Автор Тема: Герметизация фальцев.  (Прочитано 30450 раз)

Оффлайн Вячеслав кровель

  • просвещенный
  • Сообщений: 120
Re: Герметизация фальцев.
« Ответ #45 : Июля 29, 2014, 06:36 »
 :15: ну вот о чем я и говорю кроме как "я и так скажу "  еще ничего путного не услышал .. сравнивать из шланга водой под фальц с сильным дождем  еще один бред умника.. 4 атмосферы дождь? ..хм .. прикольно.. следующее испытание фальца дно бассейна будет?)))))..за конденсат  вам лично ни чего не скажу...будет кто с нормальным подходом к этому вопросу -подискутирую..

Оффлайн Cezarius

  • модератор
  • Сообщений: 3878
  • +79811645495 678197@rambler.ru Cezariusspb@yandex
  • Имя: Александр
Re: Герметизация фальцев.
« Ответ #46 : Июля 29, 2014, 06:51 »
:15: ну вот о чем я и говорю кроме как "я и так скажу "  еще ничего путного не услышал .. сравнивать из шланга водой под фальц с сильным дождем  еще один бред умника.. 4 атмосферы дождь? ..хм .. прикольно.. следующее испытание фальца дно бассейна будет?)))))..за конденсат  вам лично ни чего не скажу...будет кто с нормальным подходом к этому вопросу -подискутирую..
Вы столько много знаете, прям ходячая энциклопедия. Но что то вы не одной работы своей и не показали.

Цитировать
ну вот о чем я и говорю кроме как "я и так скажу "
:15: :15: А у самого то, то же самое.
"Найдите себе работу по душе, и вам не придётся работать ни дня в своей жизни" — Конфуций.
https://www.facebook.com/alexander.cezarius
https://www.instagram.com/alexandercezarius
https://www.youtube.com/channel/UCT_9sJ-axAEpzi_xGIrPO-Q

Оффлайн Fktrctq

  • ветеран
  • Сообщений: 1862
  • Алексей
    • http://fotkidepo.ru/?id=album:36492
Re: Герметизация фальцев.
« Ответ #47 : Июля 29, 2014, 08:37 »
Джентльмены, не кажется ли нам что тема разговора-герметизация фальцев? Может быть перенести дискуссиию эбаут капиллярный эффект в куда нибудь другое место? Ибо капиллярность еще более неодназначное явление на кровле чем герметик. И в каждом заявлении нужно по моему указывать все обстоятельства в которых был замечен эффект. Иначе легко переливать из пустого в порожнее. А еще лучше всякое заявление комментировать иллюстрациями. С ув :hi:Про полиуретан все же хочется разобраться.Мне непонятно как он может способствовать разрыву металла если в свойствах( да и в наблюдениях) указано что рабочие деформации 15%? А даже медь имеет всего 2% при 100градусах? .ПС-таблица свойств -первая попавшаяся при поиске в гугле.

Оффлайн wolfdemar13

  • модератор
  • Сообщений: 2019
  • регистрация 8-June 2005
Re: Герметизация фальцев.
« Ответ #48 : Июля 29, 2014, 18:36 »
Джентльмены, не кажется ли нам что тема разговора-герметизация фальцев? Может быть перенести дискуссиию эбаут капиллярный эффект в куда нибудь другое место? Ибо капиллярность еще более неодназначное явление на кровле чем герметик. И в каждом заявлении нужно по моему указывать все обстоятельства в которых был замечен эффект. Иначе легко переливать из пустого в порожнее. А еще лучше всякое заявление комментировать иллюстрациями. С ув :hi:Про полиуретан все же хочется разобраться.Мне непонятно как он может способствовать разрыву металла если в свойствах( да и в наблюдениях) указано что рабочие деформации 15%? А даже медь имеет всего 2% при 100градусах? .ПС-таблица свойств -первая попавшаяся при поиске в гугле.

