Автор Тема: Фальцеосадочный станок  (Прочитано 46566 раз)

Оффлайн Аспирант

  • ветеран
  • Сообщений: 3682
  • Ручные Станки
  • Имя: Алексей
Re: Фальцеосадочный станок
« Ответ #360 : Сентября 16, 2013, 12:52 »
Здравствуйте!Что делать? Как сделать, в принципе понятно,но вот качество не нравиться. купили фальцепрокат ACL  для питсбурга: делаем короб, соединение на углу, кромку питсбурга заколачиваем, но сам замок внутри не проколочен??? это нормально????
По прочности - нет, по современным способам осадки пневмомолотком - вполне.
Все что мы делаем - к лучшему!

Оффлайн Бялорусс

  • ветеран
  • Сообщений: 2939
  • Александр
Re: Фальцеосадочный станок
« Ответ #361 : Января 23, 2014, 21:44 »
Труба ф76, полоса 10мм толщиной.




Оффлайн Отец 100

  • ветеран
  • Сообщений: 5356
Re: Фальцеосадочный станок
« Ответ #362 : Января 23, 2014, 22:06 »
 :27: только не ясно труба водопроводная или  :13:
       

Оффлайн Бялорусс

  • ветеран
  • Сообщений: 2939
  • Александр
Re: Фальцеосадочный станок
« Ответ #363 : Января 24, 2014, 01:45 »
Обычная водопроводная труба.

Оффлайн Ugolok

  • ветеран
  • Сообщений: 761
  • Имя: Николай
Re: Фальцеосадочный станок
« Ответ #364 : Января 24, 2014, 02:10 »
Александр  :hi:  скажи, а верхнюю часть трубы  будешь фрезеровать?

Оффлайн Бялорусс

  • ветеран
  • Сообщений: 2939
  • Александр
Re: Фальцеосадочный станок
« Ответ #365 : Января 24, 2014, 04:24 »
Ф 76--Зачем фрезеровать?

Оффлайн Аспирант

  • ветеран
  • Сообщений: 3682
  • Ручные Станки
  • Имя: Алексей
Re: Фальцеосадочный станок
« Ответ #366 : Января 24, 2014, 08:57 »
Есть ли смысл в трубе?
Конструкция на фото дороже и менее технологична в изготовлении,
я ставлю монолитную штангу диаметром 60 мм с пазами.
Дуропрочно.
Чем мотивировано Ваше решение?
Диаметр штанги 76 мм ограничивает возможности осадки шва на трубах диаметром 65-80 мм.
Сейчас это популярная тема для 2-х контурных котлов.
« Последнее редактирование: Января 24, 2014, 09:10 от Аспирант »
Все что мы делаем - к лучшему!

Оффлайн Бялорусс

  • ветеран
  • Сообщений: 2939
  • Александр
Re: Фальцеосадочный станок
« Ответ #367 : Января 24, 2014, 09:31 »
кругляк ф60 при длине 1900мм имеет вес 43-44кг
труба данного вида в сборе 22 кг при той же длине.
швеллер находящийся у обратной стороны к которому и происходит непосредственно крепление трубы-№12, при открывании запора  принимает на себя всю нагрузку. 22кг или 44 при длине рычага 1900мм есть разница? Проточку канавку не делал ни разу, произвел таких предостаточно с различными видами опорной (трубы, рельсы) ни одного нарекания не слышал. На рельсе лифтовой площадка составляет всего 11-12мм но это не приводит к соскальзыванию фальца при осадке.

Оффлайн Archie

  • просвещенный
  • Сообщений: 435
  • Имя: Алексей
Re: Фальцеосадочный станок
« Ответ #368 : Января 24, 2014, 09:38 »
Правильно, тонкая труба и усиление изнутри, это дороже...
но это был совет Юрия Константиновича, как дополнительное усиление этой  штанги,
потому, что кто-то спрашивал, как-усилить трубу.
Применить при самостоятельном изготовлении,--для себя, будет-дороже....при условии, что многие детали--на Халяву.
Вариантов-много, каждый может, как-может, много плюсов и бывают минусы.... :58: :58: :58:
Когда мы не можем быть истинными и творческими, то мы не можем совершать открытия, исследовать и завершать свои дела и, таким образом, расти и развиваться.
Чарльз Уитфилд

Оффлайн Archie

  • просвещенный
  • Сообщений: 435
  • Имя: Алексей
Re: Фальцеосадочный станок
« Ответ #369 : Января 24, 2014, 09:57 »
Всё-таки это цеховое оборудование, вес сильно не должен влиять,
но для себя приму во внимание-жёсткость, чем лёгкость...
Вариантов-много, спорить, какой лучше----поможет, только практика...
хотя.. я не взял Мазанек 2500 за 80 тр-в норм сост, только из-за его массы, няньчить его не кому--да под него всё пересраивать нужно...вот,
а так уговаривали, что цена  упала на 35 тр.
Споры производителей приведут, к меньшей цене....на раскрутку среднего звена,
потом купят дороже, может чем-то лучше...потому, что
будет развиваться и его будет душить "жаба", что нет "клейма"-бренда.
Хоть многие и радовались, что не купили Ван Марк 3200, у Ю.К,
а я его уже никогда-никому---не продам....
Когда мы не можем быть истинными и творческими, то мы не можем совершать открытия, исследовать и завершать свои дела и, таким образом, расти и развиваться.
Чарльз Уитфилд

