Kijanka

Форум => Безопасность на кровле => Тема начата: Альпинист от Декабрь 03, 2015, 19:47

Название: Бартер"меняю свои знания на ваши"
Отправлено: Альпинист от Декабрь 03, 2015, 19:47
Всем привет!
Являюсь аттестованным инструктором по работе на высоте, занимаюсь промышленным альпинизмом.
Предлагаю обмен - вы обучаете меня устройству кровли, а я вас безопасной и эффективной(в плане безопасности и удобства) работе на кровле.
Расскажу ,покажу как работать со специальным снаряжением, как безопасно работать на кровле ,как добраться до труднодоступных мест.
Предложения в личку или на почту.
С уважением
Название: Re: Бартер"меняю свои знания на ваши"
Отправлено: Cавченко Руслан от Декабрь 03, 2015, 19:59
Сколько времени, в среднем, уйдет на передачу Ваших знаний?
Название: Re: Бартер"меняю свои знания на ваши"
Отправлено: Альпинист от Декабрь 03, 2015, 20:29
Времени? Очень трудно ответить на этот вопрос. Я например имея очень большой опыт досих пор узнаю что то новое(прогресс не стоит на месте :1:).Что бы обучаемый человек стал безопасно работать и освоил основное снаряжение и технику минимум две недели.
Название: Re: Бартер"меняю свои знания на ваши"
Отправлено: Ingvar от Декабрь 03, 2015, 21:42
один вопрос, как человека отучить от боязни высоты? понятно снаряжение и прочее, но бывает ступорнуся и завис ......
Название: Re: Бартер"меняю свои знания на ваши"
Отправлено: Альпинист от Декабрь 03, 2015, 21:56
Игорь,всё это индивидуально одного лекарства нет.Одному достаточно объяснить,что всё безопасно,
к другому применить более кардинальные меры :5:.
А страх перед высотой должен быть,высота ошибок не прощает!
Название: Re: Бартер"меняю свои знания на ваши"
Отправлено: КрышНик от Декабрь 03, 2015, 22:05
А что Вы порекомендуете в качестве страховочного устройства при работе на крыше и особенно на краю? :1:
 
Название: Re: Бартер"меняю свои знания на ваши"
Отправлено: Сергей Занин от Декабрь 03, 2015, 22:23
Гы!  :36:
Название: Re: Бартер"меняю свои знания на ваши"
Отправлено: КрышНик от Декабрь 03, 2015, 22:28
Чёта для атестованного инструктора сильно большая пауза :49:
Название: Re: Бартер"меняю свои знания на ваши"
Отправлено: Альпинист от Декабрь 03, 2015, 22:35
А зачем сарказм? Читаю форум много интересного
гришка1
Название: Re: Бартер"меняю свои знания на ваши"
Отправлено: ПодвОх от Декабрь 03, 2015, 22:45
Вопрос к автору темы, Вы обучение заочное предлагаете или как? Где находитесь территориально?

Коля, самое лучшее страховочное устройство - это леса по периметру кровли! Ну а там уже от уклона зависит.
Название: Re: Бартер"меняю свои знания на ваши"
Отправлено: Альпинист от Декабрь 03, 2015, 23:01
Вопрос к автору темы, Вы обучение заочное предлагаете или как? Где находитесь территориально?

Коля, самое лучшее страховочное устройство - это леса по периметру кровли! Ну а там уже от уклона зависит.
Заочно этому не обучишь,нужно показывать  и рассказывать в реальной обстановке.
Нахожусь в Калужской области.
Название: Re: Бартер"меняю свои знания на ваши"
Отправлено: КрышНик от Декабрь 03, 2015, 23:07
А зачем сарказм? Читаю форум много интересного
гришка1

За иронию простите. Улыбнуло Ваше мироощущение. Крайне интересно какого года рождения Вы будете.
Чую я что дитя перестройки, безгранично верящее в силу товарноденежных отношений.
Инструктором я конечно не был. Но на кровли пришел после нескольких лет в промальпе.
И скажу Вам, что обмен Вы предлагаете не равноценный. И всё желаю Вам удачи.

З.Я. гриня-это конечно круто! Как и медные кровли, но...

Название: Re: Бартер"меняю свои знания на ваши"
Отправлено: КрышНик от Декабрь 03, 2015, 23:12
Вопрос к автору темы, Вы обучение заочное предлагаете или как? Где находитесь территориально?

Коля, самое лучшее страховочное устройство - это леса по периметру кровли! Ну а там уже от уклона зависит.

Ещё один максималист! А ведь уже не вьюноша!:-) :15:
Название: Re: Бартер"меняю свои знания на ваши"
Отправлено: ПодвОх от Декабрь 03, 2015, 23:27
Нет у меня подготовки для безопорной работы, а леса есть!  :15:
Название: Re: Бартер"меняю свои знания на ваши"
Отправлено: Cавченко Руслан от Декабрь 03, 2015, 23:28
И скажу Вам, что обмен Вы предлагаете не равноценный. И всё желаю Вам удачи.
В какую сторону диспропорция?
Название: Re: Бартер"меняю свои знания на ваши"
Отправлено: Cавченко Руслан от Декабрь 03, 2015, 23:32
Времени? Очень трудно ответить на этот вопрос. Я например имея очень большой опыт досих пор узнаю что то новое(прогресс не стоит на месте :1:).Что бы обучаемый человек стал безопасно работать и освоил основное снаряжение и технику минимум две недели.
Предложение здравое. Редко такое здесь встретишь... Вы вызвали фурор. ))
Субъективно, кажется, что две недели это много, если касаться только кровель, а не промальпа в широком смысле... Ошибаюсь?
Название: Re: Бартер"меняю свои знания на ваши"
Отправлено: Альпинист от Декабрь 03, 2015, 23:34
КрышНик,отвечу...
1974.
Стаж с 16 лет(начал с альпклуба),а не несколько как у вас. Судя по постам на форуме у многих очень слабое понятие о страховке и безопасной и удобной работе на кровле.
Покупка верёвки в хохмаге и собачьи карабины на фотках.....
Гришка дорого? Ну что ж используйте в вашей работе например ножницы  например фирмы Stanley
Моё желание научиться хорошо делать кровлю(фальцевую).
Название: Re: Бартер"меняю свои знания на ваши"
Отправлено: Сергей Занин от Декабрь 03, 2015, 23:36
http://www.youtube.com/watch?v=P0CZ5tl9kj8 (http://www.youtube.com/watch?v=P0CZ5tl9kj8)   Моё первое знакомство с Серёгой!
Название: Re: Бартер"меняю свои знания на ваши"
Отправлено: Сергей Занин от Декабрь 03, 2015, 23:37
http://www.youtube.com/watch?v=4umIyHzMrug (http://www.youtube.com/watch?v=4umIyHzMrug)

 :15:
Название: Re: Бартер"меняю свои знания на ваши"
Отправлено: ПодвОх от Декабрь 03, 2015, 23:40
Веревки из хозмага и собачьего карабина зачастую достаточно, чтобы не уехать с кровли. Проблема уехавших в том что и этого не используют.
Название: Re: Бартер"меняю свои знания на ваши"
Отправлено: Альпинист от Декабрь 03, 2015, 23:42
http://www.youtube.com/watch?v=P0CZ5tl9kj8 (http://www.youtube.com/watch?v=P0CZ5tl9kj8)   Моё первое знакомство с Серёгой!
Кстати с Серёгой я знаком,кое чему у него научился и он надеюсь что то у меня перенял.
Название: Re: Бартер"меняю свои знания на ваши"
Отправлено: КрышНик от Декабрь 03, 2015, 23:43
http://www.youtube.com/watch?v=P0CZ5tl9kj8 (http://www.youtube.com/watch?v=P0CZ5tl9kj8)   Моё первое знакомство с Серёгой!

 Господа,так Вы уже давно нашли друг друга? И чего еще надо? Или я чего не так понял?
Название: Re: Бартер"меняю свои знания на ваши"
Отправлено: Альпинист от Декабрь 03, 2015, 23:49
Субъективно, кажется, что две недели это много, если касаться только кровель, а не промальпа в широком смысле... Ошибаюсь?
Знание верёвки это не только безопасное позиционирование.
Ситуаций на кровле много может случиться...
Например зависание под свесом после падения. Как выбраться без посторонней помощи?
Название: Re: Бартер"меняю свои знания на ваши"
Отправлено: КрышНик от Декабрь 03, 2015, 23:51
В какую сторону диспропорция?