Алексей  - хотелось бы отметить такой момент . Что значит 80 процентов эластичности в зоне фальца ? Какой толщиной там - после фальцовки - остается клей ?  К примеру - какова величина возможного показателя эластичности при 0, 5 мм толщины клей/герметика ? Можно принять - несущественной. А расширение металла при этом - константа - медь - 1,7 мм на п.м.  Даже оцинковка или нержавейка - 1, 1 мм на п.м.  Т.е. - все эти цифры описаны для клея /герметика при толщине 1 - 1, 5 см. Вот в этом случае - без проблем. И эластичность  сохраняется и рабочии деформации.  А для масла фальцевого и геля - это не страшно. Масло , оставаясь подвижным, тонким  - не дает воде подниматься по стоячему фальцу - выступает в в роли запорного уплотнителя.  Также ведет себя и гель , но его рекомендуют применять при меньшем наклоне кровли, чем с маслом.

Но это все все же "лирика"... Всегда говорю - самая главная защита на кровле - это правильная гидроизоляция. Есть гидроизоляция правильно выполненная - кровля будет жить долго и без проблемно. Нет гидроизоляции - кровля лет на 10 - 15 , в лучшем случае. 
Разговоры многих, чаще всего на сайтах кровельных  фирм о том, что  "двойной фальц - представляет из себя консервную банку " воспринимаю не более, чем бред. Или развод заказчика. 
Кровля может быть выполнена в двух вариантах - защищающей от дождя, защищающей от воды. Уже писал об этом , повторюсь. 
Разница заключена в разном исполнении уплотнения фальцев , разных способов исполнения узлов, использования различных видов гидроизоляции.
Вариант - защищающий от воды - это практически - подводная лодка. Т.е - при возможной высоте стояния воды выше высоты стандартного фальца в 25 мм, вода не может попасть во внутрь , под кровельные картины.  Когда кровля выполнена в варианте  - защищающей от дождя. Она и будет защищать только от дождя. Во всех ситуациях, связанных с переливами - вода будет идти во внутрь. 

Оффлайн wolfdemar13

  • модератор
  • Сообщений: 2019
  • регистрация 8-June 2005
Re: Герметизация фальцев.
« Ответ #49 : Июля 29, 2014, 19:37 »
:15: ну вот о чем я и говорю кроме как "я и так скажу "  еще ничего путного не услышал .. сравнивать из шланга водой под фальц с сильным дождем  еще один бред умника.. 4 атмосферы дождь? ..хм .. прикольно.. следующее испытание фальца дно бассейна будет?)))))..за конденсат  вам лично ни чего не скажу...будет кто с нормальным подходом к этому вопросу -подискутирую..
Специально для нашего неверующего , но при этом всезнающего коллеги.
Дождь , конечно, не дает 4 атмосфер. Но, помнится , Вы писали о физике, с 5 оконченной. В этом случае Вам , возможно , будет понятен процесс увеличения давления при переходе - как пример - из трубы большого диаметра, в трубу меньшего диаметра -( такое часто делают в наших домах - на первых этажах более толстые трубы, чем на верхних).  Еще раз повторюсь, дождь не создает 4 атмосфер. Но , если Вы обращали внимание, есть еще ветер. И чаще всего он появляется параллельно с дождем. И вот здесь нагрузка бывает достаточной, что тонкими струйками вода  не просто стекала, а как из коровьего вымени струйками била. Извините - фотографий нет.
Следующее - вы хорошо описали , при каких условиях невозможно появление капиллярного эффекта. См. схему.
Если созданы будут условия, как на схеме - капиллярного подсоса не будет. Но как такие условия создать ?  Обратите внимание на ширину подгиба  - больше 30 мм. А у нас ? 15 мм, 10мм, 8 мм, - кто меньше ? Но это еще и не все. Основное - уплотнение фальца - Почему то многие кровельщики считают, что хороший фальц  - вусмерть уплотненный фальц. И долбят несчастный фальц  - как дятлы !!!!! Создавая себе конкретные на будущее проблемы.

