

да
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: ktki от Декабрь 19, 2013, 21:24
помогите победить игольчатый подшипник... на шейку вала посадили плотно, иглы-ролики открытые катаются по шейке, снаружи у него железная обойма, сидит в отверстии щеки вальцев (вставляется свободно)

проблема:

1 "выкручивается" по шейке пытается с нее слезть, как будто по резьбе

2 немного тугой ход, нет эффекта плавного вращения, как с шариковыми подшипниками

подскажите все возможные причины пожалуйста

Несоосность обоймы и оси...

вытаскивали из щеки и просто пробовали вращать подшипник на шейке вала (сидит плотно) он пытается, как бы выкрутится что ли и сползает с нее
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Отец 100 от Декабрь 19, 2013, 21:55
помогите победить игольчатый подшипник... на шейку вала посадили плотно, иглы-ролики открытые катаются по шейке, снаружи у него железная обойма, сидит в отверстии щеки вальцев (вставляется свободно)

проблема:

1 "выкручивается" по шейке пытается с нее слезть, как будто по резьбе

2 немного тугой ход, нет эффекта плавного вращения, как с шариковыми подшипниками

подскажите все возможные причины пожалуйста

Несоосность обоймы и оси...

вытаскивали из щеки и просто пробовали вращать подшипник на шейке вала (сидит плотно) он пытается, как бы выкрутится что ли и сползает с нее
Давление  :42:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: KONDRAT33rus от Декабрь 19, 2013, 21:57
У  меня вот такой подшипник сидит на валу,

тоже выкручивался как по резьбе , сидел плотно.
 подточил вал наждачкой , чтоб подшипник заходил на вал без напряга от руки ,
и все прошло .
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Отец 100 от Декабрь 19, 2013, 21:59
У  меня вот такой подшипник сидит на валу,

тоже выкручивался как по резьбе , сидел плотно.
 подточил вал наждачкой , чтоб подшипник заходил на вал без напряга от руки ,
и все прошло .
В точку  :18:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: ktki от Декабрь 19, 2013, 22:02
У  меня вот такой подшипник сидит на валу,

тоже выкручивался как по резьбе , сидел плотно.
 подточил вал наждачкой , чтоб подшипник заходил на вал без напряга от руки ,
и все прошло .

вот и у нас такие, утром попробуем шлифануть шейки
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: KONDRAT33rus от Декабрь 19, 2013, 22:17
не знаю , может это не правильно , но на мой взгляд для таких подшипников надо делать минус 2 сотки .
я же делал + 1 сотку, что потом исправлял длинной лентой наждачки .         сейчас все крутится нормально
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: ktki от Декабрь 21, 2013, 16:17
все исправили  :18: как оказалось действительно шейку нужно протачивать несколько больше, тогда игольчатый подшипник вращается идеально и не выкручивается
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: роман2152 от Декабрь 23, 2013, 11:33
господа, подскажите пж-та (очень срочно): можно ли на 70-х вальцах сделать 2-х метровую трубу 100 из нержавейки 0,5 или из оцинковки. 
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Отец 100 от Декабрь 23, 2013, 12:11
господа, подскажите пж-та (очень срочно): можно ли на 70-х вальцах сделать 2-х метровую трубу 100 из нержавейки 0,5 или из оцинковки.
Можно  :18: если вальцы 2метра. Но еще зависит от металла  :23:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Техник от Декабрь 23, 2013, 12:18
господа, подскажите пж-та (очень срочно): можно ли на 70-х вальцах сделать 2-х метровую трубу 100 из нержавейки 0,5 или из оцинковки.
Нет.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Отец 100 от Декабрь 23, 2013, 12:23
Костя  :hi: если металл мягкий не сталистый почему нельзя?
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: KONDRAT33rus от Декабрь 23, 2013, 12:33
думаю будет проблематично.и ооочень долго
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: роман2152 от Декабрь 23, 2013, 13:23
понятно.. тогда подскажите на каких максимальных вальцах (диаметр) можно сделать 100 из нержавейки при длине 2 метра?
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Техник от Декабрь 23, 2013, 14:12
Ни на каких. Сваять получится только яйтсо, а не круг. Либо один метр с копейками прямошовная, либо бесконечная спирально-навивная.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: orol от Декабрь 23, 2013, 14:30
Нержавейку не знаю, но производитель ответственный если пишет 0,7 то так и есть.
http://youtu.be/fOrAlU-_5TI (http://youtu.be/fOrAlU-_5TI) (на рубли цена 60000)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Отец 100 от Декабрь 23, 2013, 15:23
Ну и что хотите сказать что здесь диаметр валков меньше 70
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: orol от Декабрь 23, 2013, 15:42
Только верхний  :buba: :5:
Я еще на своем опыте (каком есть) могу сказать что малые диаметры длинных труб, не возможно сделать если нет паза в верхнем валу. А если есть, то у меня получалось сворачивать 65 мм трубу на валах 58мм.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Техник от Декабрь 23, 2013, 17:13
На видео ниразу не сотка. Примерно 140 мм, и та - яйтсом. И толщина металла под очень большим вопросом.
Спрашивается: на кой весь этот цирк? Кто двухметровую макаронину оценит дороже двух по 1 метру?
Руки что ль чешутся или дурные вопросы от скуки моск тревожат?
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: orol от Декабрь 23, 2013, 18:12
Это для водосточки... я так думаю у нас частники еще кое где на этом живут... плюс монтаж наверное.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: роман2152 от Декабрь 24, 2013, 13:11
возник вопрос.. имеются в наличии вальцы диаметром 75 isitan ir2052x75. подскажите какой минимальный диаметр трубы можно на них сделать.? и почему некоторые листы ломаются?
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Техник от Декабрь 24, 2013, 14:26
возник вопрос.. имеются в наличии вальцы диаметром 75 isitan ir2052x75. подскажите какой минимальный диаметр трубы можно на них сделать.? и почему некоторые листы ломаются?
Сертификаты на сталь сюда. От них плясать надо.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: роман2152 от Декабрь 24, 2013, 16:19
сертификатов нет, никогда не видел. на обороте надпись made in france или made in belgium... объясните что влияет на ломкость листа: жесткость, упругость и еще что?
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: дрон от Декабрь 24, 2013, 17:10
Доброго времени суток Всем!!! :hi:
сертификатов нет, никогда не видел. на обороте надпись made in france или made in belgium... объясните что влияет на ломкость листа: жесткость, упругость и еще что?
Я не смогу Вам подробно рассказать свою мысль,Но всёже.
При прокатке трубы с одного и тогоже листа металла может получится ровная труба и (ЛОМАНАЯ)-в зависимости от того вдоль листа или поперёк вырезать заготовку!Так что влияет структура металла!
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Михаил от Декабрь 24, 2013, 18:09
сертификатов нет, никогда не видел. на обороте надпись made in france или made in belgium... объясните что влияет на ломкость листа: жесткость, упругость и еще что?
На ломкость листа влияет качество стали (количество углерода и наличие или отсутствие легирующих добавок).А так-же правильная наладка прокатного стана (нагартованность).