Кровли требуют значительно больше времени и знаний. Чем промальповская подготовка. Для безопасной работы на кровле. Имхо.
Название: Re: Бартер"меняю свои знания на ваши"
Отправлено: Альпинист от Декабрь 03, 2015, 23:51
http://www.youtube.com/watch?v=P0CZ5tl9kj8 (http://www.youtube.com/watch?v=P0CZ5tl9kj8)   Моё первое знакомство с Серёгой!

 Господа,так Вы уже давно нашли друг друга? И чего еще надо? Или я чего не так понял?
Видимо да :1:
Название: Re: Бартер"меняю свои знания на ваши"
Отправлено: karlson от Декабрь 03, 2015, 23:51
Использую гришу как спусковуху, правда второго. А вот в качестве страховки на скате, если конечно не надо через карниз, тудой, любовь одна, с младых ногтей, шант! Лёгкий, удобный, не проскальзывает, фиксируется на верёвке надёжно, сплошные плюсы! И если спускаться надо, гришу на основную верёвку, шант на страховку, и поехали!
Название: Re: Бартер"меняю свои знания на ваши"
Отправлено: ПодвОх от Декабрь 03, 2015, 23:56
А я лично не лезу туда, куда моего уровня безграмотности не хватает :15:
Название: Re: Бартер"меняю свои знания на ваши"
Отправлено: Cавченко Руслан от Декабрь 03, 2015, 23:58
В какую сторону диспропорция?

Кровли требуют значительно больше времени и знаний. Чем промальповская подготовка. Для безопасной работы на кровле. Имхо.
Мне тоже так показалось. Субъективно. Но все зависит от "глубины погружения" в знания, наверное... )) Частных-то случаев много. А база чуть поуже.
Название: Re: Бартер"меняю свои знания на ваши"
Отправлено: КрышНик от Декабрь 04, 2015, 00:07

Знание верёвки это не только безопасное позиционирование.
Ситуаций на кровле много может случиться...
Например зависание под свесом после падения. Как выбраться без посторонней помощи?

 Да ни как! Первая и не самая важная причина в том, что после срыва ты совершенно не представляешь в каком состоянии твоя страховка,и пока её не посмотрит опытный товарищ,не фиг дергаться.
 А вторая и основная причина в том, что работать на высоте одному просто нельзя. Потому как запрещенной по ТБ.
 Короче техника работы с веревкой и железом это всего лишь один элемент в обеспечении безопасности, при выполнении работ с применением навесных канатных систем.

Название: Re: Бартер"меняю свои знания на ваши"
Отправлено: ПодвОх от Декабрь 04, 2015, 00:19
У меня супруга вчера в поликлинике ногу сломала,  на лестнице поскользнулась, наверное не всё от веревок зависит...
Название: Re: Бартер"меняю свои знания на ваши"
Отправлено: КрышНик от Декабрь 04, 2015, 00:21

Мне тоже так показалось. Субъективно. Но все зависит от "глубины погружения" в знания, наверное... )) Частных-то случаев много. А база чуть поуже.

 Тут надо для себя определиться. То ли ты маляр, монтажник или кровельщик, применяющих технику промальпа, для выполнения своей работы. То ли ты промальповец, вынужденный подрабатывать чем попало.

З.Я. Мне вот всегда интересно было, а что есть чистый промальп?

В субботу пойду на закрытие сезона. Если не забуду, поспрашаю, у старших товарищей.   :3:
Название: Re: Бартер"меняю свои знания на ваши"
Отправлено: Альпинист от Декабрь 04, 2015, 00:32
КрышНик,прошу прощения но мне не понятна ваша активность в теме!
Вот если бы я предложил энную сумму денег за своё обучение вы бы наверно это по другому бы восприняли?
Хочу внести ясность, я вполне самодостаточен в финансовом плане!
Когда Серёга (sommer) приглашал меня поработать с ним я ехал за несколько сот километров только ради того чтобы научиться новому(хотя он мне платил).
Видимо тема бесперспективная...
Руки у меня есть,голова тоже,форум благодаря Серёге я узнал,научусь.
Всем безопасной работы!
Название: Re: Бартер"меняю свои знания на ваши"
Отправлено: КрышНик от Декабрь 04, 2015, 00:34
Использую гришу как спусковуху, правда второго. А вот в качестве страховки на скате, если конечно не надо через карниз, тудой, любовь одна, с младых ногтей, шант! Лёгкий, удобный, не проскальзывает, фиксируется на верёвке надёжно, сплошные плюсы! И если спускаться надо, гришу на основную верёвку, шант на страховку, и поехали!

На счет шанта +1. Минус у него один, нет защиты от "дурака". Только сегодня это в кубиками обсуждали!
Название: Re: Бартер"меняю свои знания на ваши"
Отправлено: Альпинист от Декабрь 04, 2015, 00:37
Использую гришу как спусковуху, правда второго. А вот в качестве страховки на скате, если конечно не надо через карниз, тудой, любовь одна, с младых ногтей, шант! Лёгкий, удобный, не проскальзывает, фиксируется на верёвке надёжно, сплошные плюсы! И если спускаться надо, гришу на основную верёвку, шант на страховку, и поехали!

На счет шанта +1
Для всеобщего познания...
Шант не ЯВЛЯЕТСЯ страховочным устройством[/b
Название: Re: Бартер"меняю свои знания на ваши"
Отправлено: Альпинист от Декабрь 04, 2015, 00:40


На счет шанта +1. Минус у него один, нет защиты от "дурака". Только сегодня это в кубиками обсуждали!
Защита от "дурока есть!!!!! Правда не все знают и умеют пользоваться.
Видимо пару лет вам было мало для опыта
Название: Re: Бартер"меняю свои знания на ваши"
Отправлено: КрышНик от Декабрь 04, 2015, 00:42
КрышНик,прошу прощения но мне не понятна ваша активность в теме!
Вот если бы я предложил энную сумму денег за своё обучение вы бы наверно это по другому бы восприняли?
Хочу внести ясность, я вполне самодостаточен в финансовом плане!
Когда Серёга (sommer) приглашал меня поработать с ним я ехал за несколько сот километров только ради того чтобы научиться новому(хотя он мне платил).
Видимо тема бесперспективная...
Руки у меня есть,голова тоже,форум благодаря Серёге я узнал,научусь.
Всем безопасной работы!

Ну извиняюсь и больше не буду. Просто уверен в том, что на форуме народ не алчный, и делится знаниями не за коврижки. А вы с ходу предложили чуть ли не коммерческую сделку. Задело слегка. В остальном еще раз желаю Вам  удачи. Безо всякой иронии.

З.Я. что шант не является страховочные устройством, как и жумар, я конечно знаю. А вот про защиту от дурака хотелось бы услышать. Если только речь не идет о прусике  .Да боюсь рассчитаться не смогу  :17:
Название: Re: Бартер"меняю свои знания на ваши"
Отправлено: Альпинист от Декабрь 04, 2015, 00:46

Ну извиняюсь и больше не буду. Просто уверен в том, что на форуме народ не алчный, и делится знаниями не за коврижки. А вы с ходу предложили чуть ли не коммерческую сделку. Задело слегка. В остальном еще раз желаю Вам  удачи. Безо всякой иронии.
Спасибо! Хотя думаю что обмен опытом под коммерцию слабо попадает.
Название: Re: Бартер"меняю свои знания на ваши"
Отправлено: karlson от Декабрь 04, 2015, 00:52
А кто сказал, что шант не является страховочным устройством? Если это вам сказала фирма петцль, так у них вообще политика известная. Вы знаете, что по их мнению и гри гри не является спусковым устройством? Ещё года так три назад являлся, а теперь не является. Теперь у них новая спусковуха появилась, риг если я не ошибаюсь, стоит в два раза дороже, но зато сертефицировано, а гриша нет.
Название: Re: Бартер"меняю свои знания на ваши"
Отправлено: Альпинист от Декабрь 04, 2015, 00:53
КрышНик,что в вашем понятии прусик применительно к шанту?
Название: Re: Бартер"меняю свои знания на ваши"
Отправлено: Альпинист от Декабрь 04, 2015, 00:58
А кто сказал, что шант не является страховочным устройством? Если это вам сказала фирма петцль, так у них вообще политика известная. Вы знаете, что по их мнению и гри гри не является спусковым устройством? Ещё года так три назад являлся, а теперь не является. Теперь у них новая спусковуха появилась, риг если я не ошибаюсь, стоит в два раза дороже, но зато сертефицировано, а гриша нет.
Вы не правы!
Про гришку http://www.petzl.ru/sport/catalog/172_173/1797.html (http://www.petzl.ru/sport/catalog/172_173/1797.html)
http://www.petzl.ru/sport/catalog/172_611/56.html (http://www.petzl.ru/sport/catalog/172_611/56.html)
Про шант- это убийца в неопытных руках!
Название: Re: Бартер"меняю свои знания на ваши"
Отправлено: КрышНик от Декабрь 04, 2015, 01:03
КрышНик,что в вашем понятии прусик применительно к шанту?