И в конце. То, что Вы вместе со шлангом исполняли, уже было. ( вторая картинка) Еще в далеком 87 году наши немецкие коллеги проводили испытание фальцев. На схемах видно - г-образный  стоячий, двойной стоячий, поперечный без подрезок (закрытый, поперечный с подрезками, ), с дополнительной поперечной планкой. сила ветра - 55 км в час. Объем воды  - от 28 литров, до 58 литров.  Красным - протечки, зеленым - без протечек. Слева - наклон кровли в градусах и процентах.
Я не думаю, что это Вас в какой то мере сможет убедить. Честно говоря - даже и не надеюсь.
Но не надо так бездоказательно себя вести. Вы не один на свете . У всех разный опыт. 
Лично мне важно чтобы кровли перестали быть такими уродливыми. Важно - чтобы медную кровлю не надо было из за проблем с монтажом менять через два /три года.  Те, кто ко мне обращаются практически все получают информацию. Больше - меньше - зависит от тех, кто спрашивает.  Кто то годами спрашивает - и совсем не потому, что они идиоты и не понимают ничего. Как раз наоборот. Люди пытаются настроить производственный процесс. И при этом - попытаться заработать денег.
Не медяков - 300 - 400 руб за м2. А нормальных денег. Позволяющих себя чувствовать человеком.

Оффлайн Cавченко Руслан

  • модератор
  • Сообщений: 4393
Re: Герметизация фальцев.
« Ответ #50 : Июля 30, 2014, 08:46 »
:15: ...еще один бред умника...будет кто с нормальным подходом к этому вопросу -подискутирую..

Очень самонадеянный сметчик, без единой  показанной собственной кровли... Вам не кажется, что Ваш тон слегка грубоват?

Оффлайн Fktrctq

  • ветеран
  • Сообщений: 1862
  • Алексей
    • http://fotkidepo.ru/?id=album:36492
Re: Герметизация фальцев.
« Ответ #51 : Июля 30, 2014, 10:16 »

Алексей  - хотелось бы отметить такой момент . Что значит 80 процентов эластичности в зоне фальца ? Какой толщиной там - после фальцовки - остается клей ?  К примеру - какова величина возможного показателя эластичности при 0, 5 мм толщины клей/герметика ? Можно принять - несущественной. А расширение металла при этом - константа - медь - 1,7 мм на п.м.  Даже оцинковка или нержавейка - 1, 1 мм на п.м.  Т.е. - все эти цифры описаны для клея /герметика при толщине 1 - 1, 5 см. Вот в этом случае - без проблем. И эластичность  сохраняется и рабочии деформации.  А для масла фальцевого и геля - это не страшно. Масло , оставаясь подвижным, тонким  - не дает воде подниматься по стоячему фальцу - выступает в в роли запорного уплотнителя.  Также ведет себя и гель , но его рекомендуют применять при меньшем наклоне кровли, чем с маслом.

Но это все все же "лирика"... Всегда говорю - самая главная защита на кровле - это правильная гидроизоляция. Есть гидроизоляция правильно выполненная - кровля будет жить долго и без проблемно. Нет гидроизоляции - кровля лет на 10 - 15 , в лучшем случае. 
Разговоры многих, чаще всего на сайтах кровельных  фирм о том, что  "двойной фальц - представляет из себя консервную банку " воспринимаю не более, чем бред. Или развод заказчика. 
Кровля может быть выполнена в двух вариантах - защищающей от дождя, защищающей от воды. Уже писал об этом , повторюсь. 
Разница заключена в разном исполнении уплотнения фальцев , разных способов исполнения узлов, использования различных видов гидроизоляции.
Вариант - защищающий от воды - это практически - подводная лодка. Т.е - при возможной высоте стояния воды выше высоты стандартного фальца в 25 мм, вода не может попасть во внутрь , под кровельные картины.  Когда кровля выполнена в варианте  - защищающей от дождя. Она и будет защищать только от дождя. Во всех ситуациях, связанных с переливами - вода будет идти во внутрь.

С вами трудно спорить, Владимир :hi:А еще эта жара задолбала. Но как то все интересно. Похолодает-нужно будет вернуться к вопросу. Ведь получается что? Думаю, не ошибусь , если скажу что сейчас 99 процентов и просто кровельщиков , которые "сами себе начальники" и фирм кровельных применяют полиуретан. По крайней мере в Питере. По крайней мере все кого знаю применяют. Да можно и тут опрос сделать. И что? Выходит мы дружно закладываем бомбу замедленного действия? Так это пора стреляться идти....

Оффлайн solovei

  • супермодератор
  • Сообщений: 9171
  • Сергей
Re: Герметизация фальцев.
« Ответ #52 : Июля 30, 2014, 10:32 »
Алексей  :hi: . У вас в Питере вообще эти вопросы как то по особенному должны быть . ИМхо . Особенно учитывая специфику климата и самих кровель . Возможно (не спорю, предполагаю)  что применение всяких там "уплотнителей-герметизаторов"  должно быть преимущественно в местах " опасных"... а не повсеместно . В районе ендов, труб, собачих будок , примыканий ну и т.д. .  Нет ?
Делай хорошо,ху..во само получится .А если не знаешь-спроси !