Андрей,наверно Роман имел ввиду тот случай, когда лист изгибается только вдоль проката или только поперек проката.Ну короче,- покупаю Мариупольскую, вальцуется нормально а (к примеру) Донецкая изламывается  :2:).Некоторая сталь и вдоль листа без изломов вальцуется,но при этом более жесткая.Поперёк листа конечно предпочтительнее.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: KONDRAT33rus от Декабрь 24, 2013, 18:30
Последний раз купил магнитогорскую оцинковку 0.5, ломается что вдоль что поперёк :2:        зато коробочки и коньки гнуть хорошо
Северсталь вальцуется хорошо в обоих направлениях
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Декабрь 24, 2013, 21:02
сегодня по три, а завтра по пять .......  :hi:
в магнитке и северстали катают лист из разной стали!
те, которые предназначены для вытяжки - имеют пластичные свойства и не ломкие
http://metallicheckiy-portal.ru/marki_metallov/stk/08Y (http://metallicheckiy-portal.ru/marki_metallov/stk/08Y)
Марка: 08Ю
Класс: Сталь конструкционная углеродистая качественная
Вид поставки: лист толстый ГОСТ 4041-71 , ГОСТ 19903-74. Лист тонкий ГОСТ 9045-93 . Трубы ГОСТ 10705-80.
Использование в промышленности: детали, изготовляемые холодной штамповкой с особо сложной и сложной вытяжкой.
Из неё делают гильзу и газовые баллоны.
"фраза "холодной штамповкой" определяет надобные нам свойства.
08Ю оцинкованная - это сувенир с внешним видом матовой сплошной трубы.

Я очень понимаю, что рядовому жестянщику это ни о чём не говорит, но каждому покупателю на комбинате лист отпускается с сертификатом качества, поэтому при покупке листа - БЕРИТЕ КОПИЮ!
Потому что обрабатываемость у разных сталей разная, а житейский опыт с небольшой тетрадкой, в которую вы будете вписывать марку и результат - сделает Вас компетентным в этом вопросе!
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Декабрь 24, 2013, 21:15
Тонколистовой металл берут исключительно для жестянщиков, мы с Вами формируем на него спрос.
То, что сейчас продаётся на рынке - по большому счёту сурогат, для малокомпетентного покупателя.
Продавцу выгодно брать дешёвый лист и накручивать по максимуму.
Возить качественный металл бывает невыгодно, даже от именитых производителей.
Поэтому поступившись сотней рублей за лист и заказав металл нужной марки - Вы получите качественную продукцию без изломов.
Давайте делиться именно предметным опытом - "Купил такую сталь, вот сертификат, результат такой-то".
Это будет дельно и интерессно.

К стати - именно лист из Магнитки идёт на Автоваз, но я очень сумневаюсь, что этот лист мы с Вами покупаем.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Декабрь 24, 2013, 21:33
Юрий Константинович - Добавьте пожалуйста раздел
"Рекомендации по выбору стали для прокатного оборудования"
Мелочь, а мужикам - огромная польза!
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Техник от Декабрь 24, 2013, 22:03
Юрий Константинович - Добавьте пожалуйста раздел
"Рекомендации по выбору стали для прокатного оборудования"
Мелочь, а мужикам - огромная польза!
Мне кажется, что это никому не интересно, хотя всем нужно. Вот парадокс…


В инете найти ответ на элементарный вопрос по этой тематике - чёрт ногу свернёт. Но и здесь на форуме металловедов ни разу не было.
Вот тот же пример: Что означает буква Ю в маркировке Сталь 08Ю? Ведь обычно после цифр содержания углерода указывают способ закисления: кп, сп, пс - кипящий, спокойный, полуспокойный. А Ю - что это?
Ответа не нашёл и вряд ли дождусь.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Декабрь 24, 2013, 22:20
Присутствие алюминия - 0,02 - 0,07%, делает металл пластичным.
Металловеды здесь есть.
В обобщённых познаниях - это продавцы прокатного оборудования и ЮК.
Разная сталь для профлиста даёт разный результат его качества.
Проявится желание - получим реальный полезный материал для отдельной темы.
Нужно их согласие ибо вопрос подвиснет.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: admin от Декабрь 25, 2013, 15:04
Поглянь мысль дельную про металлы
http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=1392.msg91062#new (http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=1392.msg91062#new)
У Вас опыт огромный, будет здорово его озвучить.
Не вижу особо смысла в обсуждении. Все равно куплять придется то, что есть, бо заказать в малом объеме то что хочется просто невозможно, более того, это, как правило, будет стоить дороже, следовательно падает рентабельность производства, а потребителю пофигу, главное чтобы подешевле.
Лучше делать оборудование, которое будет жрать все, т.е. не экономить на калибровках  :15:, тогда и проблем не будет, бо прокатывается абсолютно все, хуже или лучше - другой вопрос, но прокатывается. Задача - обеспечить для этого соответствующие условия в прокате, т.е. на 3-х парах не прокатается, а на 6 - вполне... :18:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Декабрь 25, 2013, 22:02
Сейчас ситуация изменилась, китайские прокатные станы есть почти в каждом городе.
Их очень много.
Металл для них закупают рулонами и обычно этиже фирмы им и приторговывают.
Разумно начать эту тему окучивать всем миром.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: admin от Декабрь 25, 2013, 22:44
Разумно начать эту тему окучивать всем миром.
Фантазии. Вы никому не интересны. Вы и ваши фантазии...
Покупатели китайских станов покупают для них китайский же металл на который не то что сертификатов, вменяемого понимания сколько там цинка и того нету... :15: :15: :15:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: yurbur от Декабрь 25, 2013, 23:00
вменяемого понимания сколько там цинка и того нету... :15: :15: :15:

Держал в руках китайскую полимерку вообще без цинка - перегнул пару раз на одном месте, краска отскочила, а под ней черняга ржавая...  :38:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Декабрь 26, 2013, 05:57
Ну мужики, ну Вы читайте не последние сообщения в теме, хотябы с десяток - о чём речь то идёт!
Форумчане подняли вопрос - почему "некоторый металл вальцуеться с изломами".
Основные приниципы "вдоль да поперёк" понятны.
Я этот вопрос модифицировал и осветил тему качества металла и его пригодность к холодной вытяжке либо профилированию, как свойство, определяющее нужный нам результат.
Тоесть вальцовку без изломов.
Да это разные процессы, не нужно мне это объяснять.
Но разный металл предназначен для разного применения и типа обработки.
Понимание свойств физических даёт понимание конечного результата.
Поскольку основной металл с нужными свойствами идёт на производство профлиста - я призвал продавцов прокатного оборудования поделиться рекомендациями в части марок сталей и производителей, оптимальных для обработки металла профилированием.
Если есть у Вас такие знания (а это Ваш профиль) - мы будем Вам благодарны!
Кроме Вас практической (опытно подтверждённой) информацией не обладает никто.
С уважением,
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Техник от Декабрь 26, 2013, 06:31

Не вижу особо смысла в обсуждении. Все равно куплять придется то, что есть, бо заказать в малом объеме то что хочется просто невозможно, более того, это, как правило, будет стоить дороже, следовательно падает рентабельность производства, а потребителю пофигу, главное чтобы подешевле.
Лучше делать оборудование, которое будет жрать все, т.е. не экономить на калибровках  :15:, тогда и проблем не будет, бо прокатывается абсолютно все, хуже или лучше - другой вопрос, но прокатывается. Задача - обеспечить для этого соответствующие условия в прокате, т.е. на 3-х парах не прокатается, а на 6 - вполне... :18:
Эту речь Админа можно растаскивать на цитаты и делать выводы.
Пусть сначала прокатает на самом лучшем оборудовании стали кипящего закисления или чугун. Затем марганцесодержащие, хромванадиевые стали.
Узнает много интересного о своём оборудовании и о себе.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Декабрь 26, 2013, 06:37
Это некомпетентность в вопросе металоведения.
В штате компании производителя прокатного оборудования должен быть специалист грамотный в этом вопросе.
Обратитесь пожалуйста к этому человеку и перенесите его рекомендации в эту тему.