Да как и на жумаре. Вязать узел выше железки.
Название: Re: Бартер"меняю свои знания на ваши"
Отправлено: Альпинист от Декабрь 04, 2015, 01:17
КрышНик,что в вашем понятии прусик применительно к шанту?

Да как и на жумаре. Вязать узел выше железки.
Нет, прусик не используется(прусик это схватывающий узел и смысл его вязать с жумаром или шантом). Речь идёт о так называемом "крысином хвосте"(официально) . Есть ещё несколько неофициальных способов безопасного использования но их надо показывать на практике.
Название: Re: Бартер"меняю свои знания на ваши"
Отправлено: karlson от Декабрь 04, 2015, 01:31
А кто сказал, что шант не является страховочным устройством? Если это вам сказала фирма петцль, так у них вообще политика известная. Вы знаете, что по их мнению и гри гри не является спусковым устройством? Ещё года так три назад являлся, а теперь не является. Теперь у них новая спусковуха появилась, риг если я не ошибаюсь, стоит в два раза дороже, но зато сертефицировано, а гриша нет.
Вы не правы!
Про гришку http://www.petzl.ru/sport/catalog/172_173/1797.html (http://www.petzl.ru/sport/catalog/172_173/1797.html)
http://www.petzl.ru/sport/catalog/172_611/56.html (http://www.petzl.ru/sport/catalog/172_611/56.html)
Про шант- это убийца в неопытных руках!


В инструкции к грише всё правильно, так и есть. А попробуйте на сайт петцль зайти, в раздел спусковые и страховочные устройства. Там есть асап, риг, какая то новая херь I'D, ну и восьмёрка с лесенкой, только по ихнему обзываются. И никакого гри гри. А насчёт шанта, я ж не говорю, что на нём висеть надо в безопорном пространстве
( а было время и висели), а всего лишь страховаться на кровле. Лучше прусика точно. А то можно вспомнить, что раньше и обвязки не в магазине покупали, а из верёвки пеньковой вязали.



Название: Re: Бартер"меняю свои знания на ваши"
Отправлено: Альпинист от Декабрь 04, 2015, 01:43
karlson,вот зашёл http://www.petzl.ru/sport/catalog/172.html (http://www.petzl.ru/sport/catalog/172.html)

П.С. вот не плохие железки для работы, качество и цена на уровне(НЕ РЕКЛАМА)
http://krok.biz/spuskovie-ustroystva/ (http://krok.biz/spuskovie-ustroystva/)
Название: Re: Бартер"меняю свои знания на ваши"
Отправлено: karlson от Декабрь 04, 2015, 01:52
karlson,вот зашёл http://www.petzl.ru/sport/catalog/172.html (http://www.petzl.ru/sport/catalog/172.html)


 Да, зашёл! В раздел спортивного снаряжения! Но мы же про промальп говорим? А теперь попробуй ещё раз, только в раздел спусковых устройств для промышленного альпинизма.
Название: Re: Бартер"меняю свои знания на ваши"
Отправлено: Альпинист от Декабрь 04, 2015, 01:57
Вы знаете, что по их мнению и гри гри не является спусковым устройством? Ещё года так три назад являлся, а теперь не является. Теперь у них новая спусковуха появилась, риг если я не ошибаюсь, стоит в два раза дороже, но зато сертефицировано, а гриша нет.
Мы говорим про это! При чём здесь промальп?
Хотя это не столь важно,ведь главное безопасность ,простота и удобство. Правда?
Название: Re: Бартер"меняю свои знания на ваши"
Отправлено: Cezarius от Декабрь 04, 2015, 01:58
Мне нравится,что Алексей хочет научится фальцевой кровле и ищет возможности.Думаю,что вы найдёте своего учителя и станете хорошим кровельщиком в фальцевой тех-гии.Главное у вас уже есть - это желание! :hi:
Название: Re: Бартер"меняю свои знания на ваши"
Отправлено: karlson от Декабрь 04, 2015, 02:00
При том, что раньше гриша был сертифицирован для использования в промальпе, а теперь у них новый фаворит появился.
Название: Re: Бартер"меняю свои знания на ваши"
Отправлено: Альпинист от Декабрь 04, 2015, 02:00
Мне нравится,что Алексей хочет научится фальцевой кровле и ищет возможности.Думаю,что вы найдёте своего учителя и станете хорошим кровельщиком в фальцевой тех-гии.Главное у вас уже есть - это желание! :hi:
Спасибо,Александр!
Название: Re: Бартер"меняю свои знания на ваши"
Отправлено: Альпинист от Декабрь 04, 2015, 02:02
При том, что раньше гриша был сертифицирован для использования в промальпе, а теперь у них новый фаворит появился.
Давайте оставим промальп в стороне! Главное безопасность и умение правильно работать с железом .
Кстати Риг очень хорошая железяка(в плане удобства и безопасности) но дорогая. Хотя жизнь дороже.
Название: Re: Бартер"меняю свои знания на ваши"
Отправлено: karlson от Декабрь 04, 2015, 02:08
Согласен! А помимо желания упорство, я бы даже сказал упрямство понадобится. Удачи!
Название: Re: Бартер"меняю свои знания на ваши"
Отправлено: Alw от Декабрь 04, 2015, 09:46
Вставлю и я свои пять копеек.

А что Вы порекомендуете в качестве страховочного устройства при работе на крыше и особенно на краю?
гришка1

На грише работать неудобно и, в некоторых случаях, небезопасно. При переменных нагрузках гриша травит веревку. Нужна возможность блокировки.


А вот в качестве страховки на скате, если конечно не надо через карниз, тудой, любовь одна, с младых ногтей, шант!

Для всеобщего познания...
Шант не ЯВЛЯЕТСЯ страховочным устройством

Подтверждаю. Шант опасен. Если рука оказалась на веревке выше шанта и в этот момент произошел срыв - то полет гарантирован.

А кто сказал, что шант не является страховочным устройством?

Статистика несчастных случаев это сказала.

Теперь у них новая спусковуха появилась, риг если я не ошибаюсь, стоит в два раза дороже, но зато сертефицировано, а гриша нет.

Мужики, не смешите! Rig - значит дорого, а любой кровельный инструмент - нет?

---------------------------------------------------------------------------------

Теперь для Алексея (Альпиниста).
Научится кровле за две недели действительно невозможно. Необходимо намного больше времени. Годы. Плюс постоянная практика. Но есть выход.
Может изменить "бизнес модель"?
На этом форуме есть любая необходимая информация по фальцевой кровле.
Читайте, пробуйте, задавайте вопросы. Делитесь своим опытом. Здесь никто еще не отказал в помощи тем, кто действительно имеет желание научиться.
Много людей получили знания именно на Киянке. И я в том числе.

 :hi:
Название: Re: Бартер"меняю свои знания на ваши"
Отправлено: КрышНик от Декабрь 04, 2015, 12:14
 Зашел по у казанной Альпинистом и а-ху-ел! Как все изменилось! Сколько железа нового появилось! В мои годы десантер был откровением, а тут поле непаханное - выбирай, что по душе и кошельку!
 Альпинисту спасибо.