Оффлайн wolfdemar13

  • модератор
  • Сообщений: 2019
  • регистрация 8-June 2005
Re: Герметизация фальцев.
« Ответ #53 : Июля 30, 2014, 12:46 »

С вами трудно спорить, Владимир :hi:А еще эта жара задолбала. Но как то все интересно. Похолодает-нужно будет вернуться к вопросу. Ведь получается что? Думаю, не ошибусь , если скажу что сейчас 99 процентов и просто кровельщиков , которые "сами себе начальники" и фирм кровельных применяют полиуретан. По крайней мере в Питере. По крайней мере все кого знаю применяют. Да можно и тут опрос сделать. И что? Выходит мы дружно закладываем бомбу замедленного действия? Так это пора стреляться идти....
Честное слово - не надо со мной спорить. Я достаточно "стар". И очень многие вещи мне - "по барабану". Вы сами как часто сталкиваетесь с тем, что ВСЕ говорят одно, а Вам кажется - что они - не правы !!!! И только потому , что ВСЕ говорят одно - необходимо с ними согласиться ?

Да - 99% процентов применяет полиуретан.  Так и медь с алюминием и цинком делают фальц двойной со всех сторон метров по 12. Ну и что ? Стреляться не надо - необходимо найти в себе желание наконец использовать тот набор средств, который более правилен и рекомендован ... скажем так - более продвинутыми в этой сфере коллегами.

Оффлайн Вячеслав кровель

  • просвещенный
  • Сообщений: 120
Re: Герметизация фальцев.
« Ответ #54 : Июля 30, 2014, 19:23 »


Алексей, так это нормально.... Или - печально ???

Это нормально, Володя. Жизнь она такая. Полна чудес и неожиданных открытий. Но только хочется , и чем дальше тем больше понимать, где здравый смысл, а где "понты". Так сказать поиск "необходимого и достаточного" условия для фунциклирования крыши. Ибо что касается герметика, то вот, непонятно почему ты говоришь что полиуретан он препятствует расширению металла? Он же остается эластичным. По недокументированным заявлениям производителей до 50 лет.Блин, пойду вылезу на крышу что делали 12 лет назад и картины были по 17 метров.... Зацепило. Да, кстати, сейчас новая тема идет-какие-то MS-полимерные герметики. удачное скрещивание силикона и полиуретана. Есть ли какие то опыты в применении? Да, про нейтральный силикон проходили в середине 90ых.С ув.
заказал мс-полимер на пробу ..http://www.mtl-k.ru/shop/germetiki-na-osnove-ms-polimer/germetik-na-osnove-ms-polimera-soudaseal-240-fc/  думаю для полиэстера должен подойти..огромный плюс то что он красится

Оффлайн Ansem

  • ветеран
  • Сообщений: 1057
  • Имя: Андрей
Re: Герметизация фальцев.
« Ответ #55 : Августа 04, 2014, 23:18 »
..............
Но это все все же "лирика"... Всегда говорю - самая главная защита на кровле - это правильная гидроизоляция. Есть гидроизоляция правильно выполненная - кровля будет жить долго и без проблемно. Нет гидроизоляции - кровля лет на 10 - 15 , в лучшем случае. 
..............
Ну вот опять.. Опять этот "удар" по моему представлению о фальцевой кровле. Выполненной в технике двойного фальца. Получается что она не надежнее металлочерепицы (которая якобы финнами была придумана как декоративное покрытие) И вся надежда на гидроизоляцию?
Или всеж гидроизоляция увеличивает надежность кровли не в плане от протечек, а в плане долговечности металла (негниение его изнутри например) ?
Если можно поясните пожалуйста...