Рекомендуемые марки сталей и их производители.
Рекомендации по сортаменту сталей.

Мы будем Вам искренне признательны.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: admin от Декабрь 26, 2013, 07:47
Рекомендуемые марки это те, которые будет катать покупатель оборудования  :3: и если он купляет говно, то он с вас не слезет, пока вы ему не настроите стан на говно. А рекомендовать ему чего-то вы конечно можете, но часто такие рекомендации заканчиваются разборками в суде, когда вам принудительно будут возвращать ваше оборудование и драть с вас неустойку, бо вы не китайцы, они далеко и с них-то взятки гладки, а вы тут и у вас есть что отобрать если что... :15:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Техник от Декабрь 26, 2013, 09:27
Если б было всё так просто! Прокатал неизвестно что, продал и забыл.
Долговечность металлических конструкций зависит не только от качества цинкового или полимерного покрытия, а в первую очередь от состава и структуры металла.
Как не цинкуй или крась пористое дерьмо, где раковины и каверны обусловлены способом плавки и проката, дерьмо будет гнить.
Или Вы на свою продукцию гарантированный срок службы не заявляете? Или обманываете покупателя, сознательно или от безграмотности - пофиг?
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: solovei от Декабрь 26, 2013, 10:54
Спросил сегодня состав у оцинковки... Посмотрели как на дурака .
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: denis от Декабрь 26, 2013, 11:06
 :hi:а по моему это без смысленный базар. В каждом регионе продают совершенно разные металы и разных производителей- отталкиваться нужно от конкретного региона. Искать себе метал путем проб и ошибок.
 И сертификат тебе могут втюхать какой угодно- особенно если ты мелкий покупатель. Допустим когда я искал где брать метал -по телефону продавцы нахваливали свой метал,даже выдовали за другого хорошего производителя. Лижбы я только приехал и купил. Но приезжаеш пробуеш краешек листа на изгиб а он резко ломается- ну пожуриш их за обман- они только поулыбаются и все. Так что не нужно спрашивать  у продавцов- а нужно не лениться и ехать самому проверять просто напросто на излом и т. Д.
А метал если и ломается то по моему ломаться он будет на любых вальцах- разница будет только большой излом или мелкий
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Техник от Декабрь 26, 2013, 11:40
Такие умозаключения рождаются от невеликого опыта.
Сертификат какой угодно продавцы не втюхивают - рискованно. Определять свойства листа лишь по месту его происхождения и делать обобщения - очевидная глупость. Тут давеча один профи обосрал ВСЮ китайскую нержавейку, не вдаваясь в подробности.
Так нельзя.
В производстве для каждого вида изделий нецелесообразно использовать одну и ту же сталь. Например из стали 08пс не получится раскатать отбортовку 30 мм на прямой врезке диам. 160 мм. На любом оборудовании.
А из стали 08Ю - запросто! Но вот сцуко дорогая она, гнать прямик из неё не выгодно.

За несколько лет работы я кое-какие выводы о марках стали уже сделал, в некоторых ГОСТах и маркировках уже неплохо разбираюсь. Но обсуждать это в этой теме про ручные вальцы считаю неуместным.
Поддержу Аспиранта: нужен специальный раздел, а не отдельная темка.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Техник от Декабрь 26, 2013, 11:49
Спросил сегодня состав у оцинковки... Посмотрели как на дурака .
И правильно сделали.
Возьми сертификат и почитай - там весь химсостав в сотых долях процента прописан. Если так любопытно.
Выпиши ГОСТ и загугли - узнаешь, для чего эта сталь предназначена.

Но есть способ проще и вернее: прочитать наклейку на заводской упаковке. Там увидишь маркировку стали. Этого достаточно, чтобы понять, что из этого листа получится. При определённых познаниях.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: роман2152 от Декабрь 26, 2013, 12:51
спасибо большое всем за коментарии. принцип я понял. буду искать более-менее мягкий материал. скажите еще пожалуйста 100-мм трубу длиной 2 метра на каких вальцах (диаметр?) лучше делать. и можно ли обойтись без кромкогиба (т.е гнуть фалец на листогибе) интересует именно 2-х труба.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: denis от Декабрь 26, 2013, 13:01

В производстве для каждого вида изделий нецелесообразно использовать одну и ту же сталь.
Здесь я с вами не согласен! К примеру у нас, самый лучший липецкий холоднокатанный- из него тянется все что угодно как угодно и куда....причем стоимость его значительно дешевле  чем все остальные металы у других представителей в нашем регионе. Разница в сто руб. За лист
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Декабрь 26, 2013, 13:42
Денис, мы Вас уважаем очень, но в этой деликатной теме надо быть чуток точнее.
Марка стали, копия сертификата, паспорта (при очередной закупке) и пару фоток изделий в тему "Металловедение". Она в общем разделе оборудования ибо важна всем без исключения.
Это будет самый классный подарок для форумчан к новому году.
Начнём?
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: denis от Декабрь 26, 2013, 13:52
 :hi: спасибо за уважение но можно и на ты. Ну а сертификаты к сожалению теперь в следующем году после праздников- обязательно возьму и выложу. Ну а всю нашу болтавню мне кажется нужно перенести из вальцов....
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Декабрь 27, 2013, 03:37
Здорово бы, прям в начало темы "Металловедение"
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Январь 12, 2014, 20:36
По немногу руки дошли до вальцев с валом диаметром 39 мм х 1300 для труб от 60 мм.
Это редкий спрос для "ВДП-ошников", которые делают разводку для 2-х контурных котлов с раздельной подачей.
Попробовал на отрезке 500 мм, получилось красиво с 2-х сторонней вальцовкой.
Фольгу 0,35 мм найти трудновато, поэтому попробую 3-4 куска разной толщины, что найду.
На 0,5 крашенном металле получил диаметр 55 мм, шов катанный 9 мм, осаживал вручную.
Вальцы бесподшипниковые, шейка 36 мм (это больше чем на базовом станке с валом 50 мм), смазка через тавотницы.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: KONDRAT33rus от Январь 12, 2014, 20:56
По немногу руки дошли до вальцев с валом диаметром 39 мм х 1300 для труб от 60 мм.
Это редкий спрос для "ВДП-ошников", которые делают разводку для 2-х контурных котлов с раздельной подачей.
Попробовал на отрезке 500 мм, получилось красиво с 2-х сторонней вальцовкой.
Фольгу 0,35 мм найти трудновато, поэтому попробую 3-4 куска разной толщины, что найду.
На 0,5 крашенном металле получил диаметр 55 мм, шов катанный 9 мм, осаживал вручную.
Вальцы бесподшипниковые, шейка 36 мм (это больше чем на базовом станке с валом 50 мм), смазка через тавотницы.

0,5 на всю длину потянет и какой диаметр получится? 
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Январь 12, 2014, 22:15
По немногу руки дошли до вальцев с валом диаметром 39 мм х 1300 для труб от 60 мм.
Это редкий спрос для "ВДП-ошников", которые делают разводку для 2-х контурных котлов с раздельной подачей.
Попробовал на отрезке 500 мм, получилось красиво с 2-х сторонней вальцовкой.
Фольгу 0,35 мм найти трудновато, поэтому попробую 3-4 куска разной толщины, что найду.
На 0,5 крашенном металле получил диаметр 55 мм, шов катанный 9 мм, осаживал вручную.
Вальцы бесподшипниковые, шейка 36 мм (это больше чем на базовом станке с валом 50 мм), смазка через тавотницы.