Оффлайн Аспирант

  • ветеран
  • Сообщений: 3682
  • Ручные Станки
  • Имя: Алексей
Re: Фальцеосадочный станок
« Ответ #370 : Января 24, 2014, 12:33 »
Мужики, я Вас уважаю очень сильно и поэтому добавлю суждение как мнение.
Базовый проект, я не использую уже давно.
Диаметры штанги в течении последнего года я увеличивал с 50 до 52, 55, 58 и 60 мм.
Попробовал, всё сам потягал - получается.
Больше 60 мм делать не целесообразно при рабочей длине 1,3 м и толщине металла до 0.8 мм.
В  проекте штанга крепится болтами М12 к основанию швелеру.
Швеллер имеет номер 12.
Это всё хорошо как на бумаге.
Чертежи у меня купили несколько человек из них только двое использовали документацию в качестве основы для своих изделий. Остальные дело похерили.
Эти двое - Саша Бялорус и СКС-Мастер в моём городе.
Времена изменились, я покинул службу и начал заниматься ремеслом всерьёз.
Ну во первых - судьба убедила увеличить размер двутавра до 14-го.
Разница в цене заготовке ничтожна. Тоже самое с диаметром штанги.
Внешний вид моего текущего станка отличается компоновкой и суммарной длиной.

Никто никого не убеждал тупо копировать исходные технические решения.
Именно не желание напрягаться в этом русле ограничило функционал станков "последователей".

Сегодня я делаю станки рабочей и полной длиной 1.31 м и 1.62 м.
Болты м12 заменил на м16, снование швелер на основание двутавр, типоразмер 12 на типоразмер 14.
Очевидно, что сократив длину станка на 200 мм - снизил массу станка, увеличив диаметр штанги на 20%.
В итоге имею разницу в жёсткости.

Спорить желания нет, каждый из Вас по своему прав.
Прошло много времени и каждый выбрал свой путь.
 :hi:


Все что мы делаем - к лучшему!

Оффлайн Бялорусс

  • ветеран
  • Сообщений: 2939
  • Александр
Re: Фальцеосадочный станок
« Ответ #371 : Января 24, 2014, 18:01 »

Алексей про напрягаться забыл ;-)
Моя конструкция имеет 4 подшипника,цепи по обе стороны, корпуса тех самых подшипников,натяжители цепей с обеих сторон, ролик на выбор - (плоский для тех кто осаживает из под фальцепрокатного) и с (проточкой для тех кто осаживает из под кромкогиба). Так что прекращайте про не напрягаются тупо копируют и т.д. Будем относиться с уважением друг к другу( снимите корону хоть на денек) А на 14 швеллере я делал и вернулся на 12.
« Последнее редактирование: Января 24, 2014, 18:14 от Бялорусс »

Оффлайн Техник

  • ветеран
  • Сообщений: 4669
Re: Фальцеосадочный станок
« Ответ #372 : Января 24, 2014, 18:20 »
Хороший сюжет.
Александр, ответь на вопрос: Какими приёмами ты пользуешься, чтобы при сваке трубы и полосы избежать деформаций? Или закрываешь на них глаза, ведь они по-любому есть?
И есть у меня совет, как уйти от установки опорного портала, и заодно обеспечить гарантированную жёсткость и прочность консольной разделки опорной балки. Для этого её надо брать длиннее и крепить на пару последовательных опор, приварившись к одной и пропустив балку насквозь через вторую. Добавить снизу лапы для предотвращения опрокидования станка и всё. Работать на нём станет гораздо удобнее.
Если вам от меня ничего не нужно, мне для вас ничего не жалко.

Оффлайн Бялорусс

  • ветеран
  • Сообщений: 2939
  • Александр
Re: Фальцеосадочный станок
« Ответ #373 : Января 24, 2014, 18:34 »
Заготовка полосы отрезана по внутреннему размеру трубы - 1мм отвестия отсверленны насквозь Ф10мм на сверлильном через 200-250мм. Варю сам поэтому как с болтами на колесе автомобиля: не тороплюсь и свариваю с разных сторон равномерно. у этой трубы искривление 1-2мм. Горбом поставил в верх :hi:

Оффлайн Техник

  • ветеран
  • Сообщений: 4669
Re: Фальцеосадочный станок
« Ответ #374 : Января 24, 2014, 19:02 »
Пара миллиметров для осадочного не критично. Только я думаю, что там их побольше. Или какой-то особенный порядок или последовательность в прихватках используется?
Если вам от меня ничего не нужно, мне для вас ничего не жалко.