...........
Кровля может быть выполнена в двух вариантах - защищающей от дождя, защищающей от воды. Уже писал об этом , повторюсь. 
Разница заключена в разном исполнении уплотнения фальцев , разных способов исполнения узлов, использования различных видов гидроизоляции.
Вариант - защищающий от воды - это практически - подводная лодка. Т.е - при возможной высоте стояния воды выше высоты стандартного фальца в 25 мм, вода не может попасть во внутрь , под кровельные картины.  Когда кровля выполнена в варианте  - защищающей от дождя. Она и будет защищать только от дождя. Во всех ситуациях, связанных с переливами - вода будет идти во внутрь.
Скажите, Владимир, а что за кровля "от воды" ? Хотябы в двух словах... Сваренная роликовой сваркой нержавейка? Чтото еще? Интересно знать про такое...

С уважением
Андрей.

Оффлайн Fktrctq

  • ветеран
  • Сообщений: 1862
  • Алексей
    • http://fotkidepo.ru/?id=album:36492
Re: Герметизация фальцев.
« Ответ #56 : Августа 05, 2014, 00:15 »
А можно Баба Яга скажет? Ansem, а вы давно на кровле? Вот я с переменным успехом 25 лет.... и мое представление о "фальцевой" кровле претерпевает изменения такое же количество лет. В кавычки взял , потому что слово это стало звучать последние лет пять... А так, когда начинал, то все говорили "гладкое железо". И все делали на одинарном. А где очень боялись протечек мазали фальцы замазкой на железном сурике, или битумными мастиками, или двухкомпонентным герметиком, который надо было готовить непосредственно пенред использованием( таким же мазали швы панельных зданий) На двойной собирали только разжелобки, в городе из листа метр на два, поперек. И никогда не считали что железная"фальцевая"кровля -это подводная лодка.То есть по терминологии уважаемого В13 -"от дождя" потому что надеяться на то, что те герметики спасут "от воды" было можно, но не долго. А в конце 90ых"попер" машинный двойной фальц, двойные подводки, и откуда то помнится пошла"волна" что вот теперь то будет-"подводная лодка" Ан-фиг! Как ты не уплотняй на кровле фальц, хоть двойной, хоть тройной-все равно если вода стоит выше-протечет.  Но вопрос теперь другой-А почему это вода на железной кровле должна стоять выше фальца? Хотя таких"корыт" с минимальными уклонами на крышах Питера дофига и более, архитекторы "оторвались" в свое время... ну забыли они что у нас не Италия... И если в "дедушкино" время, когда были холодные чердаки и дворники регулярно убирали зимой снег, так что все кровли работали по принципу "от дождя", то,негерметичность фальца особо проблем не доставляла, а вот когда перешли на верхний розлив и экономию на уборке снега и получили кучи мокрой снежной каши и  воду между железом и мокрым снегом, то поучилось что стала нужна кровля "от воды". Но мое мнение, что "от воды" может быть, "по большому счету" только наплавляемая кровля. А на железной, этой самой "воды"-не "дождя" просто быть не должно. Все сказанное-личное мнение. Простите коли глупость сморозил.

Оффлайн Ansem

  • ветеран
  • Сообщений: 1057
  • Имя: Андрей
Re: Герметизация фальцев.
« Ответ #57 : Августа 05, 2014, 08:13 »
А можно Баба Яга скажет? Ansem, а вы давно на кровле?
.....
Простите коли глупость сморозил.
Я собственно недавно. И пока это хобби. Правда почему то любимое :-)
То есть за деньги я крыши не делаю.
Я все к чему. То что меняется мнение о фальцевой кровле это нормально. Меня то удручает, что в данном случае фальцевая не надежнее металлочерепицы или говнулина без гидроизоляции то получается?. Раз без гидроизоляции не работает (или работает, а гидроизоляция нужна для защиты самого металла? вот что хотелось бы понять). Обидно когда технология фальцевой кровли (пусть даже одинарного) в глазах людей обыкновенных (не кровелей и не специалистов) становится ничем не лучше маркетинговых покрытий...
Так то вон и одинарный на холодном чердаке не течет. Совсем. И давно. Но хочется то стремиться к лучшему. Расти так сказать над собой.
Просто хотелось бы понять почему гидроизоляции под двойным уделяется такое большое внимание со стороны мастеров двойного фальца (а Владимир еще и эксперт): то ли для защиты от протечек, то ли для защиты металла от внутренних воздействий (пары, краска на дереве и проч)

По поводу "подводная лодка" это как бы отдельный вопрос к Владимиру был. Чисто для расширения кругозора. Никак не связанный с тем что я думал , будто двойной это панацея и как подлодка (я так и не думал).