0,5 на всю длину потянет и какой диаметр получится?
Риска нету, китайцы делают вальцы из трубы с наружным диаметром вала 38 мм под оцинковку 0,5 мм.
А здесь "мясо", а не труба, да и шейка солиднее.
Я думаю 3-4 листа разных (0,4-0,5-0,55-0,6) взять и посмотреть, результат выложу.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: KONDRAT33rus от Январь 12, 2014, 22:41
По немногу руки дошли до вальцев с валом диаметром 39 мм х 1300 для труб от 60 мм.
Это редкий спрос для "ВДП-ошников", которые делают разводку для 2-х контурных котлов с раздельной подачей.
Попробовал на отрезке 500 мм, получилось красиво с 2-х сторонней вальцовкой.
Фольгу 0,35 мм найти трудновато, поэтому попробую 3-4 куска разной толщины, что найду.
На 0,5 крашенном металле получил диаметр 55 мм, шов катанный 9 мм, осаживал вручную.
Вальцы бесподшипниковые, шейка 36 мм (это больше чем на базовом станке с валом 50 мм), смазка через тавотницы.

0,5 на всю длину потянет и какой диаметр получится?
Риска нету, китайцы делают вальцы из трубы с наружным диаметром вала 38 мм под оцинковку 0,5 мм.
А здесь "мясо", а не труба, да и шейка солиднее.
Я думаю 3-4 листа разных (0,4-0,5-0,55-0,6) взять и посмотреть, результат выложу.
   



Ждем :hi:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Бялорусс от Январь 13, 2014, 17:59
Видео Ждемс :hi:
Из опыта -на длину 1250 валы нужны не тоньше!!!  50мм, а лучше ближе к 60мм. В этом случае прогиба по центру удастся избежать, или минимализировать.На валах 39мм при данной конструкции будут прогибы достаточно очевидные!
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Январь 14, 2014, 00:41
Это заблуждение, 49 мм работает без прогиба на 0,8 металле.
Вы упускаете вопрос о диаметре шейки в зоне подшипника.
В данном случае она практически равна диаметру вала и поболее чем на других "взрослых" вальцах.
Да и вал из кругляка.
Моя цель определить максимальную толщину металла для конкретной операции и получаемые диаметры.
Без шва, чистый диаметр в нахлёст после снятия заготовки.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Январь 14, 2014, 00:46
На валах 39мм при данной конструкции будут прогибы достаточно очевидные!
Эти вальцы для тонкого металла, на 0,7-0,8 прогибы будут, они не предназначения для оного.

Мне порою кажется что отдельных обитателей этого аквариума бесит любая моя идея.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: admin от Январь 14, 2014, 07:39
Мне порою кажется что отдельных обитателей этого аквариума
А вот мне иногда кажется, что кой-каких пискариков следует из аквариума просто выплеснуть, а то у них мнение о себе как об акуле и постоянный зуд под хвостом - воду в аквариуме мутить .... :15: :15: :15:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: KONDRAT33rus от Январь 14, 2014, 09:21
ну чтож вы его по рукам то сразу  :1:

я тоже с Сашей согласен ,
 но хочется посмотреть на эксперимент  .
видео желательно  :hi:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Январь 14, 2014, 11:35
Мне порою кажется что отдельных обитателей этого аквариума
А вот мне иногда кажется, что кой-каких пискариков следует из аквариума просто выплеснуть, а то у них мнение о себе как об акуле и постоянный зуд под хвостом - воду в аквариуме мутить .... :15: :15: :15:
Жизнь преподносит разные сюрпризы, сейчас Вы богаты и обеспечены круче любого из нас.
Мне приходилось видеть по прежнему месту работы людей, которые из очень больших штанов в одночасье исчезали в "массе".
В нелепо большом колличестве в виде директоров и собственников разорившихся предприятий.
Так вот особенно крутые из тех, кто построил свой бизнес - таких высказываний себе не позволяют.
Ибо в гостях мы здесь, одни дольше, другие меньше..........

"Не стоит пинать того - кого ты обогнал по пути в гору, ибо когда будешь спускаться - вы встретитесь".
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Январь 14, 2014, 11:44
ну чтож вы его по рукам то сразу  :1:

я тоже с Сашей согласен ,
 но хочется посмотреть на эксперимент  .
видео желательно  :hi:
Когда подберу металл - выложу предметно в 2-х темах, здесь и на Металловедение.
Нужного листа на складах нет.
Та, что есть - 08ПС толщиной 0,5 мм ММК не подходит, вальцуется с изломами (см. фото, опишу в другом разделе позже). Для изделий буду пока искать.
Видео не обещаю, снимать нечем, но раскладку по отклонениям выложу.
Полезный материал для любого жестянщика.
На 08ПС толщиной 0,5 мм яйцо есть, глазами не видно (см. фото), но штангелем по краям 67-70, в середине 80 мм при плавном поджиме. Шов естественно это исправляет, но эксперимент будет продолжен.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: orol от Январь 14, 2014, 11:59
всех с почти концом праздников поздравляю!
Алексей приветствую!
НЕ знаю зачем  напали на людей, уверен вы прекрасно сами знаете что не потянут 1,3м даже 0.4.
но ваше право...
хочу спросить  чем можно трубку согнуть до ф20мм Х 500мм ... пробовал и так и этак и никак , кроме на вульстогибе с последующей продольной резкой.

не то что бы эти трубки нужны но пригодились бы :hi:

Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: admin от Январь 14, 2014, 12:08
Жизнь преподносит разные сюрпризы, сейчас Вы богаты и обеспечены круче любого из нас.
Мне приходилось видеть по прежнему месту работы людей, которые из очень больших штанов в одночасье исчезали в "массе".
Гы, вы просто наверное не заметили, что я, за время существования этого форума, уже дважды начинал с нуля... :15: :15: :15:

Цитировать
"Не стоит пинать того - кого ты обогнал по пути в гору, ибо когда будешь спускаться - вы встретитесь".
Давайте перефразируем - не стоит пренебрежительно относиться к своей целевой аудитории, по вашим словам - аквариуму, вы же рано или поздно, но хотите продать им плоды своего труда, так что встретитесь... :15: :15: :15:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Январь 14, 2014, 12:11
всех с почти концом праздников поздравляю!
Алексей приветствую!
НЕ знаю зачем  напали на людей, уверен вы прекрасно сами знаете что не потянут 1,3м даже 0.4.
но ваше право...
хочу спросить  чем можно трубку согнуть до ф20мм Х 500мм ... пробовал и так и этак и никак , кроме на вульстогибе с последующей продольной резкой.

не то что бы эти трубки нужны но пригодились бы :hi:
Саш, предел вальцов - в шейках подшипников, ибо гнётся место слабое и  именно в том месте где гнуться должно с плечом 1300/2=650 мм.
Если поставить шариковый подшипник - шейка будет 20 мм, роликовый 25 мм максимум, другой диаметр исключён. Такие размеры шейки на китайских вальцах, они с рабочей длиной 1250 мм есть в продаже.
На моих вальцах шейка 36 мм при диаметре вала 39 мм.
Вот и вся разница.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: solovei от Январь 14, 2014, 13:45
хочу спросить  чем можно трубку согнуть до ф20мм Х 500мм ... пробовал и так и этак и никак , кроме на вульстогибе с последующей продольной резкой.