 Просьба к модераторам. Сохраните все, что касается страховки в отдельную, даже не тему, а ветку.
 Просьба к Юрию Константиновичу. Может в кровлях эту тему закрепить  отдельно, чтобы всегда видна была? И еще добавить туда темы по технике безопасности? Начиная от типовых инструкций и так далее...?
 Все таки это очень важная составляющая нашей работы. достойная обсуждения на форуме. А Альпинист сказал правильно, многие даже не представляют, как обезопасить себя при работе на высоте. :hi:
Название: Re: Бартер"меняю свои знания на ваши"
Отправлено: Альпинист от Декабрь 04, 2015, 15:02


 Просьба к модераторам. Сохраните все, что касается страховки в отдельную, даже не тему, а ветку.
 Просьба к Юрию Константиновичу. Может в кровлях эту тему закрепить  отдельно, чтобы всегда видна была? И еще добавить туда темы по технике безопасности? Начиная от типовых инструкций и так далее...?
 Все таки это очень важная составляющая нашей работы. достойная обсуждения на форуме. А Альпинист сказал правильно, многие даже не представляют, как обезопасить себя при работе на высоте. :hi:
Ну а я готов консультировать по безопасности и доступу при работе на кровле.
Правда не всё объяснишь словами, но постараюсь

Название: Re: Бартер"меняю свои знания на ваши"
Отправлено: solovei от Декабрь 04, 2015, 15:15
Ну а я готов консультировать по безопасности и доступу при работе на кровле.
Правда не всё объяснишь словами, но постараюсь
я б для начало разделил это всё дело на две части . 1 По кровле по которой можно ходить - это одно . И работа на верёвках - это СОВСЕМ другое а то что это не  "гайки прикручивать "  одной рукой может не все понимают  :1: .
Название: Re: Бартер"меняю свои знания на ваши"
Отправлено: Pavel от Декабрь 04, 2015, 19:53
Здравствуйте :)

Мой 5 копеек ... Можно вообще сделать отдельный раздел по технике безопасности , так как столько прибомбасов и техник придумали ...
Название: Re: Бартер"меняю свои знания на ваши"
Отправлено: Сергей Занин от Декабрь 04, 2015, 21:39
Целый форум промальпов есть.
Название: Re: Бартер"меняю свои знания на ваши"
Отправлено: Pavel от Декабрь 04, 2015, 22:11
организация безопасной и условно безопасной работы с кровельными покрытиями также как и фасадами , много шире нежели промышленный альпинизм ... Если начать подробно освещать эту хотя бы только эту тему , аргументируя практическим примером , принесет больше плодов нежели разбросанные темы по разным разделам ... А ежели нырнуть в мобильные системы безопасности , это может быть даже интерестно :)
Название: Re: Бартер"меняю свои знания на ваши"
Отправлено: Альпинист от Декабрь 04, 2015, 22:26
Pavel, читал на форуме что занимаетесь очисткой кровель от снега, можете описать свою методику работы(навеска страховки,организация перемещения)?
Название: Re: Бартер"меняю свои знания на ваши"
Отправлено: Сергей Занин от Декабрь 04, 2015, 22:27
Солидарен с Вашими аргументами, но факт остаётся фактом. В России вся мобильность умещается в несколько кубов леса, или в лучшем случае хомутовым лесам. В большем процентном соотношении конечно же остаётся веревка.
Название: Re: Бартер"меняю свои знания на ваши"
Отправлено: КрышНик от Декабрь 04, 2015, 22:39
Целый форум промальпов есть.

  Промальп, это лишь один из важных элементов. Вот когда я поскользнулся на луже краски, которую розлил подсобник, на прилично наклонной крыше и поехал вниз, это же не промальп? А тормознула меня страховка, когда ноги уже висели. Это уже элементы промальпа. В общем не все так просто.

 З.Ы.  после этого я заставил всех передвигаться  только в районе конька. Ситуация стала более управляемой,не только в плане безопасности. :18:

Название: Re: Бартер"меняю свои знания на ваши"
Отправлено: karlson от Декабрь 05, 2015, 09:04
Леса, они что в Росии, что в Африке, леса. А вот верёвка в разы мобильность бригады увеличивает. Но нужна конечно подготовка и решимость отказаться от комфорта работы с лесов.
Название: Re: Бартер"меняю свои знания на ваши"
Отправлено: Cавченко Руслан от Декабрь 05, 2015, 12:51
Но нужна конечно подготовка и решимость отказаться от комфорта работы с лесов.
Кроме комфорта, это еще удобство, безопасность и производительность. Из-за того что много "решительных" людей, приходится часто доказывать, что ты не верблюд и не будешь совершать героические подвиги во имя непонятно каких идеалов. Леса всегда до уровня желоба в районе пояса. А дальше веревки, лесенки и т.д. и т.п..  :53:
Название: Re: Бартер"меняю свои знания на ваши"
Отправлено: Pavel от Декабрь 05, 2015, 13:17
Доброго времени суток ,

Благодарю за создание раздела , уверен что он будет актуален и большинство начнет таки наконец использовать строительные леса и системы безопасности на кровли для повышения качества работ , также как и ускорения выполнения оных !
На выходных выложу плагиат который мы уже сделали , копеешной цены , который доступен всем !
А страховка во время проведения кровельных работ , должна использоваться только для установки мобильных систем безопасности ( субъективное мнение :) :hi:
Название: Re: Бартер"меняю свои знания на ваши"
Отправлено: Альпинист от Декабрь 05, 2015, 14:14
Доброго времени суток ,

Благодарю за создание раздела , уверен что он будет актуален и большинство начнет таки наконец использовать строительные леса и системы безопасности на кровли для повышения качества работ , также как и ускорения выполнения оных !
На выходных выложу плагиат который мы уже сделали , копеешной цены , который доступен всем !
А страховка во время проведения кровельных работ , должна использоваться только для установки мобильных систем безопасности ( субъективное мнение :) :hi:
Мобильная система безопасности = страховка во время проведения кровельных работ.
Люди на хорошую спусковуху денег жалеют, а мобилку тем паче не купят! А вот самому собрать её для своей безопасности проще простого
Название: Re: Бартер"меняю свои знания на ваши"
Отправлено: Cezarius от Декабрь 05, 2015, 14:27
У нас в бригаде есть человек,который раньше,до кровли занимался промальпом.Вот он и лезет туда,где я очкую :15:Но и надо самому преодолеть свой страх и как нить вывесится :56:Очкун я ещё тот... :15: Но коллега говорит,что это хорошо, так как,когда страх пропадает,тогда и подают.В основном по глупости.
Название: Re: Бартер"меняю свои знания на ваши"
Отправлено: Pavel от Декабрь 05, 2015, 17:28
Pavel, читал на форуме что занимаетесь очисткой кровель от снега, можете описать свою методику работы(навеска страховки,организация перемещения)?

Здравствуйте , к сожалению пропустил ваш пост ...

Давно не занимались чисткой снега на кровлях , но хотелось бы вот так :)
https://m.youtube.com/watch?v=hzlWH6lhgaA

Или вот так :)

https://m.youtube.com/watch?v=NCN1kJ_BjVI
Название: Re: Бартер"меняю свои знания на ваши"
Отправлено: Альпинист от Декабрь 05, 2015, 19:06
Ну да, на зданиях высотой метров 15 и Московской или Питерской застройкой :15:
Название: Re: Бартер"меняю свои знания на ваши"
Отправлено: karlson от Декабрь 06, 2015, 01:26
Но нужна конечно подготовка и решимость отказаться от комфорта работы с лесов.
Кроме комфорта, это еще удобство, безопасность и производительность. Из-за того что много "решительных" людей, приходится часто доказывать, что ты не верблюд и не будешь совершать героические подвиги во имя непонятно каких идеалов. Леса всегда до уровня желоба в районе пояса. А дальше веревки, лесенки и т.д. и т.п..  :53:


 Только за, когда их заказчик предоставляет и выставляет, я ж не враг себе. А вот если нет, то начинаешь считать, что выгоднее.
 Пара фото для примера. Начало нулевых, фото отсканированные с пленочного аппарата, тогда о цифровых даже и не мечтали. Времена были ещё не вот тебе жирные, бума коттеджного ещё не случилось, за клиента приходилось бороться. Цену мы предложили выше рыночной, а тендер выиграли объявив заказчику, что нам ни леса ни вышка не понадобятся. Работали вчетвером, разбились на два звена, я вертикальную кровлю с верёвки покрыл один, с помощником конечно, который мне сверху подавал картины, а парни шли следом за нами, кидали свесы, желоба и крыть начинали. Так я закончил, они наверху только процентов 25 сделали. Водосточку тоже с верёвки вешали.
Название: Re: Бартер"меняю свои знания на ваши"
Отправлено: karlson от Декабрь 06, 2015, 01:57
Года три назад делали крышу, надо было лоб полностью зашивать и подвесные желоба устанавливать. Стали требовать с них леса, было сказано буквально следующее ,, тут до вас вон ту крышу крыли парни воронежские, из Савроса, так они про леса не ныли, а с верёвок всё сделали и очень быстро". Леса мы всё равно стребовали, но то уже совсем другая история.
Название: Re: Бартер"меняю свои знания на ваши"
Отправлено: wolfdemar13 от Декабрь 10, 2015, 14:44
А что Вы порекомендуете в качестве страховочного устройства при работе на крыше и особенно на краю? :1:

леса.. леса... леса... Л Е С А !!!!!!! Потому что, даже леса не всегда защита. Про производительность труда на "собачей шлейке" я лучше умолчу.....
Название: Re: Бартер"меняю свои знания на ваши"
Отправлено: wolfdemar13 от Декабрь 10, 2015, 14:52
А вот верёвка в разы мобильность бригады увеличивает.