Глупостей никаких и не сказали Вы. Зачем же...

Эх вспоминаю юность когда дом где родился перекрывали.... Фальцем. Все так интересно было, и видимо так и осталось интересно :-)

С уважением
Андрей

Оффлайн Fktrctq

  • ветеран
  • Сообщений: 1862
  • Алексей
    • http://fotkidepo.ru/?id=album:36492
Re: Герметизация фальцев.
« Ответ #58 : Августа 05, 2014, 09:48 »
И пока это хобби. Правда почему то любимое :-)
То есть за деньги я крыши не делаю.
Я все к чему. ........
С уважением
Андрей

Ну, если хобби будет приносить некоторое количество дензнаков-ничего дурного нет.По моему это идеально когда живешь тем что нравится. Хотя, с таким подходом особо не заработаешь. Это лирика. А вот что касается "фальцевая не надежнее металлочерепицы или говнулина без гидроизоляции "... это вы погрячились. Потому что "надежность" понятие широкое. Вот например по фальцевой кровле я хожу не боясь ее покалечить, а по МЧ? А по ГЛну?Как по ним ходить? Для меня лично возможность нормального перемещения по кровле очень важный фактор. надежности. А то что в МЧ 8 дыр на квадратном метре? А что резинка? Тут приятель недавно перебирал МЧ кровлю, год отстояла, так под каждой резинкой ржавое кольцо... То есть и "от дождя" МЧ слабее. А Говнулин еще и пожароопасен.
 А насчет "почему гидроизоляции под двойным уделяется такое большое внимание со стороны мастеров двойного фальца"...Вот тут непонятно... Лично я не делал ни одной крыши с гидроизоляцией. Хотя это возможно и не показатель.Но тут надо еще разделить-допустим городской бюджетный сектор крыш и частный "особнячестый". Я бы сказал так( и пусть меня простит Владимир 13), что настил гидроизоляции в "особнячестом" секторе-это еще и отчасти дополнительный развод клиента на бабки раз, дополнительная подстраховка себя( то есть подрядчика)-два, ну и создание себе более красивого имиджа по сравнению с теми "валенками" что делают "по старинке". ТО есть мое дурацкое мнение, что гидроизоляция-это такая непонятная штука.... Потому что было такое определение-"Кровля - верхний элемент покрытия, предохраняющий здание от проникновения осадков".И если это так то от чего защищает гидроизоляция? .не знаю, меня учили что "кровля течь не должна"... Да. и вот еще фото, одно из двух"главных" административных зданий города, работы ведет фирма, которая была среди основоположников "двойной" технологии. Фото поганое, но видно что гидроизоляцией не пахнет. Хотя, может и нужно ее класть.... не знаю. Потому и пишу. С ув.

Оффлайн wolfdemar13

  • модератор
  • Сообщений: 2019
  • регистрация 8-June 2005
Re: Герметизация фальцев.
« Ответ #59 : Августа 05, 2014, 11:44 »
Ну, если хобби будет приносить некоторое количество дензнаков-ничего дурного нет.По моему это идеально когда живешь тем что нравится. Хотя, с таким подходом особо не заработаешь. Это лирика. А вот что касается "фальцевая не надежнее металлочерепицы или говнулина без гидроизоляции "... это вы погрячились. Потому что "надежность" понятие широкое. Вот например по фальцевой кровле я хожу не боясь ее покалечить, а по МЧ? А по ГЛну?Как по ним ходить? Для меня лично возможность нормального перемещения по кровле очень важный фактор. надежности. А то что в МЧ 8 дыр на квадратном метре? А что резинка? Тут приятель недавно перебирал МЧ кровлю, год отстояла, так под каждой резинкой ржавое кольцо... То есть и "от дождя" МЧ слабее. А Говнулин еще и пожароопасен.
 А насчет "почему гидроизоляции под двойным уделяется такое большое внимание со стороны мастеров двойного фальца"...Вот тут непонятно... Лично я не делал ни одной крыши с гидроизоляцией. Хотя это возможно и не показатель.Но тут надо еще разделить-допустим городской бюджетный сектор крыш и частный "особнячестый". Я бы сказал так( и пусть меня простит Владимир 13), что настил гидроизоляции в "особнячестом" секторе-это еще и отчасти дополнительный развод клиента на бабки раз, дополнительная подстраховка себя( то есть подрядчика)-два, ну и создание себе более красивого имиджа по сравнению с теми "валенками" что делают "по старинке". ТО есть мое дурацкое мнение, что гидроизоляция-это такая непонятная штука.... Потому что было такое определение-"Кровля - верхний элемент покрытия, предохраняющий здание от проникновения осадков".И если это так то от чего защищает гидроизоляция? .не знаю, меня учили что "кровля течь не должна"... Да. и вот еще фото, одно из двух"главных" административных зданий города, работы ведет фирма, которая была среди основоположников "двойной" технологии. Фото поганое, но видно что гидроизоляцией не пахнет. Хотя, может и нужно ее класть.... не знаю. Потому и пишу. С ув.