не то что бы эти трубки нужны но пригодились бы :hi:
я такое в ручную гнул ... Сначала края на листогибе  потом вручную руками и киянкой на оправке  и в углу 90гр. .
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Январь 14, 2014, 13:49
хочу спросить  чем можно трубку согнуть до ф20мм Х 500мм


От руки набросайте эскизы роликов на свой фальцепрокатный, отдайте их токарю и у Вас появится свой инструмент для изготовления трубы диаметром 20 мм погонажем из развёртки 20х3,14=62,8 мм
Если разбить гибку на 5 рядов, то каждая пара роликов будет вальцевать угловой сегмент 36 градусов или участок развёртки 12,56 мм.
Это вполне под силу каждому ряду роликов.
Первым рядом можно вальцевать 2 кромки одновременно, а освободившиеся 2 последних использовать для рихтовки трубы.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: SALAGA от Январь 14, 2014, 14:18
а че сложно найти в продаже тонкостенную трубу  ф20 мм
или мы простых путей не ищем  :15: :15: :15: :15: :15: :15: :15:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: orol от Январь 14, 2014, 14:39
а че сложно найти в продаже тонкостенную трубу  ф20 мм
или мы простых путей не ищем  :15: :15: :15: :15: :15: :15: :15:
Владимир :hi: с прошедшими и наступающими :1: :9:
Мне пока не особо сложно много чего покупать. с жестянки я не живу, я ею развлекаюсь, ищу перспективы, горжусь и хвастаюсь :5: поэтому любое, что могу сделать сам - кирпичик к амбициям. куда они меня доведут другое дело... :13:
тонкостенная труба с неликвидов пригодится в хозяйстве как минимум, если это не затратно делать.

кажется вы не просто так спросили? есть решение? :3:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: SALAGA от Январь 14, 2014, 14:50
Вас так же со всеми прошедшими
как на меня то ради развлекухи
лучше заниматься постройкой нло
или вечного двигуна :15: :15:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: orol от Январь 14, 2014, 14:55
 :5:не , столько мяса у галаве нема... могу только руками... гнуть улево, у права или ровнять вверх - вниз... :15:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: SALAGA от Январь 14, 2014, 15:24
ну а если по теме то у RAS зиговки есть ролики для изготовления так называемой
"пустой проволки " это как идея :1:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: orol от Январь 14, 2014, 15:40
http://www.25mm.ru/product/zigovochnye-roliki-za-ras-11-35/ (http://www.25mm.ru/product/zigovochnye-roliki-za-ras-11-35/) эти?
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Январь 14, 2014, 17:10
Володь (KONDRAT33rus), ты как то писал, что в Вашем городе ничего кроме 0,35 не возят, а вспомни пожалуйста что там на упаковке пишут и откуда он родом?
Мне подсказали место, но там говорят иероглифы на пачке, но металл хороший.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: KONDRAT33rus от Январь 14, 2014, 19:33
Володь (KONDRAT33rus), ты как то писал, что в Вашем городе ничего кроме 0,35 не возят, а вспомни пожалуйста что там на упаковке пишут и откуда он родом?
Мне подсказали место, но там говорят иероглифы на пачке, но металл хороший.

видел надпись "север сталь",
но могу ошибаться
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: SALAGA от Январь 14, 2014, 21:03
Володь (KONDRAT33rus), ты как то писал, что в Вашем городе ничего кроме 0,35 не возят, а вспомни пожалуйста что там на упаковке пишут и откуда он родом?
Мне подсказали место, но там говорят иероглифы на пачке, но металл хороший.
не совсем в нижнем если мне память не изменяет был полукруглый паз
и на упоре желательно иметь направляющие  ролики если полосу прогонять
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Володя от Январь 17, 2014, 21:03
Ответ на твой вопрос----буква Ю означает ,что раскисление производилось алюминием.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Володя от Январь 17, 2014, 21:05
Написал Технику ,а отправил для Всех----ошибочно.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Отец 100 от Январь 19, 2014, 19:20
 :hi: Можно вопрос ? задать :ok:
20140119 1904321 (http://www.youtube.com/watch?v=ldcMKG3TZKs#)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Январь 19, 2014, 21:08
наверное для конусов.
прокатай заготовку в крайних положениях и всё станет ясно.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Отец 100 от Январь 31, 2014, 17:42
 :hi: Всем добра  :hi:
Мужики перерыл и весь тырнет и вальцы свои облизал со всех концов :6: но так и не нашел что за модель. :ok: Кто производитель и тд и тп........
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Техник от Январь 31, 2014, 19:26
На продукцию из Чалтыря никогда заводское клеймо не ставили.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Отец 100 от Январь 31, 2014, 19:33
На продукцию из Чалтыря никогда заводское клеймо не ставили.
http://www.komandirovka.ru/cities/chaltyr_rost._obl./ (http://www.komandirovka.ru/cities/chaltyr_rost._obl./)
Так что это ваша продукция?
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Техник от Январь 31, 2014, 19:44
На продукцию из Чалтыря никогда заводское клеймо не ставили.
http://www.komandirovka.ru/cities/chaltyr_rost._obl./ (http://www.komandirovka.ru/cities/chaltyr_rost._obl./)
Так что это ваша продукция?
Нет, разлюбезный, это не наша, это - чалтырьская продукция. Ты просто не в теме.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Отец 100 от Январь 31, 2014, 19:45
На продукцию из Чалтыря никогда заводское клеймо не ставили.
http://www.komandirovka.ru/cities/chaltyr_rost._obl./ (http://www.komandirovka.ru/cities/chaltyr_rost._obl./)
Так что это ваша продукция?
Нет, разлюбезный, это не наша, это - чалтырьская продукция. Ты просто не в теме.
Поясни? :ok:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Техник от Январь 31, 2014, 19:49
Это особая тема.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Отец 100 от Январь 31, 2014, 19:52
Это особая тема.
:hi: Открой! :18:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Техник от Январь 31, 2014, 19:58
Земляки! Расскажите ему про Чалтырь, я не хочу умножать его печаль.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Январь 31, 2014, 20:06
Было бы здорово сотворить где нибудь в России музей жестяных ремёсел
и собрать там весь существующий инструмент, изделия и всё сопутствующее
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Отец 100 от Январь 31, 2014, 20:18
Было бы здорово сотворить где нибудь в России музей жестяных ремёсел
и собрать там весь существующий инструмент, изделия и всё сопутствующее
:35: У меня  :35: можно у меня  :15:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Рагозин Виктор от Январь 31, 2014, 20:26
Было бы здорово сотворить где нибудь в России музей жестяных ремёсел
и собрать там весь существующий инструмент, изделия и всё сопутствующее
http://realty.lenta.ru/photo/2008/09/10/vasilevo/13.htm (http://realty.lenta.ru/photo/2008/09/10/vasilevo/13.htm)
Вот вам идея для бизнеса
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Февраль 01, 2014, 10:21
сколько людей эта лента покалечила
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: кобальт от Февраль 08, 2014, 18:13
где то  в музеях стоят а у нас на крупе в токарке до сих пор фунциклирует лента ента
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Февраль 12, 2014, 22:39
Нужен совет - кто-нибудь вальцевал нержавейку толщиной 2-3 мм на ширину 1,25 м?
На чём можно сделать обечайку 800 мм диаметром?
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Kostya от Февраль 14, 2014, 19:15
(http://s58.radikal.ru/i162/1402/d7/d67d96772f91.jpg)