вот с какого края "собачья шлейка" увеличивает мобильность ? Ты всегда ограничен длиной "шлейки". Знаешь, как большую собаку дразнить можно - ровно до того места, где она не может достать.... Так и с работой - вся мобильность заканчивается, как только длина веревки "вышла"...

Р.С. не надо думать - что всегда без веревки работал. Очень часто - но только на кровлях, где для этого были предпосылки. Наклон типа 45 градусов....
Название: Re: Бартер"меняю свои знания на ваши"
Отправлено: wolfdemar13 от Декабрь 10, 2015, 14:59
А вот верёвка в разы мобильность бригады увеличивает.

вот с какого края "собачья шлейка" увеличивает мобильность ? Ты всегда ограничен длиной "шлейки". Знаешь, как большую собаку дразнить можно - ровно до того места, где она не может достать.... Так и с работой - вся мобильность заканчивается, как только длина веревки "вышла"...

Р.С. не надо думать - что всегда без веревки работал. Очень часто - но только на кровлях, где для этого были предпосылки.Типа - наклон кровли 45 градусов....
Название: Re: Бартер"меняю свои знания на ваши"
Отправлено: Альпинист от Декабрь 10, 2015, 15:07
С  "собачьей шлейкой" может и так. Читая такие высказывания становиться сразу видно на сколько человек разбирается в вопросе.
Название: Re: Бартер"меняю свои знания на ваши"
Отправлено: wolfdemar13 от Декабрь 10, 2015, 15:16

А страх перед высотой должен быть,высота ошибок не прощает!

высота ошибок не прощает... все правильно. А причем тут страх ? Страх может быть и при наличии обвязки, веревок, даже лесов... В советское еще время проводили специальную комиссию- кто не прошел, того на высоту и не пускали.  А сейчас каждый "лезет", а потом из за них еще и люди страдают - совершенно не имеющие отношения к ним.
РС. у меня до сих пор лежит удостоверение , разрешающее работать на высоте до 120 м.  При работе на 80 поднимался - и на цепи, и в "ласточкином гнезде" с краном. Именно работать, а не что то посмотреть... Выше уже другое МУ работало...
Цитировать
С  "собачьей шлейкой" может и так. Читая такие высказывания становиться сразу видно на сколько человек разбирается в вопросе.
прочитайте то, что я написал выше. Это всего лишь жизненный опыт.  А разбирается /не разбирается.... Не зная человека - не пытайтесь осудить его - впросак можно попасть.
Название: Re: Бартер"меняю свои знания на ваши"
Отправлено: Альпинист от Декабрь 10, 2015, 15:50
Впросак? Наврятли, по вашим рассказам видно что про безопасность, да и про технику работы с верёвок вы вы мало что знаете. Иногда лучше молчать чем говорить :1:
П.С. Кстати от вашего удостоверения сейчас толку 0(можете его выкинуть). Читайте новые межотраслевые правила по работе на высоте.
Название: Re: Бартер"меняю свои знания на ваши"
Отправлено: Сергей Занин от Декабрь 10, 2015, 16:55
Впросак? Наврятли, по вашим рассказам видно что про безопасность, да и про технику работы с верёвок вы вы мало что знаете. Иногда лучше молчать чем говорить :1:
П.С. Кстати от вашего удостоверения сейчас толку 0(можете его выкинуть). Читайте новые межотраслевые правила по работе на высоте.
Уважаемый, мне посчастливелось работать с человеком, которому Вы адресовали эту кучу гавна, плечом к плечу, скажу Вам, что в вопросе грамотности безопасности на кровле и эффективности работы здесь всем поучиться. Я так же работал с Зоммером. Да, мобильно, да он привыкший человек к минимуму удобств, но он именно привычен, это не говорит о том что каждый к этому готов. А привыкание на работе к неудобствам неопытных работников, в сфере промальпа влечёт за собой массу негатива. От потери здоровья, до качества и времени работы.
Название: Re: Бартер"меняю свои знания на ваши"
Отправлено: solovei от Декабрь 10, 2015, 19:45
РС. у меня до сих пор лежит уДостоверение , разрешающее работать на высоте до 120 м. 
ни фигасииии .   :34:
Название: Re: Бартер"меняю свои знания на ваши"
Отправлено: solovei от Декабрь 10, 2015, 19:51
...так же работал с Зоммером. Да, мобильно, да он привыкший человек к минимуму удобств, но он именно привычен, это не говорит о том что каждый к этому готов.
Это Серёга человек-кремень . Да , кто то вообще не может на верёвке .... даже просто стоять на "ровном "  . Ты же видал "покраску из нутри " ?Там где МАСТЕР с сыновьями на растяжках висят . Вот  у кого-кого а с Соммера надо учиться .имхо. 
Название: Re: Бартер"меняю свои знания на ваши"
Отправлено: Альпинист от Декабрь 10, 2015, 21:24
Судя по разделу все профи. :15:
Всё молчу,молчу.
Название: Re: Бартер"меняю свои знания на ваши"
Отправлено: ПодвОх от Декабрь 10, 2015, 21:33
НеПРОФИ молчат и ждут когда же тема полезной информацией начнет наполняться... видимо так и придется на собачьем карабине ходить по кровле :55:
Название: Re: Бартер"меняю свои знания на ваши"
Отправлено: Акела от Декабрь 10, 2015, 22:42
Судя по разделу все профи. :15:
Всё молчу,молчу.
А вам, мил человек, скан диплома показать или корочки?
В кровлю многие с промальпа пришли. А вот, что б наоборот :13: не, не слышал, хотя...
Для альпиниста, кровельное дело - профессия, для кровеля, альпинизм - опция.
Название: Re: Бартер"меняю свои знания на ваши"
Отправлено: Альпинист от Декабрь 10, 2015, 22:46
Судя по разделу все профи. :15:
Всё молчу,молчу.
А вам, мил человек, скан диплома показать или корочки?
В кровлю многие с промальпа пришли. А вот, что б наоборот :13: не, не слышал, хотя...
Для альпиниста, кровельное дело - профессия, для кровеля, альпинизм - опция.
Знания свои покажите?
Название: Re: Бартер"меняю свои знания на ваши"
Отправлено: Акела от Декабрь 10, 2015, 23:04
Знаниями весь форум полон, от "А" до "Я" сиди, черпай ложкой. Всё разжёвано, только, что не совсем по полочкам, но мы стараемся.
А промальп - когда начнёшь понимать, что тебе на кровлю с собой надо: в одну руку ножницы, в другую молоток, в третью... и всё :49: А картину чем держать, а перемещаться по кровле (в час по чайной ложке?), а электроинструмент где размещать, а вдруг паяльник газовый рядом с верёвочкой НЕ АЙ-ЯЙ-ЯЙ! А как верёвка режется о металл...
Не, ну кармашки там для мелочи, это да. И клещи в петельках смотрятся круто, до первого нагибания...
Да промальп на кровле имеет место быть, но редко и локально. И всё таки леса, леса...
Название: Re: Бартер"меняю свои знания на ваши"
Отправлено: Акела от Декабрь 10, 2015, 23:14
Знания свои покажите?
Вам по кровле (дык на форуме всё) или по промальпу?
Название: Re: Бартер"меняю свои знания на ваши"
Отправлено: karlson от Декабрь 10, 2015, 23:52
Леса, леса....    Вот какие здесь леса пригородишь? Хорошо от плотников дерево осталось. А к 20 января надо всё это шашкой устелить, а работаем втроём, точнее вдвоём с подсобником. Новый год отменяется.
Поставили леса где возможно, что достали с них сделали, теперь демонтируем и всё остальное с верёвки. Прошу прощения, с собачьей шлейки.
Название: Re: Бартер"меняю свои знания на ваши"
Отправлено: Сергей Занин от Декабрь 11, 2015, 00:45
Гы, я буду в Сокольниках примерно во вторник. Хотите зайду посоветовать про леса? Желательно мистера вашего главного позвать. Ему полезнее будет. Или он там во Славу божью подряд взял? Ценник, который он выставил на сайте, леса должны быть как клямеры, то есть всегда. наверняка последнее из меди делаете сами.
Название: Re: Бартер"меняю свои знания на ваши"
Отправлено: Cezarius от Декабрь 11, 2015, 02:21
Дима...Дима..Дима...ай яй яй,как не красиво...Делает там где то интересный объект,а фото процесса не показывает.Всё,я с тобой больше не играю... и не какай больше в мой горшок... :15: :15:
зы.харэ жмотить фото,показывай давай,чего вы там мастерите.( В отдельной теме) :5:
Название: Re: Бартер"меняю свои знания на ваши"
Отправлено: karlson от Декабрь 11, 2015, 07:23
Гы, я буду в Сокольниках примерно во вторник. Хотите зайду посоветовать про леса? Желательно мистера вашего главного позвать. Ему полезнее будет. Или он там во Славу божью подряд взял? Ценник, который он выставил на сайте, леса должны быть как клямеры, то есть всегда. наверняка последнее из меди делаете сами.

