Выбор инструмента для закрытия фальца на больших п

[ГИД]

Не получив исчерпывающую информацию на другом форуме, перенес тему сюда.
Планируется большой фальцевый объект какой инструмент лучше выбрать (желательно аргументированный совет)?
Рассматриваем три варианта:
1. Электрическая фальцезакаточная машинка (поросенок).
+ скорость, производительность
- цена и слышал часто соскакивает.
2. Полуавтоматический фальцезакаточный инструмент Мобипроф http://www.falts.ru/catalog/208/
+ низкая цена, производительность в 3 раза выше чем у ручных рамок.
- не нашел, очень мало информации.
3. Рамки RAU с удлиненными ручками для работы стоя.
+ надежность
- низкая производительность, комплект из 2-х рамок дороже Мобипроофа.
Максимальная длинна ската 40 метров.
Углы кровли 7 и 19 градусов.
Площадь 8 600 м2
Сталь с полимерным покрытием.

[Сергей Занин]

RAU и без удлинённых ручек не напрягают ни разу, только в отличие простых, жёлтый с синим цветом, нержавеющие универсальные гораздее гораздего. Закрывая второй фальц они не соскакивают, потому как уголок с неравнозначными полками, на простых - равнозанчный, и поэтому происходит соскок. И потом, на такой длине картины будет как минимум 3-4 кровельщика стоять, если у каждого под рукой эти рамки будут, то нафига вам фальцезакаточная машинка? Процесс монтажа вы всё равно не сможете сделать быстрее, чем он есть. Просто подумайте кому потом продать фальцезакаточник, ведь после этой работы он просто будет лежать, хотя хлеба тоже просить не будет .

[TaG]

(ГИД @ June 21 2011, 10:28) Не получив исчерпывающую информацию на другом форуме, перенес тему сюда.
Планируется большой фальцевый объект какой инструмент лучше выбрать (желательно аргументированный совет)?
Рассматриваем три варианта:
1. Электрическая фальцезакаточная машинка (поросенок).
+ скорость, производительность
- цена и слышал часто соскакивает.
2. Полуавтоматический фальцезакаточный инструмент Мобипроф http://www.falts.ru/catalog/208/
+ низкая цена, производительность в 3 раза выше чем у ручных рамок.
- не нашел, очень мало информации.
3. Рамки RAU с удлиненными ручками для работы стоя.
+ надежность
- низкая производительность, комплект из 2-х рамок дороже Мобипроофа.
Максимальная длинна ската 40 метров.
Углы кровли 7 и 19 градусов.
Площадь 8 600 м2
Сталь с полимерным покрытием.

 Я, конечно, заинтересованное лицо, но вот на что стоит обратить внимание:
1. Фальцезакаточная машинка, конечно, хороша. Вряд ли она потом лежать будет, после объекта (это к товарищу Крузо). НО Во-первых, место захода все равно надо зажать рамкой. Во-вторых, закатывает только до 0,65 мм (0,7 мм - питерская фишка - не берет). В-третьих, если брать обычную (только по прямой) - ограничивать себя в возможностях, а покупать сразу и по прямой и по радиусу - больше стоимость. В-четвертых, лучше выбирайте такую, которая в конце картины сама восстанавливается (а в идеале - возвращается на исходную).
2. Про ЭТО постою - послушаю, что знающие люди скажут. Те, у кого я спрашивала - не в восторге.
3. А рамки Draco Вы не рассматриваете? И не царапают, и не соскальзывают, зажимают отлично, работать гораздо легче... Лучше рамок не бывает :) (опять же - транслирую мнение уважаемых людей).

[ГИД]

Рамок Draco для работы стоя (с удлиненными ручками) я не нашел, а вот в RAU такие есть. Ведь стоя работать на больших площадях удобнее.

[m44ss]

Питерскую фишку 0,7 без помощи кувалды ни какая рамка не возьмет.
К крузо, не могли бы пояснить, как то сравнивал реевскую с нержавейки и штубаевскую


 Особых различий кроме люфта не заметил, хотя с более жестким металлом и на плохо прокатанных, рамки с нержавейки ведут себя уверенней по сравнению с штубаем.
 Для успокоения мысли, для себя сделал вывод что причиной этот люфт.
 А так бы тоже не заморачивался чем за фальцевать, это заботы кровельщиков.
 Куда больше по времени займет прикручивание клямеров.
 пункт 2 , даже по внешнему виду доверия не внушает.
Это сообщение отредактировал m44ss - June 21 2011, 09:45

[EK(LT)]

Вообще-то вопрос изначально странноватый. На горизонте крыша в 8600 кв.м, а хотят узнать, чем лучше рамками или машинкой. Что вообще что-ли рамок нет никаких? Это первая крыша фальцевая и сразу на 8600? Тогда крайне не завидую.
 
 На такие масштабные объекты, однозначно нужна фальцезакатывающая машинка, качественная. Если машинка одна, тогда комплект рамок на верху крыши и другой внизу, пофиг какие рамки, в данном случае они нужны только для начала, чтоб машинку поставить. Можно конечно обойтись и оправкой- лапатой и молотком вместо рамок. Но для фальцевой крыши рамки всё-равно нужны, не везде машинка подойдёт.

[EK(LT)]

(крузо @ June 21 2011, 11:46) Закрывая второй фальц они не соскакивают, потому как уголок с неравнозначными полками, на простых - равнозанчный, и поэтому происходит соскок.

 Равнозначные и неравнозначные, что-то не въеду?

[solovei]

Не паралельные при закрытии .
Это сообщение отредактировал solovei - June 21 2011, 18:36

[ГИД]

(EK(LT) June 21 2011, 21:22) Вообще-то вопрос изначально странноватый. На горизонте крыша в 8600 кв.м, а хотят узнать, чем лучше рамками или машинкой. Что вообще что-ли рамок нет никаких? Это первая крыша фальцевая и сразу на 8600? Тогда крайне не завидую.
 