есть право на жизнь таким вальцам . или нужны валы одинакового диаметра
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Отец 100 от Февраль 14, 2014, 19:39
У моих  из Чалтыря
Земляки! Расскажите ему про Чалтырь, я не хочу умножать его печаль.
(http://smiles.kolobok.us/artists/laie/LaieA_013.gif)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: solovei от Февраль 14, 2014, 19:49
Нужен совет - кто-нибудь вальцевал нержавейку толщиной 2-3 мм на ширину 1,25 м?
На чём можно сделать обечайку 800 мм диаметром?
"Вальцевал " на листогибе  из двух половин , методом тыка  :5:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Kostya от Февраль 14, 2014, 23:14
я извиняюсь дал мало информации, вообщем вальцы у меня такие, но диаметр 77,захотел сэкономить ,и вертикально стоящие валы сделать диаметр 55,а третий оставить диаметром 77.как считаете реально ли

(http://s52.radikal.ru/i137/1402/e0/4c2dea73b2ff.jpg)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Февраль 15, 2014, 10:34
Нужен совет - кто-нибудь вальцевал нержавейку толщиной 2-3 мм на ширину 1,25 м?
На чём можно сделать обечайку 800 мм диаметром?
"Вальцевал " на листогибе  из двух половин , методом тыка  :5:
Добрый ты однако
мне надо проценты овальности словить. точные работы
вопрос вроде бы рассосался заменой емкости из нержи на люминий 2 мм
это на своих сделаю
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: IgorN123 от Февраль 21, 2014, 07:36
Извините за глупый вопрос не в тему. Как без вальцов можно прокатать-согнуть трубу из оцинковки диаметром 100-200 мм? Или какая приспособа нужна для этого? Спасибо.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: ёжик от Февраль 21, 2014, 08:42
Да на обычной трубе  диаметром 80 легко катается, если мягкое железо.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Отец 100 от Февраль 21, 2014, 10:16
Извините за глупый вопрос не в тему. Как без вальцов можно прокатать-согнуть трубу из оцинковки диаметром 100-200 мм? Или какая приспособа нужна для этого? Спасибо.
Цитировать
Изготовление труб, отличается от изготовления патрубков только способом предварительного обгиба до окружности. Для обгиба заготовки, трубу-болванку подвешивают к вертикальной основе на двух специальных скобках-подвесках по краям трубы, обычно сделанных из жести и прибитых к стене, так, чтобы болванку можно было свободно отводить от стены, не вытаскивая из подвесок. Далее вставляют заготовку между стеной и болванкой нижним загибом от себя и просовывают вниз, поглядывая под трубу. Когда конец заготовки покажется под трубой, внимательно выравнивают его, чтобы не было впоследствии перекошенного обгиба, который трудно выправлять. Далее кладут ладони обоих рук на верх листа и прижимают заготовку к трубе как можно плотнее и ниже. И так постепенно частями проталкивают и снова прижимают. После этого заготовку вытаскивают, переворачивают и снова вставляют, но теперь уже верхним концом вниз, т.к. он обычно имеет недостаточную кривизну. Затем его подгибают или проходят на всякий случай всю заготовку снова. В конце, по краям заготовки делают зацепки (дополнительные подгибы).
Трубы из пружинистого и толстого металла иногда трудно зацеплять в фальц: после зацепления во время ударов киянкой заготовка может “выстрелить” (расцепиться) и причинить серьёзную травму: напр. рассечь вены. Здесь, как часто показывает печальный опыт, не бывает никаких других вариантов, как скручивать сжатую “вкруг” заготовку кольцами, проволокой, полосами жести или чем-нибудь ещё, что оказывается под рукой. Диаметр вспомогательной скрутки должен быть не намного больше истинного диаметра предполагаемой трубы, чтобы зацепление было врастяжку.
Форум читай!
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Лёха от Февраль 21, 2014, 10:39
Спроси у Уголка,когда у него ещё не было вальцов, он крутил трубы на черенке от лопаты. Как сказал Ильич,кто хочет,что то сделать находит время и средства,кто не хочет находит причины. :15:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: 1982werwolf от Февраль 21, 2014, 16:52
Доброго времени суток. Кто знаком с этими Вальцами? Для чего Конкретное предназначение этого болта под шестигранник, отмеченного стрелкой. Сам использовал его для тонкой подстройки прижима Верхнего Вала. Инструкции у станка не было-Китайский или откуда то оттуда.  Подскажите пожалуйста. Заранее Благодарен.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Февраль 21, 2014, 17:15
либо тавотница для смазки либо болт фиксирующий верхний вал
сделайте фотографию как вал отводится
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: 1982werwolf от Февраль 21, 2014, 17:20
либо тавотница для смазки либо болт фиксирующий верхний вал
сделайте фотографию как вал отводится

Вал Отводится в сторону. с другого конца.  Как То так. Сфоткать не могу. Не на работе=( Но  это Точно не ТАвотница. Но и истинная функция его мне не ясна.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Бялорусс от Февраль 21, 2014, 19:04
Аспирант прав это просто БОЛТ крепления поворотного(откидного вала) будешь крутить для тонкой настройки СПЛЮЩИТ НОГИ Удачи ;-)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: 1982werwolf от Февраль 21, 2014, 19:21
Аспирант прав это просто БОЛТ крепления поворотного(откидного вала) будешь крутить для тонкой настройки СПЛЮЩИТ НОГИ Удачи ;-)

Этот Болт Потоянно Ослаблялся, поэтому подкручивал. Т.к. Если крутить желоб на ослабленном болту, то он получался с одной стороны Сильно закрученным, а в том части,где болт прижимает вал, недокрученным. Поэтому я постоянно его подкручивал-регулировал равномерность закрутки.

 А сейчас у этого болта Сорвало резьбу-Вал ботается. Поэтому тут отписал, что б посоветоваться.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Ugolok от Февраль 21, 2014, 20:06
Извините за глупый вопрос не в тему. Как без вальцов можно прокатать-согнуть трубу из оцинковки диаметром 100-200 мм? Или какая приспособа нужна для этого? Спасибо.
:hi: У Отца100 были(а может есть) старенькая "одновалка" с прорезанным для фальца пазом. Папа, покажи человеку приспособу.
Цитировать
Спроси у Уголка,когда у него ещё не было вальцов, он крутил трубы на черенке от лопаты.

Да :11: ... были времена, но на черенке -  конечно слишком "сильно", если б я тогда видел "одновалку" наверно бы её сделал, так как не фига сложного там нет.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: IgorN123 от Февраль 21, 2014, 21:34
Цитировать
:hi: У Отца100 были(а может есть) старенькая "одновалка" с прорезанным для фальца пазом. Папа, покажи человеку приспособу.
Ща фото нет  (http://arcanumclub.ru/smiles/smile10.gif) может завтра (http://arcanumclub.ru/smiles/smile424.gif)
Спасибо, жду фотку
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Отец 100 от Февраль 21, 2014, 22:09
Тезка  :31:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Февраль 23, 2014, 22:47
Сегодня очень пошатнул свои взгляды на прочность, потихонечку прокатав на новых вальцах с валом 39х1300 мм пол метровый кусок 304-й нержавеющей зеркалки толщиной 1 мм до 200 диаметра.
Завтра попробую до 120 мм.
Знакомый попросил барабан для глушака сотворить.
Даже расстроился, зачем изобретал сложные 4-х валки  :6:.
Конечно серединка пружинит, но суть понятна, на малой длине прочности с лихвой.
Всё оказывается совсем просто.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Бялорусс от Февраль 24, 2014, 04:46
Мне показывал в работе 4х валковку Сергей из Эстонии ещё на старом форуме. При чем показывал по видеоскайпу в работе-Алексей :15:. Тебе самому не смешно то что ты пишешь? 4х валковку покупают те кому важна скорость и КАЧЕСТВО.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Февраль 24, 2014, 09:13
Мне не смешно.
по скорости у моей 3-х валки конкурентов нет
 :hi:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Бялорусс от Февраль 24, 2014, 09:17
 :hi: Тешь себя этим. Я видел 4х валковку и я тебе говорю ты заблуждаешься. ф100 выставил он на табло монитора- подал метал и убрал руки-получил трубу ф100 за 1 проход. ЕЛЕКТРОНИКА понимаш :hi:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: дрон от Февраль 24, 2014, 09:18
Доброго времени суток Всем!!! :hi:
Мне не смешно.
по скорости у моей 3-х валки конкурентов нет
 :hi:
:15:Есть!!! :18:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Бялорусс от Февраль 24, 2014, 09:30
Вот отличная конструкция
изготовление труб (http://www.youtube.com/watch?v=iwXflAp1tiY#ws)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Февраль 24, 2014, 09:37
Нету! Это долго.