 Леса я сам любые могу построить, чай не дурак и дерева в избытке. Выше я писал, нас и так два с половиной человека, а сроки от заказчика выставлены очень конкретные. Второго февраля патриарха с визитом ждут, соотвотственно время на леса просто терять не охота. А то что сделай леса, потом быстрее покроешь, не убедили. В данном случае, я считаю, это не работает.
 Далее.... Кляммеры из нержи, саморезы из нержи, заклёпки правда неправильные, ну да ладно, мы их почти не используем. Ценника я на сайте не обнаружил :49: при входе в храм стоит доска с объявлением примерной стоимости работ для прихожан. Если есть желание, можно зайти ознакомиться. Это всегда пожалуйста, тем более, что храм открыт для всех. Всегда.
Название: Re: Бартер"меняю свои знания на ваши"
Отправлено: karlson от Декабрь 11, 2015, 07:32
Дима...Дима..Дима...ай яй яй,как не красиво...Делает там где то интересный объект,а фото процесса не показывает.Всё,я с тобой больше не играю... и не какай больше в мой горшок... :15: :15:
зы.харэ жмотить фото,показывай давай,чего вы там мастерите.( В отдельной теме) :5:

 Саша, дико извиняюсь, тему то мало создать, её ещё надо вести. Нету времени, а иногда и сил. Фото я коплю, соберусь, заставлю себя и всё будет. Сейчас, со сроками полегче станет. Там наверху ещё работы непочатый край.
 
P.S. В феврале шашку сдаём и на Канары (шутка)  :15:
Название: Re: Бартер"меняю свои знания на ваши"
Отправлено: sommer от Декабрь 11, 2015, 08:53
Недавно был в Сокольниках, погулял вокруг храма...порадовался за кровелей...сложностей хватает...справляются. Помоги Господи.
Название: Re: Бартер"меняю свои знания на ваши"
Отправлено: karlson от Декабрь 11, 2015, 11:01
Не в феврале, к февралю. Новый год прямо на крыше будем встречать.
Название: Re: Бартер"меняю свои знания на ваши"
Отправлено: wolfdemar13 от Декабрь 11, 2015, 12:06
У меня супруга вчера в поликлинике ногу сломала,  на лестнице поскользнулась, наверное не всё от веревок зависит...

ей тоже промальповской подготовки не хватило ????  ( надеюсь - не сильно сломала ? )
Название: Re: Бартер"меняю свои знания на ваши"
Отправлено: wolfdemar13 от Декабрь 11, 2015, 13:03
Впросак? Наврятли, по вашим рассказам видно что про безопасность, да и про технику работы с верёвок вы вы мало что знаете. :1:
про  технику работы с "собачьими шлейками" не знаю ничего ! Принципиально не работаю. (когда обстоятельства вынуждают - это не в счет. В любом случае пытаюсь обходиться без "шлейки")
Цитировать
Иногда лучше молчать чем говорить
как я с Вами согласен !!!
Но мне думается - лучший лозунг - Иногда лучше заниматься своей работой, чем "лезть" в другую !
Наверняка говорите часто слова - Что все правила техники безопасности написаны кровью. Тоже соглашусь. Только при чем тут "шлейка" ? В особенности вариант монтажного пояса с цепью, которая весит больше, чем монтажник? ( а вот с этим работает процентов 90 , находящихся на высоте). Вы скажете - я о другом... О великом...  Только когда я работаю, возле меня лежит кг 30 инструментов - все время думаю - и куда же я его должен втыкать, если на веревке висеть буду ? В особенности мне нравится вариант фальцовки без опоры - ты бьешь, и после каждого удара отлетаешь. Кайф !!!(для любителей покружиться на карусели). А вот для работы - ..ерня полная.
Сейчас опять напишите что нибудь пафосное о моем неумении. Не мучайтесь.  Смысла не имеет. Леса, леса, леса !!! всегда и во всем.  Рассказы о том, что плотники оставили пару щепочек и из них сложно и долго делать леса- это тоже в пользу нищих... Нормальные леса выставляются - даже не совсем профи - 500 м2 по фасаду за полдня. в 3/4 человека. 
Цитировать
П.С. Кстати от вашего удостоверения сейчас толку 0(можете его выкинуть). Читайте новые межотраслевые правила по работе на высоте.
Да что Вы говорите ! Не знал !!!! Ой - спасибо !!!!! Выручили ! :54:   Естественно - с Вами же дебилоид разговаривает, которому необходимо указать, что срок удостоверения истек.  Я, правда, не заметил  - где же я написал, что с помощью этого удостоверения пытаюсь у промальпа работу отнять ????

РС. у меня есть знакомый . Мастер кровельщик. Хозяин фирмы. До сих сам работает на кровле.  Есть у него "фишка". Как только отпуск - он "лезет" на очередной 6000-к.  Я у него спрашивал - пользуется ли он своими альпинистскими навыками на кровле ?  Да. Иногда. Но - 99,99 % - это леса , леса, леса !!!!!!! Вот ему я верю. Хотя бы потому, что он мне не рассказывал о том, какой это "страх" и "ужас" - работать на высоте.
Название: Re: Бартер"меняю свои знания на ваши"
Отправлено: ПодвОх от Декабрь 11, 2015, 17:17
У меня супруга вчера в поликлинике ногу сломала,  на лестнице поскользнулась, наверное не всё от веревок зависит...