попытаюсь, может быть , другие слова найти.
Для чего нужна гидроизоляция ?
При устройстве кровель в Европе существует так называемое - "разделение ответственности". Каждый отвечает за СВОЮ работу.  Эта работа ОБЯЗАНЫ быть каким либо образом закончена, чтобы конструкции здания в момент определенного "простоя" между фазами работы не понесли ущерба.

Вы же знаете - как у нас - плотники закончили стропила, настелили обрешетку/осб-плиту и.... ушли. Здание стоит год , полтора - наконец выходят кровеля  - и что ? Кровеля должны заниматься ремонтом обрешетки. Но , может быть , это и не самое страшное. Самое страшное, что древесина за это время впитала воду. И после покрытия металлом мы не знаем - в какую сторону пойдет процесс ? Просто высыхания или разрушения ?  Ведь гвозди тоже в сырости, да еще и деревяшка с пропиткой, да плита не соответствующего класса......  А если бы , как в Европе, устройство обрешетки закончено и сверху гидроизоляция "легла" ? Что произойдет с обрешеткой, со стропилами любого типа ( на пример - клееными), с железными гвоздями и шурупами ?
Т.е. - применяя гидроизоляцию сразу на обрешетку - вы даете конструкции лишних лет 20 - 30 жизни.
Конечно, это не государственный подход - ведь следующему поколению чиновников "жрать" будет нечего.... :54: 
О чем все это ? Гидроизоляция - НЕ ДЛЯ МЕТАЛЛА !!!! Гидроизоляция для конструкций крыши  и для защиты дома.  НО ... Если вы ПРАВИЛЬНО положили гидроизоляцию - т.е. - везде-все проклеили , "вывели " гидроизоляцию НА карнизный элемент ( а не так, как на 98% кровель делается  - карнизный элемент на гидроизоляцию) - вы "автоматом" получаете водоотводящий слой. И не важно - какую воду - конденсат ли, настоящие ли протечки из за неправильно примененных  узлов, "срыв" кровельного покрытия ( металла)  - гидроизоляция выступает как первая и последняя линия обороны.
Следующий момент - использование КАЧЕСТВЕННОГО металла - меди, цинка, свинца, алюминия, качественной оцинковки ( ни чуть не считаю плохим этот материал - но только, если в самом деле качественный) - подразумевает, что продолжительность жизни самого кровельного покрытия должно соответствовать продолжительности жизни конструкций крыши - стропилам и обрешетки. Но вот достичь такой продолжительности жизни конструкций БЕЗ ГИДРОИЗОЛЯЦИИ - не возможно.
Кровля - это набор компромиссов. Что произойдет если я применю вот это и это ? А если то и другое ?  Сколько будет стоить в таком варианте , а сколько в другом ?
 Для кровель есть варианты технологий - двойной фальц и промышленные кровли. А у нас - все в одно...  На многих кровлях ( с хорошим металлом) применяются узлы из технологий промышленного фальца. И считают - все хорошо !


По поводу "развода клиента на бабки" - такое есть - но только тогда, когда под металл берут 10 мм Технониколь, который еще необходимо по горячему между собой клеить, который уже при +10 не уложить ровно - волнами идет . А если используете БАУДЕР -( не надо думать, что реклама - всего лишь действительность - порядка 90 % кровель из металла уложены в Германии на БАУДЕР) - то таких проблем нет.  Ребята его в России даже при -10 укладывали - никаких волн и "ступенек".