И это не Ваше детище!
Ну блин ну никак Вам не похвастаться, права не имеете.
Придумайте что-нибудь сами  :51: :51: :51: :51: :51: :51: :51: :51:
Ну никак, мозгов не хватит.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Февраль 24, 2014, 09:41
Предлагаю турнир - самые быстрые вальцы!
Ну ка, дроны, бялорусы и сэндвичи!

А слабо делом заняться?
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Бялорусс от Февраль 24, 2014, 09:45
Алексей у тебя по ходу БАШНЮ сорвало. Иди валерианы что ли выпей. Там что написано что это моё, с чего ты взял что я хочу этим похвастаться. Я показываю удачную конструкцию на мой взгляд которую выкладывал один их форумчан. А показал потому что ты сказал (НИЧЕГО НА СВЕТЕ ЛУЧШЕ НЕЕТУ)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: дрон от Февраль 24, 2014, 09:47
Доброго времени суток Всем!!! :hi:
Предлагаю турнир - самые быстрые вальцы!
Ну ка, дроны, бялорусы и сэндвичи!

А слабо делом заняться?
Объявляй конкурс,оглашай правила ,учреждай приз и тогда посмотрим! Думаю что спонсоры найдутся, а количество участников зависит от условий и сроков.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Февраль 24, 2014, 09:58
Я без приза работаю дрончик. за отзывы благодарных клиентов.

Ты слабый дрон. Реально слабый в этом ремесле.

Придумай лучше, проще и быстрее и я буду тебя уважать.

Это будет приз.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: дрон от Февраль 24, 2014, 10:15
Я без приза работаю дрончик. за отзывы благодарных клиентов.

Ты слабый дрон. Реально слабый в этом ремесле.

Придумай лучше, проще и быстрее и я буду тебя уважать.

Это будет приз.
Не понял :17: Заднею включил?
 :15: :15: :15:И кто после этого слабак? Сам затеял а теперь в кусты. Технический накауд!!!
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Sandwich от Февраль 24, 2014, 10:24
Здрасьте Дроны, Бялорусы и сэндвичи. Приехали. Продолжим про злаполучные Вальцы? Ты их кому продал. Этот человек есть на этом форуме?
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Февраль 24, 2014, 10:26
Мне никто призов не давал, а ты за деньги работаешь.
Мне просто интересно воплощать свои идеи, а тебе нужна мотивация.
Поэтому ты ты слаб.
Для меня и для остальных.

В мру силу дают идеи! Идеи которые кормят окружающих.
Ты боишься раскрывать свои идеи. потому что думаешь, что они тебе принадлежат.
Дрон как ты заблуждаешься.............



Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Sandwich от Февраль 24, 2014, 10:27
Хотелось бы и его отзыв послушать, если он здесь зарегистрирован, ну конечно если без изменения изначальной конструкции. назовем сею инструмент "яйцепрокатник". и не говори мне про мои "кривые руки", могу снять видео как я работаю на сегодняшних скс-совских вальцах. и не имею вообще никаких проблем.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Отец 100 от Февраль 24, 2014, 10:28
Я без приза работаю дрончик. за отзывы благодарных клиентов.

Ты слабый дрон. Реально слабый в этом ремесле.

Придумай лучше, проще и быстрее и я буду тебя уважать.

Это будет приз.
Быстрей  :13: нет  :45: Но проще тысяч эток на........  :13:
http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=1392.msg43312#msg43312 (http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=1392.msg43312#msg43312)
И без всякого приза. :1:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Февраль 24, 2014, 10:31
Здрасьте Дроны, Бялорусы и сэндвичи. Приехали. Продолжим про злаполучные Вальцы? Ты их кому продал. Этот человек есть на этом форуме?
У меня даже фотографии сохранились.
Вид в котором ты мне их прислал, тоже 1,5 года назад.
Пытался разобрать. разломал подшипники. покоцал валы, вернул и потребовал деньги обратно.
Часть денег получил.
Станок я привёл в божеский вид, на нём человек работает и зарабатывает деньги.
И реально меня благодарит.
РЕАЛЬНО Благодарит.

Пацан - ты реальное гано.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: KONDRAT33rus от Февраль 24, 2014, 10:35
ГОСПОДА , ТО ЧТО ВЫ СЕГОДНЯ ТУТ НАПИСАЛИ , УДАЛЯТЬ НЕ БУДУ , ТАК ЧТО  СЛЕДИТЕ ЗА СЛОВАМИ    :hi:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Февраль 24, 2014, 10:35
Хотелось бы и его отзыв послушать, если он здесь зарегистрирован, ну конечно если без изменения изначальной конструкции. назовем сею инструмент "яйцепрокатник". и не говори мне про мои "кривые руки", могу снять видео как я работаю на сегодняшних скс-совских вальцах. и не имею вообще никаких проблем.

Благодарю за разглашение спонсора банкета.
Володь, причина без вариантов - конкуренция!
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Sandwich от Февраль 24, 2014, 10:41
Пацаном будешь называть своего сына. А у тебя фотографии в каком виде ты их отправлял сохранились? Ты мне тогда ответил что мож мужики накосячили, и давай валы переточим, предлагал у меня в городе поискать токаря! был разговор?когда уссЁрдно пытался выйти из положения. Видео конечно у меня не сохранилось. Там фокту валы кривые , по краям щель а центр упирался, из-за этого и яйца выходили. Сохранились возможно испорченные изделия, обязательно поищу.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Февраль 24, 2014, 10:45
Хай. твоя работа оплачена.
Успехов.
Валы я шлифанул, станок работает.

Жаль что СКС-мастер забывает свой аналогичный опыт.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Аспирант от Февраль 24, 2014, 10:49
всем успехов.

авторитеты ..............
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: KONDRAT33rus от Февраль 24, 2014, 10:58
Хай. твоя работа оплачена.
Успехов.
Валы я шлифанул, станок работает.

Жаль что СКС-мастер забывает свой аналогичный опыт.

они вроде с твоих чертежей начинали ???
переросли???
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Sandwich от Февраль 24, 2014, 11:15
Хай. твоя работа оплачена.
Успехов.
Валы я шлифанул, станок работает.

Жаль что СКС-мастер забывает свой аналогичный опыт.
Ты мне объясни какой ты им конкурент. Ты фильмов наверное много смотришь, и тебе повсюду мерещятся кто то. Из их продукции у меня только вальцы, про остальное не мне судить. Видео повторяю могу снять как я работаю, если кто захочет, а Вы Алексей можете делать так как я посоветовал ,перед отправкой станков?
Я конечно обращусь к ним за вознаграждением по твоему сценарию( спасибо за идею). Но из опыта общения с ним они скидок не дают(ну только если все взять). И вообще хватит про них , рекламой попахивает. Администратор - можешь в постах отредактировать название вышеупомянутой фирмы.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: KONDRAT33rus от Февраль 24, 2014, 11:33
Хай. твоя работа оплачена.
Успехов.
Валы я шлифанул, станок работает.