ей тоже промальповской подготовки не хватило ????  ( надеюсь - не сильно сломала ? )

Я имел ввиду что многое зависит от случая.  И вот чтобы этот случай исключить и нужна страховка, а работать только с уверенных лесов.
жена на костылях месячишко поковыляет :59:
Название: Re: Бартер"меняю свои знания на ваши"
Отправлено: ПодвОх от Декабрь 11, 2015, 22:54
С веревками на крыше в интересующих меня объемах боле-менее понятно, а вот как подстраховаться при работе на фасаде с лестницы на высоте до 10ти метров? Городить леса из-за трех отливов подоконных совсем не интересно...
Название: Re: Бартер"меняю свои знания на ваши"
Отправлено: Сергей Занин от Декабрь 11, 2015, 23:22
Вот здесь очень хорошо, но оговорюсь сразу, на моем личном опыте, вышка- тура помогает.
Название: Re: Бартер"меняю свои знания на ваши"
Отправлено: ПодвОх от Декабрь 12, 2015, 07:24
А еще автовышка неплохая страховка :15:
Серег, тура хороша вокруг торговых центров, когда колеса всегда на отмостке. На частных угодьях то газон, то крылечки, то альпийские горки... Моя тура по базе 3*1,4 метра, не везде проходит.
Название: Re: Бартер"меняю свои знания на ваши"
Отправлено: Сергей Занин от Декабрь 12, 2015, 09:22
jedem das Seine
 Удачи тебе с " базой" и колёсами, только я колеса на туру вообще не покупаю. Работает она как тумбочка в любом газоне и вазоне. Можно даже в семейном ложе заказчика по его же просьбе. :15:
Название: Re: Бартер"меняю свои знания на ваши"
Отправлено: ПодвОх от Декабрь 12, 2015, 11:40
Тумбочку одному тоже не сахар собирать-разбирать. Колеса есть, когда есть возможность пользуюсь. Сейчас работаю один, лестница самое то. Но очко поигрывает  :15:
Название: Re: Бартер"меняю свои знания на ваши"
Отправлено: Alw от Декабрь 12, 2015, 12:01
С веревками на крыше в интересующих меня объемах боле-менее понятно, а вот как подстраховаться при работе на фасаде с лестницы на высоте до 10ти метров?

Лестница самая небезопасная конструкция для работы. Когда работаем на 11-ти метровой лестнице всегда стараемся бросить веревку для страховки.

Вот здесь очень хорошо, но оговорюсь сразу, на моем личном опыте, вышка- тура помогает.

Соглашусь что тура помогает.
Но тура такой высоты стоит уже ощутимых денег.
Пример. Тура Krause в комплектации 12 метров, с колесами и опорными ногами сейчас стоит порядка 300 тыс. Или в аренду 20...30 тыс в месяц. На короткие сроки цены за сутки аренды намного выше.

А еще автовышка неплохая страховка :15:

Зря смеёшься.
Вышка часто бывает выгодна для непродолжительных работ.
Аренда 800 руб/час за 20 метров, 1500 руб/час за 35 метров. Минимум 4 часа (включая дорогу).

Все цены приведены для Калининграда.
Название: Re: Бартер"меняю свои знания на ваши"
Отправлено: ПодвОх от Декабрь 12, 2015, 13:24
Еще раз говорю, тура 11,5 метров с колесами и распорками у меня есть. В сборе это 500 кг железа, которое надо загрузить в машину, достав со 2го этажа мастерской, привезти, собрать и уперевшись в естественные преграды вокруг дома, разобрать и собрать снова в другом месте, и так много раз... Купил лестницу 11 с чем то метров, работаю один, с лестницей справляюсь тоже один. Где можно забиваю костыли стальные в промежутки между гранитной брусчаткой, чтоб не уехать. Но лестница гнется не по детски при высоте уже около 8ми метров. Но зато перестановка в другую рабочую зону занимает считанные минуты. Что такое поставить отлив на окно или лепнину? один раз подняться померить и еще раз подняться прикрутить на саморезы или другой крепеж. Вот и поинтересовался кто как страхуется.
И кстати автовышка тоже имеет сильные ограничения по доступу к разным точкам фасада, да и на въезд на спецтрассу "Рублевское шоссе" в целом :)
Название: Re: Бартер"меняю свои знания на ваши"
Отправлено: Сергей Занин от Декабрь 12, 2015, 13:31
Сейчас работаю один, лестница самое то. Но очко поигрывает  :15:
Очко не ботинок, шнурками не затянешь.
Название: Re: Бартер"меняю свои знания на ваши"
Отправлено: Сергей Занин от Декабрь 12, 2015, 13:37
Цитата: ПодвОх link=topic=4990.msg134549#msg134549 date=1449863674
[quote author=Сергей Занин link=topic=4990.msg134552#msg134552 date=1449865324
Вот здесь очень хорошо, но оговорюсь сразу, на моем личном опыте, вышка- тура помогает.
Соглашусь что тура помогает.
Но тура такой высоты стоит уже ощутимых денег.
Пример. Тура Krause в комплектации 12 метров, с колесами и опорными ногами сейчас стоит порядка 300 тыс. Или в аренду 20...30 тыс в месяц. На короткие сроки цены за сутки аренды намного выше
У нас все гораздо дешевле. В Дмитрове есть завод по изготовлению фейк вышек. К примеру база 200х120 высотой 12,5 м стоит порядка 24тыров рублей. Приобретать можно детально, то есть что интересует.
Название: Re: Бартер"меняю свои знания на ваши"
Отправлено: ПодвОх от Декабрь 12, 2015, 13:39
Вот где то там я и покупал свою. лет 10 назад
Название: Re: Бартер"меняю свои знания на ваши"
Отправлено: Сергей Занин от Декабрь 12, 2015, 13:40
Еще раз говорю, тура 11,5 метров с колесами и распорками у меня есть. В сборе это 500 кг железа, которое надо загрузить в машину, достав со 2го этажа мастерской, привезти, собрать и уперевшись в естественные преграды вокруг дома, разобрать и собрать снова в другом месте, и так много раз... Купил лестницу 11 с чем то метров, работаю один, с лестницей справляюсь тоже один. Где можно забиваю костыли стальные в промежутки между гранитной брусчаткой, чтоб не уехать. Но лестница гнется не по детски при высоте уже около 8ми метров. Но зато перестановка в другую рабочую зону занимает считанные минуты. Что такое поставить отлив на окно или лепнину? один раз подняться померить и еще раз подняться прикрутить на саморезы или другой крепеж. Вот и поинтересовался кто как страхуется.
И кстати автовышка тоже имеет сильные ограничения по доступу к разным точкам фасада, да и на въезд на спецтрассу "Рублевское шоссе" в целом :)
Одному можно и хребет сломать. В этом ремесле один не воин. Заедь на Ярославку, купи себе раба.
Название: Re: Бартер"меняю свои знания на ваши"
Отправлено: Alw от Декабрь 12, 2015, 13:44
Еще раз говорю, тура 11,5 метров с колесами и распорками у меня есть. В сборе это 500 кг железа, которое надо загрузить в машину, достав со 2го этажа мастерской, привезти, собрать и уперевшись в естественные преграды вокруг дома, разобрать и собрать снова в другом месте, и так много раз...
Все верно. Ради одного-двух отливов туру ставить не будешь. Как обычно на каждом конкретном объекте есть свои нюансы.

 
Купил лестницу 11 с чем то метров, работаю один, с лестницей справляюсь тоже один. Где можно забиваю костыли стальные в промежутки между гранитной брусчаткой, чтоб не уехать. Но лестница гнется не по детски при высоте уже около 8ми метров. Но зато перестановка в другую рабочую зону занимает считанные минуты.

Не должна лестница гнуться! У нас Krause 11 метров. Весит 37 кг. В одиночку совсем неудобно её кантовать. Хотя и возможно.

И кстати автовышка тоже имеет сильные ограничения по доступу к разным точкам фасада, да и на въезд на спецтрассу "Рублевское шоссе" в целом :)


Про Рублевку вообще ничего не знаю. За отсутствием аналога.
Название: Re: Бартер"меняю свои знания на ваши"
Отправлено: Alw от Декабрь 12, 2015, 13:52
У нас все гораздо дешевле. В Дмитрове есть завод по изготовлению фейк вышек. К примеру база 200х120 высотой 12,5 м стоит порядка 24тыров рублей. Приобретать можно детально, то есть что интересует.
Никогда не поверю что на туре с базой 1,2х2,0 и высотой 12 метров можно безопасно работать в случае, когда тура свободностоящая. Цена, конечно, отличается существенно.
Название: Re: Бартер"меняю свои знания на ваши"
Отправлено: Бялорусс от Декабрь 12, 2015, 13:58
Уж простите если не в тему, но очень лестница нравится
www.youtu.be/Cbur_MiFknU (http://www.youtu.be/Cbur_MiFknU)
Название: Re: Бартер"меняю свои знания на ваши"
Отправлено: Акела от Декабрь 12, 2015, 14:19
У нас все гораздо дешевле. В Дмитрове есть завод по изготовлению фейк вышек. К примеру база 200х120 высотой 12,5 м стоит порядка 24тыров рублей. Приобретать можно детально, то есть что интересует.
Никогда не поверю что на туре с базой 1,2х2,0 и высотой 12 метров можно безопасно работать в случае, когда тура свободностоящая. Цена, конечно, отличается существенно.
А что мешает её раскрепить растяжками например?
Да и лестницу через нижестоящее окно иногда привязать?
Название: Re: Бартер"меняю свои знания на ваши"
Отправлено: Alw от Декабрь 12, 2015, 14:26
А что мешает её раскрепить растяжками например?