 На такие масштабные объекты, однозначно нужна фальцезакатывающая машинка, качественная. Если машинка одна, тогда комплект рамок на верху крыши и другой внизу, пофиг какие рамки, в данном случае они нужны только для начала, чтоб машинку поставить. Можно конечно обойтись и оправкой- лапатой и молотком вместо рамок. Но для фальцевой крыши рамки всё-равно нужны, не везде машинка подойдёт.

С фальцем работаем постоянно, но на такие площади выходим впервые. Обычно справлялись рамками, с поросятами не сталкивались. Тему стал изучать, очень много противоречий. Кто говорит, что кляймера они плохо проходят, другие, что кляймера пройдут, но потом дожимать фальц все равно рамками придется. Кто вот такую вещь нахваливает http://www.mobiprof.ru/catalog/25/. Кто говорит забудьте про них, лучше рамок нет ничего, только стоя на таких объемах работать сподручнее. Вот и пытаюсь истину понять. Хочется и время сократить и качественно сделать.
Это сообщение отредактировал ГИД - June 21 2011, 18:56

[Сергей Занин]

я про RAU говорил в часности. Работал простыми в Шведосии, они почему то постоянно соскальзывали при закрытии второго фальца, рассмотрел подробнее, а уголок на них равнозначный. Получается когда начинаешь жмать, то в самый неподходящий момент они делали соскок. Это что касается опять же RAU, а не штубай.
Это сообщение отредактировал крузо - June 21 2011, 19:00
Присоединённое изображение

[m44ss]

Тоже задумывался о такой машинке, но мои площади вроде вот вот, но ходьбы к осени пошли.
 Конечно насадка на дрель Юрия Константиновича вне конкуренции, но беда не купить.
 Из электрических симпатизировала шлебах FK1 http://www.schlebach.ru/fk1_x.html
 И толщина метала заявлена подходящая и регулировок куча. и в интернете проскальзывают предложения о продаже мало бу за пол цены, и в тоже время можно подумать об аренде.
 Про качество изделий Мобипроф здесь на форуме написано уже много.
 А про ручные, вы не рассматривали WUKO 1040
 http://www.wuko.ru/falcezakatochnye-mashiny/wuko-1040.html
http://www.youtube.com/watch?v=XVWmuVz3QgE...ld9OvdM =3

[EK(LT)]

(m44ss @ June 22 2011, 00:44)
 Из электрических симпатизировала шлебах FK1

 Если смотреть из Шлебаха и для ровных крыш, то Флитцер, вполне достаточно и цена самая гуманная из фирменных. А ФК1 будет дорогая, т.к. функций много, например если картины спрофилированы без Г-полок, а просто подняты фальцы вверх прямо вертикально, на 45 и 35 мм. Это редко где используетя, может в Германии кое-где?

Кто говорит, что кляймера они плохо проходят, другие, что кляймера пройдут, но потом дожимать фальц все равно рамками придется.

Если клямеры используютя правильные, из тонкой нержавейки, то всё проходит очень чисто и гладко. Если самопал и из 0,8мм, то конечно, всего можно ожидать.

[TaG]

(ГИД @ June 21 2011, 12:27) Рамок Draco для работы стоя (с удлиненными ручками) я не нашел, а вот в RAU такие есть. Ведь стоя работать на больших площадях удобнее.

 Если у Вас 8600 квадратов почти плоской кровли (раз вам стоя удобней работать) - тогда уж действительно машинку лучше взять, нежели рамками или Wuko 1040 на коленках чирикаться. Европейские проверенные ф/закатки: машинки компании Schlebach: Flitzer - закрывает подготовленные картины, ходит только по прямой, толщина до 0,65 мм, никаких допов. Piccolo - закрывает подготовленные картины, по прямой и радиусу, можно навесить режущие ролики для срезания старого фальца+зимний добор для сугреву . FK-1 - как уже сказали, закрывает из простой отбортовки. Швецкая Ytor - по прямой и из накатанных картин. Австрийская Wuko Sprinter - по прямой, из картин и можно навесить датчик остановки (а в стандартной комплектации она как раз с края картины назад и возвращается). Немецкая Draco - по прямой и радиусу из накатанных картин.

[m44ss]

(TaG June 23 2011, 14:25) Австрийская Wuko Sprinter - по прямой, из картин и можно навесить датчик остановки (а в стандартной комплектации она как раз с края картины назад и возвращается).

У меня к ней можно сказать любовь с первого взгляда красивая, но блин, дорогая.И потом, на фото с левой стороны болтик видно, значит она не только по прямой но и на радиусных и по мимо двойного может гнуть ещё и Г образный.
 В качестве дополнительной опции имеет рез для удаления старого металла, И две прижимные ручки.
Это сообщение отредактировал solovei - February 10 2012, 12:51
Присоединённое изображение

[TaG]

(m44ss @ June 23 2011, 23:09) У меня к ней можно сказать любовь с первого взгляда красивая, но блин, дорогая.И потом, на фото с левой стороны болтик видно, значит она не только по прямой но и на радиусных и по мимо двойного может гнуть ещё и Г образный.
 В качестве дополнительной опции имеет рез для удаления старого металла, И две прижимные ручки.

 И еще датчик остановки (в виде опции) Ну да, судя по фото - площадка у нее разламывается для радиуса. Я вживую их не видела еще - мы заказали, недельки через 3 у нас будет, буду ее всю щупать-на зуб пробовать. Но по внешнему виду мне Piccolo немецкая более эргономичной кажется. Зато эта - красненькая