Жаль что СКС-мастер забывает свой аналогичный опыт.
И вообще хватит про них , рекламой попахивает. Администратор - можешь в постах отредактировать название вышеупомянутой фирмы.

ну вообще то мы имеем право обсуждать станки разных производителей , и как это делать обходя названия фирм ?
так что никакой рекламы тут нет .
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: 1982werwolf от Февраль 24, 2014, 12:34
либо тавотница для смазки либо болт фиксирующий верхний вал
сделайте фотографию как вал отводится

Вал Отводится в сторону. с другого конца.  Как То так. Сфоткать не могу. Не на работе=( Но  это Точно не ТАвотница. Но и истинная функция его мне не ясна.
вот так отводится. Если этот болт не подкручивать он постоянно ослаблялся. С одного конца труба получалась яйцом:(
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: IgorN123 от Февраль 24, 2014, 22:52
Чето не догоняю принцип дейсвия.  :49:Можно ещё фотки или чертёжик  :help:
Куда вставлять и чем крутить. И как лист прижимать?  :13:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Отец 100 от Февраль 26, 2014, 09:49
Куда вставлять и чем крутить. И как лист прижимать?  :13:
Одновалка.... (http://www.youtube.com/watch?v=LU2fSHncdUw#)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Ugolok от Февраль 26, 2014, 11:11
Папа, теперь тебе новобранцы голодранцы :15: в жестяном деле (каким и я был раньше), будут благодарны. Если б я такую в в свое время увидел, точно не крутил бы на черенке :15:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Отец 100 от Февраль 26, 2014, 11:13
Папа, теперь тебе новобранцы голодранцы :15: в жестяном деле (каким и я был раньше), будут благодарны. Если б я такую в в свое время увидел, точно не крутил бы на черенке :15:
:18:Номер счета в банке выставить???????? :1:
подайте на пропитание. (http://www.youtube.com/watch?v=cotVm6lqVCo#)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: IgorN123 от Февраль 26, 2014, 18:03
Куда вставлять и чем крутить. И как лист прижимать?  :13:
Одновалка.... (http://www.youtube.com/watch?v=LU2fSHncdUw#)
Спасибо ОГРОМНОЕ Отец 100 за видео!!!!! :hi:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Михаил от Февраль 27, 2014, 10:08
Подскажите мужики, кто-нибудь знает что это за вальцы ?Мож кто работал?Как они? Длинна 1550,диаметр валков 65 мм.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: drem от Март 11, 2014, 20:22
Вечер добрый, форумчане! Хочу прикупить себе вальцы http://krasnoyarsk.stalex.ru/catalog/valtsy_ruchnye/stanok_valtsovochnyy_ruchnoy_stalex_w01_2kh1250/ (http://krasnoyarsk.stalex.ru/catalog/valtsy_ruchnye/stanok_valtsovochnyy_ruchnoy_stalex_w01_2kh1250/)
дайте совет стоит брать или нет, и какие можете посоветовать?
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: solovei от Март 11, 2014, 21:02
Вечер добрый, форумчане! Хочу прикупить себе вальцы http://krasnoyarsk.stalex.ru/catalog/valtsy_ruchnye/stanok_valtsovochnyy_ruchnoy_stalex_w01_2kh1250/ (http://krasnoyarsk.stalex.ru/catalog/valtsy_ruchnye/stanok_valtsovochnyy_ruchnoy_stalex_w01_2kh1250/)
дайте совет стоит брать или нет, и какие можете посоветовать?
Пробовал их у знакомого . Понравились . Единственный маленький недостаток , трудно заправлять и обратно  :49: . Возможно ещё не были отрегулированны  . А так очень понравились . Две скорости  :42:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: ёжик от Март 11, 2014, 21:44
Вечер добрый, форумчане! Хочу прикупить себе вальцы http://krasnoyarsk.stalex.ru/catalog/valtsy_ruchnye/stanok_valtsovochnyy_ruchnoy_stalex_w01_2kh1250/ (http://krasnoyarsk.stalex.ru/catalog/valtsy_ruchnye/stanok_valtsovochnyy_ruchnoy_stalex_w01_2kh1250/)
дайте совет стоит брать или нет, и какие можете посоветовать?
  А сколько просят? Я брал у Димы -раскатки такие же, только другим цветом :5: А вообще они один в один слизаны с датских вальцев, ценой правда под 180 тысяч рублей :23: :23:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Виктор Викторович от Март 11, 2014, 21:46
Вечер добрый, форумчане! Хочу прикупить себе вальцы, какие можете посоветовать?
советуем !!!
https://www.youtube.com/watch?v=iwXflAp1tiY (https://www.youtube.com/watch?v=iwXflAp1tiY)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: drem от Март 11, 2014, 22:22
Вечер добрый, форумчане! Хочу прикупить себе вальцы, какие можете посоветовать?
советуем !!!
https://www.youtube.com/watch?v=iwXflAp1tiY (https://www.youtube.com/watch?v=iwXflAp1tiY)

Я б такие с удоволствием взял, дак таких не продают :6:

Вот тоже клон http://tapcoint.ru/functions/f_valcy/mehanicheskie/metalmaster-msr-1215, (http://tapcoint.ru/functions/f_valcy/mehanicheskie/metalmaster-msr-1215,) стоят у всех по разному от 56 000 и выше
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Виктор Викторович от Март 11, 2014, 22:57
http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=1392.msg48707#msg48707 (http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=1392.msg48707#msg48707) тут много самоделок
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: ёжик от Март 12, 2014, 14:29
http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=1392.msg48707#msg48707 (http://www.kijanka.org/forum/index.php?topic=1392.msg48707#msg48707) тут много самоделок
 

Такие же у Димы стоят дешевше (стояли?)
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: drem от Март 12, 2014, 16:01
У него на 1500 сейчас дешевле.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Kostya от Апрель 27, 2014, 01:00
подскажите .стоит аппарат внимания .или пройти мимо .проверить нет возможности .по деньгам 500уе
(http://s018.radikal.ru/i500/1404/3e/64a01b5b270ft.jpg) (http://radikal.ru/f/s018.radikal.ru/i500/1404/3e/64a01b5b270f.jpg.html)(http://s020.radikal.ru/i722/1404/c6/6f1bd6338bcat.jpg) (http://radikal.ru/f/s020.radikal.ru/i722/1404/c6/6f1bd6338bca.jpg.html)(http://s018.radikal.ru/i512/1404/15/ecc39cf83445t.jpg) (http://radikal.ru/f/s018.radikal.ru/i512/1404/15/ecc39cf83445.jpg.html)


Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Ugolok от Апрель 27, 2014, 01:30
 :hi: Пока не пощупаешь - не узнаешь. Какая длина и ∅ валов? Если валы не кривые и не коцанные и корпусины целые, то может и стоит, но я бы вот так не потрогав, наверное не купил бы.
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Бялорусс от Апрель 27, 2014, 06:35
если длинна более 1260мм и ф50 минимум :hi: даже не сомневайся бери. Это шара
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: Отец 100 от Апрель 27, 2014, 09:39
Просто в рифму :1: 
если длинна более 1260мм и ф50 минимум :hi: даже не сомневайся бери. Это шара
и будешь ты лошара. :hi:
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: kostya r от Апрель 27, 2014, 15:38
[Вальцы с Львова ?
Название: Re: Ручные вальцы
Отправлено: ёжик от Апрель 27, 2014, 18:51