А нахрена мне эта акробатика? Её прежде чем раскрепить ещё и собрать нужно.
Название: Re: Бартер"меняю свои знания на ваши"
Отправлено: ПодвОх от Декабрь 12, 2015, 14:28
Цитата: Alw link=topic=4990.msg134569#msg134569

Никогда не поверю что на туре с базой 1,2х2,0 и высотой 12 метров можно безопасно работать в случае, когда тура свободностоящая. Цена, конечно, отличается существенно.

ставил 12 метров еще и на ступеньках, то есть с подкладыванием пеньков под ножки. Упор в 4 стороны из досок 6метровых, и то нынешняя лестница кажется верхом надежности после тех упражнений
Название: Re: Бартер"меняю свои знания на ваши"
Отправлено: Cавченко Руслан от Декабрь 12, 2015, 14:44
Года три назад делали крышу, надо было лоб полностью зашивать и подвесные желоба устанавливать. Стали требовать с них леса, было сказано буквально следующее ,, тут до вас вон ту крышу крыли парни воронежские, из Савроса, так они про леса не ныли, а с верёвок всё сделали и очень быстро". Леса мы всё равно стребовали, но то уже совсем другая история.

Я понимаю, Дим, что ты почем купил, по том и продал...Но я позволю себе небольшое уточнение.
Не парни из Савроса, а скорее всего выходцы из Савроса. На моей памяти, мы уже лет пятнадцать без лесов не работали. И по поводу "очень быстро", это вообще не о нас. Я последние полгода делаю 15 метров желоба из цинка... :37: На днях закончу...
Название: Re: Бартер"меняю свои знания на ваши"
Отправлено: karlson от Декабрь 12, 2015, 19:01
Руслан, полгода 15 метров желоба! Да, блин...... Я б так не смог, с детства был неусидчивым ребёнком  :54:
Название: Re: Бартер"меняю свои знания на ваши"
Отправлено: дрон от Декабрь 12, 2015, 21:11
Доброго времени суток Всем!!! :hi:
Извиняюсь за флуд :36:
Цитировать
Я последние полгода делаю 15 метров желоба из цинка... :37: На днях закончу...

Наверно просто оплата повременная :15: :15: :15: 
Название: Re: Бартер"меняю свои знания на ваши"
Отправлено: Cавченко Руслан от Декабрь 12, 2015, 21:27
Доброго времени суток Всем!!! :hi:
Извиняюсь за флуд :36:
Цитировать
Я последние полгода делаю 15 метров желоба из цинка... :37: На днях закончу...

Наверно просто оплата повременная :15: :15: :15:
Да нет...
Название: Re: Бартер"меняю свои знания на ваши"
Отправлено: ПодвОх от Декабрь 12, 2015, 23:00
Где то в Штатах чувак сделал самый экологичный сэндвич, сам вырастил все ингредиенты - овощи, то ли курицу, то ли свинью, пшеницу для булочек... Наверное руслан 5 месяцев и 3 недели добывал руду, плавил сплав, строил прокатную линию, покрывал патиной. Потом три дня рисовал проект. Два дня размечал. И за день не успел смонтировать, завтра закончит  :5:
Название: Re: Бартер"меняю свои знания на ваши"
Отправлено: solovei от Декабрь 13, 2015, 10:08
Как вам такая безопасность  :37:  https://www.facebook.com/roofingskills/videos/1650795175202128/ (https://www.facebook.com/roofingskills/videos/1650795175202128/)
Название: Re: Бартер"меняю свои знания на ваши"
Отправлено: Magoua от Январь 03, 2016, 02:56
... самое лучшее страховочное устройство - это леса по периметру кровли! Ну а там уже от уклона зависит.
В декабре во время сильного ветра у нас на объекте упали леса с одной стороны дома...  Хорошо, что никто и ничто не пострадало. Но те, кто собирал-разбирал их, получили хороших ....юлей.
Думаю, теперь на эти леса и плюс веревка...
Название: Re: Бартер"меняю свои знания на ваши"
Отправлено: wolfdemar13 от Январь 19, 2016, 20:12
Страховочный трос погибшего высотника на канале Грибоедова перерезало кровлей
http://www.fontanka.ru/2016/01/19/152/ (http://www.fontanka.ru/2016/01/19/152/)


«Фонтанка» выяснила предварительную причину гибели высотника на канале Грибоедова. Страховочный трос перерезало острым листом кровли.

Как стало известно нашему изданию, вечером 19 января бригада поднялась на крышу 19-го дома по набережной канала Грибоедова. Среди рабочих был 25-летний специалист, который считался опытным промышленным альпинистом.

Страховочный трос погибшего высотника на канале Грибоедова перерезало кровлей

После прохождения инструктажа и проверки экипировки и страховки высотник приступил к очистке кровли. С ее края свисала глыба льда. Молодой человек свесился с крыши на страховке и начал сбивать наледь. По предварительным данным, трос попал на миллиметровый лист кровельного железа и при раскачивании высотника перерезал веревку.

Погибший работал в компании «Таис». Она производит высотные работы методом промышленного альпинизма. «Таис» выиграл подряд ЖКС № 1 Центрального района, который обслуживает 19-й дом по договору с товариществом собственников жилья.

 
Название: Re: Бартер"меняю свои знания на ваши"
Отправлено: solovei от Январь 19, 2016, 20:27
Жаль человека . Видимо он не знал что надо подложить  "фуфайку" на свесе . Без иронии .
(http://rabota4vsem.ru/wp-content/uploads/2013/09/Alpinizm-1.jpg)
Название: Re: Бартер"меняю свои знания на ваши"
Отправлено: sivan от Январь 19, 2016, 22:30
синенького не видать, а у красненького верёвка в бандаже.
Название: Re: Бартер"меняю свои знания на ваши"
Отправлено: Акела от Январь 20, 2016, 00:34
Всё от пренебрежения ТБ.  :42:
Вторая веревка по любому должна быть :43:
Название: Re: Бартер"меняю свои знания на ваши"
Отправлено: Fktrctq от Январь 22, 2016, 01:12
Страховочный трос погибшего высотника на канале Грибоедова перерезало кровлей
http://www.fontanka.ru/2016/01/19/152/ (http://www.fontanka.ru/2016/01/19/152/)

 Среди рабочих был 25-летний специалист, который считался опытным промышленным альпинистом.


Суки... конторы суки что так ведут работу. Есть конечно и личное раздолбайство, как явление оно есть и будет всегда.Но на то и существует "контора" чтоб следить и не допускать "бесстрашных" к опасным делам.У себя на даче-да как угодно, хоть без трусов зимой трудись.А в городе... ведь и угробить кого внизу можно было.

Название: Re: Бартер"меняю свои знания на ваши"
Отправлено: wolfdemar13 от Январь 27, 2016, 12:31
В Василеостровском районе с крыши упал рабочий
Убирая с крыши снег, надо быть очень осторожным
Мужчина очищал кровлю от снега

Для людей, работающих на высоте, техника безопасности - не пустой звук. Нарушишь ее и можешь серьезно пострадать, а то и погибнуть. Наглядный пример - ЧП на Канареечной улице в Василеостровском районе. Там накануне с крыши одного из домов упал рабочий.

- 25 января при выполнении работ по очистке кровли пятиэтажного дома от снега, пострадавший упал вниз и скончался от полученных травм, - сообщили в пресс-службе СУ СК РФ по Петербургу.

Теперь следователи проверяют все обстоятельства происшествия. Им нужно проверить, что это - несчастный случай или же результат чьей-то халатности и неосторожности.

- По результатам доследственной проверки будет принято процессуальное решение, - пояснили следователи.
Название: Re: Бартер"меняю свои знания на ваши"
Отправлено: wolfdemar13 от Январь 27, 2016, 12:47
это стоит дешевле, чем смерть....
Название: Re: Бартер"меняю свои знания на ваши"
Отправлено: wolfdemar13 от Январь 27, 2016, 12:52
да.